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- 1 ：2017/03/06 ～ 最終レス ：2019/07/18
- 関連スレ
【XTR XT】シマノ Dynasis総合 【SLX Deore】 [転載禁止](c)2ch.sc
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1421986142/
- 2 ：
- >>1
こんなスレを待っていた
- 3 ：
- >>1
乙
- 4 ：
- なんでSaint入ってないねん
>>1乙
- 5 ：
- M8000のダブル、油圧ディスク、ペダル使いの俺が5get。
>>1
乙
- 6 ：
- MTB系は一通りモデルチェンジしたかな。
http://cycle.shimano-eu.com/content/seh-bike/en/home/news-and-info/news/new-deore-xt--slx--deore--alivio--acera---altus-components-expan.html
- 7 ：
- セイントとZEE・・・
- 8 ：
- DHグループは「Rider tuned」コンセプトからは外れてるんだよな
使いみちが特殊ってことだろ
まあ別に一緒に語っても問題ないんじゃね
- 9 ：
- M7000に対してM8000って何が良くなってるの？
- 10 ：
- 印象…
- 11 ：
- ええええぇ(笑)
- 12 ：
- FC-M7000のトリプルって普通の4アームに見えるんだけど、調べても変則の方と同じ
PCD96mmと出てくる
取り付けの互換性ないのに同じPCDなのかな
- 13 ：
- そんなことより
SHIMANO PCD96対応のバッシュガードを出してくれよ。
- 14 ：
- ポリカボの板で作ったら
- 15 ：
- 大学が機械科だったから
学生の頃はモーターサイクル用にいろいろ工作したけど、
今はそんな気力がない(´・ω・`)
- 16 ：
- アイスペック2のVブレーキレバーってありますか？
教えてください
よろしくです
- 17 ：
- もうMTBの規格乱立についていけない
スルーアクスルさえ導入してない俺には何がなんだか
- 18 ：
- >>17
惑わされなければいいのよ
スルーアクスルでなければダート走れないわけじゃないんだし
- 19 ：
- だよなスルーアクスル規格出る前だって先人達はクイックで山降りてたっていうし
- 20 ：
- 10速コンポに11速のクランクとチェーンリングは使用可能？
フロントはシングルで
- 21 ：
- どこの製品使ってるかわからなきゃ漠然としすぎて答えようないだろ
エスパーじゃないんだから
まあナローワイドのチェーンリング使えばいいんじゃね
ほとんど10，11の互換性うたってるし
- 22 ：
- 里山チンタラ走ってるだけなので未だにVブレーキのクイックレバーで大満足
- 23 ：
- >>21
失礼しました
シマノ製品での話です
- 24 ：
- >>21
スレタイ読め
- 25 ：
- Vブレーキも有るの？
- 26 ：
- FC-M7000-11-1を34tのチェーンリングで使ってるんだけど、他社のナローワイドのチェーンリングを付けられますか？
- 27 ：
- FORMOSA NW ring BCD96はSHIMANO対応してる
あとQX-1 96PCD 1X 11 for SHIMANO XTRとか
FOURIERS XT(PCD96) 34T CR-DX8000とか
ほんと互換性が低くなったなシマノは
- 28 ：
- ガイツーで
- 29 ：
- >>27
ありがとう
- 30 ：
- 何回も質問すまん
ZEEのクランクアームならレースフェイスやウルフトゥースのチェーンリングは付けられますか？
- 31 ：
- PCD(BCD) 104mmならOK
- 32 ：
- >>31
ありがとう！
- 33 ：
- 外通でウルフトゥースのチェーンリングでpcd96で1x11用でm9000対応ナローワイドというチェーンリングがあったのけど、これもシングル用m7000のクランクアームに使えますか？
- 34 ：
- >>33
問題なし
- 35 ：
- >>34
ありがとうございます！
- 36 ：
- 新品でVブレも有るのかな？
- 37 ：
- 既出だったらごめん
これって新しいバンド式？
どこが変わったんだろ
http://bike.shimano.com.sg/content/sac-bike/en/home/components11/mountain/deore-m6000/fd-m6020-m.html
- 38 ：
- こんな質問スレ落としちまえ
必要ねえ
- 39 ：
- だったら透明あぼーんしろよ池沼ｗ
- 40 ：
- SLXのシングル用ギアってナローワイド？
- 41 ：
- >>40
んだよ
- 42 ：
- >>36へ
３年前からなかったらしい
- 43 ：
- >>41
ありがとう
- 44 ：
- >>36
トレッキング用って名目だけどXTとLXとデオーレとアリビオはVブレーキ新品で売ってるよ
- 45 ：
- >>44
丁度VブレーキをテクトロからDeoreに入れ換えてるとこだけど、XTとDeoreでも性能の違いってありそうかな？
- 46 ：
- 停止距離が5ｍくらい違いが出る
- 47 ：
- シマノの無印の油圧ブレーキのグレードってdeore?
- 48 ：
- >>47
何でそうなるのさw
- 49 ：
- ALTUSやろ
- 50 ：
- 無印だとデオーレ以下の何かだよ。まあアルタス…なの？
- 51 ：
- >>46
ありがとう
1,000円そこそこをケチッて5mは大きいな
今日は乗れなかったので、Deoreでも不十分な様なら変えてみるわ
- 52 ：
- アルタスに油圧ってあった？
- 53 ：
- >>52
ない
Deoreの下だとBL-Mの400番台(シリーズ名なし)があったけど今でも手に入るのかね
- 54 ：
- 新デオーレの発売って何月頃か分かる？
- 55 ：
- >>52
あるよ
BR-M365
- 56 ：
- >>55
>>53だけど猛省する
知らんかったわ…
マジで恥ずかしい
- 57 ：
- 最近 トレッキングDeoreってのが有るけど何？
MTBのDeoreより下の位置づけ？
- 58 ：
- >>57
MTBコンポがフロントダブルとかシングルになったりディスクブレーキだけになったり色々規格が変わってるから
クロスバイク用に昔のMTB規格で作り続けてるパーツって感じかな
主に海外向けらしいけどトレッキングシリーズでXT・LX・Deoreって作り分けるくらい需要あるんだろうかｗ
- 59 ：
- なるほど。古いフレームで街乗りMTB造るのに良さそうだ。
- 60 ：
- XTR＝最上位グレード ロードで言う所のデュラエース
XT＝上位グレード アルテグラ
SAINT＝ダウンヒル、フリーライド、向け上級
SLX＝中級グレード 105
ZEE＝ダウンヒル、フリーライド向け初級・中級
DEORE＝初級、中級グレード ティアグラ
ALIVIO＝初級 ソラ
こんな感じかな。よってこんなスレ終了
- 61 ：
- XTがアルテグラ相当ってのがイマイチしっくり来ない
- 62 ：
- 実際デオーレで十分だよな。
- 63 ：
- 実際アルタスで十分だよね
- 64 ：
- SLXの偉そうな感じが好き
- 65 ：
- >>64
自動車感覚だと最高級グレードなネーミング
- 66 ：
- そうだな、俺の105を今度からＳＬＸって呼ぶわ。
MTBって言うと子供用とか街乗りMTBが多いから、廉価版に使われる
ALTUSやACERAで十分高性能と思ってしまう。
実際素人には十分だけどな。
ロードバイクの様にサイクリングイベントなどに参加すると最低
DEOREの10Sかな？
- 67 ：
- シマノのスプロケすごく重そう
- 68 ：
- >>58
トレッキングもすでにXTがシャドーになって、そのうち他のグレードもそうなると意味なくなる
>>61
昔からのグレードイメージだと
DEOREのティアグラ相当の方がしっくりこない
- 69 ：
- deoreなら105だなイメージ的に
両者ともここからようやくって感じ
- 70 ：
- ホイールはMT35からだよね？
- 71 ：
- その下は無いべ
- 72 ：
- シマノって30,32,34T以外のナローワイドのチェーンリング作る気はないの？
- 73 ：
- シマノ以外で作ってりゃもうシマノが
作る必要ナッシング。ロードで1X化が
広まれば作る鴨ねぎ
- 74 ：
- >>72
28ってなかった？
- 75 ：
- 僕たちにはウルフトゥースがあるじゃないか
- 76 ：
- 昔みたいにスパイダーがロックリング締めで簡単に外せれば
サードパーティーから色々出て選り取り見取りになるんだが
- 77 ：
- >>75
ウルフ良いけど42T-50Tの間でシルバー出してくださいよ！
- 78 ：
- >>75
ウルフトゥースも36Tまでしかないの？
- 79 ：
- >>77
>>78
ごめんなさい、僕ウルフトゥースじゃないから分からないけど、38丁は見たことあるよ
- 80 ：
- >>74 あったあったｗ サンツッアーだったけど。
３０年前大変お世話になった。フルリジットの糞重いMTBだったけどな。
頑丈なだけが取り柄。
チェーンリングは交換したけど今もコンビニ快速として現役。
- 81 ：
- SRAMのクランク買ってウルフトゥースのチェーンリングつけてシマノのチェーンと一緒に使うことはできるのかな
メーカーのサイトだと10s 11s 12sのチェーン全部使えるとしか書かれてないけどこれってシマノとSRAMどっちも使えると思っていいんだろうか
- 82 ：
- 使えない理由があると思うなら教えてほしいくらいだ
- 83 ：
- >>81
その組み合わせで試した事はないけどほぼ100でいけると思うよ
- 84 ：
- >>82
>>83
大丈夫だよね
注文してこよ
- 85 ：
- SLXのコンポに換装予定なんだけどフロントををシングルにするかダブルにするか迷ってるシングルのクランクのチェーンリング交換すればダブルと同じになる？
- 86 ：
- ちょっと言ってる意味がわかりませんねえ
- 87 ：
- >>86
分かりにくくてすいません
でもこれ以上上手に説明できそうにないです
お分かり頂ける方よろしくお願いします
- 88 ：
- スクショ持ってきました
これのクランク部分は同じものなんですか？
http://imgur.com/0XIq9gW.jpg
http://imgur.com/Jm04wMR.jpg
- 89 ：
- >>88
そういやそんな話聞いたな
お店でシングル用クランク見られれば良いんだがどこにも置いてねえ
- 90 ：
- 同じものじゃない
アウターのピッチは96mmで共通
当然シングルにインナーは付けられない
チェーンライン
シングル：48.8mm
ダブル：50.0mm
この1.2mmのズレを誤差と思えるかどうかは取り付けて見なけりゃわからん
型番わかるんなら自分で調べる癖つけようぜ
- 91 ：
- 調べてみたわ
https://www.bike-components.de/en/Shimano/FC-M7000-11-1-SLX-Hollowtech-II-Cranks-2017-Model-p49988/
インナー用のネジ穴が有って２速とコンパチで行けるみたい
１速は厚みでチェーンライン調整してるのかな
- 92 ：
- ん？
いま8000の2x11が手元にあって、
特に調べずにSM-CRM81を注文しちゃったよ。
今週末から取り付けていく予定。
- 93 ：
- >>90
ありがとうございます
ワッシャ1枚って感じですかね…？
>>91
リンク先見てきましたがよくわかりませんでした
>>92
おお！まさにそれです！
実際どんな感じか教えていただければ幸いです！
- 94 ：
- >>88
FC-M7000のシングルクランク使ってるけど、インナーギア用のネジ穴あるよ。
クランク自体はシングルもダブルも同じじゃないの？
http://i.imgur.com/uVcnzKj.jpg
- 95 ：
- 週末にチェーンリング2枚並べてうｐしますね。
実はGXにするつもりだったんだけど、
入手性に難アリで8000にしたのさ。
DF社にはガッカリ。
- 96 ：
- クランクは共通でチェーンリングのオフセットが違うだけだよ
- 97 ：
- DFはボッタクリ価格なんで、ペイパルでbike24で買うのがおすすめ。
- 98 ：
- ボッタクリな上、納期もメチャ遅いからな。
シフター注文したら3ヶ月待ちとか。
左右セットは在庫あんのに、片方だけ出してくれないとかクソ
- 99 ：
- dfって？
- 100 ：
- ダウトフリーク
- 101 ：
- >>94
おおお！ありがとうございます
7000のダブル買うことにします！
>>95
スレの流れからチェーンリングに秘密がありそうですよね！
よろしくお願いします！
>>96
理想的なパターンになってまいりました！！
皆さんほんとありがとうございました
- 102 ：
- >>97-98
GXだから値段はそんな気にしなかったけど納期がね。
まぁ初めての1x11だし、ひとまず8000で試してみるよ。
8000ブレーキを使ってるからALL SHIMANO！
でもペダルはLITECだったりする・・・。
- 103 ：
- え
ペイパル支払いならバイク24からスラム買えるの！
日本発送は無理だったような
- 104 ：
- あ
スレチだわな失礼！
- 105 ：
- このショップではクランク自体は共通といってるよ
https://www.sagamicycle.com/オンラインショップ/シマノコンポグレード別で探す/slx-m7000/?mobile=1
- 106 ：
- 今付いてるディレイラーとシフターがALTUS/ACERAで変速が「がっちょん」なんだけど、SLXに替えたらどんな感じでしょ？
背中押してちょーだい
- 107 ：
- >>106
XTまではカチカチって感じで大差ないよ
XTRがニュルって感じで好みが分かれる
- 108 ：
- レバー感はパチだけど、全体的にxtでもガッチョんだよ アルタスは重々しくて好き
- 109 ：
- シフトフィールはシフターとディレイラーどっちの影響がでかいんだろ
- 110 ：
- シフターの方がデカいかな
- 111 ：
- アルタスレベルでシフトフィールwww
ギアが変わってくれるだけで感謝しなさい
- 112 ：
- 今のXTやXTRはフロント変速も進化してるのかね
シマノが電動化にシフトしたからケーブルも進化してるのかわからん
フロントがduraやアルテみたいにチャって変速するならコンポ買い替えようかな
- 113 ：
- もはやフロントはギア1枚で十分って時代じゃないの
- 114 ：
- やめたげて
- 115 ：
- アルタスのタフさが好きだわ
- 116 ：
- 今更クラッチ無しのディレイラーには戻れないな
クラッチのテンションも簡単に調整できる様になったし
>>112
サイドプルは少し引きが軽くなったかなってぐらいの進化
後はプレートの上の面が錆び難くなったぐらいか
- 117 ：
- >>101
ごめん、SM-CRM81はまだ受け取ってない。
ひとまず30 x 11-40にするけど、
今の39-27 x 12-36と軽いほうのギア比は同じだから平気かな。
26" 150mmサスのクロモリHT。
- 118 ：
- 最近はクラッチ付きの自転車があるのか
- 119 ：
- シマノ・シャドー・RD+の事だろ
正式名称はチェーンスタビライザーシステムだけど
摩擦でバタつき抑えるからまあクラッチと言えなくもない
http://fish.shimano.com/content/sic-bike/ja/home/customer-service/s-bike_function/sa-line/shadow-rd-plus.html
- 120 ：
- >>118
こんなの
http://www.bikeradar.com/mtb/gear/article/how-to-adjust-a-shimano-shadow-plus-clutch-rear-derailleur-36461/
もう第2世代目だ
- 121 ：
- >>101
遅くなったけど、SM-CRM81の画像うｐ。
http://imgur.com/phWTif1
オフセットの違いがはっきりわかるかと。
今日組んで、明日試走、
明後日は走りに行きたい。
- 122 ：
- >>121
わかんねぇよw
同一平面に置いて横から撮ってくれ
まぁ、取りあえずサンキュ
- 123 ：
- >>122
ごめん、ちょっと勘違いした。
もう組んじゃったけど、
チェーンリングを横から見た写真を追加したよ。
http://imgur.com/a/ReNIS
ダブル用のほうが厚みがあって、そのぶん歯が外側に付いてる。
クランクアームが嵌る部分が深くなってるから、
厚みの分オフセットしてる感じ。
- 124 ：
- >>123
下のおっぱいが気になって仕方ないw
- 125 ：
- おまいらって、30T x 42tで足りてるの？
26"で30T x 40tだけどカナリきついよ。
舗装路とダブトラは平気だけど、
STで押しが多くなってしまった(´・ω・`)
- 126 ：
- 逆にトレイル迄の長距離がきつくなった
漕いでも漕いでもスピード出ないので
時間も体力も余分に要るように
- 127 ：
- 自走の人はフロントシングルにすべきじゃないのかな？
- 128 ：
- これを参考にしてみれば
http://drivetrainadvice.shimano.com/global/en/drivetrain-advisor
俺はギリギリ２ｘかと思ったら１ｘだった
- 129 ：
- 自走だからフロント32にした 34でもいいのかな
- 130 ：
- >>125
29だとフロント28tでもいいかなと思ってる
- 131 ：
- >>129
フロント34は重すぎて全然登れないよー。
スラムの50T入れてるなら話は別だろうけど。
- 132 ：
- >>131
タイヤは650Bですか？
自分は26インチに32予定してるんですが
いつも行く里山のコースまで15キロほど自走があるんで躊躇してます
- 133 ：
- >>126-132
俺は常にトランポだし、
タイヤがDHFとHRでそんな速く走れないからトップ側は問題無し。
とりあえずフロント28Tにしてみようかな？
スプロケは11-40tのロー側5t差が結構気になるから、
11-46tの9t差は無しだな。
シマノのサイトは26"が選択肢になかったよ(´・ω・`)
27.5HTで試したら2xと出た。
- 134 ：
- ローノーマルはもう無いのか…
外装変速の電アシとの相性良いのに(´･ω･｀)
- 135 ：
- ローノマールは77xで使ってたな。
デュアコンじゃないXTRと一緒に。
今にして思えば、
リリースも巻き上げもどっちも軽かったから
トップノーマルでも良かったかも。
- 136 ：
- 大先輩たちおせーてつかぁーさい
SLXのリアディレーラーRD-M670SGSなんですが、スタビライザーをオンにしたらトップギアーに入りません調整をミスってるのでしょうか？
- 137 ：
- 初代スタビライザーあるある
スタビのレバーがチェーンステーに当たっててトップギアに落ちない
とりあえずBテンション調節してみてくれ
- 138 ：
- 先輩ありがとうございます。
明日休みなので試して見ます。
- 139 ：
- Ｍ8000とM7000のブレーキって名前以外に何が違うんですか？
レバーのセットが実売で3000円ほど違うんですがカタログ見ても違いがわかりません
効きとか違うんですかね？
- 140 ：
- >>139 カタログ見ただけでもM8000はメタルパッド対応と重量が少し軽い
コストが気になるならM7000で十分だし制動力が欲しければセイントのレバーとキャリパーがオススメ
- 141 ：
- >>140
7000もメタル対応
- 142 ：
- Vブレーキ交換でdeoreXTか、LXか迷ってるですが、エントリークロスで通勤だけならLXで充分でしょうか？
ちなみに今は、最初から付いてたPROMAXです。
- 143 ：
- DEOREでも充分じゃない？
センチュリオンのCrossline50Rに載せてるけど、
普段使いやトレーニング用途では期待通りだったよ
元がTEKTROだったからかもしれないけど
- 144 ：
- >>142 現行ならDeoreT610
さらにコストを削りたいならアルビオT4000でも十分だけどシューがカートリッジじゃなくなる
XTT780はアーチが短いから泥除けとかつけるなら注意
XTはワイヤ固定ボルトが上についてるけど水がたまるから個人的にはいまいち
シマノのVはどのグレードもよくできてるし調整ができるから予算や好みでおｋ
- 145 ：
- 8000で30T×40tがキツかったから、
ダブル用のインナーリングで26T×40tにしてみた。
上りも舗装路もちょうど良い具合のギア比。
チェーンは詰めずにスタビライザーOFFで走ってチェーン落ち無し。
もうレースも出ないしこのセットアップでいいやと思った。
- 146 ：
- おまいら、30x42のギア比で上れるの？
俺はロードバイク時代は39x27で
乗鞍・箱根・麦草などなど色々行ったけど、
MTBだと0.7以下のギア比じゃないとキツイよ。
- 147 ：
- ギア比だけでなくタイヤの26インチか29インチってのも違いが大きいんでないの
- 148 ：
- >>146
オレは26インチだけど30-42でほぼ登れるが
コースや工程によっては30-46とか28-46使うときもある
すぐ変えれるんだから使い分けたら良いんだよ
それが面倒ならデメリットを飲んでダブルにするしかない
- 149 ：
- >>148
ダブルのデメリットってなに？
- 150 ：
- >>149
シングルのレシオより幅の広いレシオが使えるね
ただし重くなるしトラブル要素も増える
平坦とかやや下りでスピード出したいし登りもガシガシ登りたい人ようだと思う
- 151 ：
- ごめんデメリットだけ聞いてたのね
トラブル要素が増える
ロックアウトのレバーつけるときシフトレバーが邪魔になる
たすき掛けを気にしなきゃならないことがある
重くなる
- 152 ：
- あとFDの調整
- 153 ：
- >>151
Di2にしたらデメリットなくなるってことか
まぁそうしたら価格がデメリットっな訳だがw
- 154 ：
- >>153
電気にしてもトラブル要素は減らんし
重量的なデメリットもあるね
それを越えたメリットが大きくはなってくるとは思う
- 155 ：
- 重量面とかスプロケでかくするんなら誤差やと思うけど。
- 156 ：
- >>154
電気の方が軽いんじゃなかった？
あれはロードやったかな。忘れたw
- 157 ：
- >>155
>>156
電気が軽いと言うのは手動のダブルに比べてでしょ？
シングルより重くなる事実は変わらない
程度は別にしてそれが誤差レベルだろうが重くなるのも１つのデメリットでしょ？
- 158 ：
- シマノはトップが11でリアが46の11Sだと上が足りなくて中がワイドに感じる
ギヤ比に不満が無いならシングルは楽だよ
- 159 ：
- そういえばロードとかシクロに比べたら遥かにローギアだからか、フロントシングル32リア36で困ったことないなー
- 160 ：
- いま11-40tのスプロケを使ってるけど、
11-46tを買い直すくらいなら
OneUpの45tのほうがいいな。
https://www.oneupcomponents.com/products/45t-sprocket-18t
- 161 ：
- 後付けより初めからバランスのいいサンレースの11-46のがいいと思うけど
- 162 ：
- Sunrace 11スピードカセット11-46T CSMX8ワイドレシオ (メタリックシルバー) https://www.amazon.co.jp/dp/B01M67AZHX/ref=cm_sw_r_cp_apa_itquzb6TTAE5J
ワンナップと値段も変わらんし
- 163 ：
- Sunraceのカセットって変速性能はシマノと比べるとどんな感じなのかね
あんまり遜色ないのかな
- 164 ：
- >>161-162
Sunraceって入手性に難アリかと思ってたらアマゾンで買えるのね。
すぐには買わないけど情報ありが㌧。
Bテンションボルトを要交換って書いてあるけど、
CS-M8000は交換不要なのかね・・・不思議。
OneUpの47tも交換しろとは書いてないな。
- 165 ：
- http://s.aliexpress.com/QFnmqINB
これならm8000のディレイラーそのまんまでいけんのかな？
しかしさすがに50tまでくるとかなりの重さだね
- 166 ：
- >>165
それならeagleお勧め
超軽いぞ
- 167 ：
- GX eagleﾎｽｨ
- 168 ：
- >>167
XX1にしよう
- 169 ：
- >>168
(´・ω・`)
(´・ω:;.:...
- 170 ：
- >>165
SGSしか表記が無いね。
http://ae01.alicdn.com/kf/HTB1g7ktRXXXXXa5XVXXq6xXFXXXb.jpg
- 171 ：
- >>170
SGSならそのままいけるのか！
といっても手持ちはGSしかないしシフターがセイントだから導入には金かかるな…
- 172 ：
- ロングケージなら50Tいけるけど、ガイドプーリーが半分浮いたような状態になるよw
できればワンナップのシャークケージつけたほうがいろいろスムーズ
- 173 ：
- 50Tならもう12速じゃないと
- 174 ：
- 50T固定でいいんだよ
フロントを内装6速にすれば
- 175 ：
- ダブルのアウター外しで26T フロントシングル、
トップ側2枚でカリカリ鳴る。
wolftoothの64BCD Drop-Stopか、
Racefaceのダイレクトマウントクランクを検討中。
- 176 ：
- 高級カリカリ
- 177 ：
- SaintとZEEの新型はいつ出るのだろうか
- 178 ：
- せいん都政や、ZOOの愛をください
- 179 ：
- 8000の1x11(cassette : 11-40t)に、
Wolftoothの26Tを入れることにした。
自転車は26"の鉄AMHT。
常にトランポでアプローチは最低限走るだけだから十分かなと。
そして地面からのクリアランスの点でちょい安心。
念のためのISCGマウントバッシュガードを検討してはいる。
GX Eagleの価格を見てちょっぴり心惹かれてしまったけど、
XTのどれかが壊れるまでは使い続けるつもり。
リアホイールはXDドライバー用ボディがオプションで有。
- 180 ：
- 神のGTOのコピペかと思ったｗ
- 181 ：
- 8000のXTの1x乗ってる。先日一台廃車してパーツ外したら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもスポーツバイクなのにフロントシングルだから操作も簡単で良い。
XTは重いと言われてるけど個人的には速いと思う。
SRAM EAGLEと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
（中略）
つまりはXTRですら8000のXTには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
- 182 ：
- https://www.reddit.com/r/MTB/comments/6ptazk/xt_1x11_vs_gx_eagle_1x12/
ちょうどこんなトピ見つけた
残念ながら何が書いてあるかはまったく解読不能だが
- 183 ：
- つうかXTRは11-42とか46のカセットを出さないんですかね
- 184 ：
- チェーンリングで調整してねってコンポだから…
- 185 ：
- >>182
英語がわからないなら適当なのを貼るのはやめなさい。
個人の好みが書いてあるだけで大した内容じゃない。
そもそもGoogle翻訳でも使えばいいでしょ。
と思ったけど・・・
＞ワン・アップ・サメ・キット
だめだこりゃ。
まぁ中学生レベルの英語力があれば投稿者の質問内容はわかると思う。
>>183
貧脚がXTRを使ってんじゃねーよ。
俺は26T x 40tだ、参ったか！
- 186 ：
- >>185
参りました、大人しくXT使っときますｗ
- 187 ：
- XTRでも最大42Tのを出してくれれば
50Tの追加デカコグと合わせやすいんだけどなあ
- 188 ：
- Meridaのシマノ組完成車はSunraceのカセットを入れてるんだね。
http://www.merida.jp/lineup/mtb/bn_3000.html
30T/50t = 0.6
ミドルグレードに相応しい軽めのギア、なのかな。
30T/46tでも十分な気もする。
- 189 ：
- >>188
このカセット500g超えてんだよな
アリで1万しないで買えるけどさすがに重すぎじゃ…と思い買えない
- 190 ：
- >>189
調べてみたけど、
M8000＋Oneup 50tも500gちょいだ。
Eagleのカセットは驚異的な軽さなんだね。
俺はデカコグ化も軽量化も興味ないけど、
人のを見てるのは楽しい。
- 191 ：
- >>190
海外でバイクレンタルしたら50t入ってがなかなか良かったよ
まぁ同時に日本のトレイルじゃあんまり必要ないかもとも思ったが…
でもgarbarukがめっちゃ軽い11速のカセット出してるから新しいバイク組む時に入れてみるつもり
- 192 ：
- >>190
値段も驚異的だけどな…
- 193 ：
- >>191
さすが海外のレンタルバイクだね（謎）
50tならギア比0.68でもフロント34Tが付けられるから、
自走する人にとってはありがたいでしょ。
俺は常にトランポだから26Tで十分だけど。
garbaruk...どこかで名前を目にしたけど、
ガラクタっぽいメーカーかと思ってスルーしてた。
実はなかなか素敵なパーツを出してますな。
トライスポーツ経由だとものすごく高いね。
>>192
消耗品なのにつらいね。
まぁ歯数が多ければ減りは遅いのかもしれないけれど。
- 194 ：
- >>193
34t入れてもヒットさせそうだからやっぱりあんまり付けたくはないかな…と思ってしまう
garbarukなかなかステキなメーカーでしょ
直販やってるし代理店通すメリットは皆無
- 195 ：
- >>194
まぁ気を付けてれば平気じゃないの。
俺は昔39-27で乗ってたよ。しかも26インチ。
フルサスに付けてた時はチェーンリングは無事だったけど、
ペダルヒットは多かった。175mmクランク。
- 196 ：
- >>195
フルサスはBBも下がってるの多いしペダル当たりやすいよな
俺は175mmのカーボンクランク入れてたけど岩にぶつけてクラック入ったから今は165mmのXTだ
チェーンリングはダウンヒルバイクに36t入れてるけどバッシュガードがガリガリ…
- 197 ：
- >>196
そうなのよ。
ちょっとしたV字溝でもHTのつもりで行くと引っかかってた。
あ、そういや39-27はシマノコンポじゃなかったわ。念のため。
8000対応のバッシュガードがあれば良いんだけどねぇ。
BlackspireもWolftoothも作る気無いのか。
ISCGマウントのやつは何となく嫌だ。
- 198 ：
- 8000のクランクにwolftoothの26Tを付けたぜ。
https://www.wolftoothcomponents.com/collections/chainrings/products/96-mm-bcd-chainrings-for-shimano-xt-m8000
チェーンラインばっちり。
11速すべて問題なく使える。
明日さっそく走りに行ってくるぜ。
ゲレンデと林道だけどなっ！
- 199 ：
- 質問させてください
SLXのバンド式リアシフター(ISLM700011RAP2)のインジケーターが邪魔なので外して蓋をしたいんです
蓋だけって売ってますか？ また上位機種の蓋でもつけられるのならそれで構いません
できれば品番も教えてほしいです
よろしくお願いします
- 200 ：
- >>199
シマノスモールパーツ取り扱いの店なら取り寄せできる
型番は蓋だけならY06N98080
I-SPEC Bに交換するなら
Y06N98120(ユニット)
Y06M98100(ユニット取り付け用M5ボルト)
Y00398050(I-SPEC-B用ボルト)
I-SPECに交換するなら
Y06N98110(ユニット)
Y06M98100(ユニット取り付け用M5ボルト)
が必要
値段は知らんがたいした値段はしないだろう
あとメーカー在庫がないとけっこう納期がかかる
- 201 ：
- ありがとうございます
おかげで助かりました
これで良いセッティングに出来そうです
- 202 ：
- 俺の購入履歴だとM7000リア用11速シフターの目隠しキャップとネジのセットはY06M98070だった
代替番号なのかしら
300円前後だったかな
- 203 ：
- >>199-202
Y06N98080 ベースキャップ（左用） & 固定ボルト - SL-M7000
Y06M98070 ベースキャップ（右用） & 固定ボルト - SL-M7000
だね。
俺は左右を買ったけど、
間違えたら嫌だから店頭で蓋くださいって注文したな。
- 204 ：
- シマノのHPみりゃ型番わかるじゃないっすか
- 205 ：
- そもそも競技用に使うようなコンポのシフターに、誰がインジケーターなんて求めてんねん・・・
あんなんいらんやろ・・・
- 206 ：
- >>205
遊びだったらスプロケを見てギア位置を判断すればいいけど、
レースだったらそんな事してられん、って人もいるんでしょ。
だからDi2でギア位置表示するデバイスがあるわけで。
ところでシマノのウェブサイトを見てたら、
XT Di2の画像が間違ってるぞ・・・。
http://bike.shimano.com/content/sic-bike/ja/home/components1/mountain.html
- 207 ：
- 走りに集中してるし手元なんて見てる場合じゃねぇってことじゃないの
Di2なら余計に不要じゃねと思う
- 208 ：
- トップでこれ以上上がない、ローでこれ以上下がない以外は変速すりゃいいんだからあまり用はないね
- 209 ：
- 競技なら尚更体感でチャンゲできなきゃおかしいわな
車でいちいち何速か確認しながら走ってる奴おらんやろ
- 210 ：
- >>209
車・バイクとは比較できないでしょ。
5速か6速しかないし、ニュートラル位置から動かすだけなんだから。
それにエンジン回転数でもわかるしね。
いや、俺はギアディスプレイ不要派だよ。
完成車の付属コンポでしか使ったことはない。
- 211 ：
- なくてもいいけど
別にあって困るもんでもないからつけっぱなしだわ
- 212 ：
- ライズのある幅狭ハンドルの時に、
ブレーキを換えてシフターの位置を動かそうとしたら
ギアディスプレイが邪魔になった。
だからDeoreからXTRに換えたった。
Magura MT＋8000シフターで組んだ時は、
干渉してシフターを良い感じの角度にセットできなかった。
ギアディスプレイを外しても解決せず。
今はフル8000。
見た感じ、ギアディスプレイを付けてもセッティングは問題なさそう。
SL-M8000のバンド式って
ギアディスプレイ装着がデフォルトだから、
外すとバンド部分がえぐられてて見た目がイマイチ。
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0286/5998/products/364291-1_06234b44-3bb8-4fa9-9b53-9c0120bebfe7.jpg?v=1495099940
- 213 ：
- I-Specを試してみようかと思ったけど、
変換用パーツの2,800円という値段を見てやめた・・・。
＜Y03K98110 カバーユニット 右用 SL-M8000-I＞
I-Spec化してシフターの位置がしっくりこなかったら嫌だしね。
- 214 ：
- >>78
亀レスだけどもBORGermanyてとこがM8000,7000用に40Tまでラインナップしてる
ただ肉抜きとかほとんどないから重いかもしれないけど
- 215 ：
- >>214
亀レスだけど、38Tまでかな？
https://www.bike-components.de/en/b-o-r/1X-96BCD-MTB-XT-SLX-Chainring-p54968/
NW 26Tの俺には関係の無い話だがっ！
- 216 ：
- >>215
R2-BIKEかBIKE24で買えるよ
ただ実際にチェーンステーに干渉せず使えるのかどうか
- 217 ：
- >>216
これだね。
https://r2-bike.com/BOR-Chainring-1-speed-ONE-1X-BCD-96-asymmetric-for-Shimano-XT-FC-M8000-SLX-M7000-Crank
40Tとか、どんだけ剛脚なんだよ。
- 218 ：
- >>217
E13のカセットと組み合わせればコンパクトクランクのロード並なのか…
ちょっとやってみたいな
- 219 ：
- 海外だとXT・SLX辺りの11Sコンポがずいぶん安売りされてるけど
もうすぐ12Sにモデルチェンジの予定でもあんのかね
- 220 ：
- >>219
それは困る
最近完組と手組ホイル新調したばかり
近々2台のコンポを11速化予定
しばらくハブ交換とかしたくない
- 221 ：
- 安売りされてんなら買い置きしといたら
- 222 ：
- >>221
そういうことしてると
いつのまにか使わないパーツで身の回りが溢れかえることになるんやでｗ
- 223 ：
- 12Sになったら直ちに11Sの部品供給が止まるわけでなし、そんなに困ることなくね？
- 224 ：
- 1x10s(11-42t)
シフター10s RD-M952で使えるかな？
ダメならRD買う
- 225 ：
- >>224
むり
今の所シマノMTB10速シフターで9速以前のRDを引く方法は無い
ロードSTIなら10速や11速で引く方法あるんだがな
どうでもいいけど950系XTRは昔の無骨さの名残があっていいよね
- 226 ：
- 1x9も12-40でよければIRDにあるよ
- 227 ：
- そういう方向ならztto辺りの9s 11-42tカセットを30ドルくらいで買って
7ドルくらいのエクステンダーと7ドルくらいのナローワイドチェーリング買えば出来上がり
チェーンは9sのをそのまま使えない事は無い
まあXTR使いの人ならこんなしょっぱい構成にはしないだろうけど
- 228 ：
- M7000SLX10速用リアディレーラーが5千円くらいで買えるんだから
わざわざ昔のディレーラー使うのにこだわる必要はないような
シャドーで障害物にヒットしにくいしスタビ機能も付いてるし
- 229 ：
- フラバロード用のシフターならいけないか？
- 230 ：
- >>224
SL-R770かSL-R780かSL-4600っていうフラットバーロード用の10速シフターならRD-M952で10速は可能。
ただし最大34Tだから36Tくらいはいけるかもだけど42Tが無理だと思う
- 231 ：
- 新XTRの発表はいつ？
スゲー楽しみなんだが
- 232 ：
- それよりZEEとSAINTはよ
- 233 ：
- >>232
次は電動７ｓかも知れん
- 234 ：
- ダイナシス10Sとダイナシス11Sのリアディレーラーって8Sと9Sの時みたいに互換性あるの？
それともまたワイヤー比が変わって全くダメな感じ？ ググっても見当たらなかったので
- 235 ：
- MTB10sと11sのRDはてこ比一緒だからどちらのシフターでも引ける
- 236 ：
- XTRの発表見てからSRAMにするか決めるんだ
アルテグラみたいに海外生産は漏れるの早かったけど
無理だろなあ
- 237 ：
- >>235
サンクス 検索しても全然出てこないから皆さんちゃんと推奨セットで買ってるんだなーとｗ
- 238 ：
- >>237
こんな匿名掲示板の書き込みを簡単に鵜呑みにすんなよ( ﾟдﾟ)
一応ソース元のURL貼っとく
http://blog.livedoor.jp/ymmr32/archives/52139560.html
- 239 ：
- xtrのペダル外す時ってシマノ純正の8mmアーレンキー使えば楽にできる？
- 240 ：
- 楽にやりたいならスピンナハンドルに六角ソケット
- 241 ：
- >>225-230
アドバイスありがとうございました。
ボーナスも出たんで、RDも一緒に買いました。
クランクはRacefaceのAEffect+narrow wide
BB Saint
RD SLX
SL ZEE
CS HG500 11-42
工具も一緒に買って、35000円位
冬休みの暖かい日に組み替えて、近くの里山に行ってきます。
- 242 ：
- >>238
おおサンクス( ﾟдﾟ)
- 243 ：
- ああ新しいホイール欲しい欲しい
でも来年のXTRの更新が12sだったらフリーボディ絶対変わるよね。
今10/11sのホイール買って互換性無かったら泣ける。早く発表してくれええ
- 244 ：
- MAVIC辺り買っとけば大丈夫でしょ
- 245 ：
- 発表はだいたい4月～8月だもんなぁ。遠すぎる
- 246 ：
- 一番早くてシーオッタークラシックか
- 247 ：
- お前ら金持ちだなｗ
あさひで購入した旧XTホイールで満足してる俺からすると眩しく見えるわ
- 248 ：
- 我、Deore10Sぞ。
心の中の悪魔が11Sのフロントシングルにして欲望を満たせと囁き、天使が安全走行のために11Sフロントシングルにしろとざわめく...
今の時期に11S化して、春に12Sで11-46t以上のワイドギアなんて発表されたらもう戦争不可避でアルマゲドンよ
- 249 ：
- マビックはワイドリム化のトレンドに乗り遅れまくってるのがなぁ
- 250 ：
- ロードのフリー幅を使って12速なんてことはしないだろうな
今更どんなワイドギア出されてもスラムの10－50t以上のインパクトは得られない
今のフリーじゃ11t以下にはできないし、カプレオは剛性低くて使えないし
やっぱり新型フリー発表か？一気に9tぐらい出してくれないかな。
- 251 ：
- レースやらないからもうトップ側は小さくしなくていいや
ロー側増やすならスパイダーオフセットさせてフリーボディは今のままでも行けるかも
- 252 ：
- そろそろレーシンググレードの
内装変速を出して欲しい
- 253 ：
- カーボンケーシングにして中のギアとシャフトをコウベライトKM-9000みたいな
高強度樹脂で削り出しすべてベアリング支持
重量を11速の1/2 800ｇ台にする
それくらいしなきゃレースグレードとは言えない
でも需要がないし高価すぎて実現度０％
- 254 ：
- >>253
何言ってるかわかんないけど、マニアックな発言好きだわw
- 255 ：
- 総PBI削りだしとかだと素材も加工費もすげえ高いものになるな。CFRPなんかよりずっと高価だろう。
- 256 ：
- 150万円位でゴキソがうっかり発売しそうだなw
- 257 ：
- いっそ電動8～11速で枚数を変更出来たり一枚一枚好きなギアを組めるとか
XCレースって周回路だからGPSと連動させて自動変速とかSRAMとは別方向を狙って欲しいな
- 258 ：
- 光るチェーンとかしゃべるシフターとかジャッキアップ機能内蔵のBBとか
- 259 ：
- リニア駆動BB
- 260 ：
- バッテリー内臓ドロッパーに無線スイッチとセットでロックアウトスイッチ後は無線シフトぐらいか
そこら辺はシフター周りで統合できるか
- 261 ：
- E8000とかの電動アシストコンポとバッテリー共用して
電動リモートスイッチドロッパーとDi2と前後サス電動リモートロック動かせれば
いろいろすごそう
間違いなく100万円オーバーになるだろうけどｗ
- 262 ：
- >>259
リニアモーター電アシはLightweightのコンセプトモデルにあったような
- 263 ：
- >>261
Di2 をうまく使えば、スプロケットをあんなに巨大化させないでもスムースに連続するギヤ比に出来るもんね。
- 264 ：
- 巨大スプロケの流行が終わったら恥ずかしさが目立つね
- 265 ：
- フロントシングルにする意味を取り違えてるヤツがいるな
- 266 ：
- >>265
正解と間違いを教えて下さい
- 267 ：
- フロントシングルはトラブル減らすためが第一だろ
あと最近は大径ホイールでリアセンター詰めるのにシートチューブ曲げたりしてるからフロントディレイラーつけられなかったりもあるが
- 268 ：
- フロントシフターよりドロッパーレバーのほうが操作頻度高いから
フロントシングルにしてシフターの代わりに親指横押しドロッパーレバー入れるのは必然
あと上で言ってるように
フロントディレーラーがあるとバンドや羽根が邪魔になってリアセンターを詰められずぬるい走りのバイクになるから
やはりフロントシングルになるのは必然
- 269 ：
- XX1 eagleは芸術品やで
- 270 ：
- rd-m9000をst-r8000とかで変速できるか試した方いないですか？
- 271 ：
- なんでできないと思ったの？
- 272 ：
- 普通にできねえだろ
タンパンでも使え
- 273 ：
- リアサス付きのMTBを11-42Tの1x化しました。
チェーン長さはアウター掛けプラス2リンクでやったんだけど、ウルトラロー+搭乗フルボトムの状態でディレーラーのテンショナープーリーやらガイドプーリーがカセットスプロケに食い込んで大変な事になっちまった。
ディレーラーって結構動く事が改めてわかった。結局それに3リンク分追加した。
常識なのかも知れないけど、気を付けてね。
- 274 ：
- XTのハブとSLXのハブの違い教えてください
- 275 ：
- >>270
ググったらそれは11速同士でもワイヤー比が全然違うっぽいよ
10速ロードSTIで9速MTBのRD引いて10速MTBカセットは可能なので一部で流行ってたけど
- 276 ：
- >>270
フロントシングルで34t以上使いたいんならロード用ワイドコグ40t買うか、タンパンでMTBのRD使うか、スラムのフロントシングル用シフターでMTBのRD使うかくらいしかなさそう。
- 277 ：
- XT・・・アルミ
SLX・・・一部スチール
- 278 ：
- 2016 モデルで SLX 10sだってのに、なにもう 12s になるの？
- 279 ：
- シフトメイト8Aのことも思い出してやってください
- 280 ：
- >>275
>>276
ありがとうございます。
ググってもなかなか分からなかったので、助かりました。
小径車をフロントシングルでリアをワイドにしたかったので、すごく参考になりました！！
- 281 ：
- 該当スレかどうか判らないですが質問させて下さい
フロントシングル34T、リア11-50T環境をハンガー延長+RD-M8000+SL-M8000で変速させる環境を構築したんですが
50Tでクランクを逆回転するとどうしてもチェーンが50T以下に落ちてしまいます
トップ側の11-13Tのクリアランスはまだ微妙に余裕がありそうなので
若干ならチェーンラインをロー側に寄せられそうです
チェーンラインを修正したら落ちなくなるでしょうかね？
50T逆回転以外は何の問題も無い状態で
元々50Tを想定してない環境ですし無理ならそんなものかなとも思ったり
- 282 ：
- >>281
フロントダブル用のクランクでフロントシングルにしてて同様の症状が出たので
トリプル用のクランク使ったら出なくなりました
内側に３ｍｍぐらい寄るのかな？
- 283 ：
- チェーンライン修正するならクランクでやるほうがいいと思う
フロントシングルならチェーンリング位置を多少内側に寄せてもだいたい大丈夫だし
ローギアでタイヤとチェーンが5mm以上あれば多少こするくらいで問題ない
スレッドBBなら右ワンとフレームの間にスペーサー入ってる場合はそれを左側に持っていくという手や、
クランク軸にかますスペーサーの左右量を調整する手もある
ダイレクトマウントチェーンリングなら、レースフェイスやスラムのようにチェーンリング自体のオフセット量違いを複数用意しているのもある
- 284 ：
- >>282
>>283
やはりチェーンラインを修正すれば改善する可能性がありそうですね
使ってるクランクは画像の怪しげなモノだったりします:D
コイツはアームの外側にリングが着かない構造なので
内側にリングを着ければラインが出る設計かと思ったんですが
見た目だけでチェーンラインをズラしてないっぽいですね…
とりあえずロングチェーンリングボルトとスペーサーを入手する方向で調整してみます
アドバイスありがとうございました
https://i.imgur.com/nIrHXzS.jpg
https://i.imgur.com/X9BPUKY.jpg
- 285 ：
- 先日質問した50Tでの逆回転の件ですが
ロングチェーンリングボルトとスペーサーが入手できたので試してみました
結論は今のクランクだと4.5mmオフセットさせても改善されず
やはりクランクがダブル用なのと
フレームが古い26インチの物なのでチェーンラインがきついのでしょうね
先日言った通り50Tの逆回転以外は特に問題もないので
このまま使おうと思います
https://i.imgur.com/ccw0Vu7.jpg
https://i.imgur.com/ZSv4Bii.jpg
https://i.imgur.com/T12eEFV.jpg
- 286 ：
- もしかしたら、スプロケ変えれば直るかも
自分もたぶんそれと同じ中華スプロケ使って逆回転で落ちたのが
シマノ純正スプロケにしたら落ちなくなった
シマノ＋ワンナップ50Tデカコグでも問題なし
とりあえずXTの11-46T入れてみるといいかもよ
- 287 ：
- >>286
あー、歯数50のギアはカットがちょっと雑かなとは思ってたんですよね
50以外の歯はちゃんとしてるんだけど
50だけはチェーンをトップ側から乗せる事しか想定してないような感じ
まあ暫くこのまま使ってみて
踏み返し等で煩わしさを感じるようなら変更を検討してみます
アドバイス感謝
- 288 ：
- 9速リアディレーラー買おうと思ってるんだけど2000系3000系4000系のそれぞれ違いとか選ぶポイントが全くわかんねえ、
この中で迷ったらこれ行っとけとか、ここに気をつけろとか、あります？
- 289 ：
- 値段で決めろ
高いほど良いで間違いない
オススメはShimano XT M771 9 Speed Rear Derailleur
- 290 ：
- 婆さんや、ZeeとSAINTのモデルチェンジはまだですかいのぅ
- 291 ：
- 聖☆おZEEさん
- 292 ：
- とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
1QQDN
- 293 ：
- 誰がうまいこと言えとｗ
- 294 ：
- SLXに新製品
WT-MT600
2018-2019 SHIMANO Product Information Web
http://productinfo.shimano.com/#/lc/1.7/slx/2x11
- 295 ：
- >>294
ＢＢシェル83ｍｍオンリーって事は何用でしょう？
- 296 ：
- >>294
GJだけど、誤字には気を付けよう。
WH-MT600、だね。
まぁ、26"の俺には関係ないことだが(´・ω・`)
>>295
BB-MT800を見て言ってる？
シマノの表の"X"は"対応"だよ。
- 297 ：
- >>296
いやFC-MT600-2だけど×は読み間違ってたね
現行との違いはＱファクターが1ｍｍ+なのと2-PIECE CRANKSETか
ホロテク２との違いは何だろう？
- 298 ：
- >>297
2-PIECE CRANKSETってシマノが呼び分けてるだけで、
FC-MT600、FC-M7000、どちらも2-piece構造だよね。
FC-MT600は、hollow（中空）構造ではない、
ノンシリーズの廉価版ってとこか。
SHIMANOロゴがかっこよくないんだよなぁ。
- 299 ：
- >>298
10ｓのデオーレよりもコスト下げて完成車用の11ｓパーツって事か
スラムに相当食われてるのかな？
- 300 ：
- ロードでもSRAMに抜かれて欲しいまである
一回見つめ直した方がいい
とりまデザイナー変えてくれ
- 301 ：
- >>299
クランクは高いけどさ、
目立つトコだからケチらないでほしいな。
https://www.stevensbikes.de/2018/index.php?bik_id=135&cou=NL&lang=en_US
俺はブレーキ含めフル8000だけど、
DFがちゃんと在庫持ってたらGX 1x11にしたかったよ。
- 302 ：
- >>301
縁とシマノの字グラインダーで削ったら良いかも
- 303 ：
- 自然に削れていくのを見るのが楽し。
http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1519998880564.jpg
半年SPD ＋ 一年フラペ
- 304 ：
- おいおい、シマノ工場で火災だってよ
- 305 ：
- 燃えるシマノ工場
http://www.news24.jp/images/photo/2018/03/26/20180326-160033-1-0000.jpg
在庫は流通分のみ。値上がり必至。
今夜のうちに購入急げ！！
- 306 ：
- 俺はSLXしか使ってないから問題無いや
この火事で新たな熱処理が誕生したりして
- 307 ：
- 大丈夫でしょ。ほとんどの製品にindonesiaって書いてますやん。
- 308 ：
- 公式コメント出てる
http://www.shimano.com/jp/cms/news/japan/news_detail_318.html
- 309 ：
- 燃えたのは DURA アルテ XTR のラインじゃないかという話。
よってXTは無問題。
- 310 ：
- アルテもまだ国内生産なんだっけ？
- 311 ：
- 「シマノ」本社工場で火事｜NHK 関西のニュース
ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20180326/3366491.html
火が出た３階では自転車の部品や釣り具に使うアルミニウムの表面の加工作業などが行われていて、
警察は、目撃情報などから中にあった幅と高さが１メートル５センチほどあるタンクから出火したとみて調べています。
会社によりますと同様の工程を行う工場は国内外にあり、すぐに部品の製造ができなくなることはないということです。
- 312 ：
- >>308
最後はシマソで締めてほしかった
- 313 ：
- >>312
イミフ
- 314 ：
- 自転車部品メーカー「シマノ」工場で火災
2018年3月26日 16:05
http://www.news24.jp/sp/articles/2018/03/26/07388917.htm
大阪・堺市にある世界最大の自転車部品メーカー「シマノ」の工場で２６日、火災が発生。午後４時現在も消火活動が続けられている。
火災が発生しているのは、堺市堺区にある自転車部品メーカー「シマノ」で、午後１時４５分ごろ、警備員から「工場内で火事が起きています」と消防に通報があった。消防車２０台が出動し、午後４時現在も消火活動が続けられている。
現場付近は工場地帯で、今のところけが人はおらず、逃げ遅れの人も確認されていないという。
シマノは東証１部に上場する世界最大の自転車部品メーカーとして知られているほか、釣り・フィッシングメーカーとしても知られており、大阪から世界へ向けて様々な情報を発信する企業。
燃えている！
- 315 ：
- >>314
散々直上に書き込まれてるのに嬉しそうにアホな改行しやがって
脳味噌腐ってるなお前
- 316 ：
- 乗ってすぐに分かるスルーアクスルの剛性の高さ
こんなの知ったら今までのクイックリリースタイプとか全滅するだろ
- 317 ：
- >>316
島野路線擁護をありがとう。
- 318 ：
- 105の更新発表きたな。はよ！XTRもはよ！
- 319 ：
- >>318
シーオッターまで待ちましょう
そこで出なけりゃ秋まで待ち
- 320 ：
- >>319
カワウソ？
- 321 ：
- そろそろSAINTとZeeのモデルチェンジを…
- 322 ：
- それな
- 323 ：
- あれはもう完成ということでいいんじゃないの。いじる要素ある？
ダウンヒルやらないから知らないけどさ。
開発費も馬鹿にならんし。
- 324 ：
- ソース忘れたけど11sよりも10sの方が横剛性高いんだっけ？
ちうかギアチェンジは10sぐらいで丁度いい。11sでも面倒なのに12sなんてカチカチカチカチやってらんねー
- 325 ：
- ダウンヒルなら7速もありゃ十分でしょ
でもセイントシフター好きだから11s出して欲しい
- 326 ：
- 段数よりもダイレクトマウントチェーンリングを…
- 327 ：
- 海外の通販サイトだとxtrが40%引きとかになってるんだけど、毎年こんなもんなの？
- 328 ：
- >>327
定価が日本より高い
- 329 ：
- 12速化に向けて
11速モデルは投売りが始まります
- 330 ：
- シーオッター明日から？いや現地時間だと明後日からか？
後追いになるけど50t出るかなー。けど冷静に考えると46tでも疑問なのに50tって絶対使わないよなー。
- 331 ：
- その分、前を大きくすればいいじゃない
- 332 ：
- 平地走るときは2段刻みの部分使いたいから
50Tが出たからっていたずらに前のチェーンリング大きくするのはちょっと
- 333 ：
- SLXのM7000のIspec2からノーマルスペックへの交換部品って売られているでしょうか？
ハンドルの変更もあってブレーキと別々に着けたい
- 334 ：
- >>333
Ispecからバンド式に変えたいという意味ならこのパーツリストの7番を取り寄せればできると思う
http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SL-M7000-4009A.pdf
- 335 ：
- >>334
ありがとう、助かります
インジケータも必要ないから10番も注文してくる！
- 336 ：
- >>334
これの5番が気になる
カムプレートの変更で10速と11速の切り替えが出来るって事なのか？
単にインジケーターの為のカムなのか？
- 337 ：
- インジケーター無しでも5番が必要って書いてる人が居た。
どうなんだろう。
確かにI-Specのシフターには5番は入ってないけども。
- 338 ：
- あれ？XTRのレバーでセイントのキャリパー引けるのか
https://www.pinkbike.com/photo/15810646/
https://www.pinkbike.com/photo/15810648/
- 339 ：
- >>338
何を今更ってレベルで全く問題なく使えるよ
ホースはセイント用というか新XT用使う必要あるけど
- 340 ：
- >>339
サンキュー
暫くブレーキもシマノのままでいけそうだ
- 341 ：
- >>333
7000に対応しているかわからないけど、
こんなのもあるね。
いちおう参考までに。
https://fairwheelbikes.com/kcnc-i-spec-ii-shifter-clamp/
- 342 ：
- >>337
5番必要かもしれないのか、注文せんかった・・・
もし必要なら新しく買った方が安く済ませられた
>>341
ありがとう、もっとこういうクランプだけ出てもいいのになあ
ちょっと角度つけてあったり、売れんか
- 343 ：
- >>342
5番の件、
8000の話だけど一応貼っておくね。
https://singletrackworld.com/forum/topic/i-spec-ii-xt-11-spped-shifter-to-bar-mount/
KNCNのクランプは値段が高いし、
どうしても色を入れたいって以外では買わないよねぇ。
俺も今の自転車をフル8000にする時にI-Specを検討したけど、
やっぱり調整範囲の幅が気になってやめたよ。
- 344 ：
- 種類多すぎやねんアイスペック・・・
バンド式のほう楽じゃない？
みなさんどれ使ってる？
- 345 ：
- >>344
右Ⅱ左B
ああ、落車で右だけブレーキレバーがぶっ壊れたんだ
- 346 ：
- 俺はブレーキレバーをかなり内側に追い込んで人差し指だけでレバーの端を引くから
ブレーキレバーとグリップの間にシフターつけたい
だからブレーキレバーとシフターは別々が良いなぁ
- 347 ：
- >>344
口を開けるタイプか分割タイプだけにしてバンド式を駆逐したいぐらい
グリップを着ける前提なのにバンド式が跋扈してるのが疑問である
ロードだとドロップハンドルの肩に着けるからわかるけれど
- 348 ：
- >>347
ロックオングリップ以外のグリップやシリコングリップの人はヒンジ式必修だもんなあ
- 349 ：
- >>344
Iスペック2は調整範囲がAやBとは段違いでいいよ
取り付けも簡単
10速世代のブレーキはオイルにじみトラブルが起きやすかったりとかもあったし
Iスペックの出来も合わせて
11速コンポ世代でほぼ完成系になったと思う
- 350 ：
- ロックショックスからシマノxtに変えたった
シフトチェンジってプルとプッシュって使い分けるの？みんなどっち使ってる
- 351 ：
- プッシュ・プッシュだな
引くとなんか引っ掛かった感じがするし
人差し指でブレーキ、親指でシフトと分けられるから
- 352 ：
- 人差し指でブレーキ、親指でシフト、残り3本でグリップ。
油圧ディスクブレーキだったら最強だね。
- 353 ：
- なんでプルの機能なんてあるんだろ
つかう人希
- 354 ：
- デュアルコントロールブレーキの俺は高みの見物
- 355 ：
- 初めてのMTBでアイスペック2とスタンダードどちらを選ぶべき？
- 356 ：
- 初めてのMTBなら完成車?
ほぼi-specだたら、そこは選択肢にならない
- 357 ：
- >>356
サンクス
フレームから組む予定だけどアイスペックにしてみる
- 358 ：
- >>355
スタンダードのシフターが安売りしてるとかなのかな？
お店で全部やってもらうならどっちでも良い
以後も自分で整備するなら２
- 359 ：
- >>357
フレームから組むなら、アイスペックじゃない方が自由度高いよ
個人的にはインジケーター嫌いだからXTよりXTR
- 360 ：
- いまM750系のハブに11速付けて乗ってるんだけど
↓これ9速のフリーボディに取り付けられるかな？
https://bikshimano.com/en-EU/product/component/shimano105-r7000/CS-HG700-11.html
- 361 ：
- >>334
10番がメーカー欠品だった
インジケータ要らないって人は余りいないんかなあ
- 362 ：
- 左フロント3速だけ付けて
右リア11sは付けてないww
XTっす
- 363 ：
- 初代ラピッドファイヤーが1番使いやすかった事実
- 364 ：
- >>361
現行品なのに欠品まーーじか
それが無いとブレーキとグリップの間にシフターを好みの角度で取り付けれないんだよなー
- 365 ：
- >>361
シフターごと買っちゃったほうが良かったね(´・ω・`)
せっかくだから9000なり8000なり。
俺が8000用にR.H. Base Cap & Fixing Screwを買った時は、
普通に在庫があって一週間もかからなかったな。
- 366 ：
- >>364
タイミングの問題かもしれんけど常に在庫して置く程需要がないのかもしれない
>>365
9000のインジケータなしは惹かれたけどお値段が・・・
- 367 ：
- >>366
あっ、8000を買ってもR.H. Base Capが要るね。
失敬。
シフターは壊す可能性が低いからXTRでもOK。
って思ったけど8000はフロントダブルで買ったから、
SL-M9000の\12,000×2は手が出なかったよ・・・。
- 368 ：
- BR-M6000を前後で2つ買ったら、
キャリパーのロゴが1つは「DEORE」で、もう1つが「SHIMANO」だった。
同じ型番でもこういうことってあるんだね。
- 369 ：
- それ当たりやん
- 370 ：
- 大当たりやで！
- 371 ：
- もうワンセットもらえるんか！
- 372 ：
- レアだからそれ保存してもう一セット買え
- 373 ：
- 12速はいつになったら出るんねん…
- 374 ：
- XTの新型キャリパーは
SAINTなんかとほぼ一緒と思ったら、ピシトンの径が違うんだってね
ちゃんと色々考えてんだねシマノはん
- 375 ：
- ピストンな
- 376 ：
- そうなの？ぱっと見同じにしか見えないけど
- 377 ：
- 10速ズ～ッと使い続けるわ。
- 378 ：
- フロントシングルに完全移行したから
スプロケが最大42Tまでにしかならない10速にはもう戻れないわ
中華の11-52Tスプロケが気になっている今日この頃
- 379 ：
- そろそろ自分でギアを選んで作れるカセット
ってのをどっかが出してくれんもんかね
- 380 ：
- 変速性能ガタ落ちだと思う
- 381 ：
- 今年も12sXTRと新型セイントはなさそうだな
- 382 ：
- そもそもチェーンが作れないだろ
- 383 ：
- 作れらぁっ！
- 384 ：
- 無駄な努力ｗ
- 385 ：
- 新しいrdが出るのですか？
- 386 ：
- 12速XTRくるらしいぞ
イーグルよりギアレンジ大きいらしい
あとフラットマウント対応キャリパーが出る？
わずかでも軽量化できるにこしたことはないクロカンプロレーサー向けかね
- 387 ：
- 25日発表か
気になるのはフリー形状が変わるかだな
正直互換性とか気にしないで新規格さっさと出して欲しい
- 388 ：
- 欲を言えばXDと互換
- 389 ：
- http://www.gravelcyclist.com/bicycle-tech/exclusive-shimano-xtr-gets-12-speed-for-1x-single-chainring-with-two-cassette-options-and-more-good-for-gravel/
この情報が正しければ、チェーンは１１ｓと共通みたい
でも既存のHG-Xではない
HYPERGLIDE+が何なのか
- 390 ：
- >>389
フリーはやはり新型か
チェーン共通だとsramみたいにバカ高い12s専用チェーンと差別化できていいね
10-51tだとシマノも本格的に1xに移行って感じになるのね
- 391 ：
- ぜーんぶスラムの後追いか
でも安くなるだろうから俺は飛びつくだろうなあ
スラムには悪いが
- 392 ：
- >>389
しーんーがーたー ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━ ━━!!
- 393 ：
- 明後日だもんね。
https://twitter.com/ShimanoMTB/status/998911170986889216
- 394 ：
- シマノのシングル専用のクランクってXTから？
- 395 ：
- >>394
SLXじゃなかった？
- 396 ：
- クランクはどうなるんだろう
今回の発表には含まれないのかな
24mmスピンドルは維持でもかまわないけどチェーンリングの大きさの自由度のためにダイレクトマウントには対応して欲しいな
ブーストにも対応しやすくなるし
- 397 ：
- >>395
SLXのシングルはチェーンリング装着用の取り付け穴が2種類あって
PCD96の方にチェーンリン、PCD64が空きになってたからダブルと共通なのかなと思った
ちゃんと比較してないからオフセット量が違うのかもしれないけど
- 398 ：
- XTRのデザインはきっとダサいだろうからXT待ちだな
- 399 ：
- >>398
XTって来年？再来年？
- 400 ：
- 来年やろ
- 401 ：
- 12速化ばんざーい
- 402 ：
- ずっと9S使ってきて
今年ついに11sに移行したワイ涙目
- 403 ：
- ずっと8S使ってきて
カーボンロードで10S MTBで10S
クロモリロードで11S
12S？ う～ん.....
- 404 ：
- 正直、フロントシングルにするなら一気にリア13～14速までいって欲しかった
- 405 ：
- フロントメカに特段の問題を抱えていないシマノとしては、フロントシングルへの指向はSRAMほど強くないのだろう
まずは11sとチェーン共通の12sを出して、リアから少しづつ移行を促して様子見
- 406 ：
- リーク情報だとチェーンのタイプ名がHG+になってるから
チェーン共通なのは新型XTRの11速と12速で
いままでの11速コンポには非対応な気がするんだが
もっとも9速コンポに10速チェーンが使えたようにチェーン内幅が同じなら
非公式ではあるが新型チェーンで今までの１1速用コンポもいけるかもだけど
- 407 ：
- つまりあれだ、
フロントチェーンリングは既存のナローワイドのままで
新型11速12速のスプロケがつかえるかどうかが問題だ
もし使えないと、シマノはフロントシングルのチェーンリングに30Tより小さいのを出す気がないくさいから
3インチタイヤのプラスバイクで激坂漕ぎ上がる時につらい
今フロント26T使ってるんだが、これと50Tデカコグ組み合わせると
胸を突くような急斜面のダートでも踏みしめるようにじわじわ漕ぎ上がれるし
途中の根っこ乗り越えも楽勝で走りやすいんだよな
- 408 ：
- XTRのグレードでそんな貧脚相手にしないだろ
- 409 ：
- ただ最新の勿体ぶったショート動画だとダイレクトマウントっぽいんだよなあ
２９のトレイル用に小さい歯は出してくるかも
https://www.instagram.com/p/BjHwjPblL5L/?taken-by=rideshimano
- 410 ：
- >>409
俺は逆に4アームに見えるけど…
- 411 ：
- >>410
ボルトの穴が見え無かったから想像した
まあ明日になればわかる事だが
- 412 ：
- ダイレクトマウントに一票
4アームでこういう肉抜きは、今はしないだろう
強度的に危うくなる
- 413 ：
- たしかにそうだね
なんとなくe13とかborっぽい肉抜き
- 414 ：
- いよいよ明日発表か。
トレッキングコンポの方も気合を入れて、
ロード並のQファクターにドロップバーでも使えるディレーラーを出して欲しい。
- 415 ：
- pinkbikeに画像出てた
https://www.pinkbike.com/news/spotted-new-2018-2019-shimano-xtr.html
シマノらしからぬシェイプアップされたスレンダーな造形、なかなか良くね？
スプロケの肉抜きがっつりなのもいいな
- 416 ：
- >>405
というか、MTBでは完全にフロントシングルが主流になってしまったわけで。
フロントディレイラーではどこもシマノには敵わないけどスラムは、じゃフロント無くせばいいんじゃね、で主流をつくってしまった。今後リアの多段化が進めばロードでも逆転されるかもしれない。
自分の現行メインのコンポはスラムになってしまったけど、元シマノ信者としては、またMTBコンポで頑張って欲しい。
- 417 ：
- >>415
ほう
https://ep1.pinkbike.org/p5pb15934650/p5pb15934650.jpg
https://ep1.pinkbike.org/p5pb15934577/p5pb15934577.jpg
- 418 ：
- >>415
クランクのデザイン綺麗だね
- 419 ：
- https://ep1.pinkbike.org/p5pb15934598/p5pb15934598.jpg
https://ep1.pinkbike.org/p5pb15934605/p5pb15934605.jpg
- 420 ：
- シマノUSからこのページにリンクが張られているが、まだ403だ
http://www.ridextr.com/
- 421 ：
- >>419
カセットの肉抜きが凄いな
内側の3枚はピンで結合してスポーク避けてるみたいだな
これならフリーボディ変わらないかもしれない
ブースト専用にはなりそうだけど
- 422 ：
- ところで、発表日の25日ってどこの国の25日だ
JSTではなさそうだが
- 423 ：
- >>419
シャドーじゃ無くなってる？ダイレクトマウントはどうなるんだろ
- 424 ：
- >>421
ロックリングの中が見たことない形になってない？
- 425 ：
- >>424
ほんとだ
トップ10Tだしフリーの互換性は無くなってそう
- 426 ：
- >>424
本当だ
まあ次組む時はブーストだから全とっかえだしな
- 427 ：
- スプロケが、よりスポークに近くなったから、これまでのケージの角度だとスポークに干渉するんだろう
ローとトップでケージのシャドーの角度が変わるような仕組みを入れてるんじゃなかろうか
スラムで言うところのYawのRD版みたいな
正直、素直にチェーン薄くすればよかっただけだろう、とは思う
チェーンリングのダイレクトマウントはいいんだけど、どうせシマノ独自だよね
非対称4穴の時代がすさまじく早く終わった・・・・・・
- 428 ：
- 今んとこクランクはカッコいいかも
- 429 ：
- パッと見だとSLXのクランクのほうが。。。
- 430 ：
- SLXはロゴデザインが格好良いだけ
造形や質感は安っぽい
- 431 ：
- SLXが格好良いとかないわぁ
あの場違いなシルバーが最高にダサい
- 432 ：
- カッコよさの基準は人それぞれだろうけど、
新型だろうとSLXだろうと、スラムのクランクと比べると、、、、うーん、、、、
チェーンリングだけでもガラっと変えちゃってよかったのにねえ
- 433 ：
- 先日XTを新調した私が通りますよ
- 434 ：
- これ以上チェーン薄くしたら
耐久性とか強度かなり下がりそうだよなあ
- 435 ：
- XTやXTR、それにロード用クランクの
糞みたいな過剰デザインに比べたら
シンプルなSLXが好ましく思える
- 436 ：
- >>434
プレート？の厚みを薄くじゃなく、カンパ式に内幅を狭くする方向で
- 437 ：
- リアの新スプロケのロー側が50Tだとすると、
今11速の11-42Tスプロケでチェーンリング36Tくらいで、新ロー側に合わせるようだと、
12速のフロントチェーンリングは42Tとかか
うーん 来年の新XTまで待っても、さらに新SLXまで待っても、全更新となるとお金かかりそうですね
- 438 ：
- >>437
フロントチェーンリングの大きさは変わらないんじゃない？
12速化によるロー側の余裕なんてコース設定が厳しくなることで相殺されて終わりだよ
- 439 ：
- 街乗りなのか、超剛脚なのか・・・。
XX1 Eagleでも標準32T、最大38Tなのに・・・。
- 440 ：
- 4ポットキャリパーも出るのか
https://www.bikehub.co.za/topic/175956-next-xtr-will-it-be-12-speed/
- 441 ：
- >>437
カセットの画像見る限りじゃフリーに互換性なさそうなので、ホイールも買い替えだからコスト云々は考えるだけ無駄だと思うわ
- 442 ：
- 電動コンポのファームウェアアップデートでレバーだけでも既存パーツ12速対応にしてくれたりしないかな？
>>439
だよね
インナーロー（前26t-後42t）と同じギア比をフロントシングルで確保しようと思ったら（前32t-後51t）だし
- 443 ：
- >>436
ロードはともかくMTBでそれやると
チェーンリングやスプロケの歯を曲げるトラブルが多発するようになるからなあ
あと既存のナローワイドが使えなくなるし
- 444 ：
- 10-51Tとかすかにスペックを上回ってるのが嫌らしい
- 445 ：
- レーススペックで10-51やからXTで10-55とかぶっこんでくるやろ
- 446 ：
- 25日終わっちゃうよ。
- 447 ：
- GMTかな？
- 448 ：
- 来た
https://www.ridextr.com/en
- 449 ：
- 2x12ってやヴぁいな・・・
- 450 ：
- フリー変わってるね
11速ハブはストレートスポーク専用？
- 451 ：
- Di2は？
- 452 ：
- >>437
シクロで使うんなら、1xだとチェーンリングは38Tまでしかないんで、純正以外を選ぶしかないかな
- 453 ：
- フロント変速ないならDi2の必要性はもうなくね？
どうせ出すんだろうけど、シマノも北米市場でスラムにボコボコにされてもう真似するしかないと分かったんだろうな
- 454 ：
- つか、このハブのSCYLENCE technologyってやつ
一時話題になったシマノ版のスターラチェットじゃん いや、構造的にはクリキンのに近いのか
結構、思い切ったねえ
- 455 ：
- ドロッパーポスト用のレバーも出たけどI-SPEC EVとかいう新規格か
オープンクランプのレバーが殆んどだから要らないけどね
シフターの方はどうなるかな
I-SPECⅡ用も出してくれれば助かるが
- 456 ：
- wolftoothが出してる
- 457 ：
- >>453
パワーメーターと連動したセミオートマとかはありえるよ
- 458 ：
- >>453
フロントトリプルのDi2がレア物になりそう
- 459 ：
- あ！右フランジの切り欠きは左スポークを通すためか！
- 460 ：
- 初期ロットはトラブル多そうな悪寒
- 461 ：
- どのみちとうぶん様子見
- 462 ：
- 金が無いと辛いな
買う理由じゃなく買わない理由見つけないといけないから
- 463 ：
- 新型のチェーン
2万円位しそう…(´・ω・`)
- 464 ：
- 今から新車作るならともかく、
以前の11速をシングルでいいじゃん。
- 465 ：
- 新型のクランクの構造が先祖返りしてるな
嵌合部分の形状は950系のオクタリンクっぽくてワンキーリリースも950系
玉当たり調整は970系みたい…チェーンリング取付部も950系か
https://ep1.pinkbike.org/p5pb15936256/p5pb15936256.jpg
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/05/2019-Shimano-XTR-M9100-crankset-1x-chainrings11.jpg
- 466 ：
- 今でもワンナップとかの追加コグで11-50Tを使えてるわけで
上下それぞれ1Tだけギア比を広げるために
シフターリアディレーラースプロケに加えてリアハブも買ってホイール組まなければならないのは、うーん
新型のスプロケだけで100ｇ以上軽くはなるけど
費用対効果を考えるとすぐ欲しいとはならないわな
人柱の使用レポみてから考えるか
- 467 ：
- >>465
画像見る感じでは970XTRに近い構造だね
- 468 ：
- >>467
嵌合部分の画像を張るのを忘れてた
https://cdn-cyclingtips.pressidium.com/wp-content/uploads/2018/05/Shimano-XTR-M9100-crank-system-1280x774.jpg
- 469 ：
- ダイレクトマウントのメリットってあるの?
あれってパチモンクランク出してるメーカーが純正のチェーンリング使うためのものでシマノには意味なくね
ナローワイドのパテントをスラムに握られていて出さてもらえないなら分かるが
なんだかんだいって回避しちゃってるんでしょ
- 470 ：
- シングルだとチェーンリングの取り付け位置を気にしなくていいから
設計し易そうな気がする
- 471 ：
- スパイダー方式では対応しきれない、幅広いチェーンリングの歯数変更が可能になる
FDを廃したいSRAMとしては、トリプルの対応幅をシングルで実現するにはこうせざるを得なかった、というのがより正確な表現かな
BCDの違うクランクを複数用意して交換するよりは、安く上がる
メーカーとしても、BCDやシングル/ダブル/トリプルで製品を完全に作り分けてそれぞれの在庫を抱えるリスクを減らせる
- 472 ：
- >>466
51はそんなに価値は無いが10の価値は大きい9ならもっと良かったけどな
- 473 ：
- ダイレクトマウントだとチェーンラインもチェーンリング交換だけで出せるしな
- 474 ：
- 当初これを設計した時は想定してなかったんだろうけど
ブースト規格でチェーンライン外に出すのが
ダイレクトマウントならチェーンリング交換だけで出来ちゃうからな
ドロッパー普及でハンドルレバー左側がドロッパー操作レバーの定位置になったことで
フロントシングルにメリットがより出てきたこともそうだけど
SRAMはいろいろ結果オーライなツキをもってるな
- 475 ：
- ブーストはトリプルのアウター側でほぼ同じらしいから
XTのクランク手放さないで良かったのかも
- 476 ：
- 新しいフリーはDTの開発なの？
- 477 ：
- 今回DTの反応が早いので、何らかの形で関わっていた可能性はなくはない
DT Swiss already ready with Micro Spline hubs for new XTR - Bikerumor
https://bikerumor.com/2018/05/26/dt-swiss-already-ready-with-micro-spline-hubs-for-new-xtr/
だが形状としては汎用工業製品であるノルトロックみたいなものなので、
自社製かDTでないどこかの可能性も充分ありえる
- 478 ：
- 動画。
フリーの音が聞けるよ。いや、聞けないよ。
First Look: XTR M9100 | SHIMANO
https://youtu.be/YYWS5d2-qg0
何がビックリって、
スコットがプレゼンターやってることだよ。
- 479 ：
- >>478
スコットってそっちのスコットかよｗ
おまけにスコッティはスコットにバイク貰ってるしややこしいわ
- 480 ：
- >>479
おお、すまん。
自転車のスコットには全く興味がないから、
そこまで意識がいかなかった。
スコットはスコットランドでスコットに乗ってるよ。
- 481 ：
- ローターが旧型だな
撮影時点では供給が間に合わなかったか
- 482 ：
- 10T使うためにフリーが新型になるのはまあ仕方ないとして、
フリーの長さが今までと同じかどうかの情報が知りたいんだがどこかに出てる？
手持ちハブを対応フリーに交換するだけで12速が使えるかどうか次第で
導入コストが大きく変わってくるからなあ
- 483 ：
- 11速でも12速でも対応できる変態RD
- 484 ：
- スコット・ローランドはスコットランドでスコットに乗ってるよ。
>>482
そんなみみっちい事してまで変えなくていいじゃん(´・ω・)
- 485 ：
- >>483
ハブと10-45tスプロケとシフター交換で12s化できる可能性が微レ存...?
- 486 ：
- 完全一体型のSRAMと違って、シマノは摩耗が激しくなる小径スプロケは交換できるよう配慮してくれているんだな
http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-CS-M9100-4376.pdf
- 487 ：
- でも、そんな部分だけ買うよりカセットで買ったほうが値引き大きくてたいして
お得じゃないってオチ
- 488 ：
- >>487
XTRとはいえそこまで高くないんじゃないかな
- 489 ：
- 景気の悪い時期に新製品の売値下げて来るのは良くあるパターン
- 490 ：
- でもトップ側の4枚以外は一体構造だから
ロー側を曲げたら買い換えるのとほぼ同じ金額かかりそうだな
- 491 ：
- ある程度減ってきたら
売っ払って、もっかい新品買えばええんちゃうの
XTRならそこそこ値段つくやろ
- 492 ：
- スラムはフルセット5万まですぐに落ちてきたけど
シマノが下位グレードに提供するのはいつごろかなぁ
- 493 ：
- レバーのゴムは交換可能なんだな
http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SL-M9100-4391.pdf
- 494 ：
- クランクはこんな感じ
BBはSM-BB93が続投で、左にウェーブワッシャーが入るのか
http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-FC-M9100-4378.pdf
http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-FC-M9120-4379.pdf
- 495 ：
- ダイレクトマウントチェーンリングの勘合部はやはりシマノ独自規格か
まあ当たり前ではあるけど
- 496 ：
- ええ…ウェーブワッシャー採用すんのかよ
調整機構入れるよりは軽量化できるんだろうけど
ちょっとシマノらしくねえなあ
- 497 ：
- この感じだとロードも12速化したらコンポ、ホイール全取っ替えだな
- 498 ：
- その頃スラムはNXまで12速を下ろしていた
- 499 ：
- >>498
SRAMは早くeTapを下位機種まで下ろしてくれ頼む
フロントシングルで圧倒的に優位に立ってるから上手く行けばシマノのロードコンポのシェア奪えるぞ？
- 500 ：
- シマノ、性能は言うまでもなく一級品なんだけど、見た目がダサいんだよなー。
特にクランクのデザインはどうにかならないかね？
その点SRAMは格好良いよね。
性能は使ったことないからわからんけど。
- 501 ：
- クランクなんて何処もどっこいどっこいだわ、ただ12速のカンパクランクはださい
- 502 ：
- FC-M737が一番かっこよかったと思うんだ。
あとは同世代のスギノのロード用全般。
- 503 ：
- 12速XTRのクランクかっこいいけどなぁ
- 504 ：
- 今の11Sフリーに新型12sカセット装着可能なのかね。
- 505 ：
- スプライン形状が違うから無理
互換性全くなし
- 506 ：
- 無理
- 507 ：
- サンレースか新型NXの１２ｓじゃないと駄目かな
シフターの引きも変換しなきゃいかん
- 508 ：
- >>497
ロードに12sきても、OLD130のは出ないだろうな
- 509 ：
- nxのイーグルは今までのホイールで12速いけるの？？
XDドライバーいらないのならXTRよりは12速の導入しやすいね
- 510 ：
- 10tいらないなら今までのフリーでいいけど、
それでレンジとろうと思ったら、ロー側がめちゃくちゃデカくなる
- 511 ：
- シマノの9～11速から手っ取り早く12速化するとなると
これが一番安価だとおもう
https://www.ebay.com/itm/222739439059
Sunrace CSMZ90 WA5 12 speed Cassette 11-50T
SRAM GX Eagle 12 speed Long Cage Rear Derailleur
SRAM GX Eagle Trigger Shifter with Discrete Clamp
SRAM GX Eagle 12 Speed Chain 126 Links with Power-Lock
まあNX Eagle 12ｓが出回ればこれよりも安く導入できるはず
- 512 ：
- E13辺りがXDドライバーでトップ9tのコグ出してたが
XTRのフリーボディが作れる寸法なのか若干気になる今日この頃
- 513 ：
- 俺は 105 の 8S 版が欲しいよ。
- 514 ：
- CANYONにXTR12sの完成車来た
https://www.canyon.com/ja/mtb/lux/lux-cf-slx-9-0-race-team.html
https://www.canyon.com/ja/mtb/lux/lux-cf-sl-8-0-race-team.html
- 515 ：
- 12s化で工具も一新なんだな
http://si.shimano.com/pdfs/ev/XTR_M9100_WOP_v01.pdf
- 516 ：
- 新XTRの11速は
新型チェーンじゃないとだめっぽいな
やはり既存の11速とのミックスはできないんだろうか
- 517 ：
- SLX10s 使い倒すぜ！
- 518 ：
- 今一番気になるXTRのハブマニュアルが公開されたな
http://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-MAHB001-00-JPN.pdf
まぁ予想どおりシールドベアリング採用はなかったがリアハブはシール性能かなり上がってそう
買ってみようかなー
- 519 ：
- 11sのDi2型落ち安売りになるの待ってる猛者俺だけ？
- 520 ：
- それは猛者じゃなくて乞食な
- 521 ：
- そういうのを猛者とは言わない
- 522 ：
- 11s Di2 そもそも数が多くないし、暴落しないだろ。
- 523 ：
- そういや新XTRのマイクロスプラインフリーは結局フリー長は変わったんだろうか？
- 524 ：
- (´・ω・`)
https://www.bikeradar.com/gear/article/rotor-1x13-groupset-details-specs-52573/
- 525 ：
- シマノ「要望が多いしシェア奪われてるんで12sを新規格のフリーボディで作ったよ！」
↓
スラム「少し重くなるけどシマノの従来型フリーで12s行けますわ」
↓
Rotor「機材オタの皆さん、シマノの従来型フリーで13s行けそうなんで出してみたよ！」
- 526 ：
- シマノの従来型フリーは噛み込みがなぁ
変速をリアだけにしてスプロケのギア比幅が広がり大きく重くなったことで
さらにフリーにがっつり噛み込むようになったし
既存ハブのフリー交換するだけでシマノ新規格フリーに出来るなら
値段がこなれてくるXTグレードが出てきたあたりで12速に移行したいところだが
- 527 ：
- 12s ってフロントシングル誘導圧力を高めてるな。
- 528 ：
- 時代は13sだけどな
- 529 ：
- シマノがMTBでシェアを奪回するには14速か極最近に出てきたシャフトドライブとか画期的な方法が必要だな
でないとこのままジリ貧は間違いないしもしロードが多段化でフロントシングルが主流になったらロードもやばい
- 530 ：
- Rotorの油圧13sが天下取りそうだな。
- 531 ：
- 14sが出るまで天下だけどな
どこが先に出すんだろうな
- 532 ：
- スペックは優勝だけど
実際走ったら変速性能いまいちすぎとかありそうだよなあ
あと値段凄そう
スラムイーグルが可愛く見える値段になる予感
- 533 ：
- フリーがそのまんまだったら9tとかつかないんじゃない？
30t前後のフロントシングルで登り下り快適にとなるとやっぱトップ小さくする必要あるし今更従来フリーに未来は見出せんな
- 534 ：
- Capreo
- 535 ：
- フリーは新しくしてるでしょ
BOOST規格でハブの幅広がってる最中だし
いいタイミングじゃないかな
スラムは社外品で9T出てるしな
フリーの交換も簡単に出来るようになると混沌としていいかもな
- 536 ：
- M9100 Series Interactive Manual
Manuals & Technical Documents
http://si.shimano.com/#/en/interactive/xtr/m9100
- 537 ：
- フロントwの波が来そうな予感
- 538 ：
- クソ規格そのもの
- 539 ：
- 辛口の日本酒でお勧めある？越乃寒梅とか選べばいいのか？
- 540 ：
- >>539
誤爆だと思うが、マジレス。
越乃寒梅なら、ぜひ一度は金無垢を試して欲しい。他、辛口なら、秋鹿、澤乃井、黒澤も旨い。また、春鹿の辛口は白身の刺身に抜群の相性。
最近、フルーティ系の酒が人気だから、辛口は入手しやすい。
自分は島根の王録をメインに廣木、秋鹿、日高見など。
- 541 ：
- 春鹿の純米超辛口
ってここ何のスレやねんｗ
- 542 ：
- 越乃寒梅のどこが辛口なんだよ
辛口が欲しけりゃ鬼殺しから始めれ
全国に300種類以上あるらしいから比べるだけでも相当楽しめる
- 543 ：
- 知ったかぶりして通ぶって、いろんな酒をのんで吟醸酒の蘊蓄語ったりして、
結局、落ち着いて飲むようになったのは剣菱。
それも安いベーシックな剣菱か黒松剣菱。
剣菱に飲み慣れると他の酒が薄くて軽くて物足りなくなる。
- 544 ：
- 寒北斗と、
出雲大社の御神酒に使われてるやつ。
- 545 ：
- 風が吹く、山廃も速醸もどちらも旨い。
- 546 ：
- 寒い時は菊水の缶をぬる燗で…
もう良いんじゃないかこの話題
新型XTRはブレーキレバーが現行のDI2シフターとは相性が悪いというか使えなさそう
12sの伏線かな？
- 547 ：
- なんとなくブレーキ関係が一新しそうな予感
デオーレクラスにも4podが降りてくるみたいだし
- 548 ：
- >>547
Eバイク市場も睨んでって事かな
- 549 ：
- 重箱の隅だが、podではなくpotだよ
かくいう自分も最近まで、ベットやバックが間違いなのだからポットも間違いだと誤解していたのだが
- 550 ：
- 何サラッと息吐く様に嘘書くん？
- 551 ：
- 今ちょっと調べたら
確かに海外だとみんなpodじゃなくpotって言ってるな
- 552 ：
- >>549
まじか。
このスレで一番有益な情報だわ。
ちゅーことは、
［ふぉーぽっとぶれーき］
［ふぉーぽっつのぶれーき］
って言わなきゃいけないんだな。
- 553 ：
- 上手い日本語訳は思いつかないが、こういう形状をpotと表現するので、
pot | ロングマン現代英英辞典でのpotの意味 | LDOCE
https://www.ldoceonline.com/jp/dictionary/pot
https://d27ucmmhxk51xv.cloudfront.net/media/english/illustration/cooking_pot.jpg
http://mbp-osaka.com/elements/profiles/golfmanners/images/cache/image_24221_640_0.jpg
これもpotと呼ぶのだろう
https://www.minispares.com/image.axd?type=product&picture=350/GBC2031.jpg
- 554 ：
- 窪みが4つだからポットで良いのかな
何か作用する物でポッドと思い込んでしまってた
- 555 ：
- ピストンのことを言うみたいだよ。
"pot" means "piston"
略語なのかスラングなのかはわからない。
ピストンがpot（なべ）を逆さにした形をしてるから？
- 556 ：
- >>555
工業用語というかジャーゴンというかそんな感じかな
- 557 ：
- >>556
Car-guy slang、らしい。
http://auto-brakerepair.blogspot.com/2012/04/what-is-brake-pot.html
ググってもあんまりヒットしないんだよなぁ。
- 558 ：
- フィクションサイクル店長さんのツイート:
"XTR ST-M960 ロード用STIレバーの発明でコンポ界の覇権を握ったシマノがMTB用に同様の技術を転用した奇跡の一品
ネット上では食わず嫌いにも関わらず黒歴史認定されているが、実際に食しても美味しいわけではない
I-specみたいにハンドルバー周りがちょっとスッキリする"
https://twitter.com/fiction_cycles/status/1018698797579362304
https://pbs.twimg.com/media/DiMlJ0VVAAADgAv.jpg:orig
TKC Productionsさんのツイート:
"ST-M960なぜダメだったのかと言うと、ドロップオフなどから飛び降りると衝撃でブレーキレバーが下に動いて勝手に変速したそうで、
これで北米マーケットで一気に「シマノはクソ」という流れができて、SRAMに傾いた。
シマノはMTBに関してはおかしな工夫をすると大概裏目に出る。M9100は期待できる。"
https://twitter.com/tkcproductions/status/1018744678546432001
- 559 ：
- >ドロップオフなどから飛び降りると衝撃でブレーキレバーが下に動いて勝手に変速
シマノはテストライドとかせんのかね
それともドロップオフなんてない、お上品なコースでしかテストしなかったのかｗ
- 560 ：
- 上位グレードのグリップシフト出せば解決するのにな
- 561 ：
- なんかしらんけどシマノは昔からクロカンレース至上主義だからな
XTRのギア比とかガチクロカンレーサー以外お断り的な設定だったりするし
当時はクロカンレースではあまり激しい落ちセクションはなかったみたいだし
あれでいけると思ったんじゃね
今でいうENDURO向けにXTグレードあたりにラピッドファイヤー仕様を残しとけばよかったのに、
一時はフルラインナップデュアコンオンリーとかいうアホなことやっちまったしな・・・
- 562 ：
- なんか日本ってピチパンXC野郎が多い気がするんでそのせいかな
- 563 ：
- >>559
初期のモデルはマニュアルに中指と薬指でブレーキ引けと書いてあったわ
どんだけ一般の使い方とかけ離れてるのかと
最終盤のやつはレバーが短くなってリザーバがクランプ側に移動してこれなら大丈夫と思ったけど
まだ２X使いのユーザーは一定数居るので上にドロッパー用レバー着けたシフター出してくんないかな
メンテの時にブレーキレバー外せば全部外れるから色々捗ると思うんだが
- 564 ：
- 荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします
- 565 ：
- test
- 566 ：
- test
- 567 ：
- M9100シリーズ・NEW XTR はココが違う！
http://www.bicycleclub.jp/special/brandguide-30949/
- 568 ：
- バイシクル特集：「M9100シリーズ・NEW XTR はココが違う！｜BiCYCLE CLUB
http://www.bicycleclub.jp/special/brandguide-30949/
http://www.bicycleclub.jp/wp-content/uploads/2018/09/20180816tu_shimano-xtr_img_main13.jpg
ダイレクマウントとワンキーリリースシステムの採用により、軽量化と整備性を向上。
- 569 ：
- test
- 570 ：
- 4方向から爪で回り止めしてあるナットでレバーを固定してるけど
これ締めこんだらまずいんか？レバーがスプリングの力で戻らなくなった
一度、ナットも外して分解したんだけど組み方が悪いのか、ワッシャーかなにか失くしたのか
外すときは結構、しっかり締まってた気がしたんだが
- 571 ：
- ホワイトインダストリー、シマノ12速マイクロスプライン対応！ │ BIKEBIND bike diary
http://bikebind.site/2018/09/24/post-3786/
- 572 ：
- 12速モデル対応、エンデューロのディレーラー用プーリー │ BIKEBIND bike diary
http://bikebind.site/2018/09/26/post-3841/
http://bikebind.site/wp-content/uploads/2018/09/Interbike-2018-Enduro-Bearings-4-1280x854.jpg
こうやって見比べると同じ12速でもかなり歯先形状の違いがある。サードパーティ製ながら貴重な資料だ
- 573 ：
- フィクションサイクル店長さんのツイート:
"新型XTRをいろいろ触ってきました
鋳ｷく続いた旧方試ｮのフリーボデャBからの脱却で荘蛯ｫく進歩したャ潟Aハブ 流行りに乗ったチェーンリング あと流行りに乗ったいろいろ
現在のところ世界最高峰のコンポネートでございます… "
https://%74witter.com/fiction_cycles/status/1042309877073293312
https://pbs.twimg.com/media/DncHSZmU0AA0YoQ.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DncHSZqVYAA4COm.jpg:orig
- 574 ：
- https://bikerumor.com/2018/10/02/spotted-shimanos-most-affordable-four-piston-disc-brake-the-mt520/
廉価版４ピストンキャリパーが出たぞ
レバー込みで新規に買うならお買い得
来年の今頃はガイツーで値引きされてるだろうな
- 575 ：
- 公式のラインナップでは、電アシE7000の一員だな
電アシは車体が重いので、2ピストンだと心許無い場合もあるのだろう
- 576 ：
- とりあえずシングル12s用クランクにバッシュガード付きが出るかどうかだなぁ。
出ればフロントシングル12s化しようかと思ってる。
MTBは山サイ3 レース2 通勤5で使ってるから裾汚れ嫌うとバッシュガードあるほうが便利なんだよ。
- 577 ：
- フリーCADで設計して作ってもらおうよ…
- 578 ：
- 完組ホイールは出るんかね？
- 579 ：
- >>576
トリプル用流用じゃいかんのか
- 580 ：
- 11速は既存のナローワイドチェーンリングがそのまま使えたのと同じで
新型シマノ12速も既存のが使えるんじゃないかなぁ
たぶん
- 581 ：
- >>576
シマノからは出ないでしょ。
9000,8000用は無いんだし。
シマノクランク対応品が出るかどうかも怪しい。
9000,8000用は無かったよね。
適当なダイレクトマウントクランクに、
Wolf Toothのチェーンリング＋バッシュガードがいいね。
https://www.wolftoothcomponents.com/collections/mountain/products/direct-mount-bashring-for-stainless-steel-chainrings
シマノ12sに対応するかどうかはわからないけど。
FC-M9100-2のアウターを削るという手もある。
11速のGXにはバッシュガード付きがあったんだけど、
12速はどれも無くなってるな。
- 582 ：
- 痛い・・・・ : Villagetopの自転車生活
https://vtopbike.exblog.jp/238881182/
https://pds.exblog.jp/pds/1/201811/29/36/a0315936_17040582.jpg
連絡ありました。
新型のフリーで不具合があったらしく
半年ほど遅れるみたいです。
年末商戦期待してたんですけどね～
残念です。
- 583 ：
- ああサイレンスってそういう…
- 584 ：
- i9ハブ新型マイクロスプライン対応フリーのほうが早く供給されそうだな
なんにせよ自分はXT12速が出てくるまで待ち
- 585 ：
- 完全にやらかしてしまったな・・・
12Sの基本構成部位じゃねーか
- 586 ：
- 11速も生産中止の模様…まぁ興味無いんでどうでも良いが。クランクは発注したい。が、いつになることやら。SRAMでも良いがBB交換が面倒。
- 587 ：
- パラレルリンクとは一体なんだったのか
- 588 ：
- NEW XTRクランクもだいぶ先になるっぽい
- 589 ：
- 【Di2eTapEPS】電動シフト総合 17速目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1537173921/
435 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 07:23:29.66 ID:vbqT5EW3
業界のツテでシマノ開発は電動アシストに体力を奪われて氷河期に入っているらしいというウワサを聞いた
- 590 ：
- シマノこれやばくない？MTBでは負けか？
- 591 ：
- MTBは随分前にSRAMに負けてるかと
ただこの前だとロードでも多段化で遅れ無線化で遅れそしてe bikeで負けて
シマノ終わりの始まりかもしれないね
- 592 ：
- 生産中止って？
俺の友達、新型M9100付けてるぞ？
- 593 ：
- まずは今までありがとうでしょ・・・？
- 594 ：
- Chain Reacyion Cyclesでシマノ製品、日本に送ってくれなくなるらしいね。安く買えるんだなと思っていたけど、ここのところMTBでシマノに欲しいものが無いので買ったことがなかった。
- 595 ：
- シマノは会社の業績がよくないからね。
良いモノを作ってさえいれば安泰という時代ではないんだな。
Amazon に象徴される流通のほうが強い力を持ってしまう時代だから、そういう状況に適応してるんだと思うよ。
- 596 ：
- いいものって言ったってSRAMに完敗じゃん
品質はしらんが価格ではsunraceやらの台湾企業に勝てないし
シマノのいいとこって日本国内でスモールパーツが入手しやすいって以外に現状ない
- 597 ：
- 向こうの記事でSRAM Eagleに新XTRのチェーンとスプロケットが使えるってあったから
消耗品だけシマノ使えば色々と解決する
- 598 ：
- Di2スレといい、ここといい、鬱憤の溜まった社員書き込みすぎでしょw
- 599 ：
- グラベルバイクがじわじわ売れてきてるみたいだから
9速時代みたいにロードとMTBコンポのミックス可能にしてくれないかな
- 600 ：
- FシングルならDi2でもRXでもお好みで
- 601 ：
- ディオーレからXTにリアディレイラー交換したら明らかにシャキシャキ変速できるようになったんで
奮発してSLXからXTRに変えたらあんまり差がわからなかった。
触って見比べるとSLXよりかなり出来はいいんだけどなぁ。
- 602 ：
- >>601
SGSだからとか？
- 603 ：
- >>602
？ SLXもSGSだったけど 同じSGS同士で比較しての話。
- 604 ：
- XTRのリアディレーラーは軽量化以外に大きな違いはないようなもの
見た目品質は段違いだけど
XTRならではの違いを体感しやすいのはシフターだな
- 605 ：
- シフターは好みが分かれる所
オレはXTRのスルッとした感触は苦手
XTが丁度良い
- 606 ：
- 俺はセイントが好き
シフターだけでもいいから11～12速出して欲しい
- 607 ：
- DHはあまり変速要らないから・・
SRAMのDHは10sと7sだし
- 608 ：
- 何気にM91系のSPDペダルの進化エグイぞ。
俺は9120だけだけど、ロードペダル不要じゃね？って位に踏み面広い。
俺、9020を使ってて、それに追加で買って即日9020オクで売って9120に買いなおした。
M9100も前作より踏み面広くなってるそう。
- 609 ：
- ペダルはエッグビーターとDMRが鉄板
- 610 ：
- クリート横スライドのあるTIMEに慣れちゃうと
他のは膝が痛くなってダメだわ
- 611 ：
- 俺は9100のように小さいペダルほうがキャッチしやすくて好き。
これにXCレース系のソールが固いシューズなら踏み面の狭さは気にならないし。
- 612 ：
- >>611
でも、担ぎとか押しの多いコースだとカーボンソールきついんだよね。
- 613 ：
- そういうコースの時はペダルをフラットに交換してファイブテンやバンズじゃダメなの？
- 614 ：
- ちょっと欲しいかも
https://gearjunkie.com/shimano-vibram-bike-shoe
念の為Next pageも読む様にね
- 615 ：
- >>611
9120とかのタイプは滑り止め爪ないから小さいタイプと同じはめやすさだぞ。
多分、滑り止め爪有りのタイプのイメージあるんじゃない？
あと、ペダルの上下がズレてても探しやすいし。
- 616 ：
- 【Di2eTapEPS】電動シフト総合 17速目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1537173921/829
829 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2019/01/26(土) 16:09:54.09 ID:8EObYFP6
XTRが自爆したからなー
車輪関係が6月って悲惨だわー
シマノ総合 32ステージ [無断転載禁止]©2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1499958134/948
948 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2019/01/24(木) 21:33:12.13 ID:HENoLGQg
シマノで働いてる知人が、開発部署が完全に終わってると嘆いてたわ
年始の社長の訓示が「納期を守りましょう」だったそうだ
- 617 ：
- XTR(M9100シリーズ)12速 - サガミサイクルセンター〈webショッピング・通販〉神奈川県横浜市の自転車総合専門店
https://www.sagamicycle.com/%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97/
%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%8E%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%82%92%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E5%88%A5%E3%81%A7%E6%8E%A2%E3%81%99/xtr-m9100-12%E9%80%9F/
※諸般の事情により下記11速関連製品は生産中止となりました。
・CS-M9110(11速)10-45T
・FH-M9125B
このためM9100シリーズは12速仕様のみとなります。また従来の11速との互換性はございません。
予めご了承下さいませ。
- 618 ：
- あら、本当なら
ｼﾏﾉのMTBコンポやばくないか、これ
ｽﾗﾑはｲｰｸﾞﾙ4種とも互換性有りだし
1強に拍車がかかるな
- 619 ：
- フリーを新型にした時点でハブとカセットは流用できないんだし
既存11速と互換性あってもあまり意味無いでしょ
XTなどの他グレードの12速が出ればユーザーの12速切り替えも順次進んでいくだろうし
（スラムよりはるかに安いコンポ総額でスラムよりワイドレンジなギア比を手に入れられるのは魅力）
カタログスペックで最軽量を謳うためだけに中途半端に11速残す意味がそもそもなかったと思うけどね
- 620 ：
- 新XTRはDi2を捨てて1×12速を導入したが
今年スラムは去年ニノが使っていたeTap Eagleを発売してくるだろう
なんて皮肉なんだろう
- 621 ：
- シマノはいつもこう
新規格にしょうもない加工を施してポン付けできないようにしてくる
ただ、ロードとはマーケットの状況は違うからな。死んじゃうんじゃねーの？これ。
- 622 ：
- ていうかロードもヤバいと思う
MTBはもう完全にオワコン
- 623 ：
- すまん、言葉足らずだった
ｽﾗﾑの互換性ってｲｰｸﾞﾙ同士って意味だ
ｼﾏﾉでいうとXTRからDeoreまで
既に12速化されてて互換性有りって状態
ｼﾏﾉが12速XTRと既存11速で
互換性無いとやばいと思ったのは
いつXT以下まで12速が降りてくるかわからん状態が暫く続きそうだから
しかもいつも通りなら
Deoreまでは12速化しないだろう
ｽﾗﾑから4週遅れ位の状態なのに
12速XTRすらもたついてる
ｼﾏﾉと完全な蜜月だと思ってた
Giantの日本ﾓﾃﾞﾙすら
MTBにはｽﾗﾑが付き始めてる
ちなみにおれは熱狂的なｼﾏﾉ信者だ!
自転車のｺﾝﾎﾟも釣りのﾘｰﾙも
ｼﾏﾉ以外買ったことはない!
- 624 ：
- >>623
で、これからも買わないの
- 625 ：
- 自分も昔グリップシフトの出始めくらいに懲りてからシマノ信者だったが、今のバイクは完全シマノフリーだわ。
- 626 ：
- スラムだってXDドライバーフリー採用してるかしないかで互換性が分かれてるようなものだから
シマノの新フリーも同じようなもんだろ
新フリーが今後の13速化14速化を見越しての設計をしてあるなら（ていうかしてないはずがない
長く使い続けられるメリットも出てくるし
スラムはフリー長を1.8mm伸ばしたXDRドライバーをロード向けに出してきてて、
MTBコンポを13速化した時にそれが採用されるのは間違いない
そうなると新XTRと同じような互換性の無さが発生するわけで
- 627 ：
- シマノ以外のハブを使えばフリーボディ差し替えで何とでもなるのであまり心配してない
- 628 ：
- >>626
新XTRのスプラインを細かくして高さも低くしたのはそういう事だろうな。
いずれロード用もそうなるだろ。
- 629 ：
- フロント内装二段さえ実用化すればリアのバカみたいな多段化なんて必要無いのに。
アホみたいに間延びしたブースト規格なんて必要無いし、
ブーストしなくてもおちょこを抑えた高剛性ホイールにできるのに。
なんのために「シマノ」が世の中に存在していると思うのか、
シマノ自身がその意義を自覚しろよと。
- 630 ：
- >>629
ハマーシュミットって流行らなかったよな
- 631 ：
- 重量のデメリットだけでなく
いったんトルク抜かないとギアが切り替わらないからな
激坂を漕ぎ上がるような状況では致命的
- 632 ：
- ピニオン買収してフロント内装にならんかな
ディレイラーってトラブルの元だし重量配分真ん中に寄せたほうが良くね
- 633 ：
- m8000のバンド式シフターってインジケータ外し用の蓋付属してますか？
- 634 ：
- SRAMに翻弄されすぎ、情けない
- 635 ：
- これからのハブはONYXハブ一択
- 636 ：
- 旧マニュアル
https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-MAHB001-02-JPN.pdf
から11速専用のFH-M9125が消えて、新マニュアル
https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-MAHB001-03-JPN.pdf
にはFH-M9110の改良版と思しきFH-M9111が掲載
既に海外ではFH-M9110が終売してFH-M9111に切り替わっている一方で、
https://www.bike24.com/search?q=fh-m9111
日本ではFH-M9110が3月発売予定で予約受付中
https://www.cycle-yoshida.com/pc/syouhin_list.php
型落ちを掴まされないようお気を付けを・・・
- 637 ：
- 今売っているものは、ラチェット音のするタイプではないの？
- 638 ：
- 途中で書き込んでしまった。
去年の年末ごろに、ラチェット音のしない「SCYLENCE」ハブが半年以上発売延期になり、
ラチェット音のするタイプを急遽開発していて、1月末に発売するとの情報があったので、
今売っているものは、それではないのでしょうか？
- 639 ：
- その様だ
Instagram Post by sunnybikeshop - Deskgram
https://deskgram.net/p/1954594490096041407_5873567478
請留意 本次到的FH-M9111尾HUB是不含有SCYLENCE 技術的
9111のスペックシートにはSCYLENCEの記載は無いし、
9110では"XTR"ロゴの延長線上に配されている"SCYLENCE"のロゴも9111には無い
FH-M9110
https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/xtr-m9100/FH-M9110.html
http://www.bps-squadra.com/squadra/wp-content/uploads/2018/09/IMG_20180905_111910863.jpg
しかしこれ、どうなるんだ
9111はあくまで間に合わせ商品で、修正版の9110が仕上がったら早々にリタイアなのか、
9110は完全に9111で置き換えになってM9100ではSCYLENCEは無かった事になるのか、
それとも修正版9110が出た後も、9111は価格差でも付けて併売するのか
- 640 ：
- 詳細はよくわからんけど、とりあえず早めにホイールが欲しいので3月入荷予定のXTRハブとレースフェイスARC40オフセットリムで組み立てオーダーしたわ…
- 641 ：
- i9ハブにマイクロスプラインフリーつけたほうが早く運用できるなこりゃ
- 642 ：
- https://m.pinkbike.com/news/shimanos-new-xtr-drivetrain-still-isnt-available.html
pinkbikeにxtrの遅れについてインタビュー記事があがってる
クランクの製造がうまくいってないのが原因なのか
3月には売りたいと書いてあるが噂の無音ハブは再設計が必要でこれには間に合わないようだ
- 643 ：
- クランクはFC-M9100は間に合わないから代わりにFC-M910で三月に間に合わせると
M9100よりは重いけど従来のXTRクランクよりかは軽いよって微妙なスペック
それと11速用のマイクロスプラインハブFH-M9125と10-45の11速カセットはキャンセル
- 644 ：
- 道楽の成れの果てかよまったく…
- 645 ：
- シマノこりゃシャレにならないな
- 646 ：
- 無音ハブならONYXがあるじゃん
- 647 ：
- 2018-2019 SHIMANO Product Information Web
http://productinfo.shimano.com/#/lc/2.4/xtr_m9100/1x12
FH-MT901
- 648 ：
- >>647
これがブラッククランクか
黒歴史を埋める為に生み出された…
- 649 ：
- 何がしたいんだシマノ
- 650 ：
- もう変速系はスラムで制動系はマグラが鉄板だな
- 651 ：
- シマノ迷走どころじゃ無いぞホントロードでも12速化遅れをとってるし
インタマの援護射撃も長くは続かない
- 652 ：
- >>646
このpinkbike記事のコメント欄見てるとonyxは重いしトラブル多いからXTR待ってたって人がチラホラいるね
- 653 ：
- シマノ迷走なうえにちょっと前の火災が製造・開発の遅れに結構響いてるのかな。
- 654 ：
- そんなに迷走してるかな？
- 655 ：
- 足踏みしてるだけで迷走はしてないだろ
- 656 ：
- 瞑想はしてるかもよ？
- 657 ：
- 完全に驕りだな
M9050でシンクロ出してきたことと、FDに強みがあったから、まさか市場丸ごとフロントシングルにシフトしていくとは全く想定してなかったんだろう
そこからすぐに後追いするなり、方向性を変えて電動サスとかシートポスト開発するなりあっただろうが、後手後手で中途半端にフロントシングル出して、しかも納期破りときた
電動サスはFOXが自分で作り出しはじめたし
これは驕りからきた迷走だよ
- 658 ：
- 手遅れにならなきゃいいけど先行き暗そう
- 659 ：
- アクションカメラもひどかったな
一発目の失敗はまあ仕方ないにしても、何をトチ狂ったのか第二弾出して見事なまでの大ゴケをメイク
てか第二弾があったこと自体、ほとんどのひとが知らないんじゃないかな？
- 660 ：
- Xshifterをパクって小型軽量ハイパワー化してほしい
- 661 ：
- ここでシフター無しで無段階変速ですよ。
- 662 ：
- シマノで最近唯一成功したのはセンターロックのハブかな
6穴のローターでもセンターロック変換で使えるし
- 663 ：
- これだけことごとく出す商品ほぼコケてて、毎年利益率半端ないんだよなぁ
つまりもっと商品価格も下げられるはずなのでは？
12日決算発表だが…
- 664 ：
- >>657
逆にスラムがすごいと思ったけどな。
FDではどうやってもシマノにかなわないなら、無くしてしまえ、と無くしてしまった。確かに無い方が軽くなるしトラブルも減って、いいことずくめなんだよな。左はドロッパーのレバーのみにした方がすっきりするしね。
- 665 ：
- 海外のレースやイベント行くとsramブースは確実にあるしsramユーザーならメンテも無料でしてくれる
補修部品もその場にあったら気軽にくれたりもする
そうやってユーザーに歩み寄ってフロントシングルみたいなニーズを探り当てたあたりsramの企業努力がよくわかるよ
クランクワークスでシマノブースなんかないし現状もなるようになったとしか思えない
- 666 ：
- Shimano XTR delays drag on; Scylence hub cancelled | Cycling Smarter.com
https://cyclingsmarter.com/shimano-xtr-delays-drag-on-scylence-hub-cancelled/
cancelled
cancelled
- 667 ：
- 技術力無いな
遅延した挙句結局モノに出来なかったと言う
- 668 ：
- あちゃ～
- 669 ：
- “SRAM have had the drivetrain dialled since Eagle. We’ve been losing a lot of XT sales since [the release of] Eagle GX.
- 670 ：
- まぁいいさ 気長に待つよ
- 671 ：
- SRAMは代理店がなあ
- 672 ：
- ああでもしなきゃシマノ滅ぼされちまうからな
- 673 ：
- あの価格設定は国内市場保護のためだったのかw
- 674 ：
- XTRがゴミ扱いされてて笑えないけどシマノが自ら招いてしまった事だから仕方ない
- 675 ：
- XCレース用トップグレードコンポとして軽量化が至上命題になりすぎて
無理がある重量数値だけど発売される秋までにはなんとかなるだろうと
新製品発表時に見切り発車でいっちゃったんだろうなきっと
- 676 ：
- 能無しの管理職がよくやる失敗
社員のギリギリの努力で出来ることと、逆立ちしても無理だろうって事の
見極めができてない
- 677 ：
- FDの種類一覧見たらホント寒気するよな。
マウント方式色々、ダブル用トリプル用、トップスイングだのダウンスイングだの
XTだけで一体何種類あんねん！
こんなもん続くわけないわ。
- 678 ：
- >>675
軽量化頑張ってるのはわかるけど何故カーボンクランク出さんのか
出さないじゃなくて出せないのか？
- 679 ：
- 前変速機について質問。
シクロクロスになんとかかんとか、３４×２４のクランクを取りつけた。
チェーンラインは４３、ダウンチューブ太さはφ34.9で取り付け台座なし。
これに適応できる前変速機はないかな？
ロード用はＢＢにこっつんこしてしまい、下げられない。
ＭＴＢ用はチェーンラインが違う、直付けアダプターをダウンチューブに巻いて、そこに直付けＭＴＢ変速機を取り付けたら、なんとかならん？
- 680 ：
- >>678
出せるだろうけれど、カーボンについてはアルミ鍛造と違って他社に対して技術的に卓絶しているわけではないので、
同じ土俵の同じレベルで殴り合いしたくないのだろう
でも9000デュラもクランク折損事例がちらほら報告されていたし、もう限界なのかも
- 681 ：
- 大丈夫！！
みんなのシマノはこれからも低グレードモデルで生き残って営業利益率20%を叩き出し続けるからヨロシクね！！
- 682 ：
- >>678
クランクはけっこう先端部とか地面にヒットして削れたりするから
カーボンに向いてないパーツではあるのかも
レースフェイスのように保護ブーツつければいいのかもだけど
その分の重量を加算するとそれほど軽さのアドバンテージも得られないような
- 683 ：
- ウチのSRAM XX1もソックスついてるよ
- 684 ：
- >>682
ブーツの重量なんて一体何グラムよ？
そんなの気にするMTB乗りなんていないだろｗ
- 685 ：
- >>681
株主としてはそれでもいいけどなｗｗ
- 686 ：
- >>685
ブランディングの観点からは大問題でしょｗ
- 687 ：
- 問題は配当金
創業100年の記念配当に期待ｗ
- 688 ：
- 2020年までこのままの状態で生き残れるのかね
改善してるか悪化してるか
自分はなんとなく後者だと思う…
- 689 ：
- SRAMが開発も実用化も順調に進んでるのとは正反対だな
もうMTBでは完全に周回遅れだしロードも多段化が進みフロントシングル化とかなるとこれまたSRAMに周回遅れにされるかもね
- 690 ：
- シマノは特許持ってる変なチェーンの14速しか活路無いな
俺はあれ良いと思うんだけど出る気配ないな
- 691 ：
- 14速って需要あんのかな
11速で充分だって人も多いようだし
MTBでクロスレシオってDH以外求められてないイメージ
トップ側で10tや9tは欲しいから今回の11速ハブとカセットのキャンセルは結構残念だった
- 692 ：
- もうシマノはMTBではハイエンドから撤退した方がいいんじゃないの？
- 693 ：
- ところで皆はとっくにシマノに見切りをつけてSRAMユーザーなの？
- 694 ：
- ロードの方は9170でまだ見切りできていないけどMTBは変速はEagleで制動はマグラ使ってる
- 695 ：
- 自分も
E
- 696 ：
- agleとマグラって書こうとしたらミスったｗ
- 697 ：
- けどMTBは変化が激しいから何かのキッカケでシマノが再逆転できる
可能性がないわけではないかもしれないような気がする
- 698 ：
- スラム RED eTAP AXS正式デビュー ロードギアの概念を覆す新世代12速コンポーネント
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/287363
ドロッパーシートポストも無線電動で制御可能
- 699 ：
- SRAM RED eTAP AXS Hands-on: Everything To Know About The Smart Tech | DC Rainmaker
https://www.dcrainmaker.com/2019/02/sram-red-etap-axs-hands-on-everything-to-know-about-the-smart-tech.html
- 700 ：
- まあスラムもe-tapの次の弾は現状無いしな
日本で普及するかはさておき電動MTBは間違いなくジャンルとして伸びていくし
Di2とバッテリー共用でトータルコンポーネントとして完成車市場を抑えれば
なんだかんだいって安泰だろシマノ
- 701 ：
- そういやＴＲＰもＤＨ用だけどコンポ開発中だな
次のバイクはブーストになるからそのタイミングでＳＲＡＭに乗り換えかな？
破損したら海外から取り寄せ
- 702 ：
- >>700
試乗した感じＥバイクの出来は凄く良かった
電動ドロッパーはよう作れ
- 703 ：
- ターニーTX,TY,TZだけでいいんじゃね？
- 704 ：
- pinkbikeにもSRAMの電動コンポの情報きてるね
https://m.pinkbike.com/news/sram-wireless-eagle-axs-drivetrain-explained.html
https://m.pinkbike.com/news/rockshoxs-wireless-reverb-axs-dropper-post-explained.html
シマノ周回遅れどころじゃないけど頑張れ
- 705 ：
- おれはスモールパーツの事考えたらシマノが今程度の糞ならまだシマノ信者続けるね
- 706 ：
- 電動or電磁ブレーキ実現する日は来るんだろうか
- 707 ：
- >>705
糞の信者かい
- 708 ：
- >>705
確かにパーツ供給と価格は魅力的だけどな。
今、メインで使ってるスラムが壊れてパーツ手配したら考える。
- 709 ：
- スラムにしたいが実際補修で困るん？
別に生活かけて走ってるわけじゃないし少々の不便なら構わんのだけど
- 710 ：
- かつてのカンパ程じゃないでしょ
今時のMTBに強いショップならまぁ間違いなくダートフリークと契約してるって
- 711 ：
- スラムは12速リアディレイラーのケージがアッシーなんで曲げると本体まるっと交換しないとダメなんか？
結局わからず渋々新しいディレイラー買った
- 712 ：
- >>711
ケージが曲がるほどの強い衝撃を受けたのなら他の部分もストレスが掛かっている可能性が高く、
ケージだけ交換しても他の部分がすぐに壊れる事が十分に予測されて修理コストがアホらしいから、
そもそも新品に交換するのが正しい対処法と言える。
- 713 ：
- ニューXTR ? BIG MASHUN
https://bigmashun.wordpress.com/2019/02/24/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BCxtr/
ニューXTRがシマノさんより送られて来ました！
- 714 ：
- >>713
このクランク、FC-MT900だよね？
事情も説明せずにこれをいきなり送りつけるのは企業として流石に如何なものかと思いますよ
- 715 ：
- スポーツバイクファクトリー北浦和スズキ on Twitter:
"シマノが5月7日より値上げするそうです??
グレードによっては若干の値上げ幅ですが検討している方はおはやめにお願いします。 "
ttps://twitter.com/suzupower_kita/status/1101328268718821376
ttps://pbs.twimg.com/media/D0i0OEMVAAIiC1B.jpg:orig
(deleted an unsolicited ad)
- 716 ：
- >>715
うちのすぐ近くだ
- 717 ：
- 値上げする前にデリバリー何とかしてくれよ
9100系注文しても全然届かないじゃないか
- 718 ：
- 工場燃えたから仕方ないね
- 719 ：
- >>716
ナカーマ
- 720 ：
- 特定しました！
- 721 ：
- 俺達の世界のシマノがMTBではもう完全にオワなんだな・・・
悲しいけど自業自得だよな・・・
今回のXTR騒動でトドメだな・・・
12速、ダイレクトマウントチェーンリングは当然として、無線電動変速にしてくると信じてたのに・・・
- 722 ：
- ダイナシスでロードや過去との互換性を捨てた時点で終わりだなと思ってました
- 723 ：
- こんな企画開発製造陣営ではこうなっても仕方ない
上流から下流まで忖度汚水流れてる
まともな人間も汚染されていく
- 724 ：
- スラムコンパチにして寄生してやってくしかないな
- 725 ：
- スラムのスモールがまともに流通したらシマノ駆逐されそう
- 726 ：
- 購買を入れるのを忘れてた
- 727 ：
- >>721
ライバルの方が全乗せしちゃったね
- 728 ：
- >>725
とっくに駆逐されてるし、注文すれば普通に手に入るだろ
スラムは構成がシンプルだからスモールパーツの種類もアホみたいに多くない（多分）ところが賢い
- 729 ：
- XTRが遅れている間にEagle AXSは既に入ってきているんだね
https://www.instagram.com/p/Bu7lEDwFfsB/
- 730 ：
- でもまぁ、何だかんだ言ってもシマノが最高だよな。
- 731 ：
- すぐ拭き取れば平気とは言えブレーキフルードはミネラルオイルの方が面倒なくていい
- 732 ：
- >>731
ブレーキはやっぱマグラだよね
- 733 ：
- ま、俺たちが選ぶんじゃなくて大半は完成車メーカーが選ぶんだけどな
コンポが遅延したり、リリースされないと彼らは組み立てできないし自転車を売れないからシビアだよ
という事は、「出します」と言って、その通り出せてるSRAMが圧倒的に有利なんだよ
性能ガーとか、耐久性ガーとかは所詮個人の好みの範疇を出ない
- 734 ：
- https://bikerumor.com/2019/03/14/shimano-speeds-up-xtr-delivery-w-non-series-m900-crank-groups-available-now/
代替品？のブラッククランクのデリバリーが始まったみたい
$229と安いから夏に正規のクランクが出たら投げ売りされるのに期待するか
- 735 ：
- シマノは長い事胡坐商売していたから
そろそろ本気で掛からないと不味いと思うよ
- 736 ：
- ちゃんとしたMTB買おう！
って思った人が今の流れで11速を
選ぶかって話しよな
今や中級以上は殆どスラム
ジャイアントの一部と
モンベルくらいじゃないか
NXイーグルじゃなくて
わざわざSLX使ってるのは
- 737 ：
- しかし、ここまでシカトされてるXTRってのも史上初じゃないか？
- 738 ：
- 次に凄いのが出るんだよ、たぶん。
- 739 ：
- さらに凄いゴミが
- 740 ：
- 無理にアルミに拘ってクランクを作り続けている意味がわからない
- 741 ：
- 今からカーボンに参入しても競合とのノウハウ差がマイナスの地点から始めなければならないので、
完全に進退窮まるまではアルミでひた走るのだろう
たとえそれが滅びに至る路だとしても
- 742 ：
- 既存のコンポとは別路線で
クロモリクランクとか出してくれんかなｗ
- 743 ：
- まぁ俺はXTRを買いましたがね
クランク以外だけど
- 744 ：
- 俺はdeore2×10
- 745 ：
- SRAMのインナーワイヤー交換が少し面倒臭い
それと価格はともかく代理店の在庫がアレ過ぎる
- 746 ：
- トレールでシマノコンポを笑われた・・・
「フフッ・・・シマノなんすね・・・2019年っすよ？ｗｗｗ」
まあSLXだし俺はいいんだけどさ
シマノが嘲笑の対象になってるという事に驚いた
- 747 ：
- 嘘松乙
- 748 ：
- ハイエンドとか求めてないからシマノでいい
- 749 ：
- じゃあこれからはシマノは低～中級グレード専門のブランドってことで、
二度と出来もしないハイグレードには関わってこないでねw
- 750 ：
- おまえはアンチのクセに粘着だな
- 751 ：
- そうだな
長年シマノ信者として使い続けてきたのにここ数年の凋落にはガッカリだよほんとw
- 752 ：
- >>746
ロード乗りのマウントみたい
- 753 ：
- 新しいバイクはスラムとマグラにしちゃったが、古くからの26インチクロモリは、XTシマノ12速にリニューアルしたいと思ってるんだけど、いつになることかな。
- 754 ：
- >>753
海外向けの発表だと6月の予定
思えばシマノで無くても良いやと考え始めたのは
消耗品やスペアパーツがお店になかなか届かなくなってからだな
- 755 ：
- >>753
古い車体なら、シマノで12sは難しいんじゃないの？
XTRと方針変えてXTで135mmハブ対応してくるとは思えないんだけど
まぁ社外品スプロケ使えば良いだけかもしれんが
- 756 ：
- >>755
言われてみればそうかもね。
まあ、その時はその時で、壊れるまでM950を使い続けるよ。
- 757 ：
- Found: TRW Active goes big on value with sub-$400 complete 1x11 groupset - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/03/21/found-trw-active-goes-big-on-value-with-sub-400-complete-1x11-groupset/
- 758 ：
- >>757
アリエクに転がってるパーツにメーカーロゴ付けただけって書かれてるな
ちょっと違うけど昔のサンツアーみたい？
無線RD開発してる所も有る様で
https://www.pinkbike.com/news/12-speed-wireless-drivetrain-wheeltop-taipei-cycle-show-2019.html
- 759 ：
- なにかあったときにそこら辺のショップに入ってSRAMのパーツが手に入るのかって話だよ
糞代理店である限りSRAMの天下なんて来ねえよ
- 760 ：
- 日本国内に限りそうやって守られてるうちは、シマノも世界シェアではどうなってるかなんて実感してないんだろうなぁ
- 761 ：
- 別に世界シェアとかどうでもいい、 俺達の手に入りにくいのが糞過ぎる。
- 762 ：
- スラムも折角日本で普及出来るチャンスなのに代理店のせいで売れないとか勿体無いと思わないのかな
- 763 ：
- せめてbike24では日本にも売ってほしいよな
- 764 ：
- 日本の市場規模などうんこちゃん
- 765 ：
- MT500のグレード外で、12sかつ135mmのハブ出てきたな
135mmは、今後捨てるのかと思っていたから、少しびっくりしたわ
8100 XTでも、同じように出してきそう
- 766 ：
- 現状四台135mmで運用してるけど過不足無い
新企画ってのは企業間の意地の張り合い
- 767 ：
- 2019-2020 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/spec/2.3/MTB/FREEHUB%20(Disc%20Brake)?fst=1
- 768 ：
- 意図的なのかうっかりなのかは知らんが、XTとSLXが12s対応
2019-2020 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/spec/2.3/MTB/Chainring?fst=1
SM-CRM85 XT 12s
SM-CRM75 SLX 12s
対応するRDは見当たらない
- 769 ：
- 思ったより早く下のグレードまで降りてきてくれそうだな
１３５TAに改造できるなら買ってやる
- 770 ：
- やはりうっかりだったみたいで、消された
pdfのスクショを上げておく
https://i.imgur.com/4cO7sQW.png
- 771 ：
- >>770
既に見れなかったのでありがとう。結構早く出てきそうですね。
後は135 9mm対応してくれるかだな。やってくれれば旧車のリプレースに使いたい。
新規に組むならSRAMにするけどな。
- 772 ：
- 135mm用12速って旧車にもどうぞって事か
シマノがこう言うことすんの珍しくねえ？
- 773 ：
- SRAM対抗なのでは
向こうは旧シマノフリー用の12sカセットを出しているので、ハブ交換すら必要ない
SRAM NX EAGLE Cassette | SRAM
http://www.dirtfreak.co.jp/cycle/sram/mtb-cassettes/nx-eagle-cassette/8370/
- 774 ：
- XTにも出してくるのか、グレード外での展開で終わるのかは不明だが
展示でみたXTRのスプロケを、135のハブにぶち込むのはかなり無理してそうな印象だよなぁ
- 775 ：
- >>771
>後は135 9mm対応してくれるかだな。
対応したよ
サイクルショップカンザキ吹田店さんのツイート:
"いよいよ12速化が加速するか！？ シマノ色々新製品発売！ずっと待ってるグラベルコンポはまだ。。。… "
https://twitter.com/81496suita/status/1113256246121947142
https://pbs.twimg.com/media/D3MUJGpUgAAUq1N.png:orig
(deleted an unsolicited ad)
- 776 ：
- >>774
出してすぐに不具合発生出荷停止とか普通にありそうで困るw
- 777 ：
- >>775
値段まで出してるからには、国内の販売網にも情報出てるんだろうね。
でも776の言うように、人柱希望でなければ、しばらく様子見してからがいいね。
- 778 ：
- 安いスプロケ、RDも同じタイミングで出ると見て良いのだろうか
- 779 ：
- グラベル用コンポーネントって噂の
グラエースの事か？ ついにか
- 780 ：
- S-Ride M700, the low-cost 1x 13 MTB drivetrain you've never heard of - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/04/04/s-ride-m700-the-low-cost-1x13-mtb-drivetrain-youve-never-heard-of/
- 781 ：
- 激安中華13速
これに命を預ける猛者は現れるか
- 782 ：
- キモイ...
microshiftやsunraceの12速の方が信用出来る...
- 783 ：
- シマノもSRAMも10Tが付けられるフリーは10Tがはまる所だけ細くなってるが
フリー全体を細くするわけにはいかないのかね
- 784 ：
- そうするとフリーの爪にかかるトルクが大きくなるし、
完全に根元まで細くしようとするとラチェットやベアリングの大きさも問題になってくる
加えて、12mmTAという太いアクスルシャフトの時代に移行した今は、外径を圧縮する余裕も少ない
- 785 ：
- Rotor 1x13 mountain bike group gets their hydraulic shifting with a clever lever - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/04/13/rotor-1x13-mountain-bike-group-gets-their-hydraulic-shifting-with-a-clever-lever/
- 786 ：
- Spy Shot: TRP MTB 1x12 rear derailleur and shifter look closer to production - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/04/16/spyshot-trp-1x12-rear-derailleur-and-shifter-look-closer-to-production/
- 787 ：
- box componentsも11sシマノコグで有る
https://www.boxcomponents.com/Box-Two-11-Speed-Wide
- 788 ：
- E-bike乗りだけど、剛性とか耐久性の面から11S躊躇してたのに
12Sかよ
まあ、パワーアリまくるからローはあんまりいらないってのもあるんだけど。
- 789 ：
- Spotted: TRW Active 12-speed MTB group, new Boost hubs, carbon stem - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/04/18/spotted-trw-active-12-speed-mtb-group-new-boost-hubs-carbon-stem/
- 790 ：
- 通勤車に9sのデュラエースチェーン使ってるけど
もう10年以上ほぼ毎日乗っててメンテなんて超適当なのに、全然伸びないｗ
- 791 ：
- Eagle AXSはすぐに発売されたけどXTRはやっとか
【新型コンポ】12速になったXTR！！横浜店に入荷しました！！【MTB】
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=470341&mode=6&area=&maker1=&maker2=&P=10
- 792 ：
- 新型XTはいつになるやら…
- 793 ：
- >>792
Eバイクのユニット切り替わりと同じ時になるんじゃないかな
XTRが躓いたんで慌てて出すかも
- 794 ：
- その前に電アシ戦略とか、デュラの12速化とか無線化とか、カーボン相手にアルミクランクで戦うのはそろそろ限界なんじゃないか疑惑とか、
やること山積・・・
- 795 ：
- CI4+とかHAGANEクランクが出たらまだ…
- 796 ：
- まだクランク(チェーンリング)とマイクロスプラインハブが出ていないので組めない。
新規格のチェーンリングとハブを作って、旧規格を締め出そうとしたのに、
要の新規格部品の発売が遅れて、コンポーネント全体が売れなくなっているね。
- 797 ：
- フロントチェーンリングはシングルのナローワイドなら
今までのものままで12速も使えるぞ
ハブはシマノから出てくるのが待てないなら
i9買ってオプションのマイクロスプラインフリー入れるしかないね
- 798 ：
- >>797
ウルフトゥースの既存のドロップストップ(新品)はチェーン離れが悪かった。
なので、ウルフトゥースのシマノ12速用CAMOリングを使用している。
ハブは全てDTのスターラチェットハブに変えた。
- 799 ：
- FC-MT900が先週あたりからSIPSに上がってるけどクランク長175mmなんだよなぁ
- 800 ：
- >>799
MT900なら5㎜短くするキット買えばいいじゃん
- 801 ：
- >>798
DT ハブもそろそろ換え時のようですよ
New DT Swiss Ratchet EXP drive engages lighter, stiffer, simpler & more durable hubs - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/05/03/new-dt-swiss-ratchet-exp-drive-engages-lighter-stiffer-simpler-more-durable-hubs/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/05/2020-DT-Swiss-Ratchet-EXP-fewer-moving-parts_new-180-straight-pull-hub_cutaway.jpg
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/05/2020-DT-Swiss-Ratchet-EXP-fewer-moving-parts.jpg
- 802 ：
- >>801
ラチェットとベアリングさえ売ってれば（ハブ軸の規格が変わらない限り）使い続けられるから
昔みたいにフランジ割れとか聞かないし
- 803 ：
- >>800
そんなのあるのか
- 804 ：
- ひぃスラムがマジに殺しに来てる
https://www.bikeradar.com/news/sram-sx-eagle-groupset/
https://www.bike-discount.de/en/buy/sram-sx-eagle-dub-12-speed-groupset-875566
- 805 ：
- 外国人とビジネス以外で仲良くしたがる日本人ってどうして微妙な奴ばっかりなのかね
- 806 ：
- 小学生の時、転校生と仲良くなりたがるヤツってのは
大抵クラスで友達が少ないかいないやつだったろ？
そういうことだ
- 807 ：
- 一つ疑問なのは他のメーカーが１２ｓでシマノフリーに対応してきて
何故シマノは出せないのか、出さないのか
今以上に食い荒らされるの目に見えてるじゃないか
- 808 ：
- そんなんチェーンライン狂うからにきまってる
トップ側に11Tより小さいギアつけれないし外にも出せないから
内側にさらにオフセットさせないと12S化できない
その分チェーンラインが狂ってギアトラブルおきやすくなるし
チェーンがより内側に来ることでタイヤとのクリアランスがかなりギリギリになり
チェーンステイ長とタイヤ太さによっては接触してそのまま走るとサイドバーストにもなりかねない
製造物責任しらんぷり当たり前の中華ならともかく
シマノみたいな有名ででかいメーカーがそんなん出したらヤバいわけで
- 809 ：
- NX eagleはどんな魔法を使ってるんだろなぁ
- 810 ：
- >>808
スラムはアメリカ企業ですが
- 811 ：
- スラムとしては、接触だの何だのは責任範囲外という認識なんだろう
スラムはかなり細かいとこまで寸法図を公開していて、あとは部品屋や組み立て屋が計算してやれというスタンス
Service Resources - SRAM | SRAM
https://www.sram.com/service/sram/258,437
https://www.sram.com/sites/default/files/techdocs/frame_fit_specifications_2019_mtb_components_rev_c.pdf
- 812 ：
- XTとSLXの12速が発表になってるぜ
ttps://www.bikeradar.com/news/shimano-xt-and-slx-12-speed/
- 813 ：
- クランクだっさｗ
- 814 ：
- 12Sって意味あんのか
- 815 ：
- デオーレに１１ｓが降りてくるか
マイクロスプラインに移行か
- 816 ：
- >>814
スラムが１x１２ｓ出して来てシェア食われまくり
- 817 ：
- デザイン見た目はとりあえず置いておいても
シマノは傷口広げてしまう前にMTBコンポから完全撤退してロード専門とするか
MTBコンポ続けるならXDドライバーやダイレクトマウントのチェーリングをスラムの完全互換品として出して生き残るしかないな
- 818 ：
- >>817
Eバイクでは結構攻めてるしスポーツ用以下のコンポでは健在だから大丈夫かと
- 819 ：
- シマノもスーパーブースト157mm対応品出してきたかー
数年後には148mmはマイナー規格に追いやられてそうだな
つーか157mmならDH用リアエンド規格と共用できるんだし
最初からそれやっとけよ･･･
まあどうせ13速14速になったらさらにリアエンド広げるんだろうけどｗ
最終的にはファットですでにある177mmでファイナルアンサーになりそうだなｗ
- 820 ：
- xtの12s買う、待ってたよ
- 821 ：
- 本当に7月に出荷されるんかな
- 822 ：
- SLXも出してきたのは意外だった
- 823 ：
- XTのハブのラチェットは劣化かよ
- 824 ：
- 今まで、ハブが入手困難で、シマノで12速は難しかったけど、これで状況変わるかな
それと、135の12速ハブは結局グレード外のみの展開で終わるんだな
あれは車体メーカーからの要望だったのかなぁ
- 825 ：
- >>819
スーパーブーストって1年以上前からあったのか知らんかったわ
- 826 ：
- eagle nxとかsunraceとかなら11tトップで良ければいけたけどこれでやっとシマノ12sが揃えやすくなるな
- 827 ：
- でもシマノハブなんて使ってる人ほとんどいなくないか
- 828 ：
- slxで出るから今から増えるでしょ
- 829 ：
- 13sはよ
- 830 ：
- 14速で
https://www.bikeradar.com/news/shimano-14-speed-has-been-hiding-in-plain-sight-since-99/
- 831 ：
- >>830
俺もスラム後追いするより2～3年すべて止めてでもこれ出せば良いと思うんだけど実用化無理なの？
- 832 ：
- スラムのSXあたりにミドルグレード完成車につくコンポのシェア喰われまくってるんだろうな
なのでSLXを早めに出してきた感じか
- 833 ：
- >>825
ピボットがAMバイクでスーパーブースト規格採用したバイクを既に発売してるよ
https://bikerumor.com/2018/05/17/first-look-pivot-trail-429-continues-short-travel-evolution-w-super-boost-plus/
- 834 ：
- >>827
ONYXパクったXTRハブって旧シマノとマイクロスプラインだけのシマノ専用フリーだからね
パクリ元のONYXならXDドライバーもシマノも選べるし交換も可能
- 835 ：
- >>815
SRAMがNXの下にSXグレードを設定して12sを投入したので、DEOREにも12sを降ろさないと負ける
- 836 ：
- 既に完成車の9割くらいがSRAM Eagle採用だからひっくり返すのはもう無理じゃない？
- 837 ：
- salsaもスーパーブーストのを出してるね
https://www.pinkbike.com/news/salsa-updates-full-suspension-line-up-including-first-official-downcountry-bike.html
ブランドとしてはMTB初期からある老舗だけど
フォワードジオメトリー、ファットフルサス、ファットロングテールなどなどそしてスーパーブーストと
新機軸を果敢に取り入れたり独自コンセプトのバイクをあれこれ作ってみたりと
チャレンジングなバイク作りをしまくってるメーカーで個人的に好き
- 838 ：
- >>835
デオーレで12sなら爆発的に増えるだろうね
- 839 ：
- 12sこれ従来のホイール使えないだろ？XTかSLXの12s専用ホイールも同時に発売？
こないだホイール買ったばかりなのになクソ
- 840 ：
- 前からわかってただろw
- 841 ：
- >>839
DTやI９のハブならフリーボディ交換可能
マビックやキング等もそのうち出して来るだろう
- 842 ：
- XTは完組ホイールも発売だな
XTRとSLXはハブのみ
グレード外は有ったかな？
正直、11s以前のシマノ完組ホイールは売れていなかったから、廃止は分からんでもないが、今回に限って言えば、ハブ規格が変わるんだから全グレード出して欲しかったな
- 843 ：
- 結局はフロントダブルのダイナシス10Sが、
コスト、使い勝手、耐久性、ホイールを含めた剛性、全てにおいてベストだな。
- 844 ：
- 今はEagle NXとSXが1×12速でシマノフリー使えるから2×10速なんて選ばないだろう
- 845 ：
- 長距離走るバイクはデオーレの2x10にしてるよ、1xは遅いから
- 846 ：
- 頭悪そう
- 847 ：
- >>846
ギヤ比だけで言ってるだろ？
- 848 ：
- その前に自分が使ってるフレームもそうだけどフロントシングル専用のフレームが多いんじゃない？
- 849 ：
- １ｘはスプロケの歯数のジャンプが大きのが心配だったけど直ぐ慣れちゃったな
ホイール複数持ってるとスプロケ代で財布が軽くなったが
- 850 ：
- カッカッカッって変速してほしいけど
ガチャン！ガチン！ゴツ！って感じで足ごたえが安定しないいいときはカッってなるんだけどね
そういうもんかなあ
- 851 ：
- フロントシフターよりもドロッパー操作レバーのほうが重要度高いから
フロントダブルはもはやいらない子
- 852 ：
- SLXからXTRに変えた。
シフトチェンジが アップ、ダウンで
SLX:クニョックニョッ カッチャンカッチャン
XTR:カタッカタッ カシュンカシュン
なんか全然別物でワロタ
XTRすごい 俺すごい
- 853 ：
- シマノあるあるなんだけど、
ディレイラーから先の変速性能に差は無いのに、
シフターの指先フィーリングが向上するからシステム全体が別物になったと思い込んで大満足するという、
みんなが満足するからよかったよかった的な物語なんです。
- 854 ：
- むしろ上位グレードに劣らない変速性能を
下位グレードにも実装してくれていることに感謝すべき
そんで気持ちよく操作できるって事と
パーツの質感にお金を払える人がXTRなり買えばいいだけの話
- 855 ：
- 膝の骨折って３年程離れてる間に
シマノがこんなに凋落するとは
- 856 ：
- いつものシマノだぞ
- 857 ：
- スプロケ高いのな
- 858 ：
- フリー交換だけでホイール転用できるなら、12sにしたいわ。
ミドルレンジの歯が飛びすぎてるから平坦地が不愉快すぎるから。
- 859 ：
- sunraceやeagle nxなら従来フリーで12sやで
- 860 ：
- sunraceの12sって、RDとかは、シマノ12s使えば良いのかな？
- 861 ：
- アリエクでm9100とsunraceのセットで売ってるからそれで行けるハズ
- 862 ：
- crcもセット売りしてた気がする
- 863 ：
- 気のせい
- 864 ：
- 結局エンド幅は何ミリのフレーム買っとけばいいんだ
- 865 ：
- そんなん気にせず好きなフレーム買っとけ
- 866 ：
- オレなんか四台135mmエンドだぜ(キリッ
- 867 ：
- >>864
142
- 868 ：
- >>864
今なら、148だろ
- 869 ：
- >>864
上の>>833のピボットのバイク買っておけば大丈夫なんじゃね？
- 870 ：
- MTBは148が無難なはず
スーパーブーストってのは様子見のメーカーが多いみたいだし
- 871 ：
- 5インチファットの197mmエンド幅フレームを買っとけば、
この先どんな規格が出ようともすべてまるっと呑み込めて
長く大事に使い続けられるよ！
- 872 ：
- 9100XTRの納期問題って落ち着いた？
8100や7100が出ても国内生産だから、状況変わらんかな？
あの静かなリアハブで組みたいんだが、不良の話も有ったし、どないなんだろうと
- 873 ：
- アリエクスプレスで普通に買えるぞ
- 874 ：
- >>872
サイレンスハブは耐久性の問題でキャンセル
最初期に手に入れられた人だけが持ってる
- 875 ：
- >>874
情報ありがと
事実上のディスコンで、改良型とかは出てないと言うことか
それなら、XTので組むかな
900ってのも、なんか気分的にイヤだし
- 876 ：
- >>875
ハブも音が出る後継型が出てる
https://www.youtube.com/watch?v=0VBCs5K6YD8
クランクも不具合で代替品が出てたけど、正規のXTRクランクも遅れて発売
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/xtr-m9100.html
- 877 ：
- やっぱハブは爆音でないと
- 878 ：
- >>876
正直、音が出ないからXTRに興味が有ったので
音有りならXTでよいなか・・・と
浮いた予算で他のパーツのグレードを上げようと思います
- 879 ：
- ONYXもあまり評判良くないみたいだなあ。
DTのパテント切れでシマノが出したハブ、
噛みあう部分がアルミだから耐久性悪そう。
DTは素材知らんがキングは焼き入れした鉄だったと思う。
- 880 ：
- >>878
どのハブでも自分で弄れるならラチェット音なくせると思うよ。
俺の全部キングのハブだけど10年以上使ってる奴も含めてどれも音しない。
- 881 ：
- >>880
キングって値段高い以外なんか魅力あるの？
XTでできなくてキングでできることってあるの？
- 882 ：
- 色とか
- 883 ：
- XTRって値段高い以外なんか魅力あるの？
SLXでできなくてXTRでできることってあるの？
- 884 ：
- ドヤ顔
- 885 ：
- >>81
トライアルだとノッチ少ないしシマノハブはすぐぶっ壊れる。
Hopeとか宣伝で使ってるイギリスのプロもプライベートだとキング使ってる。
Hope・Hadleyはコロコロ設計とか内部部品替えるからハズレがある。
お前みたいな頭が悪そうな奴にはキングは向いてねえな。
知能的にまともにメンテ出来なそうだから止めとけ。
>>84
10年以上ボッチで乗ってるからドヤる奴はいない
自分で組んでメンテするのにショボいハブは使いたくない
- 886 ：
- >>881
>>884
な
- 887 ：
- 知能とか言っておいて安価ミスってるのウケる
- 888 ：
- 入力ミス程度で知能とか言ってる貧乏人
- 889 ：
- >>887
ハブの違いで思いつくのが色だけｗ
お前が一番バカ丸出しだっつうの
- 890 ：
- さすが知能の高い人、くだらない揚げ足取りに全力大激怒
- 891 ：
- くだらない揚げ足取りしてる自覚はあるのかクズよ
お前みたいな幼稚なガキは大嫌いなんだよな
早くR
- 892 ：
- キング使ってるやつはカッコつけで使ってるだけだろ。
シマノバブ破壊した奴聞いたことないわ。
- 893 ：
- ボッタクリ自転車屋がただの街乗りファッションバイクにまでクリキンつけて宣伝してるのが笑える
- 894 ：
- シマノハブは壊れるだろ
むしろ壊したって話ばっか聞くし俺も壊した
- 895 ：
- シマノはフリーボディバラせないから壊れたら交換
その他のメーカーは分解してメンテすればベアリングの摩耗以外は特に目立った故障も無し
- 896 ：
- >>872
ONYXパクったハブは発売中止になったよ
https://cyclingsmarter.com/shimano-xtr-delays-drag-on-scylence-hub-cancelled/
cancelled
- 897 ：
- >>879
とりあえずONYXで組んでもらった奴は今の所問題出ていないが
長期で使うとどうなのかな
- 898 ：
- xtrがキングの倍の値段ならxtr買ってんだよ、趣味ってそんなもんだ
- 899 ：
- >>896
ラチェットの構造は別物だろうが
- 900 ：
- なんかサイレンスハブがONYXのパクリと言ったり、別の人はDTのパクリだと言う人がいたり
とバラバラだが、どっちのパクリでもないよね
まあ、しいて言えばDTとかキングに近い
- 901 ：
- >>900
まず出荷してから言って欲しいところ
- 902 ：
- Onyxはスプラグのせいで重いのとフランジ幅が狭いのと、防水性がベアリング任せすぎるのが問題
新しいvesperなら多少軽くなるみたいなので寸法次第で有力候補
ただベアリング任せのシーリングは不安が残る
- 903 ：
- >>900
構造的にはDTに構造が似てるけどパテント切れてるとしたら何の問題も無い
シマノはサイレントクラッチハブを２０年以上前に出してるから静音フリーはパクリだの指摘も間違い
- 904 ：
- 俺はi9にマイクロスプラインフリー追加でいいわ
- 905 ：
- >>893
おっと、グランピーの悪口はそこまでだ
- 906 ：
- >>893
ファッションだからクリキンなんですよ
実用やコスパならXTなりSLXなわけで
- 907 ：
- シマノはコストだけだろ
シールドベアリングじゃない時点で選択肢から外れるわ
俺ならノバテック選ぶ
- 908 ：
- XDドライバーはおろかシマノ旧フリーまで交換できないハブなんて信者以外は選ばんだろう
DT・クリキン・i9・ONYXならフリーが交換できるんだしさ
- 909 ：
- クランクブラザーズのホイールってどうなの？
丈夫さはバツグンて聞いたんだが
- 910 ：
- >>908
ハブ本体交換すれば良くね？
- 911 ：
- >>909
ハブがイマイチ
- 912 ：
- >>908
普通は組み直すんじゃね？
フリー交換までして同じハブ使い続けるってのは、うーん。。。
信者か貧乏性か どっちの話？
- 913 ：
- 想像力の欠如やな
- 914 ：
- 海外では再販売始まってるみたいだな
Shimano XTR FC-M9100-1 XC Race Crank 1x11/12-speed - Bike24
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=271555;menu=1000,2,88
- 915 ：
- このクランクは一体何が量産困難だったんだ
ホローテック？仕上げ？
- 916 ：
- >>915
>>666
> Shimano XTR delays drag on; Scylence hub cancelled | Cycling Smarter.com
> https://cyclingsmarter.com/shimano-xtr-delays-drag-on-scylence-hub-cancelled/
工場火事の所為で仕上げに影響が出た
- 917 ：
- 新型XTのホイール注文したら、納期10月だった
パテント縛ってるくせに４ヶ月待ちって、Shimanoは何考えてるんだ
１ヶ月ぐらいで手に入る27.5完組ホイールどこかないかな
五万以下ぐらいの安物で
- 918 ：
- 完成車メーカーが最優先に決まってんだろ
- 919 ：
- >>917
hunt
- 920 ：
- 国内で新XT組の完成は初かな？
https://www.instagram.com/p/By1w009nhAA/
- 921 ：
- 10数年間ぶりにラピッドファイアなXTR (M9100)買ったけど、今のレバーってこんなにバッキバキなの？
シマノさんこういうのはクリック感って言わないんじゃないかなぁ
- 922 ：
- >>921
ぶっちゃけレバー重いよね。
- 923 ：
- レバー押したら戻す必要無しに変速するから慣れればそれまでのがトロく感じるようになるぞ
そもそもピュアレースコンポなんだから
変速の質感なんてレーサーには求められてないんだよ
ガコン！と素早く確実にシフトミス無く変速してあとはコンポ自体が軽量であることそれが大事
あとはどうでもいい
- 924 ：
- ならEagle AXSでいいな
- 925 ：
- インスタントリリースけっこうすき
デオーレ使ったらなんか気持ち悪い
- 926 ：
- >>923
965のデュアルコントロールレバーを10年以上使ってたから完全に浦島太郎状態だったわ
頭と感覚リセットして走り込むよ
- 927 ：
- デュアコンって…
- 928 ：
- MTB用STIとか黒歴史やん
- 929 ：
- デュアコンも、大レバーでシフトダウンするトップノーマル、
つまりロードと同様の使い方したほうが俺は使いやすかった。
- 930 ：
- STI街乗りで使ってるけど、物は悪くないんだがな。
ただ下り系では使いづらいし海外から大悪評だったらしいね。XC系の事しか考えてなかったんだろうな。
今思えば、あれがシマノMTBの終わりの始まりだったのかも。
- 931 ：
- あれ使いたいけど、前3段なんだよなあ
- 932 ：
- 未だにXCレースありきだからなシマノ
Di2というものがあるんだからそのバッテリーから電気もらって
電動ドロッパーをサクッと作れるだろうに、
9100系でいまさらiスペック用ドロッパー操作レバーを出してくるとか頭が固すぎる動きが遅すぎる
REVERB AXSのレビュー評価が良かったら
変速系共々SRAMに乗り換えようかと考えている今日この頃
ドロッパー中通しのワイヤーセッティングめんどくさすぎるから
ワイヤレス化はマジ便利そう
先行しているMAGURAのは評判いまいちみたいだけどSRAMのははたして･･･
- 933 ：
- >>930
初代SAINTがデュアコンで大不評慌ててショートレバーのトリガーシフター出すがタッチが重くてまた大不評
2代目でデザインや色々変えて何とか挽回したかと
>>932
海外メディアのファーストインプ見るとレバーを倒すんじゃなくてボタン押すだけなんでレスポンスは凄く良いみたいよ
- 934 ：
- >>932
電動リバーブ、行きつけのショップがデモで入れたから乗せてもらったけど良いよ。早くてタイムラグ全く感じない。ただ高過ぎだから自分はいいや。
- 935 ：
- 12s対応のツイストシフターがほしいです
- 936 ：
- >>932
BIKEYOKEがAXSで出てくれれば最高なんだけどなあ
- 937 ：
- REVERB AXSよさげなのかー心が揺らぐ
ただほんと値段がネックだよね仕方ないけど
電子部品多用してるから初期不良とかトラブルの可能性考えると
無いよりマシな保証が一応受けられる日本代理店経由で正規購入したほうが
今のところは無難そうだしなぁ
- 938 ：
- AXSははよシフターとRDの単品売りを始めて欲しいなあ
あれはNXやSXの人までもすぐに無線電動化できるから単品発売されたら一気に広がリンク
- 939 ：
- >>938
来年からやるらしいよ。
変速シャキシャキでケーブル無しで、かなり良いんだけど、やっぱり価格がなぁ。
- 940 ：
- 変速シャキシャキっていえばニッセンケーブルのシフトワイヤーはどうなの？
試しにメインの一台だけ入れてみて、昨日久々に入れてないセカンドマシン乗ったら
シフトチェンジの操作感がもっさりしてて、「あ、このケーブル凄いんだ」って
思い知ったんだけど。
- 941 ：
- あら、好きで惚れ込んで長年デュアコン使ってたんだけどまさかの評価
あれはXTRがXCを戦う機材として考えたらそうなるよねってアイコンだったと思うんだけどね
とか言いながらM9100はエンデューロ用機材だなって使って思いました
160mm以上のサスストロークでしかも29erバイクを組むならXX1ではなくM9100絶対お勧め出来る
- 942 ：
- >>941
XC用としては良かったと思うけど、今エンデューロがワールドワイドで流行ってることからいってもMTBの流れからは外れてたということだと思う。
- 943 ：
- >>941
油圧の2世代目はシフターがクランプ側に移動して使い心地は良かったよ
しかし何でブレーキレバーの軸より先にシフターなんて重量物を着けようと思ったのかねえ
マニュアルで推奨されてた握り方も受け入れられなかったな
https://si.shimano.com/pdfs/si/SI-6JJFJ-000-ENG.pdf
- 944 ：
- 9100XTRや8100や7100の出来が良くてもホイールの入手がなぁ
カセットだけ別メーカってのも避けたいし
もう少し他社からも手に入りやすい形でホイール出てくれないなかぁ
- 945 ：
- シマノがマイクロスプラインをクローズドの規格にして、OEM用のハブ作ってるとこにしか許可出さない方針みたいだからね
どっかが勝手に互換ハブ作らねえかなあ
- 946 ：
- 結局、ホイール手組みするのが1番幸せになれるな。
昔からこれだわ。
- 947 ：
- >>946
135ｍｍQR、135mm12mmTA、142mmTAのコンパチハブなんてシマノじゃ作れないもんな
- 948 ：
- 知ってる人で完成ホイール使ってる人見た事ないかも
MTBはハブとリムとスポーク選んで組んでもらうもんだと思ってた
- 949 ：
- >>947
コンパチハブってフランジ幅も一緒って事になるから用途別でホイールへの負担がかなり変わるのにそれはどうなの？とは思う
- 950 ：
- >>947
それboostの意味無いだろ
- 951 ：
- >>949
シマノもハブ軸のパーツが違うだけで１４２も１３５もフランジ幅は共通だろ
俺のマビックホイールはベアリング交換しただけで何処も壊れて無いや
>>950
フレームもホイールも健在なんでまだブーストに移行してない
次のバイクはブーストになるだろうけど、アダプタ噛ませてホイールそのまま使おうと思ってる
- 952 ：
- >>946
ENVEリムにクリキン・DT・i9・ONYX辺りで組むのが一番良さそうだわな
- 953 ：
- >>931
別に2段でもそれに合わせたワイヤ長になるので、
その先はクリック出来ないから2段でもぜーんぜん問題無いよ。
- 954 ：
- >>952
DT ONYXは除外では？
- 955 ：
- 20年くらい乗ってるMTB（今はもっぱら街乗りだが）のシフトワイヤーのキャップが
いくつかひん曲がってきたり破れたりしてきてる
ワイヤーの取り回しの加減で日々ストレスかかってるんだと（経年もあるけど）
多分サイズから「シマノ 純正樹脂シフト用シールドアウターキャップ(6mm径)」これっぽい
同じのを買えばいいんだろうけど
適当に安目の金属製に替える場合は何が合うんだろう
いくつかネットで見ていってもサイズとかあまり書かれてなくて
こういう小物はもう買って見て現物合わせで試していくしかない感じかな
- 956 ：
- 安目のは知らないが、純正の金属製シールドもあるにはある
Y6Z190010
何種類かある純正の金属製アウターの中で、どういうわけかこれだけ値段がぶっ飛んでいる
【M便】シマノ 純正シフト用アルミシールドアウターキャップ（6mm径） 1個 - ワールドサイクル（本店）
http://www.worldcycle.co.jp/item/24426.html
- 957 ：
- >>956
え？そんなに高くも…と思ったら1個でこれかｗｗｗ
- 958 ：
- Amazonの方でもシマノ純正アルミキャップ500円ほどするんだよなぁ1個
シールが入ってるから少しは割高なのは理解できるが
これ4,5個買う金額でもうシマノのシフトワイヤーセット(前後、樹脂キャップ9個等々付属）買えちゃうところがね
メンテ等でワイヤー替えるたびに樹脂キャップおまけで付いてくると思えば
あまりこの辺りのパーツは売れなくて高めなのかなとも思えてきた
意外に思ったほど品揃え(選択肢)もあまり多く無い感じだしね
- 959 ：
- ストームCLローター
https://www.magurajp.com/items/magura_diskbrake_parts/5218/
長らくお待ち申しておりました
- 960 ：
- おっとスレ間違えてしまった スマン
- 961 ：
- New Fulcrum WIND aero road wheels ready to fly; Microspline freehub body, too - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/07/04/new-fulcrum-wind-aero-road-wheels-ready-to-fly-microspline-freehub-body-too/
- 962 ：
- バラ完でXTR12速もチラホラ見るようになったね
https://www.fanatikbike.com/blogs/build-gallery/evil-offering-42
- 963 ：
- プーリー周りがSRAMそっくりになったのはなんなの
もうMTBのコンポはSRAM この流れはひっくり返せないだろうなぁ。
- 964 ：
- うん
国内でi9扱ってるYurisが旧シマノフリーとXDドライバーの出荷比率が同じになってる現実あるし
https://twitter.com/yurisyuki/status/1148749134838390784
(deleted an unsolicited ad)
- 965 ：
- >>964
シマノのお膝元の国内ですらそれってこと？
世界じゃロードよりMTBのほうが圧倒的に売れてる
そのMTBでシェア掻っ攫われてる。 世界に誇こる日本のシマノ！
こういう時代終わるんだろうね。
https://cyclist.sanspo.com/469181
2010年頃までは「ほぼ存在しなかった」と言っても良いe-BIKE市場が、
どうしてものの10年で人力のスポーツサイクルを大きく上回るシェアを獲得するようになったのか
高付加価値のスポーツサイクルもE-MTBだけになっちゃったし
E-MTBで、シマノコンポとSTEPSでオール電化で復活の道もあるかと
思ったけど、E-MTBのメッカであるドイツのBOSCHには敵わないだろうなぁ。
そしてSRAMは電動どころか無線化だしな。
スマホ連携とかでソフトウェア開発とか電子機器化していくと釣具屋メーカーのシマノは
厳しいだろうね。
- 966 ：
- 新型XTスタビライザーONにするとローから3枚目あたりからギアの上がりが悪くなるんだけど、調整でなんとかなるもん？
- 967 ：
- e-bikeもボロボロ
最近のドライブユニットのアップデートで、走行速度をディスプレイ上だけ水増しするというイミフ機能が入ったらしいね
シマノは何がしたいんだ
- 968 ：
- >>966
変則性能落ちるんじゃなかったっけ？
チェーン落ちは無くなるのだろうけど
っておいらの11TXはそんな感じ
あれってリモートでON/OFFできないのかね？
- 969 ：
- >>968
やっぱ普段はOFFでいいのか
ありがとう
- 970 ：
- シングルテンションのRDはSRAMの方が優秀
AXSの油圧テンションは素晴らしい
- 971 ：
- >966 なんとなく参考までに
https://momitec7.wordpress.com/2019/07/03/xt-m8100-12速のリアディレイラーにはストッパープレート/
- 972 ：
- >>971
確認したらちゃんと組んであったよ
- 973 ：
- 971のリンク先の別記事みて気になったんだが、ダイレクトマウントへの取り付けどうやるんだ？
うちのフレームはダイレクトマウントタイプなんだが、ディレーラ側で違いを吸収してくれるんかな
- 974 ：
- >>973
問い合わせしたら、Shimano 12sコンポは現段階で、ダイレクトマウント非対応だそうだ
取り付けは出来るが、変速が決まるかは怪しい
- 975 ：
- >>971とかほんとアホすぎ
これで自分の馬鹿さ加減に最後まで気づかなかったらM8100クソとか言いまくるんだろ
ド素人インプレで「～はクソ」とか言ってるやつなんて、たいていお前の使い方が悪いだけだろっていうね
- 976 ：
- 油圧のブレーキレバーが曲がった場合ってレバー体ユニット注文してレバーの軸抜いて交換すりゃいいの？
- 977 ：
- エンド幅135mmの11速まで対応しているハブはフリーボディを変更すれば12速も使用可？
12速はハブごと変えなきゃダメとか135mmはオワコンなのかな
- 978 ：
- 12速はフリーボディの断面形状が変わるから互換性はないだろうな
142mmあたりでリムブレーキ用のQRの12速ハブが出れば左側のスペーサーを抜いてエンド幅135mmに押し込むって方法はあるかも？
- 979 ：
- >>978
10速時代に収集したフレームやホイルの運用は難しくなるのか
急にやる気無くなってきた
- 980 ：
- 古いモノを大切に使えばいい
俺のロードは９速のまま
ランドナーは上記のスペーサー抜きで120mm幅に７速運用
MTBは８速で作ったけどフロントサス死亡で放置状態
- 981 ：
- >>976
何使ってるか知らんけどスモールでレバーだけ取り寄せできるのもある
- 982 ：
- >>977
SRAMのNXかSXイーグルもしくはSunraceのMX、MZ使えばフリー交換しないで12速化できる
シマノは多分無理だから諦めて
- 983 ：
- >>977
グレード外でシマノ完組135mmのホイールあるよ
ただ、シマノの完組ホイールは今出荷遅れかで、市場にまだ出てない
- 984 ：
- >>980
同意です
９速はroadとMTBのミックスが自由なので便利ですよね
今のloadは、DuraとアルテとXTRのミックスです
- 985 ：
- >>983
間違えた
135のマイクロスプラインは完組ホイールは無いわ
ハブのみだ
- 986 ：
- 11速も12速もシマノSRAMミックス可能だから、XDドライバーフリーが入手できれば
スプロケだけSRAMでシフターとRDはシマノ12速でいけるだろ
- 987 ：
- B4CでsramスプロケとSLXコンポの組み合わせやってるな
sramでいいじゃんって結論だけど
- 988 ：2019/07/18
- ゴミブログとかどうでもいいです
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