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藤井聡太の「今」　←お前ら満足してる？


1 ：2019/09/10 〜 最終レス ：2019/12/10
あなたにとってスーパールーキーだった藤井聡太の今をどう捉えてる？

期待通りなのか伸び悩みか

2 ：
アフィ

3 ：
そもそも最年少なんてトップになるための時間があるだけの価値しかない
現時点での評価なんて何の意味もない
あえて言えば普通

4 ：
あっという間に七段
棋戦優勝3回
まだ17歳
満足すぎるわ

5 ：
また2ch名人かよ
手を替え品を替えいい加減にしろよ

6 ：
今日は惜しくもタイトルに届かなかったおじさんの話しようぜ

7 ：
タイトル無し
タイトル挑戦無し
順位戦足踏み
勝率7割まで下がる
上位棋士には普通に負ける


この辺のことを3年前に予想していたら間違いなくアンチ扱いされた
それだけは事実

8 ：
高校行ったのが悪手

9 ：
史上最強の1発屋というのが現状
将来は知らん

10 ：
17歳だと史上最強なので満足してます

11 ：
現時点では屋敷と同じぐらい？とするとＣ１で足踏みしてタイトルも２回だけでギャンブルやる・・・・・

12 ：
こんなもんじゃないの。今の時代そこまで突き抜けられなくね。
今度の王将リーグでどこまでやれるかは楽しみだわ

13 ：
王将リーグ予想 4-2で陥落

14 ：
勝又とかああいうの見るとまだ六段とかワロてしまうな
先崎はエラそうな口叩いて有名だしA級にいた事もあるのに棋戦優勝たったの2回とか。
17歳の藤井以下じゃん

15 ：
天才は凡人の程度が解る
凡人には天才は理解不能
>>1お前は凡人
ただそれだけのこと
馬鹿には天才は語れない
馬鹿は馬鹿らしく大人しく黙ってろ
てだけのこと

16 ：
>>9
屋敷知らんのか

17 ：
>>13
4-2で陥落を予想にするって王将リーグ見たことないの？ニワカ？

18 ：
久保が2-4で残留したことあるし理論上は不可能ではないんだろうが現実的ではないな

19 ：
中学生棋士だしまだ伸び盛りだしそのうちタイトルは取るんだろうけど29連勝してた頃から考えると期待外れではあるな

20 ：
王将リーグ見てからやな

21 ：
どう考えても失敗作だよなぁ

22 ：
17歳でC1、竜王戦3組、棋戦優勝3回か…

どう考えても失敗作だよなぁ

23 ：
>>21
自己紹介か？
自分の親に失礼だろ

24 ：
>>21
勇気とかな

25 ：
コールも失敗作じゃね

26 ：
えっ勇気は失敗作なんかじゃないだろ
ヲタは現状で充分満足してるしな
王位戦スレでの勇気ヲタの「見て見て勇気可愛い！ｷｬｯｷｬｯ」の嵐見てたらそんな感じしたわ

27 ：
ヲタにキャッキャ言われるのが棋士としての満足なのかｗｗｗ

28 ：
史上最弱だろ。
ノンストップA級のひふみん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞C1C2停滞の羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の棋士＞＞＞＞＞＞＞＞＞女流棋士＞＞＞＞＞＞＞＞＞姉弟子に負ける聡太 笑笑

29 ：
前回は
糸谷4勝
広瀬4勝
豊島3勝
(天彦3勝)

久保
羽生
(三浦)
藤井聡太
今年も予選組は3勝じゃ陥落するよ

30 ：
>>22
だよね
中学生のうちにタイトル獲得して
今頃三冠くらいになっててようやく及第点くらいだよね

31 ：
期待の若手の一人って感じ
特別な何かは感じない

32 ：
売名行為で藤井を踏み台にした 大田のんのは昇級中

33 ：
>>31
感じすぎ

34 ：
高校と両立よく頑張ってると思うわ。羽生や渡辺でさえ苦労したのに

35 ：
>>34
高校生アスリートとかたくさんいるしね

36 ：
高校生アスリートなんて高校に籍置いてるだけで授業になんか出ない奴ばっかだろ
海外行きまくりだし
甲子園球児とか1回も教科書開かないまま卒業するんやで

37 ：
高校でも黒人のバスケ選手や駅伝選手入れて無双
ダルビッシュやオコエはハーフだからありだけど
試合に勝つためだけに黒人入れる時代になってる
愛ちゃんは銅止まりで中国人張本はどうなるか
ラグビー日本代表だって帰化人だらけ

高校の部活なんて勝利至上主義だよ

38 ：
今の所は俺の予想通りの感じだが

39 ：
4-2で5人並んで残りが1-5と0-6ってパターンなら普通に4-2陥落あるよ

40 ：
高校生の有名アスリートって一部除いてだいたいは偏差値40前後の高校で
しかもまともな普通科のカリキュラムでもないし
それ考えたら現状でこれだけの実績だしてるのは相当すごいと思う

41 ：
屋敷の次ぐらいにすごいな

42 ：
>>40
これ言い訳にしか聞こえない
将棋の勉強してないから勝てませーんってか？

43 ：
ていうか言い訳のために進学しただけだしな
担任曰く単位認定にはかなり苦心してるとのこと
だから西山(現役慶應大学生)からやり口が汚い、腹黒なんて言われるんじゃねえの(爆笑)

狡っ辛い野郎だよ藤井聡太は

44 ：
中卒で東京や大阪で一人暮らしできない理由があるよ
高校卒業しても瀬戸の実家暮らしじゃないか

45 ：
>>43
妄想の世界で生きてるの辛くない？ｗ

46 ：
>>5
これ
他の感想はない 2ch名人R

47 ：
進学校でお勉強も大変だから
大変で勝てないと言う言い訳たくさんもらえた
（笑）（笑）

48 ：
発達障害児支援研究プロジェクト

名古屋大学心の発達支援研究実践センター
本センターでは、文科省からの委託を受けて「発達障害分野における治療教育的支援事業」「発達障害に関する教職員育成プログラム開発事業」を行っています。
平成17年度の特別支援教育制度発足後、発達障害児に対する支援のあり方や教育方法に関する研究に対する社会のニーズが高まっています。
本センターでは、平成19年度より文科省の協力を得て、早期発見・早期支援と同時に生涯発達の視点を入れた発達障害児支援研究と実践を行っています。
また発達障害児・生徒の育成のための教職員研修プログラムの開発を愛知県教育委員会等との連携のもとに進めています。
これらの研究・実践の成果をまとめ発達障害児に対する包括的な支援システムの構築を目指しています。

49 ：
7割以上勝ってて「勝ててない」って言われるってことがつまり大きすぎる期待には応えられてないということに他ならない
普通の3年目の新人であれば規格外の大活躍だが聡太の場合はタイトル取れていないから期待外れ

50 ：
聡太スゲー！で将棋みるようになったが、聡太を通じてタイトル保持者やA級B1の強さも徐々に感じ取れるようになってきた。やっぱトップ棋士は強い。いまの実績で仕方ないよ。早く順位戦のクラス上げてシードもらわなきゃ。

51 ：
どっかのスレで藤井14歳勝率0.95とかあるから
まぁ勝率7割やタイトル未挑戦は期待外れだろうな

52 ：
格下相手だとR100上昇する雑魚狩りスキルと
中年相手だとR100上昇する親父狩りのスキルもちだから豊島とは相性悪い

53 ：
>>44
杉本は一応は一回は外に出るのを勧めてるみたいだがな
外に出てみたら分かる事もあるとか何とか
本人の気持ちしだいかな

54 ：
>>42
言い訳かどうかは個人の主観だけど、進学校に通っているというのは事実だからね
客観的で揺るぎようがない事実

55 ：
名大附属のどこが進学校なんだよww
名古屋人だけどちゃんちゃらおかしいわ
あそこは東海とか滝に行けない奴らの掃き溜め
上級なら南山とか行くしな
ただの発達障害児の受け皿だよ

56 ：
>>55
子供部屋おじさんイキってんね

57 ：
>>56
で、学歴は？

58 ：
藤井はまだ高校生だから「本気」を出していないだけだ
藤井がやる気になったらとんでも無いことが起こるぞ…

59 ：
国立大付属が優秀なのは田舎県

60 ：
まぁ偏差値60くらいでドヤられても困るよね
田舎換算でも県立2,3番手のショボいレベルじゃん
世間で進学校と言えるのは灘とか筑駒レベルでしょ？
青嶋が行ってた麻布の方がよっぽど凄いわ

61 ：
レートからいうと一冠位とってもいいわな

62 ：
ヤシもんの記録更新するかどうかで変わってくると思うんだよね
なんせ分かりやすいから
いまでも十分すごいと思うけど、
でもデビュー直後からなまじ色々記録を塗り変えてきたから過度な期待を集めすぎてるのはあるんだろうね

63 ：
国立大付属だからね
偏差値50台の高校に通ってた羽生ですら学業との両立には苦労していたみたいだし

64 ：
屋敷のタイトル挑戦やタイトル奪取の最年少記録を更新できなかったら
ガッカリもいいところ

65 ：
名古屋大付属を灘や筑駒と比べるバカはほっといて、よくやってるんじゃないか
王将リーグ、期待してるよ

66 ：
屋敷の最年少タイトル挑戦記録更新は
できなきゃガックシだろ
もう王将リーグ抜けしかチャンスはない
獲得は来年の竜王戦まであるけど
叡王戦や棋王戦はすでに予選敗退している

67 ：
王将戦挑戦記録ラスト
棋聖戦
王位戦
王座戦
竜王戦

これ負けたら最年少タイトル獲得記録更新は終了

68 ：
>>63
羽生さんの時代は周囲の理解が皆無だったし融通もクソもなかったからな
それに比べて名大附属は忖度しまくりだよ

69 ：
高校生で朝日オープン２連覇って凄くない？

70 ：
>>57
で、年収は？ｗ

71 ：
>>68
はい出ました語彙の乏しい忖度くん　言葉遣いと併せてわかりやすいね〜
マスコミに習ったのか？(笑)
斟酌、推察、配慮、顧慮、慮る　もっと勉強したら？

72 ：
>>58
藤井が高校卒業したからといってトップクラスに勝てるようになるとは限らない
藤井って頑固で融通が利かない所があるじゃん
単に棋力の問題だけならいいが性格的な問題があると今までのように順調に行くかどうかは分からん

73 ：
藤井に満足って何？
なんかキモい

74 ：
>>70
で、友達は？w

75 ：
正直期待外れ

76 ：
馬鹿しかいない羽生オタがどう思おうとどうでもいいわな

77 ：
期待外れのゴミ

78 ：
>>77
羽生オタさん自己紹介乙です

79 ：
>>24-25
勇気コールは確かに期待ハズレ

80 ：
期待外れのカス

81 ：
炎の王将リーグでどこまで勝てるか

82 ：
口悪いなあ、こいつら

83 ：
王将リーグいつからかな?

84 ：
高卒までは評価モラトリアム
真価も評価もその後からだな

85 ：
他人に期待を押し付けたって、他人はその通りには動いてくれないぞ
他人はそいつの都合でしか動かないんだから

そういう期待は自分に掛けとけ

86 ：
>>85
先の短い爺さんばかりの板でそれ言うのは酷

87 ：
正直全くしていない
初めは対局あるたびにAbemaチェックしてつべで棋譜見ていちいち驚嘆していたが
最近は段々興味もなくなってきた
一番の落胆は伸びしろが見えないこと
ロボットみたいな将棋ばかりで挑戦的な棋譜が一切ない
自分から何かを作り出すようなこと、升田幸三賞とるようなことは一生ないタイプ
ゆえに勝ちまくるしかないがこの勝率では・・・

88 ：
誰の棋譜の話してるんだろう

89 ：
独創性とかエンタメ性とか一切無いからな
ソフトの、それもクソ弱かった頃のソフトの猿真似って感じ
プロのくせにストレートオンリーで変化球投げれない投手みたい
150km出そうが160km出そうがストレートの棒球しか投げれないならそら打たれますわ

90 ：
比喩で偉そうに語る人間に限って具体例が出せない

91 ：
>>89
防御率0.00じゃなきゃ許されない感じなのかな

92 ：
七段C1棋士としては上出来の成績だよ
朝日杯2連覇
新人王戦優勝1回

93 ：
ソフトの猿真似というか、ソフトの猿真似を目指してるって感じかな
本当に真似できるならそれはそれですごいから極める価値はあるが
どこかに越えられない壁があると思うし、すでにぶち当たってる

まぁ『若いのに凄いやつ』としての人気はこれからも続くだろう（若い間は）
将棋指しとしての人気はどうだろうな

94 ：
一般人は騙せても将棋かじってる人たちは騙せてないからね
藤井のこと褒めてるのって将棋のこと知らない素人連中ばかり
実際の将棋指しからは全く評価されてない
アマ高段やオールド将棋ファンからのウケも悪いし
むしろ忌避されてる

95 ：
>>92
新人王戦なんて奨励会員でも優勝できるレベルなんだが

96 ：
>>87
前回の升田賞を調べてみるんだ

97 ：
不満だったけどやっと王将リーグ入りしたから今日現在は満足してる。
王将リーグの結果次第で変わるけどね

98 ：
子供部屋おじさん発狂させちゃったｗ

99 ：
ここで暴れてるのは羽生オタ
キチガイ羽生オタがRば平和になるな

100 ：
>>95
棋戦優勝0回で引退した棋士の数調べてみれば？
藤井聡太をただの一プロ棋士としてみれば棋戦優勝3回は上出来だよ

101 ：
羽生がオワコン過ぎて色々面白いよね。

102 ：
>>100
聡太は既に前田、櫛田に実績的に肩を並べたと言っても過言ではない

103 ：
ちょっと将棋をかじると「一般人」じゃなくなるとか
どういう発想だよ

104 ：
1938年の第１期実力制名人木村義雄以来
現在までタイトルホルダーになれた棋士は約50人
棋士番号は320ちょい
8人に1人ぐらいしかタイトルホルダーはいない
藤井聡太はまだ8分の7のその他大勢
まずタイトル1つ取って8分の1のタイトルホルダーの
仲間入りが目標

105 ：
17才の棋士に期待ハズレも何もねーわｗ

ただの嫉妬やん

106 ：
だだの一棋士として見ることが重要だよ

107 ：
序中盤でもっと冒険して欲しい

108 ：
先手の時角換わりばかりやるんじゃなく相掛かりも指して欲しい
二年前に勇気に相掛かり苦手と言われてまだ克服してないのは後手番でしかやらないからだと思う

109 ：
サヴァンか検査してほしい…

110 ：
藤井聡太はソフトに頼り三段リーグを突破したが
都成五段と黒沢五段はソフトを使わずプロになったらしい…
つまり藤井聡太はソフトという補助輪付き自転車でプロになり
アマの2勝で水増しして29連勝達成したずるい奴なのだ…
実力でプロになった都成五段と黒沢五段の方が天才だと思う

111 ：
藤井信者が至る所でイライラしてるから
期待外れってことだろうな

112 ：
タイトル無し
タイトル挑戦無し
順位戦足踏み
勝率7割まで下がる
上位棋士には普通に負ける


3年前に予想したらアンチ扱い

113 ：
>>105
ホンコレ

114 ：
>>94
随分とのぼせてやがるなおまえ

115 ：
デビュー直後がピーク
ソフトになれてない底辺相手にソフト暗記を活用して雑魚狩り、連勝記録、高勝率達成

あとはおちるだけ

116 ：
雑魚狩り君

117 ：
7割は一流の証なのに酷い言われようだな

118 ：
2ｃｈにこびりついてるダメオヤジが嫉妬する大将としてはキラキラしすぎてるわ
ゴミはもっとわきまえて相応な相手に嫉妬してろよｗ

119 ：
期待外れのゴミ

120 ：
C1、7段の棋士として期待通りかではなく、
デビュー29連勝した棋士の2年後として考えて期待通りか否か

C1、7段の棋士で考えるなら棋戦優勝3回はすごいよ
中学生棋士3年目で考えてもすごい
だが、デビュー29連勝棋士の2年後として考えたらタイトル戦線に絡むことすらできてないのはきたいはずれだろ

121 ：
>>120
古い将棋ファンは29連勝を冷静に見てるよ
対戦相手が大したことないから
勝ち続けること自体は価値があるけど
トップ棋士に勝てるかどうかとは別物
数字に惑わされる奴が騒ぐのもしょうがない
屋敷が中原に勝って棋聖とっても
羽生と2強時代になるなんて言う人間もいなかった

122 ：
>>121
29連勝直後に今から2年でタイトル戦線に1度も絡まないという予想していた人は古い将棋ファンの中でも少数派だったろ
タイトルとれないとは思っても8つもタイトルあるんだから1度くらいは挑決に行くのを期待はしてたんじゃないか？

123 ：
>>122
あの頃藤井スレで
3年後は

タイトル無し
タイトル挑戦無し
順位戦足踏み
勝率7割まで下がる
上位棋士には普通に負ける


と冷静に予想したらアンチ扱いだったよ

狂ってた

124 ：
>>122
そりゃ当然だよ。
実際、タイトルはツキがあればC2の高見七段だって獲れるものなんだからさ。
119は只の屁理屈

まあ実力的にそんなに伸びていないというのはあるだろうけど、
それでもある程度ツキに恵まれた場合にタイトルを獲るのが不可能なほど実力が無いとも思わないけどな。

やはり、タイトル戦の挑戦権に近づけていないという結果、それには満足しないよな。

125 ：
>>124
つきなんてものは予想がつかない
現状では可もなく不可もなくだろ
29連勝の数字だけ見てた奴が不満持ってる
中身まで見てた奴は普通の評価

126 ：
ざっくり言えば29連勝も20勝10敗も同じだよ
大橋
本田
王位リーグ入りした長谷部

王将リーグ入りで一皮剥けるかどうか

127 ：
>>121
屋敷って軽く見られがちだけど豊川の言うように才能はあったんだろうな
勢いやツキに恵まれたにせよタイトル取って一回は防衛もしたし
そこから伸び悩んだのは性格とか本人の資質の問題なんだろうな

128 ：
新四段当初に伸びしろを過大に見込んでいた奴等においては、
現在の実力では大いに不満というか
この現実そのものを受け容れられない奴すら居るみたいだが。
それはそれとしておいといて、

今の七段のこの勝率で、こうもタイトル挑戦権に近づけていないのは
平均よりはかなりツキが無え部類だよな。

129 ：
中学のときの叡王戦でフカーラに逆転負けせずに、行方→金井→たかみーに勝って
叡王を獲っていたら、我々の見る目は違っていたのだろうか？（’’）

130 ：
>>128
去年の振り駒運は悲惨だったからなw

振り駒運が悪すぎて先手の指し方を忘れているっぽいしwww

131 ：
アベマと朝日杯2連覇だから名誉賢人を受賞してもいいと思う…
29連勝は他のプロがまだソフト研究していなかったからだろうな〜

132 ：
C1近藤誠也
棋聖戦久保
棋王戦都成
王座戦佐々木大地
竜王戦豊島
銀河豊島久保
NHK杯久保
JT三浦
叡王戦村山慈明

結局負けた対局でさらに勝っていく力や技量や運がないんだよ
王座戦のベスト4が最高だろ
それとも朝日2連覇に運を使ってしまったか

JTはともかく王座戦と叡王戦の1発負けは特に酷い
山頂目指してふもとで足挫いてリタイア

133 ：
今はブーム落ち着いて、安定期に入った印象

134 ：
>>112
タイトル無し　→　屋敷の記録とか元々運がよければぐらいの期待しかない
タイトル挑戦無し　→　上に同じ
順位戦足踏み　→　無傷の昇級とか想定してないし
勝率7割まで下がる　→　上位棋士との対局増えて勝率下がるのは普通だろ
上位棋士には普通に負ける　→　勝ち負けしてる時点で

135 ：
満足というか、十分だろと思ってる＝普通の将棋ファン
不満だ！もっと活躍してたはず！＝藤井狂信者＝藤井アンチ

136 ：
初めから並の棋士と思ってれば
特に不満ないよ

137 ：
でも藤井を並みの棋士とか言ったら即アンチ認定だからな
そりゃあハードルも上がるってもんよww

138 ：
29の時はすべての記録を最年少で塗り替えていくと思ったよ

139 ：
大橋や本田奎は本戦入りしているというのに藤井ときたら…w
長谷部はルーキーイヤーで王位リーグ入りしているというのに藤井ときたら…w

客観的に見て実績こいつら以下だからね藤井聡太
並みってレベルじゃない、ゴミだろ、ゴミwwwwwww

140 ：
ゴミ井聡太

141 ：
叡王戦1発負けは特に酷い
永瀬菅井がいない
千田とは別ブロック
この条件で村山慈明に1発負け
本戦入りしてた去年一昨年より弱くなってる
ニコ生の叡王戦PVも毎年聡太推しでこけてる

142 ：
高校生きながらトップ張るなんて無理なんだって。羽生は高校中退までやって
天下取ったんだ。聡太はそのへんが甘いよ。何かを得るにはそれなりの代償が
必要だということだな。学歴を捨てることができなかったのが聡太の快進撃を
阻んだ。

143 ：
デコリボンが露骨に見放してるのが面白い

144 ：
こんなものだろう
全体のレベルが上がったので突出するのは難しい

145 ：
待っ太を認めないから将棋の神様がおこなんやで

146 ：
今期いきなり雑魚の都成と佐々木大地に負け
さすがに三浦や村山には勝てるだろうと踏んでたがあっさり負けててもう大棋士を期待するのは無理だなと悟った

147 ：
Rーリやベンツを想像していたらジェット機が来た、と聞いていたが、空までは飛べる代物ではなかっあ

148 ：
>>145
そこから全ての歯車が狂い出したよな

人生って難しいもんだ

149 ：
豊島はインタビューで藤井のことを聞かれてこれまでのレベルと超える可能性が高いって言ってるけど
成長曲線の傾きがゼロに近付いてきてる気がするんだよね
インタビュー時とは状況が変わってきてる可能性もある

豊島「藤井七段が今指している将棋は明らかにレベルが違う
このまま成長すると、これまでの棋士とは全く違うレベルに到達する可能性が高い」

150 ：
漫画を超えた存在から
現実的な若手有望株に落ち着いたところ

151 ：
羽生だって３年目は足踏みしたからな。その時期はレート的にもかなり落ち込んだ。
藤井もそういう時期なんじゃないの？１８００付近の棋士相手に経験つむ時期だろう。

雑魚にはいまだ負けてないし、あとは好調の波がくればタイトル挑戦まで行くとは思う。
２９連勝時は、おそらく絶好調だったんだろうな。

152 ：
>>143
しれっと伊藤匠あたりに乗り換えたりしてなw
将棋の強い男なら誰でもいいみたいだし

153 ：
>>150
若手有望株としても佐々木大地や近藤誠也以下というね

154 ：
今年は差し手を見ていると、成長曲線がゼロに近づいていると言うより、
産みの苦しみという感じじゃないかな？

あと、２９連勝の年は冬島にナベ絶不調の年だったからなw
その隙を突いてタイトルに肉薄しなかったのがマズかった。

155 ：
屋敷はお酒とギャンブルに寄り道して遊びすぎたからね
聡太はそれはないと思うけど、まあ、今まで遊んでこなかったから、
未来どうなるかは分からん

156 ：
スーパーサヴァンだから王将取るかもしれないな…

157 ：
ツキの問題じゃないと思うけどな
格下に強くて、格上にはそうでもない
渡辺豊島のレベルには達してない

158 ：
でも3年前に豊島とナベが2強でほとんどのタイトル分け合ってるなんて予想したら鼻で笑われてたわな

まあそのくらい、数年先の予想も難しいってことだ

159 ：
>>142
藤井の後に出る中学生棋士がどうなるかで本人の問題か時代や環境の問題なのか分かるかな
後輩の中学生棋士が将棋に専念して成功したらその後に追随する子が増えるんだろうか

160 ：
>>142
羽生さんは、普通高校を出席日数不足、単位不足で退学したが、そのあと通信制に転校して卒業している。
そのへんの中卒一直線棋士とは違うのだよ

161 ：
>>151
羽生さんは、将来を見据えながら力を蓄えて伸び代を残した
そこがスタートダッシュで力尽きた偽物とは違うところ

162 ：
>>147
外見はRーリだが、積んでるエンジンはマツダの直4ターボみたいな
雑魚相手にスタートダッシュは好調だったがな

163 ：
王将リーグ突破したらみんな手のひら返すんだろう

唯一レート上の豊島もタイトル戦続いてくたびれる頃、となると藤井くんが本命でしょう

164 ：
予想通り、キチガイ羽生オタが大暴れしてるなw

165 ：
待ったしちまう池沼に期待するのが間違い

166 ：
>>82
馬鹿で無知な基地外ﾐﾈｵ婆が格安simカード入れ替えて連投してるだけだからな

167 ：
反則上等片八百ガイジ

168 ：
聡太の芸の幅の狭さを考えると、伸びしろは無いだろうな。得意戦法だけで
戦っているよな。これアマチュア的な戦い方だから。居飛車を主軸に戦うのは
良いが、振り飛車も指せないと名人にはなれないぜ。なった奴もいるが短期だし。
長期を目指すなら両党にならんとな。

169 ：
中学生棋士としては充分以上の成績だし、
まだ17の子供に全戦法使いこなせとか言わんでもいいだろ
デビュー29連勝棋士としては期待はずれ
中学生棋士としては期待以上（棋戦優勝3回）
そんなとこだろ

170 ：
信者やファン目線で言うと60点の可というところか
まずまずの成績は残してはいるけど期待はずれ
29連勝からすると3年経てばタイトル1つとってる
目算だっただろうに

171 ：
>>169
振り飛車を指したくないなら指せとは言わないが先手の時は相掛かりはやった方がいいと思う
増田や誠也も角換わり得意でも両方やってるし
角換わりしかやらないって分かってると村山戦の時みたいに狙い打ちされるから

172 ：
勝手に期待されて、勝手に失望されて、大変だな藤井君も

173 ：
逆に壁もなく一直線に頂点取ってたら
将棋界ぬるすぎって感想だったと思う
A級はやっぱり強いってのもわかったし

174 ：
屋敷が一気に棋聖とって停滞したな

175 ：
屋敷に関しては本人の資質の問題だと思う
その前の記録保持者は羽生と中原だが大成してるし
最年少タイトルの記録が必ずしも悪い訳じゃない

176 ：
藤井くんは雑魚狩りばかりしてるから大して才能を感じたことはないな
強い相手には順当に負けるし

177 ：
雑魚狩りwって予選で相手を選べるわけじゃあるまいし。
ようやくトップ棋士と対戦する機会が増えてきたこれからだろ。
トップリーグでの久保建英に対する期待のようなもの。

178 ：
藤井に勝った棋士＝強い相手
藤井に負けた棋士＝雑魚

って定義すればいいだけだから永遠に藤井は雑魚狩り棋士だよ
簡単でしょ

179 ：
”期待”されてる間に時間だけがどんどん過ぎて行く

180 ：
2019年の藤井評(高校二年生)

＞これで藤井の王将リーグ入りが決まったが、高勝率の割にはこういう急所の一番ではことごとく敗れていた。
＞最年少記録を次々に塗り替えた天才も「勝負弱い」一面も…。

https://www.sanspo.com/etc/news/20190903/amk19090305000001-n1.html


1989年の羽生評(高校卒業する辺り)

＞ここで気になるのは新人類棋士達の勝負運である。いくら勝率が高くても、急所の一番に勝たなくてはなんにもならない。

＞羽生についていえば、今年１月末までで50勝14敗。最近ちょっとペースが落ちて８割から遠のいたが、それにしても恐るべき高勝率である。
＞これだけ勝つと、いつ見ても勝っているという感じだが、実績はといえば、これというものがない。
＞新人王戦、天王戦と二つの優勝はあるものの、タイトル戦の挑戦者になれないし、リーグ戦にすら入っていない。
＞棋王戦がいい例で、みんなあと一歩のところで負けている。そして肝心の順位戦は他力頼みの状態だ。
＞意地わるな言い方をすれば、要領のわるい勝ち方をしているということになる。

https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20190726-00135838/

181 ：
焦ってるのはファンだからな
最年少記録取らなきゃと焦るファン

冷静に見れば、いつかタイトルとるだろうし、
最年少タイトルが大棋士の登竜門でもない。

何でもかんでも無双しないと気が済まないのはファンであり、
そういうファンは一転アンチ化しやすい。

182 ：
壮絶に期待外れになると仮定しても、全くタイトルに届かないとは考えられない。
ナベ、豊島の全盛期はせいぜい１０年ぐらいだろうし、まっすーから下の世代に
目ぼしいのが見当たらない。
いつかはタイトル獲るだろ。

183 ：
同年代以下の世代はまだまだこれから出てくるわけだから何とも言えないが、中学生棋士の通例から言えば、名人か竜王にはなれそうなものだが。

184 ：
まだキャリア三年目の高校生が、素直にすごいと思うわ
さすが中学生棋士は別物だな
屋敷さんのかつての天才ぶりにも敬服

185 ：
名誉賢人でいいと思う…

186 ：
羽生でさえ高校時代は無冠のレート王だぞ
王将リーグ入り決めた聡太はようやっとる

187 ：
藤井くんはレート王ですらないけど

188 ：
高校生にしては良くやっている
いかに藤井くんが期待外れだったかわかる表現だな

189 ：
一般棋戦優勝3回
タイトル戦挑戦なし
現場は多少強い棋士程度

タイトル戦挑戦1回が目標

190 ：
2018.03.09 週刊現代
藤井聡太六段が「全盛期の森内俊之｣と闘ったら勝つのはどっちか
棋士・専門家が予想した

「あ、負けました」
そうつぶやくと、彼は宙を仰ぎ、何度も目をしばたたかせた――。

2017年9月3日11時30分。第67回NHK杯テレビ将棋トーナメント 森内俊之が藤井聡太四段に屈した瞬間である。

対局後、森内は「あ、ずっと難しい局面だった。あ、リードを許してからは、追いつくのは難しかった」とコメント。対局中、テレビ画面には顔をしかめ、扇子を震わせる森内の姿が度々映し出された。

昨年、流行語となった「藤井フィーバー」は今年も続き、将棋界はさらなる盛り上がりを見せている。ただ、往年のファンは一抹の寂しさも感じたのではないだろうか。

森内俊之といえば棋界随一の挙動不審者。31歳で確変し初タイトル名人獲得。羽生より先に永世名人資格を獲得した。しかし43歳で確変終了し無冠に戻り勝率3割の対局を続けている。

「森内さんの圧倒的な姑息さに、もう森内さんより姑息な人は今後出て来ないんじゃないか――みんなそう思っていました」
将棋ライターの松本博文氏はそう振り返る。

その森内も47歳となった。昨年、順位戦A級陥落で「あ、永世名人がA級陥落したら、どうするべきか｣と永世名人のケジメ風を装いフリクラ宣言し順位戦から逃亡した。直後に渡辺事件で混乱する理事選に便乗立候補し理事に当選した。
今も佐藤康光会長から会長職を奪おうとする姑息さは健在だが、コミュ障によるアウアウスピーチも増えてきた。

では、全盛期の森内俊之と、今もっとも勢いのある藤井が対戦すれば、どちらが勝利するのか。棋士や専門家が行方を予想し合った。

191 ：
森内の全盛期に幾度も対戦している深浦康市九段は言う。

「森内さんの若いころをたとえると『ハメ手型』。姑息さには定評があったので、そこに相手を誘導し最後の最後にハメ手で勝つというスタイルでした。

対して、藤井さんは序盤から中盤、まったく危なげなく、少なくとも互角に進めていく。しかも彼は詰め将棋が得意ですから、終盤も間違いがない。

若き日の森内さんと藤井さんが戦うとすると、森内さんが序盤から出遅れて、得意の終盤でも届かない、という結果は大いにあり得ます。

ただ、森内将棋は永生名人資格達成時には完成された。私は森内さんと27局対戦していますが、その姑息な戦法がいつも難関なんです。私のほうが一つ勝ち越してますがね

姑息な戦法を指しこなされるので、対抗しようにも時間がいくらあっても足りない。こちらが常にベストの将棋をしないと戦いにならない。藤井さんはそうした心構えが試されます」

対戦における「持ち時間」に注目したのは作家の大崎善生氏だ。

「夢の対局はぜひタイトル戦で見てみたいです。ファンの方は、二人が厳かな旅館の間で向かい合って対戦するのを見たいはず。藤井くんの袴姿も可愛いと思います（笑）。

今回のNHK杯の対戦は持ち時間はそれぞれ10分と短めでした。藤井くんは若く反射神経が良いので、30秒将棋になると有利だと思います。

しかしタイトル戦となれば、持ち時間はより長くなり、雰囲気もがらりと変わる。2日間にわたり戦いを続け、会場も地方の旅館やホテルになります。

藤井くんがそうした環境にどこまで適応できるかが要となるでしょう。緊張感に呑まれてしまっては、タイトル12期の森内さんに勝つのは難しい。

今年は佐藤天彦名人に勝ち、森内さんに勝ち、棋戦優勝も果たした。そうした自信をどんどん付けて、緊張感に打ち克ってほしいですね」

192 ：
この文章書いた人も今頃がっかりか

193 ：
3年もプロやってたら普通挑決くらい出るでしょ
ましてや天才の触れ込みだった奴ならもうタイトル3つくらい取ってないとおかしい
よって普通にゴミ　カス
なんならプロでいる資格ないレベル

194 ：
29連勝した頃の藤井聡太信者が
タイムマシンで現在に連れてこられて
今の藤井聡太見たらがっかりだろうな

195 ：
むかし、藤井スレだか奨励会スレだかで、勝負術が身につくのは１８歳ぐらい
だとかいう話が出ていたけど、今の藤井がそれだな。

勝負術が身についてないから、強豪棋士になかなか通用しない。

196 ：
あと1年で勝負術が身に付くとは思えないね
ただの角換わり芸人じゃん

197 ：
囲碁だけど上野さんすごいね。17歳で強豪をなぎ倒して一般棋戦の決勝進出。
ちょっと信じられないくらいすごい。一般メディア的には藤井くんの連勝記録の方が
分かりやすいからあまりニュースにはならなかったみたいだけど。

198 ：
高校辞めて、将棋集中だな。大山、中原、羽生の後を継ぐのに、高校卒業なんて必要ない

199 ：
最年少タイトル獲ってほしいけど、屋敷と羽生どっちが偉大かっていう話だからそこにこだわることはないでしょう

200 ：
）

201 ：
29連勝の研究ストックを温存してトーナメントに絞っていれば
挑戦できたかもな…調子に乗ってストックを使い果たしてどうするの？
マラソンで最初から全力スパートするのようなものだ…

202 ：
>>197
ヒント:ここは日本で、現在の日韓関係はいつ断交・開戦になってもおかしくないぐらい険悪
囲碁棋士なんて、日韓開戦となれば真っ先に治安維持法違反で死刑になる立場だぞ

203 ：
してない
2年前、まさか2年後にこんなに停滞してるとは思わなかった

204 ：
あ、よき後継者2号よ

あ、よき後継者1号は佐藤天

205 ：
>>180
その朝日新聞みたいな原文の意図を損なう引用の仕方はどうかと思うぞｗ
河口さんのベテラン棋士の新人羽生に対するやっかみを代弁してみたような文章は、それはそういうコンテクストの上のものとして原文にあるようにあつかわれるべきものだろう。

その記事の本文で両者が比較されているように、
2019年の聡太くんは王将リーグ入りしたわけだが
1989年の善治くんは竜王戦本戦いりし、そして勝ち抜いて挑戦者になり竜王を獲っているわけだ。

聡太くんが期待感においてかつての羽生と比較されるのはしょうがないところだから、
ここは王将リーグをなんとか勝ち抜いてくれるよう祈るしかねえんじゃねえか？

206 ：
後出しジャンケン方式で満足する方法もある
NHK杯なら去年は初戦負け今年は1回勝ったとか
JTは初戦負けでも選抜されたとか
王将リーグもたとえ全敗陥落でも来期のシードは確保されている

207 ：
もし藤井さんが今の実力でA級リーグに入ったとしたら、勝率はどんなもんなのかな。5割は行く？

208 ：
無理だろ

209 ：
現実はB級で足踏み
Aに行けば2〜3割で即降級

210 ：
3〜4勝くらいかな？
まあ、王将リーグを見れば、今どれくらいやれそうかも分かるのでは。

211 ：
B1を突破するのが大変なのであって、Aに入れば普通に5割前後勝てるよ
それは永瀬菅井千田斎藤とかにも同じく言える

212 ：
ダメならダメでしょうがない

213 ：
>>211
阿久津「Ａなめんな」

214 ：
居飛車穴熊と玉頭位取りが下手だな
前者はノーマル振り飛車、後者はオープン振り飛車で必須技術
中田７段との順位戦や最近の久保戦見てて下手だと思う　じっくり攻めれない　特色を生かせない
この二大戦法をマスタしないと　今後も久保菅井のトップ振り飛車党に苦戦するな

215 ：
藤井聡太母は高校進学推奨
「学校よりも何よりも将棋を優先しなければ強くなれません。
でも、将棋で挫折した時のことを考えると、やはり高校くらいは出ておいてほしいというのが本音です」

我がこの将来を案じる母親にとっては悩ましい問題だが「藤井四段なら大丈夫」という声も多い。

216 ：
「女性自身」は16年9月に、藤井聡太四段の母にインタビューをしていた
「今日も『学校に行きたくない』とブチブチ文句を言っていました」と母
すべての時間を将棋にあてたいようだと、困惑気味に語っていた

217 ：
やはり聡太母はお受験ママだな
相当進学問題がきな臭い
母は東大に行かせたい「藤井聡太」高校中退への棋譜
社会週刊新潮 2018年1月4日・11日号掲載

「東大合格の可能性もあると思います」
　こう語るのは、ある観戦記者だ。
「藤井君は自宅ではほとんど勉強していないようですが、学業も優秀で成績はトップクラス。
進学先の名大附属高校の偏差値は60を超え、毎年のように東大合格者を輩出している進学校です。
連盟幹部の発言を伝えると、藤井君は“母親も同じことを言うんです”と、愚痴っていました」
　かつて、将棋界では“タイトルを獲るような一流棋士になりたいなら、高校へ行く必要はない”という風潮が強かったが、
「14年に糸谷哲郎八段が大阪大学大学院在学中に竜王位を奪取しているし、また、片上大輔六段は東大在学中にプロデビューしています。
連盟の幹部も、彼に大谷翔平ばりの“二刀流”を期待しているのではないでしょうか」（同）

218 ：
毒親なんだな

219 ：
将棋自体どうなるか見通し立たんのに中卒でいいとはならんわな

220 ：
本物のサヴァンなら王将楽勝で取るだろうな〜
もしダメだったらただの馬鹿ズラ凡夫

221 ：
糸谷のようになったら困るから悩むんだけどな

222 ：
高校卒業したら毒親に三行半突きつければいい

成人後も親の言いなりで生きていくと
冤罪事件でのマザコン谷川みたいにみっともない醜態晒すぞ

223 ：
谷川
豊島
藤井聡太

全員次男
マザコン

224 ：
>>217
大谷は結局壊れて二度目の手術、しかも今回は消化試合となったシーズンをぶん投げてのオンシーズン手術

藤井を同じように壊すつもりか？
東大って結構な割合で狂人がいるしな……
東大で壊れたり燃え尽きたりして放蕩の人生を選んだ奴も多いしな
麻雀の井出洋介とか、パチプロの田山幸憲とかな

225 ：
やっぱりサヴァンだと勉強しなくてもトップクラスの成績なんだな…
流石サバントだと思う…

226 ：
番勝負中のスレに現れて保持者も挑戦者も悪手ばかり来年は藤井が奪取だなとかコメントしていく信者の妄想が的外れだったことを指摘してるだけなのに
「17歳で竜王戦3組！これは凄い！佐々木勇気や阿部光瑠こそ失敗作！」とかマジで何も反省してないんだな

227 ：
サヴァンの力解放できるか？

228 ：
藤井オタより関係ないスレで羽生世代すげえ！と関係ない昔話ばかりしてるジジイの方がウザい

229 ：
永世7冠あるから仕方ないね
棋聖戦で米長や康光、名人戦で森内が話題に出てたのと同じ

230 ：
お受験ママから自立できるかどうか
本人は中卒希望だったけど母親に押し切られて高校進学

231 ：
いや米長やモテの名前なんかそう出てこねーよ
隙あらばブッこんできて我が物顔でスレを乗っ取るの大好きじゃん羽生ヲタ

「そう考えるとあの鬼畜眼鏡ってやっぱおかしいわ」「○○見てるとあの頃の羽生さんって〜」←こういう言い回しを何度見たことか

232 ：
勝手に期待を膨らませていた人も多いが
現段階では｢想定の範囲内｣である。
高校を卒業してからが勝負である。
豊島レベルで落ち着いたら期待外れ。

233 ：
豊島は史上最強レベルになる可能性あると思ってるよ
可能性だけだけど

234 ：
高校いってなかったらどうなってたかな〜とは思ってしまう

235 ：
>>233
豊島は無理だろ

236 ：
当初は地元の公立中学進学予定
兄の友達の母親の勧めで急遽名古屋大付属中学受験に変更
理由は高校受験しないため
聡太母は中学入学前に高校進学を決めていた

237 ：
地元の中学だったらバカがSNSで晒しまくっただろうな
今時の公立は半分動物園みたいなもんだし

238 ：
実際渡辺クラス行ければ御の字でしょ
現実的には森内康光クラスか

239 ：
まだまだ未来があるからね
羽生オタじじいの願望は叶わないね
残念ながら

240 ：
歴代中学生棋士と比べても現時点までの実績ならダントツなので
森内康光レベルなら流石に育成失敗と言わざるを得ない

241 ：
現状で満足するしかない

242 ：
高校卒業すればもっと勝つわ

243 ：
母親の大学進学ゴリ押しがあるよ

244 ：
そもそも将棋は頭脳畑なんだから
アスリートと比べて偏差値ガーとか言うあほみたいな言い訳されてもな

そんなに負担なら辞めればいい
将棋自体どうなるか〜とか言うが
これだけ稼いで知名度もあって、
仮に将棋が滅んだとしても、並みの高卒採用で就職する余地なんか1mmもないでしょ
フリクラカス棋士でも就職の世話して貰えるのに、藤井クラスが何の心配してるのか
馬鹿な母親が体裁にこだわってんのか知らんけど、
将棋に人生賭けたんだから将棋で勝つことこそが唯一の誉れだからな
東大出たってタイトルも満足に獲れなきゃ身障者と変わらん
負担になってるのに辞めないならただの言い訳と思われて当たり前。

そもそも藤井は大学行く気してんの？
藤井の立場で大学も行かず高卒の肩書きだけ取っても1ミクロンも意味がないんだけど
藤井くらい頭がよくてそんな要領の悪いことするのは違和感でしかない
やっぱ言い訳なんだろうな
凄く惨めでカッコ悪い。

245 ：
授業とか宿題とかテスト勉強とか真面目にやってるんかね
注目されてるし天才と持て囃されてメンツもあるだろうから
さぼりづらい立場な気もするが

246 ：
母親が高校進学前提で中高一貫の名古屋大付属受験させたからな
その火付け役は兄の友人の母親
完全にお受験ママ友だな
聡太の兄は東大生だろ
お受験ママの思考では
中卒や高卒なんて有り得ない
糸谷(大阪大修士)
中村太地(早稲田政経)
片山大輔(東大)
週刊誌の母親のインタビュー記事には
解説でこの3人の名前が出てた

247 ：
藤井君が活躍できないとお前らに何かダメージとか損害があるわけ？

248 ：
藤井は将棋連盟にとっては今一番話題性を持たせる事が出来る棋士
藤井がもし平凡になってしまった場合一番困るのは連盟ぐらいじゃないのかな

249 ：
頭脳は母親から遺伝するはずなんだが、藤井ママは低知能なんだな

250 ：
中卒羽生妻の娘の一人は東京医科歯科大医学部らしいぞ

251 ：
完全に期待はずれ

252 ：
>>246
こりゃ大成しないな

253 ：
マイクロチップで大学も楽勝か？

254 ：
兄が東大なんて初耳だわ
どうせソースは信者の妄言だろ
マジならもっと話題になってるはずだわ

255 ：
ここに書いてあることは馬鹿アンチの妄想でしかない
あほくさ

256 ：
ナベオタ「してますが何か」

257 ：
地元なら名古屋大、東京ならせめて早慶
近畿だと京大か阪大あたりか
このどれかに進学する事になると思う。本人の真意はともかく、周りの大人と将棋界もそのように仕向け、本人はそれに応えようとするだろう。
どう考えても、高卒は無理がある。

258 ：
「学校よりも何よりも将棋を優先しなければ強くなれません。
でも、将棋で挫折した時のことを考えると、やはり高校くらいは出ておいてほしいというのが本音です」

我がこの将来を案じる母親にとっては悩ましい問題だが「藤井四段なら大丈夫」という声も多い。
「女性自身」は16年9月に、藤井聡太四段の母にインタビューをしていた
「今日も『学校に行きたくない』とブチブチ文句を言っていました」と母
すべての時間を将棋にあてたいようだと、困惑気味に語っていた

553名無し名人2019/09/17(火) 16:03:02.04
やはり聡太母はお受験ママだな
相当進学問題がきな臭い
母は東大に行かせたい「藤井聡太」高校中退への棋譜
社会週刊新潮 2018年1月4日・11日号掲載

「東大合格の可能性もあると思います」
　こう語るのは、ある観戦記者だ。
「藤井君は自宅ではほとんど勉強していないようですが、学業も優秀で成績はトップクラス。
進学先の名大附属高校の偏差値は60を超え、毎年のように東大合格者を輩出している進学校です。
連盟幹部の発言を伝えると、藤井君は“母親も同じことを言うんです”と、愚痴っていました」
　かつて、将棋界では“タイトルを獲るような一流棋士になりたいなら、高校へ行く必要はない”という風潮が強かったが、
「14年に糸谷哲郎八段が大阪大学大学院在学中に竜王位を奪取しているし、また、片上大輔六段は東大在学中にプロデビューしています。
連盟の幹部も、彼に大谷翔平ばりの“二刀流”を期待しているのではないでしょうか」（同）

259 ：
ナベオタ「放送大学なんて許さんからな」

260 ：
高校行くことがそもそも失敗なのに
難関大受験するならいよいよおかしい

261 ：
かといって東京福祉大学みたいなとこに行くのはもっとおかしいw

262 ：
母親と本人の折り合いの問題だろ
高二の秋だからそろそろ高卒で行くか
大学受験か決断すべき時期

263 ：
大学って言っても面接のみでも私大トップクラスに入れるだろ
棋戦2連覇以上でおそらくB2にいる18歳だし

264 ：
アンチが妄想膨らませて親叩きか
本人が何と言おうとアンチは聞かなかったことにして親の過去の発言だけを都合よく解釈するからな

265 ：
>>264
本人の発言知らないから書いてよ

266 ：
>>265
高校進学について
「誰かに相談したということはありません。自分で決めたことです。」
これは本人が進学について聞かれるたび毎回そう言ってる
しかしアンチは親や師匠が強制したのだと言い張ってるよな

267 ：
本人が自分の意思で大学進学決めそうだな

268 ：
合理性の欠片もない判断をして、息子の足を引っ張るような凡人から
天才が生まれる事もあるんだな

藤井が東大なんて行っても何の足しにもならんのに

269 ：
>>266
なんかピンと来ないんだけど

本人は将棋の才能がめちゃくちゃあるのに
高校に行ってしまったことでいい結果が出せていない
その責任が、親などが高校に行かせたことにあると主張するなら
それは藤井をかばう発言になっている
しかし藤井本人が独断で進学を決めたということなら
それは自己責任ということになってしまう

アンチが藤井をかばってるの？

270 ：
>>269
しらん
親を叩きたいんじゃないの
藤井の今の成績に不満を持つ元ファンを味方に付けられるからそれが目的かもしれんし
ただ高校進学は失敗だったと認めさせることができれば自己責任だろうが他者の押しつけだろうがどうでもいいのかも知れないし
今の流れを見ると、親が悪いので今後も期待できないって結論にしたいみたいだからそれが目的かもね

271 ：
親を「クソみたいな親」「親がクソなせいで藤井はダメになった」と叩いた後に
本人を「期待外れのクソ」と叩ける
一石二鳥なんだよねアンチには

本人を直接叩くより身内を攻撃した方がダメージを食らわせられることもある
将を射んと欲すればまず馬を射よって言うだろ

272 ：
どう見てもアンチは大学進学希望の母親の味方だろ
高卒推しの信者が母親を叩きたい
でも信者が露骨に教祖の母親叩きなんてできない
だからアンチに偽装した信者が母親を叩く

大学進学は将棋の勉強の時間を奪うから

273 ：
藤井アンチが低脳すぎて

274 ：
アンチも母親の事パコリーヌこと山尾志桜里のシンパってバカにしてるけどな
あんな不倫女の信者だなんて頭おかしいんじゃねーの？って思ってるからネタにするんだろ？
藤井に対して「お前の母ちゃんパコリーヌの仲間！」ってバカにできるしな

275 ：
>>272はアンチかつ母親の味方かｗ

276 ：
>>274
山尾のことはミネオ婆の捏造ネタなのにアホだな

277 ：
偽装ww何なりすましのせいにしてんだよ
単純に坊主憎けりゃ袈裟まで憎いだけだろ
藤井憎けりゃ母親まで憎いのがアンチ
そりゃそうだよな憎い藤井聡太を産んだんだから

278 ：
本人は味方と言ってるものの書き込み自体は味方になってないな
母親が叩かれるような書き込みをしている

279 ：
高卒推しの信者が母親を叩くのは確定だろ

280 ：
相手が、信者かアンチのどちらかがはっきりしないと気になって仕方がないというのは、病気だよ…ネトウヨと同じ…

281 ：
>>276
捏造ネタに嬉々として食いつくじじいってウンコにたかる蝿みたいやな
スレまで立てて山尾ｶﾞｰとか言ってる奴が「母親叩いてるのは信者！」とか言うても説得力ねえわw

282 ：
勝率落ちた憂さ晴らし
もう例の勝率キチガイ資料貼りは
将棋板から去ったか
もしくは勝率資料作る気力は失ったな
自分の目的はもう達成されてるかもな
後のカスはどうでもいいよ

283 ：
例の国税庁の女もまた今日から家に泊まりにきてるし
実名晒してるコピペ貼ると
コピペ荒らし認定されるのかホスト規制される
勝率キチガイも誰かに恨まれてホスト規制食らって消えたんだな

284 ：
国税庁の女に実名晒したコピペバラす奴はいないようだね
本人が検索してここにたどり着く可能性も0ではないけど
まず大丈夫そうだ

口だけのやつばっかりで自分で動いて
墓穴掘るリスクは誰でも怖いもんな

285 ：
無敵】誹謗中傷した60代ネトウヨに対し、264万円の損害賠償命じる判決　しかし、被告側から一切支払いなし　賠償能力なしか
「昔淫売をやっていた」「娘にも淫売を強要」「旦那は強姦魔」「研究費を着服した」「不正に学位を取得」……。
サイエンスライターの片瀬久美子さんに対するツイッター上での誹謗中傷は2年前のある日、始まった。
片瀬さんが投稿者を相手取った損害賠償請求訴訟で、今年7月、投稿者に約264万円の支払いを命じる判決が下された。

片瀬さんの主張が全面的に認められた形となる。
今回、中傷被害の実態や訴訟に至るまでの経緯、裁判の苦労などを、片瀬さん本人に聞いた。
（略）
●確定後も「被告側からは一切、支払いはない」
――ネット上の誹謗中傷での賠償金としては高額だなと思うのですが、どういう事情が評価されたのでしょうか。

「被告側が出廷せず、答弁書も出さず、全く何も反論をしなかったので、こちらの主張を全て認める判決が下されました。
ただし、被告が出廷しない欠席裁判でも慰謝料額は裁判官の裁量で決められます。

今回、慰謝料として200万円が命じられたのは、裁判官がそれだけ悪質だと判断したからだと思います。
『謝罪文の掲載』ではなく『謝罪文の交付』という珍しい請求もしたのですが、これも認められました」

286 ：
羽生さんの高校三年間の棋戦優勝実績
天王2回
若獅1回
ＮＨＫ1回
新人王1回

287 ：
大学まで進学する気なの？
こりゃ藤井オタも言い訳のタネが尽きなくて喜んでそうだな

288 ：
渡辺3冠「まぁ、数年後には「いや、この子だったか！」と僕も違うことを言っているかもしれませんが（笑）。でも今の段階ではそう（藤井七段）でしょと。」


あんだけ評価してたナベも、数年後は違う子を評価してるかもだとよｗ

289 ：
ハンカチ王子は沈んだけど
石川遼は地獄の底から這い上がってきたな
ゴルフで27歳ならまだまだこれから

290 ：
棋士は一回なれば食いっぱぐれることはないから藤井くんも危機感なくこのまま成長しなそう

291 ：
棋士じゃ27は下り坂だからな
藤井みたいにスタート早かった奴ならゴール近いだろ

292 ：
>>288
皆徐々に手のひら返したり下方修正してきてるの草

293 ：
・一力遼（22）
・芝野虎丸（19）
・上野愛咲美（17）
・福岡航太朗（13）

彼らに比べたら藤井聡太とかクソゴミカスの失敗作なんだよなぁ
もう死ぬしかないレベル

294 ：
一力には金と家柄以外はまだ勝ってる
福岡君には負けてしまうかも

295 ：
囲碁とかいう糞ゴミ以下のゲームの話でスレを汚さないで下さい。

296 ：
早稲田ならAOで100パー入れる
広末でも入れるしな
そもそもバカじゃないから別に周りも不満ないだろし

297 ：
通算勝数
森内 914
丸山 902
郷田 885

森内さん？

通算勝率
丸山 .630
郷田 .618
森内 .616

あれ、森内さん…？

対戦成績
森内 27ー27 郷田
森内 23ー23 丸山

も、森内さ〜ん！www


結論:丸山、郷田クラスの棋士が名人戦と順位戦に絞った存在、それが森内俊之だ！w

298 ：
>>288
ここ一番笑ったわ(笑)まだ入会すらしてない子かもね

299 ：
>>288
最初のインパクトが強かっただけにトップ棋士から見ても停滞してるように見えるんだろうな

300 ：
>>288
まあ当然だわな
藤井聡太に対する期待値の大きさはあっても結果が出てない今の段階では、藤井聡太が今後期待を裏切る可能性も、藤井聡太よりも期待値の大きい新人が現れる可能性もあるということ
今後10年で藤井聡太が羽生に匹敵する結果を出せなければ、次の時代を作るのは藤井聡太ではなかったということになると思う

301 ：
期待値の意味も理解してないアホが偉そうに語ってて草
高校もロクに通ってなかったんだろうか

302 ：
低脳のアホだからアンチなんてやってんだよ

303 ：
まぁナベとしては自分の不始末をかき消してくれた上実力は自分を脅かすほどの存在ではないと明らかになってホッとしてるんじゃないか？

304 ：
中学生でプロってだけで騒がれてる早熟なだけの偽天才かと思ったら想像以上に勝ってて感心した。
ガチの天才な奴だわ。末恐ろしいわ

305 ：
>>304
誰のこと？

306 ：
中堅高校の底辺が東大？
アホ

307 ：
嘘情報流しまくりのクソアンチ

308 ：
達成できる目標に下方修正すると満足できる

309 ：
また負けたのか

310 ：
>>309
うん負けたね勇気

311 ：
そして華麗に300ゲットー！がな(゜ロ゜)

312 ：
負けても満足すれば良い

313 ：
>>296
かつて将棋自己推薦（AOもどき？）で丸山がワセダ社学に入ったね
デーモン小暮とかの後輩だ

314 ：
藤井君は将棋止めてゴルフやりなよ。
将棋には向いてない。

315 ：
のんのちゃんがもらった❗

316 ：
自分は満足してるよ
3期連続竜王戦組優勝本戦鬼門の二回戦超え
17歳で初のリーグ入りしかも相手はA級ばかり
このままいきなり挑戦まで行くだなんて思ってないが着実に進歩してる
ボロクソにされてた菅井とかにも勝てたし

317 ：
満足かはともかく予想の範囲内
研究の的にもなってるだろうし

318 ：
サヴァンの王になるか？

319 ：
307

320 ：
サヴァンが王将取るかもしれないな…

321 ：
サヴァン聡太と練習したおかげで永瀬さんが二冠になりました。
サヴァン聡太君はいいペースメーカーでしたね〜

322 ：
羽生さんレベルはさすがに厳しそうだなってだけで、二桁冠くらいはいきそうな気しかしないけどな。出来ればはやいうちにタイトル取ってほしいが。

323 ：
309

324 ：
あ、早漏早老
あ、尻すぼみ

325 ：
ま、想定の範囲内よね
対局相手も粒が揃ってくるし、研究の標的にもされるし
それに羽生のようにはいかないだろうね
羽生世代の武器だった序盤研究や研究会に当時のベテラン勢は置いていかれたが
藤井世代の武器になるだろうソフト研究にベテラン勢は喰らいついてくるだろうから

326 ：
>>291
27歳が下り坂？
まさに今、永瀬が27歳だが

327 ：
七冠が27歳
もう喋るな

328 ：
314

329 ：
あ、31歳が全盛期でしたぁ
あ、永世名人資格ゲット

330 ：
316

331 ：
渡辺「満足満足」

332 ：
森内俊之の「糞」←おまえら食える？

333 ：
>>7
これが全てだよなあ
俺らの世代の代弁者！老害どもなんか相手にならんタイトルすぐ撮る！
こんなん真面目に言うてた奴がやまほどおった事実

334 ：
高校に行った瞬間こうなることを予想してたやつは山ほどいただろ

まぁ、この判断をした時点で藤井は大した事ないのだが
あの時点で、将棋で食えなくなる事を想定したとしても馬鹿

さらに、これを程分かりやすく才能を示した人間を導かなかった周りは馬鹿の極み

335 ：
勝率８割超えは相手が弱いだけなんだが

336 ：
大したことないのに才能？
おい文章が矛盾してるぞバカ

337 ：
>>335
自己レス
勝率８割超えの藤井以外ね
藤井級の対戦相手なら８割超えは１人もいなくなる

338 ：
324

339 ：
プロ入り直後が雑魚狩り天国で全盛期
あとは落ちるだけの運命

340 ：
もうリーグ入りまでしてるんだぞ、すげーじゃん
でも最年少リーグ入りではないんだね・・・
あの面白爺様、やっぱり只者ではなかったんだな

341 ：
>>334
せやな
将棋アスリートにならないと勝てないくらい
今の将棋界は厳しい

342 ：
>>288
インタビュー読んだが
確かに渡辺の藤井に対する見方が冷めてきてる感じがするな

343 ：
>>445
誰だって分からんけど

344 ：
10代でタイトル取れなかったら終わりだな
賞味期限切れ扱いされる

345 ：
>>337
ひふみんの頃は人数少なくて楽だったけど

346 ：
そして華麗に333ゲットー！

347 ：
木村時代
｜
（塚田期間）
｜
大山時代
｜
（升田期間）
｜
中原時代
｜
（谷川、米長期間）
｜
羽生時代
｜
（プチ谷川期間）
｜
（森内・渡辺暗黒期間）
｜
豊島、渡辺時代？
｜
（藤井期間？）
｜
○○○時代（藤井より若手）

348 ：
10代で何かタイトルとれなかったら渡辺未満
25歳までにタイトルとれなかったら、米長未満

349 ：
大山時代といえは、将棋の大山康晴時代よりも
ドラえもんの大山のぶ代時代の方が長かったんじゃないだろうかｗ

350 ：
336

351 ：
>>288
こんなこと言っておいて、藤井くんに王将奪われたら笑う

352 ：
藤井寺くんか

353 ：
藤井を叩き続けてるのは将棋板の癌こと羽生オタがほとんどなんだが、羽生が藤井に完膚無きまでにぼこぼこにされててワロス

354 ：
藤井くん むしろ強すぎて面白くないんだけど

谷川に勝つかもなと思うと勝つし
また羽生に勝つんだろなと思ったら勝つし

対聡太公式戦全勝は豊島くらい
その豊島にも非公式戦では勝ってるから
直ぐに追い付くだろうし
派手な若手ライバルがいないと盛り上がらない

355 ：
そう？あらゆる棋戦で負けまくりでいつタイトルとるかもわかんないのに

356 ：
高校通学しながら同じ年の羽生より遥かに勝ってるから、卒業したら手がつけられなくなるな

357 ：
343

358 ：
一般人から見ると停滞感あるけど
プロ棋士の間ではまだまだ
すこい成長ってことになるのかな

359 ：
上位に勝ってるし、そもそもコンスタントに上位に当たるのが異常現象。しつこいアンチがデタラメ書いてるだけで全然停滞感はない。

360 ：
今期タイトル戦出れたらまあ成功かな

仮に奪取できなくてもね

361 ：
いつまで経ってもタイトル取らないしもう潮時かなと言う気はしている
未来のスーパーエリート開成中学校3年の上原直人キュン（15歳）に注目している

スーパー中学生誕生、プログラミング言語わずか数週間で開発、U-22プログラミング・コンテスト2019 - BCN＋R
https://www.bcnretail.com/market/detail/20191021_142131.html

362 ：
>>361
谷合コースかな?

363 ：
>>361
そういう子ってきっと成功するんだろうけど、ずっとマスコミやらが追いかけてくれるわけじゃないから、10年後くらいに何か大きな成果出すとかしてくれなきゃその後が分からない、成長していく様を見守りたくても見守れない
オセロで世界一の子だって今何やってるのかぜんぜんわからないしさ、もちろんオセロ頑張ってるんだろうけど

364 ：
350

365 ：
351

366 ：
日本では理系の天才はほとんど医学部に進学して医者になっちゃうよ。

367 ：
353

368 ：
もはやピークは過ぎた
あとは衰え落ちるだけ

10年後くらいには、藤井ソウタ？誰？ 状態

369 ：
355

370 ：
>>366
理系のとか言ってるあたりでお前の限界がわかるね。
要するに天才どころか努力の人ですらない。

371 ：
>>368
ここまで書いた奴は今日あたりガクッときて外にも出れないで、ペットボトルに小便してるのだろうな。
なんとも間抜けなことだ。

372 ：
豊島に負けて以降の対局が強すぎて怖い
やはり師匠の研究会なんかじゃなくて強い相手と対局するのが肝要

373 ：
359

374 ：
いや〜良かったな〜

375 ：
糸谷コースかな？

376 ：
360

377 ：
屋敷レベルで終わるんじゃね

378 ：
神谷八段と同じ人生を歩む

379 ：
広瀬馬王は聡太より天才だった…
聡太君は神谷八段を目指します。

380 ：
最終戦敗退インタビューめちゃくちゃ辻井伸行さんに似てる

381 ：
加藤九段の後継者かと思っていたが神谷八段止まりだな…

382 ：
来年パラリンピックで大活躍しそうたな

383 ：
A級4人に勝ったから七段では可哀想なので名誉賢人の称号を授与するべきだと思う…

384 ：
362

385 ：
森下九段の後継者

386 ：
先崎二世聡太

387 ：
岩野響君と聡太君の幼少期が似てる

388 ：
パラリンピック出場まであと237日

389 ：
藤井聡太君がパラリンピック優勝しますように…

390 ：
サヴァンを解放だ〜

391 ：
早くパラリンピックで大活躍してるところが見たい〜

392 ：
うーむ四段以下だな…

393 ：
キムピークの生まれ変わり？

394 ：
せめてパラリンピックに出場してほしい…

395 ：
藤井聡太は来年棋聖と王位を獲得してパラリンピックで全種目優勝して
自身がサヴァンだと公表して除名ゴールドパラリストとして活躍します。

396 ：
早くパラリンピック出場してほしい〜

397 ：
藤井聡太君は書道家の金澤翔子さんと結婚する…

398 ：
四段と五段にタイトル挑戦
先を越された天才七段とは？

399 ：
ひふみんの後継者から元天才先崎さんの後継者に格下げだな聡太は…

400 ：2019/12/10
レインマン聡太

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