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【イトシンTV】伊藤真吾五段応援スレ【Youtuber】


1 ：2019/05/10 〜 最終レス ：2019/06/08
Youtubeにてチャンネルを開設、将棋ウォーズの実況プレイも始められた伊藤真吾五段を応援しましょう。

公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/266.html

Youtube【イトシンTV】
https://www.youtube.com/channel/UCKCp5FR-XGHPXFTIXWejObQ

Twitter
https://twitter.com/itoshin0104
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
過去スレ
【アジアの】伊藤真吾四段応援スレ【もこみち】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1176408012/

【フリクラ】伊藤真吾【四天王】
https://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1213558458/

伊藤真吾 フリークラス脱出への道
https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1318380796/

3 ：
ここまで5連勝（動画投稿分）
どこまで連勝が続くか

4 ：
ウォーズのアカウント
https://shogiwars.heroz.jp/users/itoshintv

5 ：
一応指導対局モードなんだな
トマホー・・じゃなくて飛翔体戦法のプロにも当たるかなあ

6 ：
9連勝イェイイェイ！

7 ：
二段に負けとるがな

8 ：
ひまなんかなと思ってしまう
香川みたいにグダグダやってないで、さっさと将棋したのはいいけど
やっぱプロ強いんやなあと。あと発声しっかりしてる。そんなの基本なのに将棋投稿者ってボソボソ多い

9 ：
プロが素人に負けるのか

10 ：
10秒将棋なら指運もあるだろ

11 ：
負け試合がアップされたけど、これ相手ソフトだなｗ

12 ：
イトシンが負けた棋譜を解析してみた

解析画像↓
https://i.imgur.com/TaPy1xc.png
駒がぶつかった１２手目からの一致率が後手（二段）８４％だった
これはちょっと棋神ぽいかな

13 ：
序盤ちょっと危ない変化につっこんだのも悪かったな。
終盤、きしんで逃げ切られたか

14 ：
相手棋神だろこれ いや、全部棋神じゃないかもしれないけど

15 ：
>>10
たかが二段ごときに指運が勝る局面にされるわけない
受ける手が人間じゃないからどう見てもソフトだななんだよあの51馬って

16 ：
時間の使い方からして棋神じゃなくてソフトっぽい

17 ：
４８手目で、と金の頭にタダ捨てした△５二銀は、ソフトで５秒程度読ませた時の最善手
二段にしては強いな、やっぱりソフトか

18 ：
最初見た時、数百回視聴だったのにだいぶ伸びてるんだな
動画もだいぶ慣れてきたし、もう少し伸びそう

19 ：
22金なら詰みあったのね

いろいろ参考になるな

20 ：
勝った相手3切れ今月1.06段ってw
地の棋力は相当な雑魚だな、二枚落ちでもプロには勝てないレベル
棋神連発ならウォーズのルールの範囲内だけど、ソフトなら終わってんな

21 ：
本格的にプロ棋士がyoutube始めちゃったな
これからどんどんプロ棋士youtuberが出てきて既存の元奨も淘汰されんのかな

22 ：
相手の指した手にネガティブな反応しないのはさすがプロだな
8連勝中で二段に当たるってことは対戦相手の設定おすすめのままなのかな

23 ：
>>21
アゲアゲみたいな超強豪が出てきても依然第一人者がクロノであるように
単純な強さだけでない何らかの強みで固定ファンを獲得してる層にはそこまで影響ないだろう
それに2人3人新規投稿者が増えたところで今まで見てた投稿者見なくなる人ばっかではないだろうし
まあプロ棋士が大量に動画上げ始めたりすれば見る側の手が回らなくなって
実力で劣る割に棋力以外の強みがないとされる面々が淘汰される可能性はあるけど

24 ：
>>22
パート1見れば分かるけど、かなり強めだよ

25 ：
級位者なんだけど、負けた二段の人との履歴を見たら過去に一戦して3切れで勝ってたww
全く覚えてないがw

それにしても負けた対局の感想戦の思考がヤバすぎる。

26 ：
低評価がつく意味がわからん
つけてるやつYouTuberだろ

27 ：
>>26
そんなYouTuberには低評価だよなあ

28 ：
今日の銀挟みに似た手筋勉強になったな

29 ：
50局と言わずにずっと継続してやってほしい
イェイイェイ

30 ：
負けたのは120％ソフト
まあそれは良いが、指手の洗練度は流石としか言えんな
アゲアゲでさえ彼に比べると荒く感じる

31 ：
対振りで中住まいとかナメプやってくる相手に対してすらリスペクトしてるのがすごいよ
銀挟み的な筋にハマったのも持ち歩があればハマらなかっただろうとフォローしてたし

32 ：
10秒将棋でも棋神じゃないソフトっているの？

33 ：
相手の指し手を見る→盤面に入力→応手を見る→指摘された手を指す
でも4,5秒あればできるらしいし何ならコンマ数秒でソフトの手を指してくれる自動ソフト指し用ソフトウェアもある

34 ：
指導対局上手そうだよな
相手の悪手をえ？とか、は？とか言ってるYouTuberは失礼

35 ：
渡辺明、藤井猛、阿久津あたりは指導対局でも相手の指し手を平気で貶しそう
理由は人間を遥かに越えたニコ生ソフトの指し手でもボロカスに貶してるから

36 ：
チャンネル登録してみた
初めて知った棋士だけども好印象な人柄ですね

37 ：
登録者数と再生数の伸びに勢いがあるな
ゴミみたいな実況者と違って、本物だからなｗ

38 ：
プレミアム特典凄すぎてわろた

39 ：
プロとは知らず通りすがりで動画を観た
いい歳したおっさんが、苦笑いしながらイエイイエイ言ってて引いた

40 ：
なんか知らんが香川が出てきたw

41 ：
10秒ならそら負けもあるだろ
プロだってうっかりはするしまして棋神使われたら厳しいわ
むしろ10秒でかなりわかりやすい解説加えながら普通にやってるのが流石プロだと感心したわ
ただイェイイェイは個人的に寒いからいらない

42 ：
イェイイェイいいじゃん
個人的にはすこだは

43 ：
謎のキャラ付けとしてイェイイェイは続けてほしい
深夜帯の番組で取り上げられてイジられるまでが定跡

44 ：
奇襲はやらないからこれは伸びない
50局で終わるつもりらしいし

45 ：
3切れ七段一蹴しやがった強っ！
今回の棋譜途中まで炎の永瀬藤井戦の前例であったよな
成銀引かせるの

46 ：
>>45
3切れの相手は3級じゃない？

47 ：
>>34
失礼と言うつもりはないが、プロらしい余裕があるよな
その人はマウント取りに行く姿勢を感じる

48 ：
>>35
さすがに人相手の指導対局ではマイルドに接するでしょ
内心は確実に見下してると思うけど

49 ：
プロが客の棋力なんぞいちいち見下すわけないだろ
筋悪いのが当たり前だとしか思ってないんだから良い手指して感心はあっても見下すはない
素人が法律知らないのを弁護士が見下さないのと同じで

50 ：
だから見下される心配するのはある意味思い上がりだと思う

51 ：
プロが電王ぽんぽこの読み筋を馬鹿にしてるのは自分たちに理解できない高度すぎる指し手に嫉妬してるんだよ
視聴者も基本的にプロの味方だからプロがソフトを叩けば視聴者も喜ぶからね

現役の名人を含むプロに公開対局7戦全勝のポナンザだと理解不能な指し手でも馬鹿にし辛いけど、
プロとの公開対局の実績のないぽんぽこならなんとでも馬鹿にできるってわけだよ

52 ：
嫉妬で叩くはねーわw

53 ：
人間的思考では指すはずがない手順をからかってるんでしょ
5〜6年前じゃないんだから棋力でソフトに敵わないことは百も承知だし
実戦で現れない異次元の手順を真に受けて検討しても仕方ない

54 ：
>>53
ポナとかいうゴミは既に引退した
ソフトは5〜6年前から大して進化してない
事実、藤井聡太は中継ソフトの評価値を上回る手を何度も指してる
明らかにソフトごときよりトップ棋士の方が棋力は上だぞ
豊島・永瀬・聡太あたりのガチ勢ならソフト貸出で弱点を研究したりハメ手にかければ現在でも勝てる
ソフトに敵わないとか勝手に決めつけんな

55 ：
>>51
アホかｗ
豊島・永瀬・全盛期の羽生さんならポナごとき余裕で勝ってた
当時タイトル1期の新米名人アマ彦は弱かったから負けただけだぞ
ソフトごときよりトップ棋士の方が棋力は上だ！覚えとけ！

56 ：
今のソフトも1年後のソフトに叶わないんだから最善ではない絶対的答えではないけど考えることができないと絶対的ものだと思っちゃうよな
結局読み筋なんてものは目安でしかないソフトの示す目安は侮れないし信頼できるが信仰するのは違う

57 ：
本物のまなお登場おもしろいなｗ

58 ：
贅沢を言えば七段以上との相掛かりが見たい

59 ：
横で香川が見てたから絶対負けたくなかったんだろうな

10秒だと高段と当たって負ける可能性もあるから
わざわざ30級の3分で対局してたｗ

60 ：
勝ったら先生つえー
負けたらソフト

気持ち悪い集まりだ

61 ：
ID:TT8s06Ul
現実は大駒落とされてもボロ負けだよ
底辺ｸﾝ

62 ：
せめて3段くらいにしてから対戦動画出した方がいいんじゃない？
鬼神かソフト指しを倒す動画になっとる

63 ：
>>59
香川とやったら勝てるかな？

64 ：
ID:TT8s06Ul
喋る粗大ゴミ

65 ：
>>61
羽生善治「角落ちなら将棋の神に勝てる」

もし、私が将棋の神様と対局したら、香落ちでは木っ端みじんにやられてしまう。
角落ちでやっと勝たせてもらえるだろう。
―――羽生善治『決断力』より

羽生さんがこう仰ってるんだぞ
トップ棋士が大駒落とされて負けるはずなどないだろ低能

66 ：
ウォーズの案件で実況やってるのかな？

67 ：
俺も同じ。しかもコメント見ると、イェイイェイに引くと言うコメントに対し、イトシンを擁護するコメントばかりで呆れた。

>>39

> プロとは知らず通りすがりで動画を観た
> いい歳したおっさんが、苦笑いしながらイエイイエイ言ってて引いた

68 ：
アンチとしては内容で叩けないもんだからそこしか叩きどころがないのがツライな

69 ：
>>65
いつの本だよ
しかも負けないとは書いてないだろ
今のソフトは3年前のソフトに飛車落ちで勝つくらいだから角落ちでも手合い違いだ
さすがに事前対策すれば勝ちは拾えるだろうが

70 ：
そいつわざとやってるレス乞食だから

71 ：
>>69
羽生さんは「角落ちなら将棋の神に勝てる」との見解を撤回したことはない
プロが真剣にソフト対策に取り組めばソフトに大駒落とされて負けるなどありえない

＞今のソフトは3年前のソフトに飛車落ちで勝つくらいだから角落ちでも手合い違いだ
嘘つくな
3年でそんなに進化するはずないだろ、常識で考えろ！

＞さすがに事前対策すれば勝ちは拾えるだろうが
当たり前だろが
ソフトなんてワンパターンの手しか指せない
ソフトは嵌め手に滅法弱い
ソフトなんて貸出でパターン研究して嵌めれば若手上位棋士なら誰でも勝てるんじゃボケ

72 ：
>>71
こんなハズレ引かされて
親が気の毒

いや、親も同じレベルのゴミか

73 ：
>>72
お前の自己紹介乙ｗ
ま、俺様に完全論破されて悔しいのはわからんでもないがなｗ

74 ：
３年前のソフト「技巧」と半年ちょっと前のソフト「ドルフィン/オルカ」で角落ち対局させてみた
どちらも当時の最強レベルソフトだね
１局だけだから参考程度にしかならないけど、結果はドルフィン（角落ち上手）の勝ち

評価値画像
https://i.imgur.com/8ZkjOj9.png
評価値グラフの変動を見ると、技巧とドルフィンでは形勢判断に大きな乖離があることがわかる
２年半位の間に評価関数が飛躍的に向上しているのかもしれないね

念のために言っとくが、おれは言い争いに参加するつもりはないからね
興味本位で対局させただけだから

75 ：
ID:OYKrOJKy
ゴミR産の粗大ゴミ

じゃあソフトからコソコソ逃げ回んなよ
ID:OYKrOJKy=ゴキブリみたいによお^^

76 ：
>>59
3分だと時間最大6分だからじゃない？
10秒だと、入玉模様になれば時間かかるからね

77 ：
>>73
ヒステリックにキーキー泣いて論じてるつもりだった?
親がカスなら子もカスに育つわな

78 ：
>>71
なんだこのキチガイ

79 ：
> 角落ちでやっと勝たせてもらえるだろう。
↑
これって「100局やって1局勝てるレベル」とか
「何度も待ったをしてようやく勝てるレベル」って意味でも不思議じゃないな

80 ：
レーティング的にちょうどプロ平均くらいだから良いベンチマークになる
ウォーズ高段との対局が楽しみ

81 ：
山本四段もウォーズ3切れ七段みたいだし
イトシンもウォーズ七段クラスはあるのかね
てか適当に指してる感じだよな

82 ：
ここ何年かは公式戦ほとんど居飛車だけどウォーズは振り飛車縛りなのかな
同業者も見てるし手の内は明かさないか

83 ：
結局勝った2段はソフトなん？棋神っぽさはなかった
棋力的に勝てるわけないというのは尤もだけど、動画見たら伊藤も54馬ウッカリとかミスはあって、後手の不自然さは感じなかった。2段らしくないと思ったのは88角と47桂成くらい
てかあのと金作る変化、実戦的に先手が勝ちにくい。駒損が大きすぎる

84 ：
12時前後で待ちにしたら当たるかな
俺は10秒5段20%くらいだから当たりやすいと思う

85 ：
>>83
一致率的にはちょっと怪しいってことだろうね

86 ：
11龍とか参考になるわ

87 ：
イェイイェイ！

88 ：
相手の指し回しも参考になるから凄い

89 ：
>>83
時間の使い方からして棋神ではなさそうね
>>12の解析は終盤の必然手を含んでるから一致率高いのはそらそうだろと思うけど
中盤で大ミスなく徐々に評価値上げていってるから部分ソフトを疑う余地はある

90 ：
>>89
二段程度の棋譜を解析すると、終盤の必然手を含めても７０％程度もしくはそれ以下に収まることが多いかな
ただ、絶対ではないけどね

91 ：
イェイイェイって新入りユーチューバーか…
ど思って見てたら口頭の読み筋が早すぎてついていけなくて
「この人強いんだなぁ」
ど思ってたらプロだったw

知らない棋士で棋戦での活躍はないようだけど（だからこんな暇があるんだろうけど）
プロの思考が垣間見れて面白い
解説もわかりやすい
13回、ヤバいヤバい言いながら、終盤９六角から終局までの「ちょっと本気出して見ました」みたいなノリが見応えあった

92 ：
前叡王相手に4勝3敗と勝ち越してるイトシンは実質トップ棋士

93 ：
14回目の動画は見ごたえあったわ
三間さして見るか

94 ：
居飛車も指してくれんかの

95 ：
ウォーズ二段の雑魚だけどあれで二段はねーわ
絶対ねーわ。52銀打の最善手を指せるとかねーわ

96 ：
?('ω')? イェイイェイ

97 ：
イェイイェイ！

98 ：
>>95
あれってどれ？

99 ：
>>95
それはお前が雑魚のカスだから

100 ：
５二銀って言うほど最善手か？
香取られたら困ってたと思うが


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