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日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★492
将棋初心者ですけど勉強になるサイトないんですか
- 1 :2019/05/11 〜 最終レス :2019/05/31
- 定跡だのなんだのよくわからんのですけど、覚えないといけないこととかあったりやってられないような気にさせられてしょんないんですけど
どっか良いサイトないんですかの
どなたかお手柔らかに一言二言お願いします<(_ _)>
- 2 :
- なんか昔、名人戦とかの棋譜がたくさんあったサイトがあったんだけど失くなっちゃってるだかなんだか見当たらなくなっちまってるんですが、
どなたかご存知ないですかの
- 3 :
- 将棋会館だかどっかだったような気がしてるけどよくわからんのですけども、誰かご存じある訳ないか…
あったらこちらまで
- 4 :
- 居飛車角交換辺りから、基礎から学べるどっかサイトないんですかの
- 5 :
- 棒銀、桂のはね方やらなんだかんだ、基礎から学べるようなそういうのどっかないんですかの
- 6 :
- 適当にゲームとかでやり込んでくしかないんですかの
どうなのか
- 7 :
- 一冊本を買えばいい
- 8 :
- https://book.mynavi.jp/shogi/series/detail/id=66099
- 9 :
- 基礎をマスターして→受けで→読む、って感じなんじゃないんですか
そこら全般、基礎→受け→読む、の基礎があるか
まぁんで基礎、応用、上級って感じなんじゃないんですかの
よく分かりませんけど分かり易い解説やってるサイトどっかないんですか
基礎的なことをいちいち自分で考え出すってのは面倒くさいんですけども
どっかにそういう解説やってくれてるサイトないんですかの
- 10 :
- 基礎的なこと、色々解説してくれてるなんかですな
本でも構いませんけど
でもそういうサイトあってもいいんじゃないかと思われるんですけどもね
どっかあるんじゃないんですか
教えて下さい
お願いします<(_ _)>
- 11 :
- >>7
それはちょっとなんもわからんくらい始まりの人でしょう
それ、勉強になるようなこと書いてあるんですか
そこそこはやり込んではいる初心者なんですけども
- 12 :
- 日本将棋連盟のサイトの将棋コラムを読めばいい
中でも特に「定跡・戦法・手筋」というシリーズを重点的に
あとは一手詰め、三手詰めの本を買って繰り返しやること
- 13 :
- >>12
ありがとうございます
またちらほら覗いてみます
- 14 :
- 他なんかどっかないんですか
- 15 :
- 基礎です
或いは基礎の基礎です
定跡だのなんだのです
受けだの読みだのってのはまだわからんです
適当です
どなたかコメントして下さい
- 16 :
- >>14
PCスマホどっちなの?
それによって変わる
- 17 :
- よろしくお願いします
- 18 :
- >>16
パソコンですな
なにか
- 19 :
- >>18
(1)
ハム将棋http://www.hozo.biz/shogi/をやる。
「基本」と「トレーニング」って欄があるからそこをよく見る。
ハム将棋でぐぐると勝ち方が書いてあるから、
その通り駒を動かす。
(2)https://www.youtube.com/channel/UC32AzvhCmZp20ja8FMwtj8A/videos?disable_polymer=1
ここに谷川浩司と渡辺明のNHK講座があるからそれを見る
あと
名人の棋譜が載ってるサイトってのは
http://shogititle.nobody.jp/index.html
ここかな
- 20 :
- >>18
(3)ここを見る
http://ayumushougi.com/kouza/143/
(4)
http://blog.livedoor.jp/i2chmeijin/archives/21879322.html
(昔2chにあったスレッド やるべきことはおすすめ書籍が満載)
好きな方法でどうぞ
- 21 :
- >>19,>>20
おぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお、
これはこれは色々と本当にありがとうごぜぇますでございます
まともなレスが返って来ると思ってなかったんで感動の嵐です
本当に本当にありがとうございます
参考にさせて頂きます
どうもでした<(_ _)>
- 22 :
- ただ定跡とか打ち方とか解説しちゃってくれてるようなサイトみたいのないんですかね
いちいち色々考えるのあほらしいってか面倒みたいな感じあるんですけどね
教えて貰っちゃった方が早いように感ぜられるんですけどもね
- 23 :
- 定跡一覧、指し方一覧、受け方一覧みたいの
ある訳ないか
んで読みのスキルと偶然とでやってくのがらくださんに思えるんですけれどもね
でもそれで又新しい定跡だのなんだのってのがどんどん発生して来るかするのか
どんどん指し方の基礎が拡がってっちゃうかするのか
そこらで応用ですか
そういうのはいまいち訳分かんないんですけれどもね
そこまではどうでもいいけどどうなってんですか
プロではないんで
どんどん指し方の基礎が拡がってって応用化して上級者って感じでいいってことですかするんですかね
んでプロだなんだかんだって
自力でコンピュータで考え出してやってくってのは大変でしょう
時間が掛かっちゃってしょんねぇでしょう
- 24 :
- そんなにポンポン閃いてだなんだしてなんてあり得ないでしょう
時間が掛かっちゃってしょんねぇでしょ
そういうのどっかに公開されてて普通でしょう
そうでもないだかなんだか分かりませんけどどうなってんですか
- 25 :
- 居飛車角交換位であとはどうでもいいみたいな感じでいるんですけれどもね
- 26 :
- でもマジに色々目指そうと思ったらもっともっと幅広く色々勉強してかないとどうしようもないみたいな、追い詰められちゃうだけみたいな感じなんじゃないんですかね
そうでもないんですか
受けようによっては受けられるかするんですか
攻め手ってのは限られててってのがあるとか、受け方次第ってのはあるかする、
そこらですね
攻め方一覧とかあるんですか
そんなのある訳がないようででも一応はあるかするか
それ目通して受けを研究して読みの研鑽を積んでとかって位でいいと思ってるんですけれどもね、
まぁよく分かりません
- 27 :
- だけどボケかますってのが怖いんですかね
そういう気にさせられるところもあるけど打ち方それ自体は全部常にないと、
プロとかではやってけないとか普通なのか
まぁそういう感じに対局のなんだの棋譜だのは公開されてて普通でしょう
攻め方一覧とかもどっかにあって普通でしょう
どうなのか
んで受け方一覧もある
ある、あるでそれでまた広がってって応用化されてだなんだとかそこらがいたちごっこみたいな感じでどっかに限界があるかするのか
プロってのは何百手か先まで読んでるとかどうとか
まぁよく分かりませんけど
そういうのはどうでもいいんですけれどもね
のんびり気晴らしにやってる程度が一番かするんですかね
でもそれじゃあ強くならんでしょう
定跡だの打ち方だのの一覧ってのないんですか
やっぱり本ですか
名著とかどうとかあるんですか
そういうので研究してくしかないかするんですかね
よく分かりません
- 28 :
- 俺は超初心者の頃は、「だいぢんの将棋講座」ってサイトが非常に参考になった
探してみたが、今は404になってしまってるんだね
と言う訳でWEBアーカイブ
http://web.archive.org/web/20130427050908/http://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/joseki/
基礎が分かってきたら「千鳥銀の戦法図鑑」で、様々な戦法に手を出すと良い
http://www.shogi-chess.net/senpouzukan/
どちらも一昔前のサイトだから、バランス重視の現代将棋には合わない所はあるけど
基礎を学ぶ意味では為になる
- 29 :
- >>28
これはこれはどうもです
色々と参考になりますです
ありがとうございますです
どうもどうもです<(_ _)>
- 30 :
- ぴよ将棋とか遊べるけどな。
- 31 :
- 攻め方一覧とかそういうのやってるサイトないんですかね
指し方、受け方とか全部って感じにやっててそういうのプロっての全部やってるとかでしょう
どうなってんですか
定跡でなんだとかでなくしてでそういうサイトないんですかね
そういう感じに勉強しないと強くならんでしょう
- 32 :
- マニュアル化とかされてたりとかなんかあるでしょう
そういう本とかないんですか
あるんじゃないんですか
そういう感じに勉強しちゃった方がいいってか普通な時代でしょう
らくださんで適当になんか勉強してったら有段者みたいのあるでしょう
本来、あって普通ですよ
攻め方、受け方、指し方一覧みたいのですね
んで定跡だなんだでどんどん拡がってっちゃうかするかもしれないけど、
そういう感じが普通な時代でしょう
どうなのか
- 33 :
- そういうのないとテレビとかインターネット上のプロのなんだ見ててもついてけないでしょう
マニュアル化ってか教科書みたいのあるんじゃないんですか
ないんですか、どうなんですか
普通に勉強ってので十分ではあるけどでも自力で色々勉強だのなんだのってなると、
とても時間がかかっちゃってしょんないでしょう
どうなんですか
なんとか教えて下さい
- 34 :
- 教科書みたいの勉強してそれで強くなって、それで新しい将棋世界が始まるみたいな感じでしょう
それでもまだ新しい定跡だなんだが発生して来るでしょう
読んで読んでとかなんとかやってる人たちのわからんってのはいまいちよくわからんしかないでしょう
全部、完璧にマスターしたところでまた新しい攻め方、受け方が発生したりだなんだのいたちごっこで特別なんもないでしょう
辿り着けないところがあるでなんもないかするんじゃないんですか
教科書やらマニュアルみたいのなんかないんですか
- 35 :
- この際、色々質問してみようと思っての書き込みだ
プロだなんだってのよくわからんしかないでしょう
奇抜な一手とかどうとかって先読み合ってやってないとわからんでしょう
どうなのか
- 36 :
- マニュアル型の教科書ってのが一冊、基礎があったとして応用、上級とあるだろう
んで上の上、上級世界ってのは訳わからんくなってくだけでしょう
どんどん指し手、受け方だなんだっての拡がってっちゃうだけでしょう
教科書だなんだみたいな何かがあったとして、なんの問題もねぇでしょう
どうなのか
- 37 :
- 何百手先読み合ってやってるだなんだっての、どうなってんですか
よくわからんしかないですよ
そんなの現実、あるんですかね
- 38 :
- 自力で色々考え出して、閃いてなんてやってたら時間がかかっちゃってしょうがないだけでしょう
どうなのか
マニュアル形式の、指し方の手解きみたいな教科書みたいな名著ってのいるでしょう
そういう時代で普通でしょう
どうなのか
- 39 :
- そういうなんかないんですか
どうなってんですか
あるんじゃないんですか
この際、教えて下さい
分かりません
そういう時代で普通でしょう
- 40 :
- そういうのあったら有段も夢じゃない
プロの解説とか将棋が分かるようになる
みたいな感じでどうのでしょう
あってもなんもないでしょう
分かりにくいってのがなんもないような、そういう感じのなんかですね
ないんですか
あるんじゃないんですか
どうなのか
- 41 :
- でもそんなのあったら誰かの文学全集やら大百科事典みたいになっちゃうような感じとかあるかするんですか
そういう感じでしょう
それでも全然でしょう
書庫がいる、図書館位に増えてく、もっともっとか、どうなってんだ
あんまプロのああのとか見てても勉強んならんでしょう
そういうのあるんならこの際、教えて下さい
教科書みたいのですね
あるんじゃないすか
どうなのか
- 42 :
- ゲーム開発したりなんだかんだやってる人たちとかいらっしゃるんでしょう
あるでしょう、どうなのか
マニュアルみたいのですよ、教科書みたいな何か
おせーて下さいよ
誰かいるんじゃないんですか
よく分かりません
- 43 :
- 教科書みたいのですよ
- 44 :
- どなたかいらっしゃるんでしょう
なんとかおっしゃって下さいよ
どうなのか
- 45 :
- とりあえず攻め手一覧みたいのあるんですか
あるんじゃないんですか
- 46 :
- マニュアルがないと何もできない人間になるな。
自分の頭で考える習慣をつけろ。
- 47 :
- 受けってのはよく分かりません
適当に受けててもゲームで駄目みたいな感じでしかありゃしませんが
- 48 :
- >>46
そんなことはありゃしません
普通です
- 49 :
- 攻め方一覧と受け方一覧ってのないんですか
んで受けの研究ですよ
そういうのどうなのか
あったってなんもないでしょう
あるでしょう
教えて下さい
- 50 :
- そういう時代ですよ
どうでもいいでしょう
なんもないでしょ
- 51 :
- でも将棋指しってのは家柄かなんかするのか
本来、家柄でやってるかなんだかあるかするのか
- 52 :
- そういう感じだろう
でもあれもこれも家柄でだろう
結婚もなんだもかんだもですけど
それが普通でしょう
まぁよくわからん
ふと思ったけどどうなのか
- 53 :
- そんなのはどうでもいいからおせーて下さいよ
適当にゲームやってて強くなるとかあるけど、
もっともっとなんかあるでしょう
そういう情報、公開して下さい
- 54 :
- ただ本来、家柄でやってて研究したりなんだかんだやってるだどうのなんですか
どうなんですか
さっぱりよく分かりません
- 55 :
- 将棋のタイトル戦とかも茶番だかなんかなんですか
どうなってんですか
訳分かりません
- 56 :
- 攻め手一覧、受け一覧ってのとりあえずあるでしょう
ない訳ないでしょう
教えて下さい
あった方がらくださんでしょう
プロの言ってること、いまいちついてけないだけですよ
- 57 :
- 定跡一覧くらいですか
それが、ある、とかですか
それ、よくわからんってことはないけどもっとなんかあるでしょう
この際、教えちゃって下さいよ
とりあえず攻め手、攻め方一覧ですよ
ついでにそれに対する受け手一覧も
あるでしょう
どうなんですか
教えて下さい
- 58 :
- mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1555581064
- 59 :
- それだと過剰過ぎるような感じなんですか
でも基礎編みたいに編纂してるかなんかないんですか
んで応用編、上級編位まではあるでしょう
教科書みたいな感じのですよ
この際、どうでもいいでしょう
どうなってんですか
まぁよく分かりません
- 60 :
- 攻め手と受け手とあるような感じだからなかなかないような感じなんですか
そうでもないでしょう
ボケかましちゃったら遅いみたいのであるでしょう
教えて下さい<(_ _)>
- 61 :
- 誰かいないんですか
なんとか言って下さい
- 62 :
- 攻め手一覧、受け手一覧ってのはあってもどうでもいいでしょう
指し手一覧ってのが過剰過ぎてわからんでいいんじゃないんですか
どうなのか
攻め手と受け手一覧ってのあって普通ですよ
この際、教えちゃって下さい
- 63 :
- どなたかいらっしゃるんでしょ
なんとか応答して下さい
- 64 :
- いちいち色々考えたりっての疲れちゃうだけでやってられないですよ
死人に終わりありませんですよ
- 65 :
- 攻め手と受け手の一覧ですよ
そういう感じにどっかになんかないんですか
それくらいどうでもいいでしょう
そういう本、発売されてるかするんですか
ないでしょう
よく分かりません
- 66 :
- それくらいはあってもいい
問題ナッシング
- 67 :
- プロの言ってることはいまいち訳わからんしかないです
必要です
必要善です
どうなのか
- 68 :
- でも本来、それはないかするのか
家柄でやってたりなんだかんだあるでそういうのは”ある”かするが普通か
まぁよくわからん
そういう感じじゃあないからこの際、おせーて下さいよ
どうでもいいところなんじゃないんですかの
- 69 :
- 重要なところってのは非公開みたいな感じが普通か
でもそれじゃあプロの世界ってのただないってだけでしょう
そんなことでいいんですか
良くないでしょう
どうなのか
- 70 :
- 攻め手、受け手だ
攻め方、受け方だ
その一覧だ
教科書あっていいところだろう
この際、誰だか教えて下さい
基礎、応用、上級と分けてでなんかあって普通です
いや、普通ではないか
そういうのはあまりプロの側からしたら出す訳がないだけか
それじゃあプロとアマチュアってないってだけだろう
そんなことでいいのか
でもしょうがないのか
訳わからん
- 71 :
- プロとアマチュアってなんもないってだけだろう
そんなことでいいのか
訳わかめだけどどうなのか
もっともっと色々情報公開して貰いたいところだ
- 72 :
- 家柄でやってるだのプロの立場だのあったならしょうがないはあるけど、
それならもっと分かり易く全てを解説して貰いたいところだ
ただあまりついてけないみたいな感じでしかない
- 73 :
- そういう感じじゃあないみたいでどうでもいいかするんじゃないのか
訳わからんしかない
あれもこれも、おかしいとかしかない
どうなってるのか
- 74 :
- どなたかなんとか言って下さい
- 75 :
- タダで情報得られると思うな古事記
本を買え本を、嫌なら図書館行け
あと実力も伴ってないのに受けなんて知ったところで使えねーよ
7手詰めぐらい楽勝に解けんのか?
まあ何言っても聞く耳持たないだろうけどな、手筋だけじゃなくて大局観も必要って言ってもわかんねーだろーな、まともに対局もしてねーだろーし
- 76 :
- いや、攻め方、受け方くらい出しててもなんもないですよ
それだけですよ
自分で全部、捻り出すだなんだなんてちょっと時間かかっちゃってしょんないでしょう
- 77 :
- >>75
頭おかしい虚言だなんだはお断りしかありません
無視です
- 78 :
- 攻め方、受け方の一覧です
情報の公開、希望
- 79 :
- 指し手ってのが訳わからんでいいんじゃないんですか
そういう具合にして適当に公開して下さい
- 80 :
- 誰にも相手されないってそういうことだからな
目を覚ませよ?親切で言ってやってんだぞ
- 81 :
- 気持ち悪い、以上。
- 82 :
- 将棋の局面は全宇宙の原子の数と比較されるほど無数にあるからそんな便利な攻め方受け方一覧などは存在し得ないだろうな
詰将棋などで地道に読む力をつけ、基本手筋や寄せの手筋本で手筋を覚え、定跡本で得意戦法を身につけ、あとは自分と同じぐらいか自分より少し強い人との実戦をこなして少しずつ強くなっていくしかないかな
- 83 :
- 攻め方一覧なら>>28の千鳥銀の戦法図鑑に書いてあるだろ
これ全部が有力な攻め方だ
どれが最有力か、なんてのは解明されていないから、
一通りやってみて、自分で一番良いと思うのを選べ
ちなみに有段者はすべて習得してるよ
- 84 :
- 今泉健司、NHK杯で藤井聡太を破る
中国のサイトで見れるな
「凡人、天才に勝つ 遅咲き棋士の大勝負」
http://kenminshow.blogspot.com/2019/05/blog-post_13.html
史上最年長41歳でプロ入り。破竹の勢いだった藤井聡太七段を破った遅咲き棋士の人生を描く。
主人公は、自らを凡人と語る、今泉健司四段。
かつては成績がふるわず、プロ棋士の養成機関・奨励会からの退会を余儀なくされた。
課題は精神面。なかなか大事な対局を勝ちきれなかった。
二度もプロ棋士をあきらめたが、アマからプロへの編入試験に合格して、夢を実現。
意外にも介護士として働いた経験が、心の成長のきっかけとなった。
- 85 :
- すれ違いスンマセン。
藤井聡太以降のニワカですが、
ここの板でハチワンダイバーを勧められて、
TSUTAYAで借りてきて衝撃を受けた。
たかがゲーム、されどゲーム。
命がけで将棋をやる人の気持ちが100分の1くらいはわかった。
- 86 :
- 命がけで将棋を指すのと、本当に命をかけてしまうのは似て非なるものと思うが
- 87 :
- 攻め方一覧ってのあるでしょ
どなたか公開して下さい
そういうのあった方がらくださんでしょう
誰かなんとか言って下さい
- 88 :
- 攻め方一覧
それに対しての受け方一覧
ない訳ないでしょう
あるでしょう
公開して下さい
ああのこうの考えるの面倒くさいです
- 89 :
- 定跡じゃあ話にならないかするんじゃないんですか
あるでしょう
公開して下さい
もっと分かり易い、教科書だのマニュアルみたいのなんかないんですか
お願いします
- 90 :
- 将棋は完全情報ゲームだ
一覧なんてのは盤上に出ている
お前が見つけようとしていないだけだ
- 91 :
- 教科書だのマニュアルだのみたいななんだですよ
そういうのは色々あるからなかなか難しいんですか
家柄でやってたりとかどうとかあったならでしょう
そんなのないでしょう
さっさと公開して下さい
- 92 :
- なにあせってるの
大丈夫?
- 93 :
- >>88
考えるのが面倒な人がやるゲームではありません
麻雀くらいにしときなさい
- 94 :
- 本物のキチガイやな
- 95 :
- >>93
あるでしょう
なんかある筈です
さっさと公開して下さい
別に考えるのは嫌ではないです
全部自力でってのは時間がかかり過ぎちゃってどうしようもないでしょう
攻め方一覧と受け方一覧のマニュアルだか教科書みたいのですよ
あるでしょう
さっさと公開して下さい
- 96 :
- 誰かいないんですか
- 97 :
- さっさと分かり易い、攻め方と受け方の一覧公開して下さい
- 98 :
- どなたかいらっしゃらないんですか
なんとかして下さい
- 99 :
- 誰もいないぞ
- 100 :
- 誰かいらっしゃるでしょう
分かり易い、攻め方一覧と受け方一覧公開して下さい
それだけです
お願いします
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