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【アゲアゲ】折田翔吾アマ応援スレ【YouTuber】
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［有段者お断り］ 将棋ウォーズ級位者用 89手目
- 1 ：2020/04/23 〜 最終レス ：2020/05/15
- 日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用
語り合いましょう！
※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。
※有段者が湧いても触れずにスルー。
[Android] 将棋ウォーズ 98手目 [iOS]
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1586512765/
［有段者お断り］ 将棋ウォーズ級位者用 88手目
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1587573265/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 重複ザマスね。
- 3 ：
- こっちが本スレ
- 4 ：
- 本スレあげ
- 5 ：
- くこけ？
- 6 ：
- 社用のガラケーでこんなとこに書いてる時点で恥ずかしくて黙るべきなのに
- 7 ：
- 社用ガラケーの存在自体知らない無職のほうが100倍恥ずかしい
- 8 ：
- うわあ、ガラケーおじさんが喋った！
早くRばいいのに
- 9 ：
- >>7
え？
知ってるけど？
自殺したくなるほど恥ずかしい存在でしょ？
- 10 ：
- 少し真面目に将棋の話し。
石田流本組は攻撃力・防御力ともに優れていて、今まではかなりの高勝率だったけど
1級〜初段相手だと右金と銀でじわじわ圧迫して（棒金？）最後は飛車を殺される
展開が増えてきた。
早めに38金とされたら、こっちも急戦に切り替えた方がいいのかな？
- 11 ：
- 平日なのにつえーやつばっかで勝てねえ
- 12 ：
- 無職が顔真っ赤にして暴れてるｗｗ
- 13 ：
- >>10
漠然とした質問なので棒金に対抗するための定跡があるとしか答えられないかな
でもここで質問するのはあまり適当じゃない気がする
有段者お断りだからね
級位者の回答が役に立つ可能性はかなり低そう
過疎スレだけど
「将棋ウォーズ初段・二段専用 4」
こっちのほうが誰かまともな回答くれる可能性が高いかもね
あと質問は局面図ぐらいは載せたほうが的確な回答が得られると思うよ
- 14 ：
- 1級20%の壁が厚い
越えたらあとは気まぐれで昇段が見えるのだろうな
- 15 ：
- >>10
> 石田流本組は攻撃力・防御力ともに優れていて
> （棒金？）最後は飛車を殺される
優れていない
石田流本組の▲6六歩は△4五角を防ぐための妥協の産物
▲6六歩したために▲6六銀と上がれず棒金に対抗できない
飛車を押し戻され、何がしたかったのか分からない将棋になる
石田流の理想としては▲6六歩をなるべく突きたくない
突くのであれば▲6五歩まで突き上げて飛車が横に移動できるようにしたいが
△6四歩されるのが常だから、▲6五歩は実現しない
したがって、升田式石田流のように▲6六歩しないのが石田流の理想型
じゃあ、なんで升田式石田流をやる人が少ないかというと
△4五角されるから
△4五角を避けようとすると、途中下車する4→3戦法（一手損升石）にせざるをえない
この一手損が消極的でなんか嫌だからやりたがらない
たまに4→3戦法で途中下車して一手損した後、
▲6六歩を突いて石田流本組に組みなおす人がいるが
これは手損してまで途中下車した意味を全く理解していない人がやること
- 16 ：
- 超速46銀戦法の棋書全部理解するのに３年くらいかかりそう
- 17 ：
- >>7
今どきの普通の会社は社給スマホですw
５年前ならまだしも今社給のガラケー使ってる会社とか俺の関わってるとこだと見たことないぞw
社給ガラケーが当たり前だと思ってる奴らは時代の移り変わりに対応できてない会社にいる奴か
周りが見えてない年寄りだろw
逆にどういう業界に多いのか今後の参考に是非教えてほしいね
- 18 ：
- >>11
平目に見えた
平目中飛車の使い手がそんなにいるのかと一瞬興奮すら覚えたぞ
- 19 ：
- まだ半分も読んでないけど居飛車の二枚銀不利って結論なんかな？
- 20 ：
- >>12
末尾M(=無職)がこの物言いである
- 21 ：
- >>17
化学系の工場はガラケー多いよ
- 22 ：
- >>17
パソナはガラケー
- 23 ：
- 仕事でガラケー使ってても別にいいけどさ
ガラケーオンリーじゃウォーズ指せないから、必然スマホかパソコンあるよね
2chに書き込むのにわざわざガラケー使ってるの見ると複数台使った自演を疑いたくなるのが人の性
理性的な書き込みならまだしも荒れてるときに火に油を注ぐようなやつはね
- 24 ：
- MM総研の予測値では社用携帯はガラケーとスマホがほぼ半々となってるな
別にデータを見るまでもなく取引先とかで両方見るけどな
- 25 ：
- このスレは荒らすことを目的に常駐してる人たちもいるから、ガラケーがあってもなくても荒れるよ
昔からずっとそうだから
- 26 ：
- >>23
ガラケー使いにやたら攻撃的な煽り厨が多いのは煽り専用端末だからだったのか
- 27 ：
- >>10
飛車が下がるのがよいらしい
https://ameblo.jp/0116-only/entry-11742570783.html
- 28 ：
- >>23
なるほど分かりやすい
ガラケー煽りはスルーしましょう
これでガラケーの話おしまい！
- 29 ：
- こういう双方囲ってからの将棋もたまにやると面白い
https://i.imgur.com/7glW53k.jpg
- 30 ：
- 必至かけられてからの龍切り詰み読み切り気持ちいいねぇ
気持ちいいときしか振り返らないから俺は弱いんだろうねぇ
- 31 ：
- 押木ゆいの
おっぱい観てたwww
余裕でシコれるわwww
- 32 ：
- 最近先手番で76歩34歩68飛と角交換振り飛車使ってるけど相手が居飛車の場合高確率で右四間飛車やってくるな…
- 33 ：
- ミレニアム囲い意外と強いかもしれんわ
- 34 ：
- たぶん俺の場合有名人と対戦しても気付かないんだろうな…
何気なく対戦履歴とか見ても複数局指してる相手全くいないし
やっぱ俺以外全員botなんだろうな…
- 35 ：
- >>29
こんなんもう何したらいいか分からんわ
何より穴熊って攻められた時の受け方が分からなすぎてもうね
- 36 ：
- クソスマホがバッテリ少なくなって勝手に省エネモードになりやがって十秒切れたわクソ
普通に負ける分にはいいがこういう機械のせいで負けるとめちゃくちゃプッツンくるなスマホ壁に投げるとこだ
- 37 ：
- 負けた時の激しい怒りはなんとかならないものか？
いつか拳が骨折しそうで怖いw
- 38 ：
- はー負ける時に心折れて、検討でなぜ悪くしたのか見てまた折れて
辛いゲームだわ
- 39 ：
- 今、１．５倍分買えるというので解析券を買って、解析しようと思ったら、できない。
あれ？って思ってみたら、解析券の枚数が増えていない。
よく見たら棋神券買ってた。
いらないよ、棋神券。
結構、ショック。
- 40 ：
- 解析券買ってるやつとかマジでいんのかよ
- 41 ：
- >>40
まぁええやん
そういう人がいるから商売成り立つんやし
俺はGUI使うけど
- 42 ：
- 負けそうになると棋神連打するやつマジでR
級位者が実力で指せないとかお前何で今将棋やってるんだって思うわ
実力つけたいじゃないくてただ勝ちたいだけなら素人とでも指してろよ
- 43 ：
- 棋神が嫌ならウォーズやるんじゃねえよ雑魚
- 44 ：
- 倒した相手のプロフ見に行ったら
3分が五段になっていて、
「あんたどんだけ棋神の代金を運営にぶっこんだよ・・・」
と思ってしまうなど
ま、そんな人のおかげでタダゲできてるんだよな。
- 45 ：
- まぁ棋神に負けても気にしてはいけない
あれはウォーズプレイヤーに平等に降りかかる災厄
一回入玉して余裕やなと思ってたらやけに薄い勝ち筋で負けたことがある
あれは2秒間隔で級位者では読めない確実に棋神
仕方ないことなのです
- 46 ：
- ネガティブな思考が多いなぁ
負けて怒りが収まらないなら上達すればよいだけ
マンツーマンで教われば余程頭が弱くない限り上達する
教わるのに金使うのが嫌ならコミュ力発揮して道場の有段に教わればよい
棋神連打が腹立つなら他のネット道場で指せばよいだけ
ウォーズは棋神厨で成り立つ商売だってことを忘れちゃいけない
- 47 ：
- 対戦後でもいいから相手が棋神を使っていたら分かるようにして欲しい
- 48 ：
- 公式も棋神使うのは恥ずかしいことって思ってる
表示されるようになったら一気に売上落ちる
- 49 ：
- >>47
大体わからない？
指し手が異様に速い状態が5の倍数の間進んでればもろだし
- 50 ：
- 棋神という機能のは一度に何手くらい差すの？
- 51 ：
- 鬼神使いとはあんま当たった事無いなあ
- 52 ：
- ウォーズ始めてダラダラやりながら一年と少し
ようやく級位も卒業出来そうだわ
しかし最近読みを入れずに手拍子で指してしまうクセが出て来た
これはいかん
- 53 ：
- 居玉端角中飛車とかやってきたやつのページ行ったら10分三段で草
ソフトか鬼神だろこれ
- 54 ：
- 10分三段だからソフトか棋神扱いとかガイジだろ
- 55 ：
- ２４で２３００ってウォーズで何段くらい？
木村プロに飛車落で軽く負かされてたぞ
- 56 ：
- >>55
せいぜい四段か五段でしょ
24がデフレしてるのは級位だけだぞ？
- 57 ：
- 10秒と3切れは某サイトの比較が近い印象だな
ウォーズ 24
４級 初心〜15級
３級 15級〜13級
２級 15級〜11級
１級 12級〜10級
初段 10級〜５級
二段 ５級〜１級
三段 １級〜二段
四段 三段〜四段
五段以上は棋神＆ソフトの巣窟だから比較は不可能だと思う
さらに10切れは四段でもプロに勝ったりするから、もう完全に棋神＆ソフトオンリー状態
比較の意味なんか何にもない
- 58 ：
- 四段か五段もあって飛車落ちでプロには歯が立たないってどうなのよ
俺の最終目標は初段だったんだが
ちんかすレベルだな
- 59 ：
- 久保の娘はアマ5段くらいらしいけど角落ち？か飛車落ちでボッコボコにされたらしいな
- 60 ：
- 底辺プロの指導対局でアマ四段が飛車落ちで勝てるかどうかぎりぎりのレベル
でも指導だから本気じゃなく三面指しとかだし
本気出されてしまうと普通は四段でも全戦全敗になる
今回は木村だろ上位プロだぞ
上位プロに飛車落ち本気で勝てたら県代表の上のほうだろ
- 61 ：
- まずプロの前に飛車落ちの鬼神相手に勝てるか？
ってこと想像したら
無理だな
- 62 ：
- ワイの天敵嬉野流使いに当たるも慣れない棒銀を使い辛くも辛勝
はぁ〜ほんと疲れるわ
嬉野使いは全員問答無用で強制BANして欲しいね
- 63 ：
- >>61
そもそも将棋の駒落ちって全然有利にならないからね
相手の駒が減るだけでこちらが増える訳じゃないし
取られたら取られたで使われるし
例えば飛車落ちなら飛車2枚持たせてくれっていう
初期配置はもちろん歩香飛飛で
- 64 ：
- >>63
いや、有利だろw
最初から相手より戦力多いだろうがw
- 65 ：
- うん、相手の戦力が落ちると言う事は相対的に此方の戦力が上がっている訳で
でも駒落ちの格上を相手に指した時は、相手の飛車角が手に入らない、盤上には飛車角は2枚しか無いんだと言う、独特な世界観を体験しました
- 66 ：
- 三段差で角落ちは下手にとってなかなか厳しい手合いだと思う
- 67 ：
- >>61
最近のソフトはプロに飛車を引けるくらいと言われているそうだ。
ちなみに2300くらいだとソフトに二枚落ちではほぼ勝てるが飛車香落ちだと全く勝てないはず。
- 68 ：
- 将棋ウォーズの話から脱線してるやん
- 69 ：
- 2300じゃいまのソフトに2枚落ちでは絶対に勝てません
頭の中が昔で止まってるだろこいつ
- 70 ：
- 2年前に1級でやめて昨日登録して2級1級初段って3連勝できた
前より段級甘くなってるのかな？
- 71 ：
- 昔より階級があてにならん感じがした
2段に勝って3級に負けたり
- 72 ：
- >>68
ウォーズの指導対局で平手選ぶ無法者はここにはおらんじゃろからギリセーフ
- 73 ：
- 駒落ち定跡を装備したソフトとはやったことないけど、二枚落ち上手を持ったときはやねうら王よりプロ棋士の方が断然強いと思うよ
平手定跡で学習したソフトの二枚落ちははっきり弱い
- 74 ：
- >>69
松本さんはRほど駒落ちうまくないぞ
道場の駒落ちのうまい常連数名が水匠とやって勝ったと言ってたし、2300あれば勝てるはず
- 75 ：
- 駒落ち専用ソフトで、2枚落ち＝R2500
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200416-00173656/
- 76 ：
- 久々に勝てた(´･ω･`)
なんか日によって調子が全然違う(´･ω･`)
だけど悪手はまだまだ多いし下手なところが多い(´･ω･`)
- 77 ：
- >>74の道場の2300の常連たちが>>75のソフトに勝っているのでは？
- 78 ：
- https://dotup.org/uploda/dotup.org2127608.jpg
届いた
- 79 ：
- 人間の画像認識能力ってすごいよな
しばらく考えて「これが最善」と思ってても
指した瞬間間違いに気付くんだからね
頭の中で並べるのと実際に見るので図形把握能力が段違いなんだろうな
はあ〜またやっちまったよ
- 80 ：
- 水匠Uってのは駒落ち強いらしいね
今24の大阪で18号とか白ビールと指せるけど、
こっちは平手は鬼強だけど駒落ちになるとあんまり強くないから、興味があれば指してみるといい
- 81 ：
- ソフト打ちとbotばかり
相当人いねえんだろうな
- 82 ：
- >>81
BOTとソフト打ちってわかるの？(´･ω･`)
- 83 ：
- 自分が勝ったらbot
負けたらソフト
- 84 ：
- 運営が棋神をばらまいてるせいか低級者が連発してくるんだが
せっかく連勝してもこういうことされるから達成率が全く伸びない
まあこれが運営の仕組んだ不正な金儲けなんだけどな
- 85 ：
- 残り11秒からの角のタダステが綺麗に決まりギリギリ勝利(´･ω･`)
将棋面白い(´･ω･`)
- 86 ：
- しつこく穴熊再生してくる２級に負けた
くやしい！もう寝れそうにない。
金で弾かれて龍逃げたのが敗因か？
逃げてる間に大要塞築かれた！
- 87 ：
- 相振り飛車の手筋買ったけど
相振りとかようやらんわ
3間の作戦勝ちやろ？
- 88 ：
- 相振り飛車の手筋買ったけど
相振りとかようやらんわ
3間の作戦勝ちやろ？
- 89 ：
- 負けた怒りが完全に収まるまで40分くらい。
その間イライラが半端ないwww
しかし時間がくればスーっと怒りが引いてる。
皆さんは怒りが収まるまでどのくらいの時間がかかりますか？
- 90 ：
- 戸部のＤＶＤで見た手で勝った
嬉しい
- 91 ：
- >>89
勝ち負けにこだわってないから怒りはない
- 92 ：
- 粘りに粘り込んで入玉して勝つことも
結構あるし、捻り合いには自信あったのだが、
相入玉で点数負けした。
二段はやはり違うわ・・・
- 93 ：
- >>89
マナー悪い人、舐めプされて負けると暫く将棋を指すのを嫌になる(´･ω･`)
寝て起きて1日すればまた復活する(´･ω･`)
- 94 ：
- 初手端歩に負けると異様に悔しい
１日３局しか指せないから切断するのもアレだし
- 95 ：
- 今日登録してひたすら３切れやって26勝14敗
強さおまかせにしてるけどちょっと弱めの人に当たるようになってるのかな？
しかし３切れヤバいですね
ハマってしまうw
- 96 ：
- >>95
おまかせでその数字なら初段以上にいってるんじゃないの？
- 97 ：
- 自分の不甲斐なさ、至らなさに腹が立つのはあるけど、負かされたからとかマナーがとかはないなあ
気に入らない戦法にケチ付けたり負けたからってソフト差し呼ばわりしても、棋力が1ミリたりとも上がるわけじゃなし
- 98 ：
- 勉強しても実戦ではすっ飛んで、視野の狭い将棋しか指せない自分に一番腹が立つ
感想戦だけは手が見てたってしょーがねえよ、ホント
- 99 ：
- 初手を指さないのいるやん？
あれは１０分待つしかないの？
こちらから切断したら運営からお叱りのメッセージきた
- 100 ：
- >>96
4級ですよ
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