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【有段者お断り】　将棋ウォーズ級位者用70手目


1 ：2018/08/04 ～ 最終レス ：2018/08/18

日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう！

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
将棋ウォーズ成績検索
将棋ウォーズ棋譜検索β
※NGワードの都合上urlが貼れません。googleからどうぞ。

※本スレ
【Android】将棋ウォーズ79手目【iPhone】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1530000303/
【Android】　将棋ウォーズ80手目　【iPhone】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1533389503/

※前スレ
【有段者お断り】将棋ウォーズ級位者用69手目
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1531898634/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
2

3 ：
3

4 ：
4

5 ：
⑤

6 ：
6連勝で終わったからって逃げるのはどうなの1級の

hidebu7

https://kif-pona.heroz.jp/games/hidebu7-a0805f-20180805_215559?tw=1

7 ：
>>6
晒すのは禁止
お前の方が非常識やんけ

8 ：
１日遅れましたが、３種類の時間設定すべて初段になれましたのでご報告致します

ここの雰囲気はすごく好きでした。
これからは悪いスップ氏に突っ込みを入れるくらいしかできなくなると思うと寂しいです

9 ：
>>8
スップを初段二段スレに引き取りでよろしく

10 ：
>>8
いやいやもう来るなって
綺麗に卒業しよ？
というか全部の時間帯初段ってことは他のルールでは初段だったのに今まで書き込んでたの？

11 ：
>>8
おめでとうございます
今後も無敵囲いで邁進していって下さい！

12 ：
>>10
ｶﾞﾗﾌﾟｰだし、前スレの画像で2級・8級・8級だった人だろう
ちなみに一週間前のことだ

もともと級の実力じゃなかったんだ

13 ：
>>6
サブ垢クソ野郎に発言権はないで(^-^)

14 ：
スレタイの【有段者お断り】はあくまで正当性確保のためで

15 ：
マウント取りがうかつに書き込めないのはかわいい級位者のふりした有段者もどうせ見てるんだろうというのがあるからだと思う

16 ：
論破される度自分は初段だから級位のお前より正しいとしか吠えない負け犬くんまだいたの？

17 ：
(´・ω・｀)

18 ：
俺段位だけどとか名乗りだすガイジ避けだから普通に雑談する程度ならいてもいいんやで

19 ：
このスレって級位者は半分くらいしかいないと思うw

20 ：
>>18
いや駄目だろ
段位は書き込み禁止ルールは厳守しないと

21 ：
>>19
貼られる問題に嬉々として即解答してるやつらの半分は初段以上はあるわなぁ

22 ：
2ちゃんでルール強要は草
誰が守るんですかねぇ…

23 ：
こちらも自分から段位って自己紹介しなきゃスルーするんだが
実際は頼んでもいないのに自己紹介初めるからなー

24 ：
でも段位の人は書き込んじゃ駄目だろ。
邪魔だし。
守らん人がいるのは仕方ないが。

25 ：
有段者はお断り（実際に有段者かどうかは判別不能）
これで察せない馬鹿＆こんなガバガバなルールすら守れないガイジは書き込まないでくれや

26 ：
>>25 ほんまこれ

27 ：
実際は4段くらいの棋力あるけどウォーズ始めたばかりだから現状級位の奴は書き込んでいいの？
一度初段上がったけど級位に降格した奴は書き込んでいいの？
その辺ちゃんと詰めようぜ

28 ：
>>27
我々は恥という言葉を知っているハズだよね

29 ：
日曜日から将棋はじめて、とりあえずコマの動き覚えた
練習モードの中級にはそれなりに勝てるようになってきたけど、
そろそろオンライン潜っても良いんだろうか

長考が遅延と勘違いされたら怖い

30 ：
心配しなくても
よしよし時間使えぐらいに思ってるよ
本当に短気な奴は弾丸やるから

31 ：
元奨に勝てる唯一の級位として生きれば面白かったのに

32 ：
何も心配いらん😊

ワイらにはポナはんがおる😊

33 ：
>>30
ありがとう元気でた
はじめての対人戦は2勝1敗だったよ

銀が横に動けないの忘れてて悔しい

34 ：
せめてハムに勝てるようになってからウォーズデビューしろよ

35 ：
>>34
誰にだって将棋楽しむ権利があるんだからいいじゃない
２つ勝ったってことは互角以上に戦える相手がいるってことで棋力としては充分でしょ

36 ：
ワイも勇気づけたのにワイへのお礼だけない🙇

37 ：
>>34
1級だがハム将棋に勝てないんだが

38 ：
たまにomaezako～みたいな煽るようなアカ名の低級黒アバと当たるが何をしたいんだろうか
大抵弱くてその上すぐにアカ消すけど

39 ：
20台の級位は大抵中身段で蹂躙されるから初手投了してるわ
弱い奴とだけ当てちくり～

40 ：
金払ってかなり弱め買えば？

41 ：
最初はしばらく投了できないじゃん

42 ：
>>37
えぇ…

43 ：
>>41
戻るキー押してみ

44 ：
>>43
それ接続切れじゃなくて投了扱いになるの？

45 ：
てゆーか、投了とか時間切れとか接続切れとか表示されなくなってない？
前はあったよね？

46 ：
>>42
ハムは攻めだけなら道場七級くらいと聞いたぞ
棒銀知識なしで角換わり苦手な一級ならそういうこともあるかもしれん

47 ：
>>29
最初から3級とかと当たるからせめて難しい勝ててからいったほうがいいよ

48 ：
時間切れ勝利狙いなんだけど穴熊で防御に徹するのが一番かな？
千日手にならないようにするのがちょっと大変だけど

49 ：
接続切れ勝ちって投了と同じ扱いで点数的なの貰えるんだよな？
半分近く接続切れ勝ちになるんよ

50 ：
>>48
時間切れ狙いとかしょうもないと思うけど稲庭とかはどうかな？

51 ：
>>50
ありがと稲庭調べてみます

職場で将棋ウォーズ流行ってて何人かで時間内で負けない将棋からはじめようと研究してるのよ
正直に言うと数人で考えて指してる時もあるが段じゃなければいける

52 ：
まじかよ、俺全然勝てないんだが、と思ったら俺のはぴよ将棋だった。

53 ：
稲庭って固いからどこから手を作ればいいか考えてるうちにあっという間に時間なくなるよな

54 ：
はぁ、実戦だとこんな簡単な詰みも見逃してしまう・・・・。

http://iup.2ch-library.com/i/i1926107-1533562393.jpg

詰むとわかってれば簡単なのになぁ。

55 ：
は？これ詰むん？
少なくとも全く簡単な気がしないんだが…

56 ：
飛車切って角打ち込むの？
なぜか抵抗あって思い付かないな

57 ：
３手目は何回かやったことある

58 ：
普通の5手詰めくらいに見える。
自分も言われれば分かるが実戦じゃたぶん見逃すなぁ。

59 ：
あぁこれ83角があるのか
普通に時間掛けないと気付かんわ

60 ：
矢倉戦だと玉詰ますのに相手の飛車の横利きが邪魔なことが多いんでわりと使う手筋

61 ：
ハムの棒銀受け損なって、ヤケクソの攻め合いからハムちゃんのガバ受けを突いて勝つわけ
もうね、やんなるよ

62 ：
そりゃ銀金香といった前に効く駒を打つ筋はよく見かけるが角は初めてみたわ
2手目の形になりゃ誰でもわかるだろうが知らんと初手がかなり指しにくい筋だと思う

63 ：
>>54 の正解は▲６一飛成△同玉▲８三角△７二飛▲６二金　までの５手詰め。

勝負後にソフトに検討させて、えって感じだった。こういうのが見えないのが俺クオリティ。

64 ：
>>54
これのどこが簡単なんだよw

65 ：
>>63
答え書かれてやっと理解したわ
やっぱ詰ませるより俺は逃げ勝ちじゃねえと無理やな

66 ：
>>62
飛車の頭や腹に角打って合駒しても詰み取っても詰みというのは大抵の詰将棋の本に出てくる

67 ：
>>66
自分で実戦の話してたのに急に詰将棋の話始めてワロタ

68 ：
>>51
級位者の合議制か
おもしろいけど色々と邪道だぞ

69 ：
こっちが詰みそうなら特攻するから詰ませるかもしれん
この状況では無理だろうなあ

70 ：
そりゃ詰将棋でも何十回とやったし実戦でも何度も使った手筋だからね

71 ：
先に角打って投了するパターンだわ

72 ：
ここで「よくある手筋だから～」とか言ってドヤってる奴、実戦クソ弱そうw

73 ：
ワイ初段、ここで角を切れない

https://i.imgur.com/dUy6TGH.jpg

74 ：
級位者への指導ならいいんだけど
何の益体もないマウント取りは要らない

75 ：
2級の達成率70%くらいまで来た所から、ちょくちょく二段と当たるようになってどこが悪かったのか分からないレベルで勝てない。

初段相手だと勝てないにしても反省点があるんだけどなぁ。

76 ：
指導なら書き込んでいい？
初めて知った

77 ：
>>75
PCで検討してみれば何処で評価地値悪くしたか分かるやろ
PC持ってないならぴよ将棋やshogidroidでも良いし

78 ：
>>77 ふむ。これまでは「ここまでは良かったけどここで何指したらいいか分からない」みたいな所でぴよ将棋の検討を使ってたんですよね。
あんまり序盤の方でこっちの方がいいって言われても、「この続きなんて指せないよ」みたいなのばっかりなので。

まぁまだ二級なのでたまに当たる二段は捨てますが、一級の達成率上の方まで行ったらなんか考えます…

79 ：
気付いた時には悪くなってる
つまり序盤で作戦負けしてるってことやろ？
それはもう定跡書読むしかなくね

80 ：
>>74
指導もダメだよ？

81 ：
>>78

棋譜貼ってみなよ

82 ：
指導はいいよ

83 ：
チマチマ初めて、25-29で負け越し
定石がやっぱり必要なのかなぁ

攻撃が特に苦手
大駒の使い方が下手くそすぎていやになる

84 ：
級位者スレで指導とかはあんま望んでないがここまで話したなら棋譜みたいという人も居るかもしれないので貼っときます。

後から振り返れば52手目が悪かったのはまぁそうなんだろうけど、自分にはこれが悪いと指す前に気づく事も出来そうに無いし、他の手も良く分からない。

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：
終了日時：
手合割：平手
先手： 二段
後手：自分 2級
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲６八銀 △８四歩
▲７八金 △８五歩 ▲３八銀 △３二金 ▲２七銀 △４二銀
▲３六銀 △４四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲７六歩 △４三銀
▲７七角 △４一玉 ▲４六歩 △５二金 ▲５六歩 △６二銀
▲５五歩 △６四歩 ▲５八飛 △６三銀 ▲５七銀 △７四銀
▲６六銀 △９四歩 ▲９六歩 △６二飛 ▲４八玉 △６五歩
▲５七銀 △８三銀 ▲３八玉 △８四銀 ▲５九角 △７四歩
▲７七金 △７五歩 ▲同歩 △同銀 ▲７六歩打 △６四銀
▲５六銀 △３一玉 ▲４八角 △５四歩 ▲同歩 △５五歩打
▲同銀 △４五歩 ▲６四銀 △同飛 ▲５三歩成 △４六歩
▲７五角 △４七銀打 ▲同銀 △同歩成 ▲同玉 △４四飛
▲４五歩打 △同飛 ▲４六歩打 △５七歩打 ▲同飛 △２五飛
▲４三と △２二玉 ▲３二と △同玉 ▲５二飛成 △投了

まで77手で先手の勝ち

85 ：
100局に一回くらい二段が出てきて盛大にボコられる

86 ：
52手目の仕掛けがなにが狙いなのか分からんな
というか無理攻め？
手待ちで22玉と入っとけばよかったやん
それと36手目歩突きは69銀の割打ちと28銀打ちがあるから勿体なかったな
てか相手の戦法なにこれw

87 ：
歩を手持ちにして端攻めでも狙いつつ隙があったら仕掛けよう、くらいが考えてた事ですね。

だけど「お、55歩打てるじゃん」と思って予定変更で何も考えずに打ってみて、取られてみると、次の歩成りが受けにくい筋がいろいろある事に気づいて、後はまぁ駄目な感じです。

ただなんというか、自分は何も考えずにそういう手を指すレベルなので、相手が序盤そんなに間違えないとどこかでこうなるのは運命。級位者ってそんなもんでは？

88 ：
はぁ三連敗。。。

89 ：
３、４段差ある相手と対局すればそんなもの
二段だって五段、下手すりや四段とやってもそうなるし
地道に力つけていけばそのうち将棋になるようになるよ

90 ：
棋譜貼ってもソフト検討でマウント取ってくるバカがいるからあんまり意味ないわな
だったら自分でソフト検討した方が100倍まし

91 ：
右四間VS四間(41金型の急戦)って四間側は角2枚で攻めることになるから格下相手でも割と終盤いい勝負になるよな
右四間は捌き合いになるから完敗することがなさそう
やったことないけど

92 ：
>>90
教えて上げる、指摘することをマウントとりだと思ってる馬鹿か？w
一人でソフト検討してもなんでこの手を推奨してるか分からない時あるからな
言葉として言ってあげた方が分かりやすいやん

93 ：
>>92
多分誰しもあなたにだけは教わりたいと思ってない

どういう背景でその人がその手を指したのかとかを理解しようとせずに
初段の俺が言うんだから級位者は従え、ではね。
それならソフトに聞いた方がまし。

94 ：
>>92
級位が級位に指導って言っても限界があると思うんだよなー
俺は初段だ?スレのルールも守れない奴に何を教わるというのか

95 ：
>>92
君、人と仲良くしたいならそんなんじゃだめやで（笑）

96 ：
悪いスップがニートやってる理由もなんか分かる気がする

97 ：
アドバイススレがあるんだから、指導が必要な人はそこで聞けば万事解決でしょ
わざわざ有段者お断りのスレで有段者の発言を求める級位者もどうなの

98 ：
>>78
ぴよの序盤はあんまり信用しないほうがいいかも
他のソフトと真逆の評価値だしたり、仕掛けて優勢になるとこで見送って駒組してたりすることが結構ある
スマホならドロイド＋最新のエンジンがオススメです

99 ：
>>93
これが指導に見えるとか文盲か？
ただ一目思ったこと書いただけだが
そしてガラケーじじいw実際は4段ぐらいの棋力あんのにずっと級位のフリして書き込んでたなw
スレタイ読める？

100 ：
>>94
指導なんて大袈裟なものじゃなくて、棋譜見てなんか気付いたこと書くのは悪くないだろ
てか棋譜貼るってそういうことだろw


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