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バカ「永瀬の叡王奪取は確実」
桐山清澄だよ〜ん！(笑)
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四間飛車ってなんで指すの？part2
第33期竜王戦 Part6
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part560
- 1 ：
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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい
藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
https://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
※前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part559
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1583065811/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- ↓が先発スレです こちらは廃棄で
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part560
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1583369034/
- 3 ：
- このスレが本スレです
- 4 ：
- てす
- 5 ：
- 羽生を超えるための来年度のノルマ
・棋戦優勝3回以以上
・4部門制覇
・最優秀棋士賞
羽生善治18歳の年度聖蹟
18歳→全棋士参加棋戦2つに優勝・一般棋戦2つに優勝・四部門制覇・最優秀棋士賞
史上最年少最優秀棋士賞(18歳6か月)
- 6 ：
- >>5
確かに聖蹟。
- 7 ：
- >>1
実質Part561でここ使うのかな？
今日の評価値グラフ
出口くんの完勝だったんだね
https://i.imgur.com/M88cIZZ.png
- 8 ：
- こくけ？
- 9 ：
- 負けたけど歩の手裏剣かっこ良いね
- 10 ：
- 藤井くん乙。
悔しいね。きっとこの分を凄く力に変えてくると思ってるので頑張れ！
しかし対局が混んできて大変そう。
ゆっくり休んで体調整えてほしい。
- 11 ：
- 昇段時期近い都成大橋古森出口とは当たりまくりなのに西田とは一度も対戦ないな
- 12 ：
- これは手合課に…
- 13 ：
- 棋王戦スレでキチガイ羽生ヲタ大暴れの巻
- 14 ：
- 12日 高橋 竜王戦
16日 阿部隆 王座戦
20日 上村 王位戦
- 15 ：
- 今期は残り全て勝ちたいねー
21日以降の対局と銀河戦がどうなってんのか
- 16 ：
- >>15
この後が詰まってるから銀河戦の２局は先週収録と思われる
- 17 ：
- 51 ○ 先 2020年01月28日 澤田真吾 第91期 棋聖戦二次予選決勝
52 ○ 先 2020年01月31日 今泉健司 第46期 棋王戦予選2回戦
53 ○ 先 2020年02月04日 高野秀行 第78期 順位戦C級1組9回戦
54 × 後 2020年02月11日 千田翔太 第13回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
55 ○ 先 2020年02月18日 羽生善治 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組1回戦
56 ○ 先 2020年02月29日 斎藤慎太郎 第91期 棋聖戦決勝トーナメント1回戦
57 ○ 後 2020年03月03日 真田圭一 第78期 順位戦C級1組10回戦
58 × 後 2020年03月09日 出口若武 第46期 棋王戦予選3回戦
59 ＿ ＿ 2020年03月12日 高橋道雄 第33期 竜王戦3組ランキング戦2回戦
60 ＿ ＿ 2020年03月16日 阿部隆 第68期 王座戦二次予選2回戦
61 ＿ 後 2020年03月20日 上村亘 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 菅井or行方 第91期 棋聖戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ ＿ 未定 森内俊之 第28期 銀河戦本戦トーナメント8回戦
◆2020年度◆
＿ ＿ 後 未定 菅井竜也 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組3回戦
＿ ＿ 先 未定 稲葉陽 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組4回戦
＿ ＿ 後 未定 阿部健治郎 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組5回戦
- 18 ：
- 藤井聡太七段 序列トップ竜王位へ向け！第33期 竜王戦 対 高橋道雄九段
3月12日(木) 09:30 ～ 3月13日(金) 00:00
解説者：三浦弘行九段、金井恒太六段、阿部光瑠六段
聞き手：室谷由紀女流三段、和田あき女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BhsgyjdMdLge5V
3月16日 阿部隆 第68期王座戦 二次予選 2回戦
3月20日 上村亘 第61期王位戦 白組 2回戦
3月31日 中村修 第28期銀河戦 Ｃブロック 7回戦
- 19 ：
- 藤井が負けると羽生ヲタがマウント取るのはいつものこと
- 20 ：
- >>15
気になるならバレスレへどうぞ。
abemaトーナメントも、もう収録が入ってるのかな。
ゲームの監修やらabema収録やら結構忙しそう。
- 21 ：
- 若手に一発入れられるのが多いのは多少なめプしてるんだろうか
- 22 ：
- >>21
年上に対して若手というのは違和感あるなｗ
- 23 ：
- 今日の負けは、相手の研究にハマったのでなく、時間を無駄に使って自らどんどん悪く
していった感じだから厳しい
- 24 ：
- 早指しを除くと今年度で一番悪い内容だったよね
出来の悪い将棋がほとんどない藤井にしては珍しい。
リーグや本戦じゃないのが救い。
- 25 ：
- 棋王戦は
まあ…最年少挑戦や最年少タイトルにはもう関係ないからね
負けるならここか叡王戦で
竜王戦、王座戦、棋聖戦、王位戦は一つも負けられない
- 26 ：
- タイトルを取るには特定の棋戦に勝ちが固まった方がいいので、たまの負けがまだ勝ち上がっていない棋戦で良かった
。。と無理やりプラスに捉えたい
- 27 ：
- >>21
他の棋士は何発も入れられてるんだが？
聡太ほど安定感ある棋士なんてそういないし
- 28 ：
- >>27
なんで喧嘩腰なんお前？
- 29 ：
- 最初のタイトルが取れれば他のも棋戦シードであと速いと思うけどね
予選からだと今日のようなことは誰にでも起こる
- 30 ：
- 屋敷の棋聖タイトル最年少記録だが、当時、棋聖戦は、年2回の準タイトル戦だった。
だから、藤井が真の最年少タイトル記録を狙うなら、ハブの竜王最年少記録が真の記録である。
笑笑
- 31 ：
- まあ棋王戦は挑戦やシード獲得まで遠いし負けてもそんなに気にする必要ないと思う。
今進行中の棋聖戦や王位リーグの方がよっぽど重要だしな
- 32 ：
- 今とにかく重要なのは、順位戦、竜王戦、王位戦、棋聖戦
なお、最もどーでもいいのは銀河戦
- 33 ：
- 後手角換わり早繰り銀なんて舐めプ以外の何物でもない
いや正確には舐めた訳じゃないんだろうが「この形ならなんとなくこれで咎められるんじゃね?」
みたいな深い読みが入ってない見切り発車だったのは確実
それが分かってるから負けても本人そんな悔しそうじゃなかったね
- 34 ：
- 藤井は、今回の負けでも得るものがあったので、悔しそうではなかったのでは。
後手角換わり早繰り出し銀の、新手を発見したのかも。
笑笑
- 35 ：
- C2で降級点がついた四段に負けるとは
タイトルなんて無理やな
- 36 ：
- まあスケジュール的にも捨て棋戦はあったほうがいいのは事実
負けた本人は悔しいだろうけどな
- 37 ：
- う～む、タイトルに届きそうで届かない。
何が足りないのか。実力は折り紙付きだし、運不運だけでは片付けられない何かがあるのか。
やっぱり不利になりつつある時の、時間の使い方が課題だな～。
そりゃ、不利なんだから時間は使うのは分かるけど、ほんの少しでも節約する方法を考えないとジリ貧になってしまう。
自分の為でもあると思うんだけどな～。
- 38 ：
- 馬鹿アンチはさくさくNG
- 39 ：
- 菅井戦がカギになりそうだな
王位リーグで当たるし棋聖戦も菅井が行方に勝てば次当たる
気の早い話だが竜王戦も３組決勝まで進めばおそらく菅井が相手
- 40 ：
- ワンチャンありそう、は年相応って感じで良かったね
- 41 ：
- 棋王戦参加１期目で挑戦権を得た本田奎五段が渡辺明棋王に挑戦中の五番勝負の最中に、４期目にもなって予選で早くもひっそり姿を消す藤井くん。。
予選は大得意だったのになぁ笑笑
- 42 ：
-
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 46勝12敗(0.79310)
…通算…162勝32敗(0.83505)
━━━┯━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
順位戦│○○○○○○○○○○……│C1全勝突破
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│―――○○／○○●…／…│４組優勝（豊島⑥）
王将戦│―○○○／○○○／○●○│リーグ参戦（豊島⑨）
王将戦│○○●／……………………│リーグ残留（広瀬⑩）
棋王戦│――○●／…………………│予選敗退（都成②）
叡王戦│●……／……………………│予選敗退（村山⑧）
棋聖戦│○○○／○○○／○＿……│次 行方か菅井
王位戦│○○○○／○＿……………│白組 次 上村3/20
王座戦│●……………………………│本戦敗退（佐々木大③）
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│○＿…………………………│３組 次 高橋道3/12
棋王戦│○●…………………………│予選敗退（出口）
王座戦│＿＿…………………………│二次予選 次 阿部隆 3/16
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
ＮHK杯│○●…………………………│（久保④）
JT杯…│●……………………………│（三浦⑦）
銀河戦│―○○●／●………………│（豊島①）（久保⑤）
朝日杯│○○●………………………│（千田⑪）
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
銀河戦│○○＿………………………│ 次 森内
━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━
- 43 ：
-
最短は棋聖
━━┯━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
棋戦│挑戦決定│最短獲得│ステータス
━━┿━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王│2019／08│2019／11│4組優勝、本戦敗退
王将│2019／11│2020／02│リーグ残留（3位タイ）
棋王│2019／12│2020／03│予選敗退
叡王│2020／02│2020／05│七段予選敗退
棋聖│2020／05│2020／07│本戦進出
王位│2020／06│2020／08│リーグ入り 白組
王座│2020／07│2020／10│二次予選から
──┼─────────┼──────────
竜王│2020／08│2020／11│3組
王将│2020／11│2021／02│未：リーグ参戦（3位タイ）
棋王│2020／12│2021／03│予選敗退
叡王│2021／02│2021／05│未：七段予選から？
棋聖│2021／05│2021／07│未：
王位│2021／06│2021／08│未：
王座│2021／07│2021／10│未：
━━┷━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━
- 44 ：
- お～らのはいちゃく７三角～
６四歩をうっかりしていた～
ただで銀を成られては～
オーノーオーノーオーノー
懺悔の値打ちもないけれど
棋王になってみたかった
- 45 ：
- >>42
森内郷田に連勝してればちょうど８割だがどうなってるかな
さすがに森内に負ける可能性はなさそうだが郷田は分からん
- 46 ：
- 凄く楽しそうに感想戦してたな
- 47 ：
- 負けたらニュースになる。
ある意味凄いことなんだが。
ある程度負けてやらないと若手が伸びない。
貫禄十分の高校生ｗ
出口君、師匠に顔向けできる。
- 48 ：
- 最年少タイトルとかの記録ももちろん気になるけれど 基本はやはり順位戦だよなぁ
前回の9-1で昇格できなかったのがずっと尾を引いているわ
Ａ級まで一気に駆け上がって名人戦争いするのがやはり一番面白いと思う
- 49 ：
- 藤井君との対戦を楽しみにしていた石川四段は残念だったね。
- 50 ：
- プロ同士、5回対戦したら一回位は勝つ。都成もそうだった。それだけの事。
- 51 ：
- >>50
竹内「」
- 52 ：
- 高校で研究時間ガーって言い訳出来なくなったね。笑笑
- 53 ：
- 相性もあるよな
若き日の加藤一二三が中原誠に21連敗したりとか
- 54 ：
- 成績も８割切ったし、朝日杯も落としたし、王将リーグでまさかの頓死したし、ずっと勝ってた出口四段にも負けたし、藤井くんは前より弱くなってしまったね。笑笑
- 55 ：
- >>53
今まで勝ってたんだけど
- 56 ：
- >>47
こういうのがアンチを生むんだよね
- 57 ：
- ＞大好物とかフラグ立てちゃったからなあw
おい 余計な事するなよ
- 58 ：
- ほんとアルバカは弱いね
- 59 ：
- >>45
そっちはまだやってないんじゃない？
- 60 ：
- >>50
豊島「マジか｣
- 61 ：
- >>56
どうやってもアンチは生まれるよ
どんなジャンルでも、アンチの存在はスターの証
- 62 ：
- 銀河戦は気合い入れて優勝するほどではないけど、若手棋戦がない藤井くんには効率よく勝ち数を稼げる棋戦。
無理のない範囲で勝てるといいな。
あまり対局に軽重の差をつけない藤井くんだと思うが
銀河、abema辺りの棋戦が立て込んでいるのか。
とにかくしっかり敗けを糧にして強くなって欲しいね。
- 63 ：
- 銀河戦、大人の事情で録画中のものをタイムシフト倍速再生で見ているが
三間飛車流行っているのか？
前スレで藤井ゲームでは添削否定されているわけだが
- 64 ：
- 屋敷の棋聖タイトル最年少記録だが、当時、棋聖戦は、年2回の準タイトル戦だった。
だから、藤井が真の最年少タイトル記録を狙うなら、ハブの竜王最年少記録が真の記録である。
笑笑
- 65 ：
- 大地なんてこの前三段に負けたのに三段が強いからしょうがないとか
全然叩かれてなくて擁護されてたからね
- 66 ：
- 神のような将棋を指していたからね
たまにはね
- 67 ：
- 聡太が戻るまで指さない出口さん。
マイクを両手で手渡す出口さん。
完敗でした。
- 68 ：
- 高橋・阿部・上村にも負けそうだ。
でも重要なのは棋聖戦だから。
菅井には負けられない。
それ以外は負けても良いよ。
- 69 ：
- 相変わらずキチガイが湧いてるな
- 70 ：
- まあ勝率より重要な対局で負けない勝負強さが大切
- 71 ：
- 一足早い聡太の春休み
- 72 ：
- 何度も対局している相手に生涯無敗なんて無理
必ずいつかは負ける
- 73 ：
- >>72
コーヤン「いつか羽生さんに勝てるかな」
なお9連敗中。
- 74 ：
- >>59
１ヶ月以上前に収録がほとんどだから、この後の日程の詰まり方から先週の木金しかやるところがない。
- 75 ：
- まだ17歳負けても強くなっていくのが藤井聡太だからな竜王戦を楽しみしてる
- 76 ：
- 負けたのがまだ予選の棋王戦で
よかったな。
棋王戦なんてB1になって予選免除に
なってからでいいよ。
- 77 ：
- 若手の中堅棋士ならしょうがねえよ。今後伸びるポテンシャルももってんだろうし
- 78 ：
- >>37
藤井は不利を自覚すると寄せに行って勝負形に持ち込もうとする→自分の掘った落とし穴に落として勝ち
ナベ、永瀬、豊島はそこで均衡を保って粘れる→相手がミスして勝ち
どっちがいいのか分からないけど、後者の方にタイトルホルダーが集結している
昨日の将棋はちょっと不安材料が残ったかな
どうしてあういう将棋になるのか
今までの藤井の将棋を見てると、どう考えても違和感がある
- 79 ：
- 将トレのプレゼント応募したらあたった
自分でもやるけど、駒の動かし方も知らない妹にもやらせてみるつもり
- 80 ：
- 昨日の将棋並べてみたが、やはり７３角はいただけない
あくまでもそんな発想は出ないという意味で、アマチュアでも指さない
その後も均衡を保てる手段は４回くらいあったが、ことごとく逃している
時間切迫しての角切りも、１年前に見られた「負けパターン」
代名詞の終盤力で、完膚なきまでに出口に競り負けている
大事な勝負が続くので、昨日見たいな将棋が出ないように
ただ勝つのではなく、良い将棋が見れるのが藤井の将棋のはず
- 81 ：
- 角換わりの後手が全体的に不振だからな
豊島や藤井みたいなスペシャリスト以外は後手角換わりを避ける傾向になってる
それでも藤井は指してるけど自分でも自信ない変化が多いんだろ
それが手の迷いに繋がってる感じ
- 82 ：
- まだ伸び代があるという事
- 83 ：
- 藤井くんのゲーム
飛車振ったら疑問手判定されるのって結局のところAI準拠なんだろうけど
これでもし講師が菅井とかだったら「お前が言うな」ってなるだろうから
完全居飛車党の藤井くんで良かったねと思ったりする
- 84 ：
- もっと言うと、昨日の将棋はｖｓや研究会で試すような将棋
まあ、基本的に学校があるので永瀬みたいに沢山ｖｓできないから仕方ないけど
ｖｓで急所を「お互いに」知り尽くしたてから本番でお披露目する将棋
ちょっと「変化してみました」みたいな将棋ではプロには勝てない
- 85 ：
- >>80
反省材料があるのはいいことじゃないか
- 86 ：
- >>85
まあそうやね
勝って当たり前みたいな感覚があったので
ここで引き締めになってくれれば
負けて良かった思えるかも
- 87 ：
- 豊島を筆頭とするトップ棋士には負け続け、カモにしていた都成さんや千田さん、出口さんにすら完敗を喫してしまうとは情けない。高校も休みだし夏じゃないし、昨日は相手の研究でもなく自分から変化していったし、信者も言い訳出来ないよな。笑笑
- 88 ：
- どんな人生を歩んで来たら2ちゃんで高校生を腐すような人になれるんだろう？
- 89 ：
- 笑笑編集長元気でよろし
- 90 ：
- 屋敷の棋聖獲得最年少記録も、棋聖挑戦最年少記録も、
当時は年に２回あったので、ノーカンということになる。 笑笑
- 91 ：
- 日刊スポーツ曰く、
『実質デビュー年度から過去2期連続で8割を突破し、羽生善治九段（1986～89年度の4期連続）以来、30年ぶりの3期連続が期待される藤井。加えて2期連続で輝いている年度勝率1位継続のためにも、今月中に予定される残り数局は負けられなくなった。』
羽生さんは４年連続８割超えてたんだね。笑笑
- 92 ：
- 先日飯塚が解説で
「藤井七段が序盤で失敗して悪くするのを殆ど見たことがない、序盤の大家だ」
と言っていたが、昨日はその序盤で悪くする珍しいパターンだったな
ま、たまにはそういうこともある
- 93 ：
- >>91
ガセ記事に踊らされるとは相当のにわかだな
ttp://www.rayraw.com/index.php?type=nendo
- 94 ：
- 日刊ではなくスポニチかな
しかし何で４年連続などと勘違いしたのか謎
- 95 ：
- >>92
昨日の序盤は別に悪くはなかったと思う
中盤の折衝で悪くした
>>80
昨日の失敗はむしろ中盤では？
終盤に入った頃には明白な差がついつたし
- 96 ：
- >>94
おそらく、4年連続勝率1位と混同したのだと思う
- 97 ：
- >>78
永瀬とのvsでそういうところを学んでいってくれると良いね。
- 98 ：
- >>95
あ、中盤か
７３角も中盤の意味合いがあるか
局面的に何か悪い方向に吸い込まれたのかな
- 99 ：
- >>91
もしかして先手番だけの勝率の話なのか？
- 100 ：
- 藤井くんはすごいけど藤井オタは凄くない
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