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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part148(IP)


1 ：2019/07/03 〜 最終レス ：2019/08/24
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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい


第65回三段リーグ：http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/65/index.html
関東奨励会：http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会：http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟 棋士別成績一覧：http://kishi.a.la9.jp/
三段リーグ レーティング表：http://kishi.a.la9.jp/sandan/san_ranking1.html
新進棋士 奨励会の部屋：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html

※前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part147
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1561512573/


前スレ・前々スレは荒らしに埋め立てられてしまったので、ＩＰ有りでスレを立て直しました。
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2 ：
>>1乙

3 ：
>>1乙

4 ：
里見　フリクラ編入試験に王手

5 ：
今ならいけそうだな
女流棋士の方が稼げそうだけど

6 ：
>>4
畠山鎮に勝ったのか、これはすごい
都成や出口にも勝っているっていうのは驚いた

7 ：
里見は女流でいた方が収入は多い。ただ、プロ棋士になったほうが話題性もあるし強い人とも対局できるが、フリクラ抜けられるかも怪しいレベル。
里見はプロ棋士を目指したほうがいいのか悩ましいな。

8 ：
仮に棋士になったとしても女流は続けるんじゃないか？
フリクラなら今と大して対局数かわらんだろうし、何より女流棋戦のスポンサーが辞めさせてくれないだろ

9 ：
里見をやめさせられない女流棋戦側が、今の女流棋戦を、女性棋戦にするか？
いや、無理か。
今でも女子スポーツの世界で問題になってるもんな。

10 ：
プロ棋士って　偉そうにしてるけど、女流棋士やアマチュアに　普通にコロコロと負けるね。
本当は　全然大したことないんだなと、改めて思った。

プロ棋士にも競争原理働かして、弱いプロは早々に引退。
強い人は誰でも、プロになれるように制度改正しないとな。

11 ：
100戦100勝なんて無理だからな

12 ：
強い奴は誰でも、というが単に絶好調で勝ち星が集まっていただけの奴、つまり短期間でボロボロになる奴が増えそうだ
引退の規則を厳しくするのはいいがポンポンプロ棋士を増やすのはダメだろ

13 ：
まあ見る側はその方が面白いが、職業として魅力がなくなるわな
プロスポーツやYouTuberのように稼げるわけではないんだからね
ロートルや堀口・先崎みたいになっても食っていけるのが棋士の魅力で
人数が増えて弱者切り捨てになったら棋士なんてなりたいなんて思わなくなるだろう

明日、上位組は見事に下位と当たるなあ
ここは取りこぼせないな

14 ：
前のスレが荒れちまって書き込めなかったが、
石川は前の例会、苦手な冨田に勝って２敗を守ったのは大きいな。
３敗勢まではまだワンチャンスといったところか

15 ：
どうせ４、５敗がラインになるだろうしチャンスはみんなにあるでしょ

16 ：
明日は谷合が齊藤伊藤という手強いところ相手にどう凌げるかがポイント
でも両方先手だから順当に連勝かな

17 ：
熊谷ってTwitterやってる場合なのか？

18 ：
プロ編入試験は、ほんとにこの制度でいいのだろうか・・・

19 ：
>>18
何が不満？編入多すぎ？少なすぎ？

20 ：
三段リーグ通過と比べると、楽でないか？
特に女流の場合。

21 ：
女流の場合、アマの全国大会抜けなくても
底辺プロ相手に勝星稼げるからなあ

22 ：
女流は連盟所属の社員で、アマチュアは部外者だからな
扱いが違って当然

23 ：
>>20
プロ編入試験が制度化されたのが2006年。
この13年間に受験資格を満たしたのは3人で、受験して合格したのは今泉ただ1人。
三段リーグとの比較は難しいけれど、編入試験がそんなに楽だとはとても思えない。
女流については、今まで誰も受験資格を満たさなかったから何とも言えないが、もしも編入試験に合格するような女流が沢山出てきたら、ある意味理想的だと思う。

24 ：
編入試験の難易度を測るために、何人かのトップアマや三段リーガーに里見と同じくらいの棋戦出場資格を三年間くらい与えておいて、何人が受験資格を満たし、何人が合格するかを実験すると面白いと思う。
まあこんな事はあり得ないけどね。

25 ：
折田は銀河戦以降どうなってますか？

26 ：
今日が三段リーグの山場だけど、最近の新四段（本田除く）の実績をみるになんか盛り上がらんな。
上位者は高齢ばかりだし。

27 ：
本田しか本物がおらん

28 ：
今日の関西例会で初めに勝てば、高田初段(森信門下)は二段になるのかな？

29 ：
先日の朝日アマ見ると、
トップアマも強いよね。
若手相手に10人で5勝5敗とは。

30 ：
伊藤君失速、上野君5分か・・・
今日の様子はどうなのだろうか？今日は上位陣同士がないから、
負けたら失速きまりかな。

31 ：
昨日、山ちゃんとダニーのイベントに行ってきたんだけど自分が奨励会員だった頃と山ちゃんが幹事やってた頃を含めた現在の比較の話をしてたのが興味深かったので少し長くなるけど箇条書き
・山ちゃんが奨励会員の頃は、プロ棋士になることを反対されながら来てる人が多く、自分には将棋しかないと悲壮感ある先輩が多かった。上に行くほど同世代がいなくなる
・逃げ場がないことで力を発揮する人もいたがそれ以上に酒やギャンブルに逃げて壊れる人も多かった。
・ダニー世代は羽生さんが七冠とった後だったのでプロになることに家族のバックアップがある人が増える 、学業と両立した子が増える
・山ちゃんと歳の近い片上さんは将棋を続ける条件として大学進学しなさいと家族に言われていたが、ダニーは本人家族ともに大学進学は既定路線。中学から大学附属に行った同い年で同期の太地も同じでは？と
・ソフトが数値というわかりやすい指標を出してくれるようになって昔は経験値が物を言ってた部分を補えるようになったので天性で戦う子よ理論重視な人が増えた（これはプロも同じ）
・特に最近は自分は将棋だけと思い詰めてる子より学業も将棋も記録係の仕事まで軽やかにこなしてるタイプの子の方が総じて成績が良い。そういう子は入ってくる情報の取捨選択がうまく効率的な勉強ができてる印象。藤井くんも恐らくこのタイプ
・ちなみに奨励会時代の山ちゃんもダニーも自分が四段になれないなんてただの一度も考えたこともなかったので「根拠のない自信を持つことも大事！」らしい。これは昔も今も同じ。

32 ：
>>31
ありがとう！　興味深い

10年くらい前からほぼ毎年東京の朝日杯のプロアマ一斉対局解説会に行っている（今年は行っていないが）
客の人数はだいたい100人くらい
以前は対局風景を見学できたが、近年は大盤解説会場で男性棋士2人が各対局を解説して、
東京での対局が終了したら両対局者が解説会場に来て、大盤で4人で感想戦をするのが通例になっている
その際、以前はプロ棋士がろくに喋れなくて（比較的プロになりたてで人前に慣れていないから）
年配のアマチュアの人の方が流暢だったりした
それが最近「ご観戦いただきありがとうございました」から喋り始める若手がいたり、全体にそつが無い
優等生が多いというのも腑に落ちる
自分は藤井七段みたいなスーパーエリートだけでなく、将棋馬鹿で朴訥なのがいた方が面白いと思うのだが
これからは現れないのかなー

33 ：
>>31
ありがとう。なかなか興味深い内容ですね。
「根拠のない自信を持つことも大事！」というのは人に拠るね。これで成功する人もいれば、逆に勘違いをして自滅していく人もいるからね…。

34 ：
>>31
>学業も将棋も記録係の仕事まで軽やかにこなして……藤井くんも恐らくこのタイプ

藤井くん、記録係やったことないやんw

三段に昇段してからリーグが始まるまで半年あまりヒマな期間があったけど、
その間に記録係を打診されなかったのかな？
中１では厳しいのか？

35 ：
>>31
将棋に限らず最近はどの分野でも活躍してる若手は喋りも達者な器用タイプだよな

36 ：
>>33
山ちゃんは結構自信を持つ事を重要視してるっぽくて
先日の王位戦解説で一緒になった増田がかなり自信ありげに手を挙げてるのに対して
「自信を無くす時は一瞬で無くなるからその自信を持ち続けていって欲しい」
と言ってた

37 ：
>>34
アスペかよ
将棋と他の両立を苦も無くこなすってことだろ、記録係に限らず

藤井くんは地方在住で義務教育中だったから機会がなかった
ただしイベントではやったことある

https://youtu.be/xYx-dIwtlAQ

38 ：
>>21
資格を得る事がアマより楽でも編入出来るだけの力がなきゃ試験で叩き落されるでしょう

編入試験をする新人四段の負担になるほど女流経由の編入試験が頻繁になったら考えればいいことでは

39 ：
東大院生と奨励会員の仕事を軽やかにこなす谷合くんは今日どうだったんだろうか

40 ：
谷合は院生やりながら出版までしてるからスーパーマン

41 ：
谷合は将棋も強いらしい

42 ：
谷合とか絶対将棋界に入らない方が日本にとっては得
スペック化け物やろ

43 ：
Googleのエンジニアは全員谷合レベルだよ

44 ：
Googleのエンジニアは三段リーグで何年も居座るレベルなのかよ

45 ：
スマホから奨励会と研修会の最新を見れる方法は無いですか？？

46 ：
>>42
高齢三段が今更プロになっても…　ってやつかね

47 ：
小山初段Twitter始めたな

48 ：
前からやってるぞ

49 ：
そうか、さっき気づいたわ

50 ：
5月20日以降ツイートしてなかったのか
そりゃ気付きにくいか

51 ：
ちゃんと記録係もやらないとなぁ。一人前のプロとして認めてもらえないぞ。特別扱いは将来のためにはならないな。

52 ：
谷合あかんなあ
こりゃ大混戦だな

53 ：
ありゃ谷合連敗か

54 ：
上位も結構崩れた感じか

55 ：
スマホ版は更新されてないけど、スマホからＰＣ版の更新したのを見れる方法は無いですか？

56 ：
関谷がんがれまじがんがれ
ワリヲ門下が石高さんだけなのは寂しい

57 ：
ジンクスってやっぱりあるんだなあ

58 ：
スマホのブラウザでもPC版サイトを見るにチェックを入れれば見れるよ

59 ：
上位同士の潰し合いがほとんど無いから、あとは、取りこぼし合戦か。

60 ：
あかん…渡辺がまた増えてしまう

61 ：
>>58
ＰＣ版サイトを見るの表示が全く見つからないです
ググっても全く見つからん

62 ：
3位〜5位が実力者と言われる次点持ちか
欲を言えば3人昇段して欲しい

63 ：
>>61
右上に縦に3つ点が並んだ 「...」 がない？
そこをタップすればPCサイトを見るみたいな項目があると思うけど

64 ：
>>61
自分のは右上のブックマークや設定欄に飛ぶボタンの中にあるけど

65 ：
>>61
iPhoneだと分からンが、Androidの標準ブラウザやchromeのURLの横にあるメニューをクリックすると出てくる

66 ：
右上は横棒三つの三でメニューです
ちなみにiPhoneです
ググってもＰＣ版の情報すら出てこない

67 ：
自分もiPhoneだが出てこないな
前は普通に更新されてすぐ見られていたと思うんだが

68 ：
坂井は、谷合、関谷と石川を残している
あぼーんくさいね。

関谷のどたんばのふんばりすごいね。残りのメンバー的にも可能性大。

69 ：
>>66
検索が甘い！（どや顔
一応このサイト通りにsafariでやったら出来たわ（方法1）

ttps://appllio.com/how-to-chage-safari-for-ios-desktop-mode

70 ：
たぶんこの程度のこと調べずとも知ってる人多いんだろうけど、
ip表示になったから書き込み少ないのかなぁ

それはともあれ谷合君残念
時点もちが上位にひしめいて混戦だな

71 ：
PCだけしか見れないけど時間が経つとスマホ側も更新されてるとか
一体何がおきてるのか不思議
URLは同じで特にスマホ用の最適化もされてないのに

72 ：
高齢出産リーグかよｗ

73 ：
>>69
有能

74 ：
年齢制限のリーグで昇段したら誰以来？

75 ：
西田四段か杉本四段のどっちかじゃね？

76 ：
渡辺９−２
関矢８−２
石川８−３
谷合７−３
服部７−３
岡部７−４

77 ：
まだ…まだわからんよ(震

渡辺は先崎の鬱リハビリに付き合ってあげた(語弊あり)いい子だから ちょっと贔屓目になっちゃう

78 ：
残りの相手見ると、渡辺はいけそうな感じはするが。
関矢は次節、岡部、坂井だから次節がヤマだな。

79 ：
>>74
年齢制限回で昇段したの
は、宮本以外に　居るの？

80 ：
都成、上村、佐藤慎、阪口、勝又、山本（１期延長）、増田裕（１期延長）

が年齢制限で昇段（これより前にも何人かいる）

>>75
西田と杉本は２５歳１期目

81 ：
大混戦だし伊藤君もチャンスあるな

82 ：
あるか？

83 ：
>>69
先生ありがとう
あっさり表示されましたｗ

84 ：
>>69
ありがとう
見られた
PCモードにしないと見られないサイトってだいたいそのページに切り替え表示あるからこれ気づいてなかったわ

85 ：
>>80
上村は５期ルールの途中じゃなかったっけ

86 ：
>>81
渡辺関矢が終盤崩れると、１２−６昇級もありそうだからな。
伊藤君は順位がいいし。

87 ：
上位陣とたくさん当たる実力者坂井がキーマンかな

88 ：
渡辺９−２
関矢８−２
石川８−３
谷合７−３
服部７−３
岡部７−４
荒田６−４
小山６−４
岡井６−４
富田６−５
柵木６−５
伊藤５−５
古賀５−５
桝田５−５

89 ：
>>85
上村確認したら４期目だったからそうだった、すまん

>>76
３敗の３人が次点持ちかつ４敗最上位より順位が上だから、次点２回フリクラくるかも

90 ：
石川や谷合は、１２勝６敗では戻ってきそう。
昇段ラインは、１３勝５敗は必要かな。
１２勝６敗で運が良ければ、次点。

91 ：
関矢
第57回(4期目)　12-6　※11-2作るも失速
第61回(8期目)　12-6　※結果的に最終局勝っていれば昇段
第65回(12期目)　8-2

2年に一度輝く男

92 ：
谷合
63回○○○○○○●○●●●●●●○○○○
65回○○●○○○○○●●　いまここ

なんかこの時と同じ香りがする・・・


谷合ｖｓ服部が大一番だな

93 ：
足の引っ張り合い

94 ：
>>92
魁皇かな？

95 ：
最近の感じだと永瀬優位という感じではないかな
大介が負けることだけは衆目の一致するところだけど

96 ：
>>92
メンタル弱いのかな？

97 ：
>>92
63期の谷合の負けのところは、対戦相手が手強かっただけ。

三段リーグは、１８局で１期。
１期を通して　総合評価すべき。

98 ：
谷合開幕6連勝2回経験してんだよな
その他の回でもスタートダッシュには定評がある

99 ：
>>97
今期も前半より後半に強い相手多いんだよなぁ

100 ：
お、関西出てたのか
高橋君5昇とな


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