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第4期叡王戦 Part97


1 ：2019/05/05 ～ 最終レス ：
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第4期叡王戦七番勝負】
高見泰地 叡王　－　挑戦者　永瀬拓矢 七段

第1局 4月06日(土) 11時開始 持5時間　 　 高見叡王 ●－○ 永瀬七段 先　台湾・台北市 圓山大飯店
第2局 4月13日(土) 10時開始 持5時間　先 高見叡王 ●－○ 永瀬七段 　 　北海道 北こぶし知床 ホテル＆リゾート
第3局 5月04日(土) 14時開始 持3時間　 　 高見叡王 ●－○ 永瀬七段 先　長崎県 史跡料亭 花月
第4局 5月11日(土) 14時開始 持3時間　先 高見叡王 ＿－＿ 永瀬七段 　 　広島県 みやじまの宿 岩惣
第5局 5月25日(土) 14時開始 持1時間　 　 高見叡王 ＿－＿ 永瀬七段 先　山梨県 常磐ホテル
第6局 　　　〃 　　　19時開始 持1時間　先 高見叡王 ＿－＿ 永瀬七段 　 　　　　　　〃
第7局 6月01日(土) 10時開始 持6時間　振 高見叡王 ＿－＿ 永瀬七段 駒　静岡県 伊豆今井浜温泉 今井荘

公式サイト：http://www.eiou.jp
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/eiou/

※前スレ
第4期叡王戦 Part96
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1556967201/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
第4局　5月11日（土）
「みやじまの宿　岩惣」広島県廿日市市宮島町南町345-1
立会：福崎文吾 九段
現地解説：山崎隆之 八段・糸谷哲郎 八段
記録係：西田拓也 四段

第5・6局　5月25日（土）
「常磐ホテル」山梨県甲府市湯村2丁目5−21
立会：中村　修 九段
現地解説：郷田真隆 九段・金井恒太 六段
記録係：岡井良樹 三段

第7局　6月1日（土）
「伊豆今井浜温泉　今井荘」静岡県賀茂郡河津町見高127

3 ：
どこのどちら様か存じあげませんが、スレ建てありがとうございます

4 ：
バナナのカリウムは体中には蓄積しないだろうから、あるていどの平衡状態になる。
カリウムが放射線源だからそんなに蓄積しないはず。
バナナを食べすぎても問題なし。

5 ：
バナナの食べ過ぎで死ぬんなら、ひふみんとっくに死んでる

6 ：
たかみー次勝たないと金井くんに怒られる

7 ：
一番の負け組は常盤ホテルか

8 ：
ひふみんが死ぬなら、うなぎのたべすぎ

9 ：
高見自身は昨年の金井との番勝負は熱戦を制して力で叡王になったと自覚してたんやろな
なので相手は勢いも実力もある永瀬だけど自分の将棋をやれば普通にやれると高を括ってたけど蓋を開けてみれば手合い違いの強さに驚愕し心が折れて意気消沈...
器じゃないのはわかってたけどここまでヤバいとは予想しなかったぜw
フォーカスが始まって2ヶ月たらずでタイトルを失うってオーバーキルされすぎやわw

10 ：
毎年盛り上がらない叡王戦

11 ：
高見叡王は悪くない
ただ弱いだけだ

12 ：
永瀬はおいしいのお

13 ：
史上最弱のタイトルホルダー　高見　ただの七段へ　王手!

14 ：
C2で割りと強い人vsB2で全勝する人
こんなにレベル差があるのね。。

15 ：
>>10
叡王戦第1局はｗ藤井で盛り上がったけど、その後は視聴数も伸びずガタガタだね！

16 ：
>>11
あえて言うなら、悪いのは去年高見に負けた棋士。

17 ：
高見の指導対局を受けた渡辺、豊島の両名はそれぞれ二冠に輝いている。まさに高見チルドレン。

18 ：
実力差から考えてまあ予想通り
しかも叡王戦と関係ない所にアホ毛生やして疲労感漂わせて出て来てたし
精神的にもこれじゃ一発さえ入らない

19 ：
>>14
高見は強くないぞ？

20 ：
高見は解説芸人止まり

21 ：
前スレ999
ソフトの使い方こそ各棋士の企業秘密だからまず言わないだろう
誰かが喋ってるのをあたり聞いたことがない

22 ：
最初は失礼ながら場違いな棋士がとっても自然と強者が在位してくる
といっても連続で４ー０になったらなんだかなとはなる
叡王の挑戦者決定システムに問題があるといわれても仕方ない
段位別だから弱い棋士でも本戦に来る可能性が高いのだろう
実際前期はＣ級同士だもんな、敗れたＡ級も問題だが

23 ：
来年は宿敵の菅井が挑戦してほしいな

24 ：
罰ゲームのエキシビションマッチを避けて緩めてるんじゃないかと勘ぐりたくなるね

25 ：
>>22
予選は1時間やし事故って早々と敗退する実力者が少なくないからなぁ

26 ：
>>24
お前は二年くらい時間が止まってたんか？

27 ：
今日、久々に起きたんだがルール変わってる？

28 ：
>>1
乙乙

29 ：
まさかの高見叡王に比べれば永瀬叡王は順当かもな
まあまだ分からんけど…
それにしても字が一番難しい叡王に永瀬がなるのも皮肉

30 ：
常磐ホテルの予約、キャンセルしました (> <)

31 ：
常盤ホテルは数百万の売り上げが見込めてたのが全てパーやもんな

32 ：
まあ、勝勢まで行った第一局を落としたのが、精神的にきたのかなあ。
あれ、勝ってれば自信もついてただろうに。

33 ：
永瀬相手じゃ妖術つかえねーか

34 ：
精神的とか無関係に単純に実力不足なだけでしょう

35 ：
地元の将棋ファンも楽しみにしてるだろうし
番勝負途中で終わったら羽生谷川斎藤藤井あたりに将棋イベントさせたらいいのに

36 ：
永瀬がタイトルホルダーになれば虐殺ショーで視聴者と解説陣が気まずい思いをする事もなくなるな

37 ：
妖術は雑魚専

38 ：
一時間選びそうで番勝負まで勝ち上がりそうな挑戦者って誰だろう

39 ：
叡王戦・ニコ生を泣かせ続ける男TKM

40 ：
>>38
早指しが得意な棋士が挑戦者になったとしても誰も選ばんやろw
持ち時間は少ないより多いに越したことはないし

41 ：
藤井は大山レベルの棋士にはなれるけど、羽生レベルの棋士にはなれん
記録を見ても羽生さん1人だけ次元が違う

42 ：
5局目以降のホテルのキャンセル代金ってドワンゴが払うんかな

43 ：
>>42
もともと番勝負なんだから決着ついたらやらんの当たり前の契約やろ
キャンセル料ないやろ

44 ：
>>42
番勝負の状況に合わせて都合よく対局場を提供してくれる契約というか約束はしてるやろ

45 ：
来年からようやくまともなタイトル戦になりそうだな

46 ：
王将戦でナベがやったみたいに、第５・６局と第７局の開催地に永瀬が行って、新叡王を祝う会でもやればいいんじゃない

47 ：
ああ見えて永瀬も気が使える子ということがわかった昨日の大判解説

48 ：
４６桂で高見の方がよいと思ったがそうでもなかったか

49 ：
持ち時間1時間対局に関してはチェスクロックで1時間は短すぎるきがするな
谷川九段の談を参考にするとストップウォッチだと40分相当くらいだし

それを考えれば90分くらいがいいんじゃないかな

50 ：
>>47
「（どうしよう、なんとかしなきゃ･･･）」とおろおろしてるのが分かってなんかおもしろかったわｗ

51 ：
常連の対局場って、そういう事態への理解があるのが普通だよね
常磐ホテル、天童ホテル、滝の湯、陣屋、指宿白水館、都市センターホテル

その点、椿山荘、沼津倶楽部、ホテルニュー越谷なんかは生意気だと思う

52 ：
>>43
どうだろうね。ホテルによって違う気もする。キャンセルされるのはどこのホテルも痛い。

53 ：
髙見うさんくさい妖術を放つも軍曹には全く通用してなくて哀れやな

54 ：
妖術(笑)て感じだな

55 ：
今回の場合、第４局で決まったとすると、常磐ホテルには、12～13日前にはキャンセルを入れられることになるが、
普通、団体予約でこれくらい前だと、キャンセル料はとられないことが多いかな。
団体予約と同じ契約なのかは分からないけど。

56 ：
再生数右肩下がりやん
持ち時間を考慮しても明らかに下がってる

57 ：
前スレ藤井オタが暴れまわってて草

58 ：
昨日見られなかったんだけど
終始永瀬ペースだった感じ？

59 ：
>>58
永瀬の圧勝

60 ：
>>51
椿山荘は別格やろ

61 ：
>>19
おいｗ
尚更、手合い違いやないかｗｗｗ

62 ：
>>57
多分レス番が飛んでいて気づきませんでしたわ

63 ：
>>51
ホテル側だってボランティアじゃないんだから

64 ：
常磐ホテルは慣れっこでしょ
いつもそんな感じになる日程の時に入れられる
逆に考えるとタイトル決定のタイミングにくる場合もある

65 ：
>>59
ありがとう
防衛無理そうですねえ

66 ：
>>63
半分ボランティアやぞ

67 ：
八代が朝日杯優勝したようなもんで、C2では昇級できないがそこそこ強い棋士
まぐれでタイトル取っただけで高見は何も悪くない
一年後にはみんな忘れてて何も言わなくなる

68 ：
だから理解があるとかボランティアとかそういうウェッティな話ではなくて、
フツーに番勝負の結果次第で実際には会場にならない可能性があるのに一々キャンセル料払うとかそんな馬鹿な話はない
最初からそうなる可能性も織り込み済みで契約してるというだけの話だろ

69 ：
>>66
だからこそせめて残り半分くらいはちゃんと儲けが出ないとやってらんないだろう

70 ：
常盤ホテルは天皇も泊まったことある名門ホテルみたいだけど、よく便利屋みたいな使われ方で耐えてるね
陣屋は潰れかけで仕方がないと思うが

71 ：
>>65
防衛とかって次元じゃなくて、果たして一矢報いることができるか？って感じになってる。

72 ：
だいぶ前になるけど、田丸のブログかなんかで「番勝負が終わってしまい開催されなかった旅館・ホテルにキャンセル料はでない。ただ翌年以降優遇される場合がある（第４局までにいれてもらえるとか）」と読んだ気がする。
最近はどうなってるのか知らんが。

73 ：
調子に乗ってた高見がその酬いを受けるまであと1戦

74 ：
第1局 4月06日(土) 11時開始 持5時間　 　 高見叡王 ●－○ 永瀬七段 先　台湾・台北市 圓山大飯店
第2局 4月13日(土) 10時開始 持5時間　先 高見叡王 ●－○ 永瀬七段 　 　北海道 北こぶし知床 ホテル＆リゾート
第3局 5月04日(土) 14時開始 持3時間　 　 高見叡王 ●－○ 永瀬七段 先　長崎県 史跡料亭 花月

なんやこれ・・・

75 ：
>>70
こういう記事あるよ。

https://www.e-aidem.com/ch/listen/entry/2019/04/24/103000

76 ：
>>51
沼津倶楽部は今は違うけど以前は九段ハウスと同じ会員制クラブだったから
金出せば入れるような所じゃなかった
微妙な季節にやるのに欄間外してしまってエアコン全然効かないから
ここ数年対局者が暑さと湿気への耐性を試されてる感じになってるのどうにかして欲しい
海の近くで塩混じりの湿気だし一昨年はゲリラ豪雨の翌日で湿度80%超えてて
あれは流石に気の毒だった

77 ：
静岡開催は青野という悪者の仕業だろ
聡太くんもいることだし今後は静岡やめて名古屋にしたほうがいい
聡太くんがA級行く頃にはA級最終戦を名古屋でやればいい

78 ：
ナベとみっちりVSして何故3連敗4連勝出来たのかなど色々聞き出すしかない

79 ：
>>78
やはり渡辺トレセンで鍛えてもらうしかないか..
あそこは調教師天彦もいるしな

80 ：
>>77
A級最終局の静岡開催をいつまでも続けるのなんて利権の匂いしかしないから
一刻も早くやめたほうがいいと思う

81 ：
>>72
毎年の開催見てるとそういうケースもあるけど、常盤ホテルなんかほぼ後のほうだよ
宿側にもなんらかのメリットがあるのかもしれない
開催された場合の宿泊料などが割高になるとか

82 ：
>>81
逆じゃね？
その地方の気候や名産物によって繁忙期は違うし閑散期など比較的余裕のある時期に対局場としてタイトル戦を迎え入れることで連盟側と施設側がwin-winの関係になる

83 ：
>>77
最終局浮月楼は静岡市との契約
自治体と組んでる以上そんなに簡単に動かないと思うが

84 ：
役所というのが結構悪かったりするのが日本の風土

85 ：
>>77
名古屋は杉本がでしゃばってくるからいらんわ

86 ：
>>80
東京将棋会館を使った開催をいつまでも続けるのなんて利権の匂いしかしないから
一刻も早くやめたほうがいいと思う

87 ：
聡太くんは棋界の天皇だから、今後は聡太くんを軸に動く
関西の会館が名古屋に移るかも

88 ：
>>74
順当

89 ：
永瀬がタイトル奪取するのは順当でも永瀬が4連勝するのは順当ではない
ってレーティングに詳しいひとが言ってた

90 ：
高見は叡王戦諦めて順位戦に集中することだな
アホみたいに当たりが楽だから、ここで昇級できないと一生C2のタイトル経験者の金字塔

91 ：
>>74
叡王ではストレート以外は認めてない
たくさん試合やると費用がかさむから

92 ：
>>89
2割5分打者の4タコみたいなもんだからわりとよくある

93 ：
叡王()は台湾と北海道と長崎と広島に遊びに行けてよかったよね
山梨や伊豆くらいならいつでも行けるし

94 ：
>>89
高見の心はポッキリ折れてしまってて闘志がないから無理やで
「運命は勇者に微笑む」らしいけどヘタレには微笑まない

95 ：
高見の今の顔は完全に負け犬の顔だな
もう復活は無理だろう

96 ：
>>91
最初から五番勝負にしろよw

97 ：
>>90
http://hissi.org/read.php/bgame/20190505/TWJnTk1aYzgw.html?thread=all
ID:MbgNMZc80

気持ち悪いんでしんでください

98 ：
>>93
ご褒美旅行でドイツにも行かせてもらったんやで
もう思い残すことないやろ

99 ：
GWに余裕かましてイベント出まくってたツケだよ
いくらでも断れたろうに 結局目立ちたがり屋のパリピ
天彦だって一瞬ですぐ帰ったじゃん

100 ：
>>89
普通4局やれば一発くらいは入るんだけどね
第１局がその一発の予定だったのかもしれん

101 ：
ドイツ旅行というのがわからん
そういうことしてるから潰れたんだろうな

102 ：
>>42
祝う会を開くらしいよ
王将戦の時はそうしてた

103 ：
今期叡王にも海外旅行プレゼントしないと不公平だわ

104 ：
永瀬は海外行くより蒲田道場行くほうが幸せやろ

105 ：
まあ高見は十分エンジョイしたろ

106 ：
永瀬は海外旅行より高い盤駒あげた方が本人も喜ぶし経費も安く済むだろ

107 ：
高見本人もタイトル穫ったことでやることが増えて精神的にもきつかったって言ってるし
なんか心配

108 ：
>>107
そんなこと太地先生も菅井も言ってなかったよね

109 ：
>>107
棋士がタイトル取ってきついって…
なんでプロになった!?

110 ：
>107
といいつつ、本人が「依頼された仕事は断らない」というポリシーで
全部受けてたんでしょ？
そこを曲げてセーブしてもよかったんでは

111 ：
>>103
最初からその予定（優勝者には海外旅行の副賞アリ）だったのかは知らないけど、
少なくとも「ドイツに行きたい」とおねだりしてたのは放送されてたよ

112 ：
>>107
典型的なかまってちゃんだな
高見はそういうことを口に出すから嫌われる

113 ：
>>106
盤駒の方が高そうな気もする

114 ：
叡王戦を続けていれば、一文字駒の高級品も出回ってくるのかな？

115 ：
>>107
いつ言ったのかわからんけど少なくともタイトルを失ってから言うことだよな
高見そういうとこだぞ

116 ：
>>106
永瀬の場合ドイツより名古屋への新幹線の往復券と宿泊券をたくさんもらえたほうが
喜びそうだ

117 ：
>>111
そもそもなんでドイツ？

118 ：
ドイツ旅行プレゼントされて、
やること多くてキツかっただと？
こいつはやっぱりタイトルホルダー失格だな

119 ：
>>32
あれ取れてたら4タテ食らうことはなかったかもね

120 ：
>>108
菅井はしらんが太地は言ってたな
仕事と露出度が一気に増えて人生のステージが変わったって

121 ：
順当にいけばもうこのまま失冠として、次にタイトル挑戦できるのはいつになるのか全然想像つかん
そう考えるとやっぱりタイトル戦ってのは挑戦者になるだけでもすげーんだと改めて思う

122 ：
>>121
高見の場合、次のタイトル挑戦がいつになるかはある意味簡単に想像できる
次の機会はないという意味だけど

123 ：
>>108
太地は言ってた気がした

それを探しに2018王将リーグ特集を見たらマジでヤバいリーグだったなと改めて思った
あと甲冑写真の並び順の気の使い方が凄いとも思った

124 ：
菅井は言わない
王位戦防衛のさなか、菅井杯の日にダブルブッキングされて、朝岡山で開会式、京都のイベントに昼から移動して最後までニコニコファン対応だった
菅井杯で表彰式までいたかっただろう、挑戦者豊島はイベントも出ず涼しい部屋でゆっくり研究してたのに

125 ：
>>122
ちょっと一般棋戦ぽい戦いだったからね
でも一度でもここまでこれる棋士ならまた来れるとマジレスしとく

126 ：
それにしても菅井太地羽生久保高見天彦とタイトルホルダーが整理されるスピードの早いこと
乱立戦国時代なんてなかった

127 ：
まだ戦国時代だと思うけどね
渡辺豊島のいずれかが最低四冠取れば別だが

128 ：
>>107
じゃあ待望の失冠だよね
一年おつかれさん

129 ：
名人→豊島
叡王→永瀬
竜王→永瀬

で、戦国ならぬ三国時代になる可能性も

130 ：
>>127
豊島には頑張ってもらいたいが、豊島はナベに弱い・・・。

131 ：
豊島と永瀬に強い渡辺の時代になってまうやんけ

132 ：
ナベは20代のときに果たせなかった四冠王を狙ってるかも知れない

133 ：
>>132
>四冠王を狙ってる
いや、五冠でしょ？　来年の5月末頃までスケジュール組んでいるはず。

134 ：
四冠だと谷川米長と同じで時代の覇者とはいえんかもな

135 ：
豊島と永瀬にタイトルを一旦取らせたうえで、ナベが根こそぎ奪う構図ｗ

136 ：
>>135
さすが策士だなw

137 ：
>>135
永瀬は羽生キラーだからな

138 ：
>>127
ナベが2冠以上持ってれば戦国時代という感じでは無いかな
豊島はまだ防衛してないからわからないけど2冠以上防衛できれば（2冠を両方防衛出来たのは過去、ナベ・羽生・久保・康光・谷川・中原・米長・大山くらい）ナベ豊島時代かも

139 ：
>>99
それでバタバタして疲れてるは主催してるドワンゴに失礼よなw

140 ：
忙しいのを言い訳していいのは会長位だろ(本人はしないけど)
殆どの棋士が1番忙しい人は会長って言う位だから
なお次の会長は会長になって弱くなるって言い訳出来ない模様

141 ：
高見は配慮が行き届いてるようで結局三流の人物だったということだろうな
そういう人間を引き寄せた叡王戦にも問題があったんだろう
なんせ歴史のないタイトル戦だからな

142 ：
身の程も知らず複数冠を真剣に狙ってますんでとか
息巻いてたC2棋士がいた気がする

143 ：
永瀬は絶対A級棋士になるとみんな思ってるだろうけど、


高見はタイトル経験者だけどA級まで上がってる未来がまったく見えないもんなぁ・・・

144 ：
お笑い芸人でも大部分は一発屋で終わるからなあ
将棋指しも同じ
太一とか

145 ：
>>106
ピンきりとはいえ普通に旅程組んだら高い盤駒のほうが旅行より高い
10万円の部屋数連泊して往復ファーストクラスにしてもヘタするとタイトル戦ででてくるような盤より安い

146 ：
>>123
あれはライブドアニュースに先に出たけどスポニチの企画なんで
さすがに王将戦何十年も主催してないよ
抑えるところ抑えてる
ドワンゴはそういうとこ全然だめだね

147 ：
>>143
A級どころかC1に上がるビジョンすら見えへん

148 ：
>>138
ナベ豊島に集めた後
聡太が統一かもしれん
ナベには朝日で、豊島には非公式で勝ってるから、この二人を苦手な感じしないし

149 ：
>>106
高見は盤駒も貰ったろ

150 ：
高見に好感を持ったことが一瞬たりともないから○○○としか言いようがない

151 ：
>>147
今期は昇級のチャンスなんだよ
これ上がれなければ逆に万年C2だろうが

152 ：
>>146
そうなんだ
どうりで

>>148
若い世代でナベより終盤強くなりそうなのは藤井くらいだしね

153 ：
前期の金井さんもリードしてたけど終盤逆転負けしてた。
今期も第一局高見叡王優勢だったが逆転負けをした。もう完全に4-0の流れなのかな。
次は先手だけど横歩の対応は絶対考えなきゃだし、もしかしたら振り飛車だってあるかもしれない。
追い込まれた叡王は準備だけでも大変だ。

154 ：
>>152
ライブドアニュース掲載版が完全版で紙面には白黒写真・ダイジェスト版インタビュー
インタビュアーはスポニチ記者
なので注意して読んでると罰ゲームの話とかスポニチ視点での発言がインタビュアーからちょこちょこある

155 ：
>>112
東竜門ツイで「告知したいことがあるから個人垢でツイッターやりたいけど、心無いコメが苦手だから保留」みたいなことを態々呟いてて
こういう所がなーって思った

156 ：
>>155
755はなんだったんだろう
サイバーエージェントの藤田との付き合いで始めたのかな
https://7gogo.jp/bzKkzSqiZsQG

157 ：
双方向にファンとの交信をしたい棋士もいるんだろうけど2ｃｈのノリで書き込むバカが多いから仕方ない
ナベブログも昔はコメント欄あったんだよな

158 ：
>>156
CAの仕事した時に勧められてみたいなことどこかでいっていた
それみてても高見はブログのほうが向いてそう
ツイッターは１４０字にぴしっと収める能力もいるから他のSNSと違った技術がいる

159 ：
3戦目でこれだけ追い込まれてるんだから次は更に目が死んでそうだが

屋敷もこんな感じだったんかなあ

160 ：
>>120
言ってたね
一冠でこの忙しさなのだから常時複数冠の羽生先生なぞはどうやってこれをこなして来たのか想像も付かない、みたいなこと
タイトルホルダーになると我々が思っているよりずっと雑事に時間を取られるんだろう
この件で高見を責めるのは可哀想だと思うわ

161 ：
羽生は一番忙しかったのは六冠→七冠の頃と2000年度の89局+五冠王の頃かな

162 ：
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2019/05/04/img_0675.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2019/05/04/img_0676.jpg
感想戦では眼が死んでいるな
次局迄に眼に生気は戻るのだろうか

163 ：
なんで目がRの
まったくかなわないって悟ってしまったのかな？

164 ：
このまま失冠だと、初代竜王の島と同じ道を歩みそうだ・・・。

まあ、島は羽生相手に3勝4敗で失冠だから、遥かにマシだけどね。

165 ：
>>159
屋敷失冠のときのことは鬼六先生が書いてるけどいま読んでもちょっとこう辛い感じ
不眠で悩んでいたらしいね

166 ：
>>160
茶王戦のときに谷川になぐさめられてたね
タイトル登場の多い豊島と同じようにできなくても気にするなみたいな
あれは谷川の優しさを感じたわ

167 ：
1,2局は優勢からの逆転負け
仲間からも「優勢に慣れてないから、そこからの踏み込みが足りない」と言われる
じゃあ劣勢から巻き返して逆転勝ちできるかというと、3局目のようにそのまま負け
どちらにせよ勝つビジョンが見えなくて、あの落ち込みなのかと

168 ：
>>164
ずいぶん高見の評価が高いんだな
島は竜王取った時点でB2だしそのあとタイトルにも四回挑戦してA級にも長くいたよ

169 ：
まぁ去年王座も王位も防衛できなかったし、今なかなか防衛が難しい時代ではあるよね
仕方ないといえば仕方ない

170 ：
前日インタからして弱気だったからなあ
リフレッシュ期間が空いても経験無い事だし対処の仕方が分からないのかもな
去年は4連勝で負けから立て直す必要というのが今年が初体験だもんな

171 ：
次局はマジックミラー号でやったら勝てるかも

172 ：
第一戦始まる前までは、連勝中だったしやや自信ありの気配だったんだけどな。
初戦で大逆転負け二戦目完敗、藤井に逆転負け、の三連敗で自信喪失状態になったな。
基本メンタルが弱いんじゃないのかな。
三戦目は劣勢になったら雰囲気も悲壮感ただよってたしな。
永瀬の場合は弱いから負ける。ならもっと努力しようみたいに思考かシンプルで前向き。

173 ：
>>164
時代と時代の狭間、群雄割拠時はタイトルホルダーが長続きしないね
前王座も前王位も前叡王も防衛できず失冠

174 ：
タイトル戦三回目(羽生とナベ相手にフルセットの末敗北)と、タイトル戦二回目(格下相手に4タテ)では、あまりにも経験値が違いすぎる

175 ：
今の高見りゅうおう五巻の九頭竜状態になってそう
現実はタイトル取られちゃうけどな

176 ：
羽生棋聖　防衛失敗
菅井王位　防衛失敗
中村王座　防衛失敗
羽生竜王　防衛失敗
渡辺棋王　防衛成功
久保王将　防衛失敗
高見叡王　防衛失敗濃厚
佐藤名人　防衛失敗濃厚

うーん

177 ：
高見はネガティブなこと言い過ぎなんだわ、「弱いんで」とかさ
言葉は潜在意識に影響与えるからネガティブなこと言わないほうが良い

178 ：
>>162
何でこんな後頭部から前に髪の毛持ってきてるような不思議な髪型してるんだ？

179 ：
>>176
ナベだのブーハーだの平気で防衛してるから感覚麻痺するけど
防衛戦はやっぱ難しい

180 ：
>>176
ほとんどレートが上の方が勝ってるな。
広瀬渡辺戦は広瀬がやや上のほぼ五分だったけど、渡辺が上昇中で広瀬が下降中だったから勢いの差がそのまま出た

181 ：
ここまで追い込まれると、高見はナベに3連敗4連勝の極意を聞きに行くしかない・・・。

182 ：
さすがに初防衛戦でストレート負けは締まらんな
太地にしろ菅井にしろフルセットまでいったわけだし

183 ：
永瀬さん応援だけど、1時間観たいから来週はたかみーがんがれ超がんがれ！

184 ：
>>181
あれはなぁ・・
3連敗から1勝返したのが奇跡の打ち歩詰め局だからなぁ
ああいう奇跡に近い対局があって、棋界初の4連勝につながってるわけであって・・

2008/11/28
https://i.imgur.com/OrZDPaN.png

まぁ高見にもこうした奇跡に近い対局が求められるわけだが
もちろん不可能ではない
何が起こるかわからない

185 ：
第1局目とか最後のポカしなければ後手でもいけてたし普通に勝ちも見えてたからこそ
まだ期待したいんだけどなぁ
次回は持ち時間短くなって初の先手だし短い間にメンタル回復できればいいけど

186 ：
昨日は対局前のインタビューからして心へし折れてたから
最終局もひどい将棋になりそうだな
プレッシャーは当然あるにしろタイトル戦二回目なのに
なんでここまでメンタルｇｄｇｄになるのかがわからない

187 ：
>>181
それってナベみたいな相手に勝てる棋力がある前提の話だろ？

188 ：
>>177
先ちゃんが言霊を信じているから、コラムにネガティブなことを書くの怖いって言ってた

189 ：
>>162
思った以上に辛い表情してるな…

190 ：
高見は一生Ｃ級でも納得しちゃう棋士だな
タイトルホルダーにこんな感想持ったのは初めてだ

191 ：
>>155
神崎みたいに鍵垢でやりゃいいじゃん。
気にくわないやつはブロックしていけばいいだけだよ。

192 ：
賞金は高いけど一番格の低いタイトルだ
この程度のプレッシャーで押しつぶされるならタイトルホルダーの器じゃないってことだろう

193 ：
七番勝負がストレートでは味気ない
蹴手繰りでも猫騙しでも仏壇返しでも一番は返して欲しい

194 ：
>>191
なんかそれ一番カッコ悪い
一般人ならともかく

195 ：
>>170
>>174
永瀬は新人王も加古川青流も取ってるから若手棋戦を含めて番勝負や移動・宿泊・付帯イベント付きの対局の経験がある
直近でも菅井と三番勝負やってからの七番勝負
高見はなにもなくて去年の叡王戦七番勝負がプロ入り初の番勝負
経験値が違いすぎて、ちょっとかわいそうだわ

196 ：
>>150
◯◯◯=頑張れ

197 ：
>>194
糸谷とかずっと鍵アカだけどな
SNSでのファンサは西遊棋の当番だけで十分ってことだろ

198 ：
>>191
神崎のやった事もし見てたら鍵垢みっともないって思うかも

199 ：
経験値が劣るから（舞台慣れしてないから）かわいそう…なんて憐れまれるとか
棋士としては屈辱だと思うが

200 ：
そういう意味では永瀬も同じ穴の狢のような気がする
性格的に

201 ：
ダニーって鍵とはいえ個人アカウントもあるの初めて知ったわ
西遊棋のみてると妙にツイッター慣れてる感あったけどそれなら納得

202 ：
>>199
屈辱なら勝てばいいんだよ

203 ：
>>186
二連敗でへし折られてるようじゃイカンわな
最近でも広瀬だって完全アウェイの中連敗スタートから巻き返したりしてるし

204 ：
むしろ糸谷の鍵アカ知らない人がいることに驚く
しょっちゅう将棋板でも話題になってたと思ったけどな

205 ：
>>181
なに高見？
叡王の座をストレートで永瀬に奪われそうだって？
逆に考えるんだ
「あげちゃってもいいさ」と考えるんだ

206 ：
仮に永瀬じゃなくて菅井が挑戦者だったらここまで高見もボロクソ言われてないと思うわ
菅井はタイトル経験者だし、実績、棋力、タイトル経験の全てが高見より格上

207 ：
告知垢なのに鍵つけちゃ意味ないやろｗ

208 ：
そんな深刻そうな顔されてもって感じするねえ

209 ：
>>203
広瀬はA級だから
叡王以外パッとした実績がない高見とは精神的な支えが違う

210 ：
公式に鍵垢つけるくらいならやらない方がマシ
宣伝ツールなのに非公開にする意味が解からん

211 ：
>>205
そういや一歩竜王がそんな話だな
当日の朝これが和服着て指す最後かもしれないと思ったから、思いっきり楽しむことにしたっていう
（現実には翌年のJT杯とかあるわけだけれども）

212 ：
まだ宿の予約キープしてるから、頑張ってと言うのは、今の高見にたいして励ましになるのか、プレッシャーにしかならないのか
郷田金井解説見たいよ～‼

213 ：
Twitterが宣伝ツールに使われるようになったのなんてこの10年くらいだぞ
本来はSNSなんだから個人の社交の道具だよ
糸谷の鍵アカのほうは公開にしてる人のリプライがあってはじめて発言わかるんで
友達の一般人だけ一方的に晒されてることがあって、いろいろかわいそうだった

214 ：
高見叡王はこれからの棋士人生含めても最も華のある一年だっただろうな。失冠は心にくるところもあるだろうけどきっと高見がおじいちゃんになった頃には通算タイトル1期取れたことを誇りに思ってることでしょう。

215 ：
前期今期も華のない棋士同士のカードで
内容も一方的でファンを唸らせる名局もない
まったく主催者泣かせだな

観る将向けのタイトル戦なんだろうけど
もう少ししっかりしてほしいねえ

216 ：
C2四天王は高見叡王、八代七段、三枚堂六段、佐々木大地五段

217 ：
永瀬は電王戦FINAL一番の功労者かつヒーローなんだから、永瀬叡王はドワンゴとしても願ったり叶ったりだろう

218 ：
>>213
Twitterが日本で普及したのもこの10年

219 ：
>>216
大地じゃなくてこーるのような気がする

220 ：
うん、そこはこうるちゃんだな。

221 ：
>>213
10年も前からだろ

222 ：
大地はそのうち抜け出して羽ばたくわ

223 ：
高見叡王複数冠狙ってたんじゃなかったっけ？

224 ：
2008年　メニューが日本語のツイッター日本語版誕生

225 ：
永瀬タイトル取れたら泣くのかな
全くキャラに合わんぞ
高見は泣いてたけど

226 ：
>225
泣かないと思うなー
軍曹の目標はもっと高そう
他の棋戦でも挑戦者になれそうだしね

227 ：
永瀬は意外と泣くだろうな
２２００万の涙は美しいぞ

228 ：
泣くわけない

229 ：
渡辺みたいに永瀬のタイトル獲得に立ちはだかってきた棋士に勝って初タイトルなら泣くかもしれないけど相手が高見じゃ泣けないかな

230 ：
まだ10年とか何年に日本語メニューになったとか、そんな話じゃないだろ
人気商売が、今からツイッターはじめるのにわざわざ鍵垢にするのがナンセンスだって話だろ
むしろ感じ悪いと思われることもあると
知り合い同士でわいわいやりたいだけなら、「ツイッター始めます」なんて言わないで勝手に鍵つけてはじめればいいだけのこと（もうやってるのかもしれないが）
もしくはfbやlineでもなんでもいいし

デブがなんで鍵垢にしてるのかは知らんが

231 ：
さすがに4-0だと泣かなさそう

232 ：
>>221
いつからツイッターあると思ってるんだよ

233 ：
むしろ高見が泣き出して永瀬が泣くタイミング失いそう

234 ：
ただね、特になにか強く発信したいものがあるわけじゃないならやらないのが賢明だね
レス返すの面倒だろうし、一言一句気を遣うだろうし
棋士にとって良い棋譜を残すことが本分で、あとは中継解説でニコニコトークしてりゃ十分だと思うが

235 ：
みんな次々に失冠するがたかみーが一番悲愴感だだよってんだよな
やはり持ってる実績が違うのか　タイトルホルダー常連は切替えが上手いのか…

236 ：
>>181
ナベよりも昨日の立会人に聞けばよかったのにw

237 ：
永瀬七段は机の上に２２００万置いて号泣だろうな

238 ：
あの人は今　 元プロ棋士 高見 泰地さん（35歳） 

2029年、叡王戦。 それをテレビで見つめる男がいた。 
18歳でプロ入り、若手として将来を期待された高見さんだ。 
「あの頃は若かったですね（笑）」若き日を回想する高見は、どこか寂しげだ。 
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。タイトル戦で、俺が永瀬相手に4連勝する夢を」 
高見さんは２5歳の時にタイトル防衛に失敗、再びタイトル挑戦へ向けての戦いを続けたが 
結局その後はタイトル戦に顔を出すことは無く、突然の引退宣言をした。 
今は師匠の将棋センターで事務を担当する傍ら、地元で将棋の指導をしている 。
少年将棋チームの旗に書かれたチーム名は師匠の石田和雄氏によるものだ。
「おひさしぶりです」。横浜駅東口から歩いて5分。 
高見将棋教室と書かれた白亜の三回建の建物の前で数年ぶりに会った高見氏は言われなければ元プロ棋士と
思えないぐらいスーツ姿が似合っていた。
「一去年の４月に教室を開設しました。旗の文字は師匠に書いて 
いただきましたし、激励の言葉もらいました
今年は県の大会で成績を残せましたし、そのうち奨励会に子供を送り込みたいですね」 
高見さんははにかみながら語ってくれた。
かつてのタイトルを争った永瀬二冠の竜王戦での藤井聡太竜王との七番勝負について尋ねると… 
「知ってます？僕もタイトルホルダーだったんですよ」と、おどけ 
「俺も才能さえ有ればって…歯がゆいですけど」 
「今はもう現役に未練はありません。今は教え子を奨励会に送り込んでプロになれるよう、 
がんばるだけです！」 
（写真）

239 ：
永瀬は泣かないだろ

240 ：
むしろ泣くのは高見叡王だったりしてな
もう２度と会えない叡王位かも知れないしな

241 ：
>>191
奨励会員の鍵は分からなくもないがプロ棋士の鍵はおかしい
どうしても私的に使いたいならHN設定して誰の垢なのか特定されないようにしてやれと思う
使い方分かってなさすぎ

242 ：
>>238
違うな
2029年には叡王戦はすでにない

243 ：
>>241
同意

244 ：
永瀬はナベに番勝負負けた時泣きそうな顔してたけど今回は叡王取っても泣かないだろうねw

245 ：
>>235
まだ失冠してないのに悲愴感

246 ：
子どもの頃は何もできなくて唯一人並みにできたのが将棋。将棋で生きていくしかないと思ったけどその将棋も周りの天才に比べたら自分は才能がない
だから全てを犠牲にして努力を重ねてきた。それで棋士になってタイトル挑戦もしたけどあと一歩届かなかった
それを才能のせいにするのではなく自分がもっと努力すればいい、そうすれば強くなれると信じてきた
タイトルを獲るってことは永瀬の今までの努力が報われる瞬間だと思う。とはいえ道半ばだろうから泣きはしないだろうがｗ

247 ：
>>241
まったくだ

248 ：
まだ7つ足りないですね とか言ったら一生永瀬応援するわ

249 ：
高見叡王は心機一転白スーツで叡王第４戦に挑んで欲しいな
確か囲碁界で白スーツの棋士いたような

250 ：
>>241
いや別にいいだろ
本名アカなら絶対棋士としてオープンに振る舞わないといけないってどこの村の掟だよ

251 ：
それでもまだ・・・1日で1時間2局という変則マッチが残ってるから・・・折れずに頑張れ

252 ：
白装束で来て欲しい

253 ：
>>181
極意なんかないやろw
打ち歩詰めで勝ちが転がり込んできた局も羽生がノータイムで着手してたら全く読めてなかったし投了するつもりだったと発言してるし
中村もカド番に追い込まれた時に開き直るしかないと言ってフルセットまで粘ったし結局は高見には全く気概がないのよ

254 ：
>>203
広瀬はあの時点で羽生より強いか、少なくとも互角の力があった
一方、永瀬と高見は棋力そのものが違いすぎるわな

高見は負けをズルズル引っ張り過ぎ
この間のNHKの番組で羽生が「勝手も負けてもすぐ忘れるのが大事」とかって言ってたけど
確かにメンタルを保つにはそれが一番良いんだろうな

255 ：
>>244
あの時は解説の勇気もちょっと泣きそうになってたなw
しかしナベはホント、ヒール役として最高だわw

256 ：
>>235
「板谷一門」っていうくくりがあって、そのなかではタイトル取った人いないからな
本人がいくら口で否定してもいろんなものしょわされてる感がぬぐえない
斎藤もある意味そうなんだけど、神戸組というくくりでみれば内藤がいて谷川がいる
中村太は師匠があれだけタイトル取ってりゃそういう怨念とはまあ無縁でいられるだろ

257 ：
>>250
まったくだ
しかも糸谷のツイッターは名前出してるわけじゃないんだよね

258 ：
>>250
別に好きにすればいいけどそうまでしてやるメリット少ないよ
鍵垢じゃ宣伝が行き届かないし
俺がもし見かけたら偽垢を疑うわ

259 ：
>>257
ダニーの垢の事なんて言及してないぞ
自分が批判してるのは神崎先生、それから実名垢なのに鍵にしている某若手

260 ：
>>259
神埼さんは正直ちょっとみっともないとは思うけど
別に実名アカで鍵かけててもいいだろ頭おかしいよ

261 ：
>>260
スタンスの違いだけで頭おかしいはないだろ

262 ：
>>238
糞が出るほどつまんねー

263 ：
SNSなんて好きにやったらええやん
実名だと鍵アカ禁止とか何をえらそーにｗ

264 ：
鍵垢にするのは勝手だけど自分の好きな棋士が鍵垢持ってると知ったらがっかりするので気づかれないようにやって欲しい

265 ：
>>256
太地は背負いまくりでしょ
最初のタイトル挑戦は棋聖戦、「どうしても獲ってほしい」と米長永世棋聖に言われて、後から病魔に侵されていたことを知る

二度目のタイトル挑戦の後はタイトルに絡めず、もうそういうところにいけないかもって
小学生名人戦は都成に敗れ、新人王戦は広瀬に敗れ、自分は2位にしかなれないのかと思ったこともあるとか

266 ：
>>263
実名だと鍵アカ禁止なんて極論、誰も言ってないんだがな

267 ：
高見叡王は和服どうすんのかなー
勢いで４着作っちゃったらしいけど

268 ：
お正月とかに着ればいいやん

269 ：
>>267
どうするって、4局分でぴったりじゃないか

270 ：
>>213
twitterは優秀なマーケツール
SNSとして日常的にいろんな人が使ってる前提ないと成立しない
情報拡散特化で活用するための道具
日常の使い方は人それぞれ社交で使いたいなら社交の道具になる
FBをOPENにしたのも同様
実名で語る情報の信頼度高いというのが売りでそこで企業垢が情報発信収集する
日常の使い方は使う人次第

271 ：
>>268
わろww

272 ：
神崎のは鍵かけた経緯がみっともないわけで
しかも似たような前歴ありだったから尚更

273 ：
てか、4枚なんだ
一時間対局の間に着替える分も含めて７枚作れば、ネタとして美味しかったのに
４枚ってフラグじゃん

274 ：
>>265
天国の米長に捧げるタイトルでもあったのね

275 ：
>>273
前期も作ってるから丁度手持ちが7着になってたかもしれないじゃん

276 ：
>>275
それは考えてなかった
そだね

277 ：
>>267
前期4着、今回2着だよ

https://www.shogi.or.jp/amp/column/2019/05/201906.html

278 ：
永瀬は過去2回もタイトル挑戦してるけど
和服は毎回レンタルしてそうなイメージ

279 ：
>>261
横だけど、スタンスの違いなら>>241まで言うこともないんじゃないかね

280 ：
レンタルとか面倒だろ
白瀧さんに全ておまかせが一番面倒じゃない

281 ：
>>267
JT杯があるから。。

282 ：
防衛するのが当たり前だった羽生ナベ辺りが異常なだけだろ

283 ：
>>279
著名人が実名でツイッターやる利用目的（一般には宣伝ツール）を考えたら
「使い方知らないんじゃね？」と思われても仕方ないよ

284 ：
盆踊り用

285 ：
二度とタイトル戦で着ない事前提になってて草

286 ：
現タイトルホルダーで一番和服持ってそうなのは天彦
お色直しするぐらいだし

287 ：
>>283
「使い方知らないんじゃね？」と思われても仕方ないというのは納得
だけどそこじゃなくって、『ならば「スタンスの違い」っておかしくない？』って矛盾を感じたってこと

288 ：
>>274
天国じゃない定期

289 ：
>>235
他に失冠したやつなんて他棋戦でも活躍してるやつだしそのうちタイトルにまた絡んでくるような人ばっか
高見くらいだろ？Ｃ2で他棋戦パッとしないようなやつ

290 ：
そういえばabemaの非公式では高見は永瀬倒してたんだなw

291 ：
>>283
著名人かどうかの線引きなんてできないんだし一般人として好きに使っていいだろ
永瀬の父親が実名でアカウント作ったら鍵にせずにラーメンの話だけやれって言ってるレベル

292 ：
>>256
板谷一門の悲願って板谷進 九段が東海地方にタイトルをって願っただけで進九段の父であり師匠である板谷四郎氏の弟子である石田の弟子が板谷一門の云々って語るのは少し筋が違うんだよなぁ
一門のエピソードとして美化して語りたかったから持ち出したんだろうけど語れるのは進氏の弟子である小林や杉本を筆頭にした直系だけやろ

293 ：
>>291
アンカー間違えてますよ

294 ：
>>286
さすがにナベやわ
数十着持ってるはずやで

295 ：
>>293
間違えてないぞ
棋士が著名人かどうかなんて判断できないことだし、「使い方知らないと思われても仕方ない」ことはない

296 ：
>>288
地獄って畜生だな

297 ：
>>286
現役タイトルホルダーなら渡辺だろ
天彦なんてまだタイトル登場6期しかない

298 ：
>>295
だから、上で「好きにしていい」と書いてるんだけど
棋士は著名人だと思うし「使い方を云々」は俺の意見ではあるけど、少数意見ではないと思うぞ

299 ：
羽生さんは１着１着が超高級和服な感じだね

300 ：
>>297
現役タイトルホルダーじゃないなら誰だろう(現役棋士で)
やっぱりタイトル99期の羽生かね
それとも会長やってたタニーか康光？

301 ：
スレチやしええ加減よそでやってくれんかの？

302 ：
>>300
まぁ登場136期の羽生だろう

303 ：
普通は着ないならネットオークションだわな
高見叡王また和服着れるよう頑張れ！

304 ：
>>301
確かにツイッターの話は脱線しすぎかもね
和服ネタならセーフ？

305 ：
>>238
チャレンジ精神は認めるが、センスがスゴく感じられない

306 ：
羽生以外だとナベは登場回数もタイトルも圧倒的すぎて逆に忘れてたわ
永瀬は着付け習うとか言ってたけどどうなるのだろうか

307 ：
タイトル防衛する気満々で和服６着も作って
現在0-3で0-4濃厚
タイトル防衛してから作ればよかったのに

308 ：
>>280
その白瀧さんがレンタルしてる

309 ：
白瀧さんのレンタル和服を返すとき、負けたときにはキッチリ畳む気持の余裕もなくなってクシャクシャになってしまう…みたいな話をどこかで聞いた気がする…

310 ：
何故2cｰのゴキブリ以下単芝に構うのか

311 ：
金井の和服は･･･
って思ったけど、なんか、高見ほどの悲壮感がない
何でだろ？
若旦那っぽいからかな？普段でも休日に着てそうw

312 ：
藤井七段がレンタルの和服着て
あれっどこかで見たようなと思ったら
高見叡王の和服がレンタルされてたら大爆笑

313 ：
白瀧さんは和服の管理の委託とレンタル両方やってる
どっちも日程に合わせて宿に必要なもの一式送ってくれて
着たらそのまま送り返せばいいシステム
>>309のは叡王戦で白鳥氏が白瀧さんから聞いた話を書いてて
戻すときはくしゃくしゃでも構わないと言ってあって
時々叩きつけたように届くものもあるって事だった
金井は和服の管理を委託していてとても悔しい負け方をしたから
感情を出さない金井の和服がくしゃくしゃで届いて欲しいって話だったね

314 ：
結局、金井の和服はどんな状態で届いたんだろうな
多分、きちんと畳まれてたと思うんだけどね
なんか、そういう風に悔しさを出す人じゃ無い気がする
ではどういう風にと言われても判らないけど

315 ：
形から入ると高見叡王のようになってしまうな
結局棋士は頭脳の格闘技なのに
藤井七段には白瀧さんのシステムフル活用して
２０代はレンタルでいいのかもな

316 ：
>>306
習った結果死装束

317 ：
>>313
あー、なかなか面白い長い観戦記だったね…なんだか懐かしいわ
叡王戦スレにも、物書きだと称する白鳥アンチみたいなのもいたの思い出す
そういえば解説で金井が出た時にお便りか何かに返答売る形でその研に触れてた記憶もあるわ
何故か何年も前のことのように感じる…

318 ：
>>317
アレのせいで金井のファンになって絶望した

319 ：
今回、観戦記がないから、なんかあっさりしてるのか
でも、本選に出場棋士へのインタビューとかも、ずっと前の事みたいだ
よせんから全部見られる棋戦って無いから、段位別予選と番勝負が頭の中で上手く繋がらないw

320 ：
和服作るのは税金対策の可能性ってある？

321 ：
>>320
経費にはできるだろうが、タイトル戦の時しか着ないだろうしさほど有益な節税とは思えないな

322 ：
>>319
ドワンゴ金に余裕ないからケチるしかないんやろ

323 ：
むしろ今回、高見に寄り添った観戦記つけてあげた方が親切だったかもね

324 ：
多分和服他にも使い道あるんだろ
イベントとか・・？いやあんまりないか
それだったらみんな持ってるもんな

勇気も和服着たりしてたけど・・レンタルかな

325 ：
勇気は自前だろ
NHK杯に棋王挑決も同じ和服だったと思う
ああいう風に意気込みを表すために和服着ても良いし
橋本みたいに冬場温かくて良いといいつつ他に入る服がないっていうのでもいい
中継が増えてるし花村先生みたいに普段着で和服で対局ってのも良いと思う
会長が和服が増えてる

326 ：
第4局のニコ生解説担当はナベだが
無駄使いって言われるぐらい
酷い対局になりそう。

327 ：
勇気はどんどんおかしくなってくと思う
和服着てみたりアベマトナメに入れ込んでたり
晴れ舞台を渇望してるようだががタイトル戦には出れそうもないから
ちょっとした注目のあるとこだと異常に真剣になっちゃって
そこじゃねえだろとｗ

328 ：
渡辺は勝敗サクッと見切り付けて解説やめちゃうから
4局を盛り上げることができるのかって思ってる
ストレートで負けちゃうとしても解説次第で見てる人は盛り上がるけど
そういうことができるタイプじゃないし
山崎とかのほうが良かったんじゃないかと思う

329 ：
現地は山崎糸谷の解説だから大丈夫だな

330 ：
>>329
ずっとそっち中継してたほうがよさそう

abemaもそうだけど棋力はもちろん必要だけど
それ以上にタイトル戦の解説はシリーズ自体を盛り上げる役割があるね
サクッと終盤でどっち勝ったって言い切っちゃうとそこで見るの辞めちゃう人もいるし
劣勢の方が良くなる筋があればそこが注目点になるし
そういう大逆転があるのが面白みでもあるから

331 ：
態勢決まったら解説やめてあの話をすればいい

332 ：
どの話？

333 ：
>>324
勇気はNHK杯決まってはじめてだから気合いれて和服作ったのはいいんだが
思いがけず初戦勝ってしまったので困って二戦目悩んだあげくやっぱり和服きたとか
自分でいっていたような……
なんというか自分で考えている天井と実力の間にも齟齬がありそう

334 ：
>>292
東海棋界ではそういう認識だね
>>256の認識は間違ってる

335 ：
去年は「金井、弱えー」と思ったけど、
今年は「高見、弱えー」だな。

去年、なぜ弱い２人が決勝まで行ったのか、不思議。
将棋界は、ガチじゃないのかな？
例えば、えらい人に指示されたら、わざと負けないといけない世界なのかな？

336 ：
>>332
三浦冤罪事件の話かな？
確かに双方向の場での説明になるけど

337 ：
高見の負けた時の落ち込みようがほとんど放送事故レベルだな
金井みたいに負けたときこそ胸を張って相手におめでとうございます
って言ってやれよ　将棋も弱ければ人間としても弱すぎる　

338 ：
>>335
予選でもでも本戦でも金井も高見も光ってただろ
見てないのかよ

339 ：
投了時もその後の大盤解説もずっとグニャグニャしてたのが残念だった

340 ：
その件なら渡辺が三浦に謝罪して連盟が慰謝料払ったことでもう解決したでしょ
これ以上なんか説明することある？

341 ：
>>337
金井は金井で、負けたのにサバサバしすぎで叩かれてただろ。
結局どんな状況でも叩きたい奴がいるだけ。

342 ：
>>340
説明の必要があるって言ったのは渡辺だから

343 ：
渡辺の解説は嬉しいわ 先手はこう思ってるとか後手は嬉しいとか 想像で笑わしてくれるし 終盤になったら流石永世竜王って解説してくれる 兎に角分かりやすい

344 ：
永瀬が叡王になって、やっと棋戦が正常化すると思ったら、主催者がつぶれて棋戦が終了するとは

345 ：
そう渡辺の解説は渡辺が流石っていわれる解説で
対局者に焦点が行かない

346 ：
>>327
たしかに
実際どうかは知らんが外から見てるとそういう感想になるな

347 ：
永瀬は高見にラーメンおごってやれ

348 ：
Abemaのコメで流れてたけど5期で叡王戦終了だってね
おつかれー

349 ：
終了なんですか。残念。

350 ：
>>328
終盤の寄せは対局者の見せ場だから解説が奪わないスタンス

351 ：
来年はやるという中途半端なところがいかにもダメ企業だな

352 ：
>>350
解説者という立場であっても対局者という立場であっても視聴者目線で物事を考えて立ち振る舞う超有能やからな

353 ：
>>335
そういうこと言って棋界全体を貶めるのはやめろよ
少なくとも高見も金井も強豪を倒して本戦に出たんだし、永瀬が高見を圧倒しているのもわかるだろ？
高見が永瀬に負けているのが誰か「偉い人」の指示だと思うの？w

354 ：
今年もストレートで決まって大会の胴元はコストが浮いてホクホクだな(笑)

355 ：
去年に続いて盛り上がらないタイトル戦だな

356 ：
>>256 板谷一門の悲願って板谷進 九段が東海地方にタイトルをって願っただけ

そうなのよ、
東海地方にタイトル持って帰らないと意味が無い訳、
杉本師匠にチャンスは無いだろうし、聡太が愛知県在住じゃないと成立しないんだな。
三重県出身の板谷四郎・進の親子は名古屋で住んで東海将棋会館（今は板谷記念館）で
将棋を普及して弟子育ててました。
俺の愛知県稲沢中学一年生の時の音楽の先生は板谷四郎9段の娘さんだった。
ちなみに稲沢市とは豊島二冠の生まれ一宮市の隣で名古屋市寄りですわ。

357 ：
せめて、去年の挑戦者決定戦が三番勝負にしていれば、高見ｖｓ金井はなかったのに・・・
去年が全てだね
叡王戦が１０年続くとは、とても思えない
正直、来年あるの？？？

358 ：
遺憾・遺憾、三重県在住の澤田を忘れとったわ、
彼も東海将棋会館育ちだから聡太が小学生の時から練習対局してる。

359 ：
解説はやはりW藤井がいいな

360 ：
逆にこういう棋戦こそいろんな意味で新鮮でおもしろいと思うw
来年は初めて永瀬の防衛戦も見れるし楽しみ

361 ：
結果だけ見れば永瀬がついに初タイトルゲットして防衛戦だからな
来年こそは盛り上がる

362 ：
来年防衛しても守るタイトルが消滅すんのか

363 ：
八冠無くなるの？

364 ：
ドワンゴは再生不可能やからニコ生が消滅したら叡王戦も終わるやろな

365 ：
叡王戦消滅ネタはもういいよ
そう簡単にタイトル戦がなくならない根拠は何度も言い尽くされてきたのに

366 ：
ドワンゴの叡王戦が終わるのは確定的だけど、叡王戦自体はスポンサー探して続けようとするんじゃないのかね？

367 ：
まぁ高見は一年間いい仕事したし
その流れがあるから永瀬もそれなりに仕事してれるでしょう
そういう意味では初代叡王が高見でよかった
最初から永瀬だったら…

368 ：
>>348
ソースはAbemaのコメってお前……
ソースは2chってよりアレじゃねーか

369 ：
サイバーエージェントが引き継いだら名前変えるだろうな
棋戦序列もスポンサー料8800万円の王将戦レベルで充分だろ

370 ：
タイトル戦の名称を守ることのほうが大事なので、スポンサーが変わっても棋戦名は変わらないよ（○○杯が付くのは別にして）
スポンサーがそのままで、それなりに継続された場合のでの発展的解消以外ではね

371 ：
>>366
縁起悪い棋戦名を引き継ぐか？
金出して主催するならオリジナリティのある縁起の良い棋戦を新設するのが心情ってもんよ

372 ：
>>108
そういうことは言ったらアカン

373 ：
> >330

その意味では天彦大夢戦はナベだからこそ最後めちゃ盛り上がったね
名人の勝ちですね。からのあ、まじか！はシビレた

374 ：
持ち時間変動は面白いから残したい。
AbemaTVトーナメントと合併して、棋聖戦の逆パターンで勝ち進むほど持ち時間が減る方向にすればどうだろ。
予選3時間、本戦1時間、挑決15分、番勝負はフィッシャーで1日で七番。
令和にふさわしいカオスな棋戦になるぞ。

375 ：
>>369
株主総会でabemaを売る気満々のコメントしたサイバーが？

376 ：
>>373
なんにせよ形勢判断や読み筋や一手の感想など
自分の感じた事をはっきり言うのがまず名解説の条件だと思う
自信が無いからってどっちつかずの曖昧な言葉でお茶を濁されるのが一番イライラする
分からないなら分からない、驚いたなら驚いたと正直に言えばいい
棋士が一生懸命考えて分からないならその難解さを説明すれば視聴者は感心するわけでさ
誰もバカにしようなんて思わない

米長解説に名局が多いのも米長が自分の言葉に責任持ってはっきり言うからだと思うわ

377 ：
叡王戦は第5期も無事やっていけるか微妙だな
既に破綻してるのに一年も持つか？

378 ：
５時間と７時間戦はいらない
３時間→１時間×２→３時間→１時間×２→３時間
の７盤勝負にしろ

379 ：
早指しタイトルマッチにしよう
2勝差がつくまで先後入れ替えて対局
先手後手の有利不利をキャンセルする

380 ：
賞金と対局料下げろよ

381 ：
鬼の目にも涙
軍曹の目にも涙

ストレートでタイトル奪取した終局後の永瀬感極まって泣きむせぶ姿見てみたいよ(´・ω・`)

382 ：
永瀬「経営努力が足りませんでしたね」

383 ：
>>378
五日制の七番勝負
一時間対局は間に二時間から三時間のインターバル(夕食休憩)を挟めば対局時間もほぼ均等
最終局のみ振り駒で先後問題なし
七番勝負でありながら会場は五つでよい
会場の負担も均等
予選の持ち時間も一時間と三時間
なぜ始めからこのルールにしなかったのか？

384 ：
1時間対局が選ばれないのは持ち時間が少ないのが理由じゃなく1日に2局やるダブルヘッダーが嫌なんだと思うぜ？

385 ：
>>384
いや単純に会場の問題だろう
最初の４箇所は抑えてしまっているから使わなくてはいけない
現行ルールだと１時間対局の収まる場所は５・６局目にならざるを得ない

386 ：
色々な試みをしているのは良いと思うな
2局くらいはe-sports風の会場でやってみるのも面白い
https://www.tech.ac.jp/team-e-sports/_assets/images/aboutus/bg01.jpg

387 ：
4局で終わるのも最悪だけど5局目で終わるのがもっと最悪なんだよな
大山鳴動して朝から1時間対局一発だけで終了、撤収

388 ：
そしたら、また金井が豊島の順位戦最終局の解説してくれるのかなw
聞き手郷田で

389 ：
>>383
誰もお前に意見なんて聞いてないからなww
「なぜ始めからこのルールにしなかったのか」(　･ิω･ิ)ｷﾘｯ
どんな妄想の世界に生きてるんだ？www

390 ：
どこも対局一発だけで終了なんだから
それはええやん

391 ：
(　･�ω･)ｷﾘｯ ← なんか山崎に見えるw

392 ：
文字化けしてしまったw
山崎に見えるのは>>389の顔文字ねw

393 ：
>>387
１時間対局は３セットマッチにすれば良かったのにね
それなら午前・午後・夜戦と１日に収まるし
何局目に持ってこようが最低４会場は使い切れる

394 ：
おまいらもうすぐ終了する棋戦の議論して虚しくならない？

395 ：
>>387
１時間対局は１局目が午後からなんだが

396 ：
今後の解説聞き手見ると中々楽しそうなのがあるね
山崎糸谷、夫婦解説、てんてー、金井郷田コンビ。現地の金井郷田見たいから次は高見勝てよ

397 ：
投了
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1124523128531472385/pu/vid/720x1280/9OkIrKbLNu9_Lrax.mp4

398 ：
>>338
見てねーよw
見るかよこんなふざけたエセタイトル戦
ネタかよ

399 ：
見ない棋戦のスレに煽るだけのために来てるのか
虚しくないか

400 ：
>>341
大して叩かれてなかったよ？
少なくとも今年の高見と比べたら全然

401 ：
>>342
ナベはしくじり先生に出ればいいと思う
「私はイチャモンを付けてタイトル戦の挑戦者を変更させちゃった先生です」

そうしたら許すわｗ

402 ：
>>121
三浦ですらタイトル戦登場5回
獲得1期だもんな

挑戦者になるのですらこんなに大変なのに
さらに奪取となるともっときつくなる

いままでの永瀬7段とか木村9段見てるとタイトルとるのがいかに大変なことかわかる

403 ：
そしたら許すわ←え？
誰やねんこいつw当事者同士で和解して全て丸く収まってるのにネチネチネチネチいつまでもgdgd言うてるガイジw

404 ：
なんで三浦がでてくるんだよw

本人か？おめーは

405 ：
>>292
いや高見自身が「板谷一門として、というのはないんですけど」とか折りに触れていうからね
ほんとに意識してなかったら口にのぼらないでしょ
しょわなくていいものまでしょいこんでる感がすごい

406 ：
出自にこだわる古風な人なのかもね

407 ：
あざといあざといと言われてたけど、思ったよりずっと真面目で繊細なタイプだよね
本人も知らなかったんじゃないかな

408 ：
>>406
まあ師匠のお供でなんどか岡崎いってるから
本人は周囲が思う以上に意識してるってのはあるのかも
出身地も横浜ってことにしてあるんだし、そんなになんでもしょわなくていいんだよって高見のインタビュー読むたびに思うわ

409 ：
期待されてないのに

410 ：
>>162
なんか金井に見えてきた

411 ：
>>341
高見はタイトル獲得後から何しても
裏目に出て叩かれてるねぇ
真偽は別として渡部女流王位と噂されたのも
良くなかったのかもしれないな

412 ：
>>371
引き継ぐにしても名前変更はありえるかも

413 ：
高見なんぞ塚田娘で十分

414 ：
>>411
あんなもん野月が悪い。
ホモはデリカシーなさすぎ。

415 ：
いきなり野月が被弾しててワロタ

416 ：
>>412
棋戦名が変わるなら何も引き継ぐ必要なくね？
名人戦や王将戦など歴史のあるタイトルなら名跡を残したい、システムを引き継ぎたいという感じになるかもしれないけど歴史もクソもない棋戦やぞ？

417 ：
王将戦とかならその名前に金払う値打ちあるけどね
立ち上げてすぐ主催者が破綻したタイトルなんか金もらってもいらんだろ

418 ：
アニメと政治と将棋がニコニコの３大コンテンツですって胸張ってたのにな

419 ：
>>367
高見オタってすぐに永瀬disるな
ほんと糞だわこいつら

420 ：
まあ、その胸張ってた人は首刎ねられたしな・・・

421 ：
将棋世界でも敢闘賞選考でタイトルをとったあとは物足りないって言われてしまってるしなあ
まあでも取ってからのプレッシャーのがまだいいんじゃね　勇気は取らない内から石田師匠に圧かけられてるし

422 ：
>>418
だから棋戦名もアニメっぽいのか

423 ：
今となっては羽生や聡太がこの棋戦取らなくて良かったな
永瀬が不憫ではあるが

424 ：
藤井が取ってたら状況は変わってたかも

425 ：
なんとなく邪推するに、事あるごとに「叡王戦いらない」「なくなれ」連呼してる奴らの何割かは
「もう羽生がとれそうにないタイトルなんて存在が邪魔」と思ってる節があって嫌なんだよね

なんでせっかく出来てくれた新しいタイトル棋戦を執拗に疎むんだか

426 ：
棋戦名からして叡智の王とか厨二だからな

427 ：
最近応援してる方が負けてばっかりだったが永瀬は大丈夫そうね
第3期含めて高見を応援したことは一度も無かったけど
対局前インタビューを聞いて高見の印象が変わったな

428 ：
（3年/5年/10年）で終わった序列3位のタイトル戦（）とか洒落にならんで！

429 ：
>>425
有りそう

430 ：
>>425
歪んでるな

431 ：
>>425
考えすぎ
だいたい、新タイトルなんて望まれてたのか？
７つもあるんだぜ

432 ：
>>425
昔からいたドワンゴ嫌いの人だと思うな

433 ：
>>425
ツイで羽生オタが叡王戦無くなれと言ってたのを見たが
それが理由だったかw

434 ：
釣られクマー

435 ：
>>425
まあ、折角悲願の永世７つコンプリートしたのにタイトル戦一つ増えちゃったからね
気持ちはわからんでもない
それに後々八冠獲る棋士が出てきたら羽生＞大山って言ってたブーメラン食らいそうだし

436 ：
>>425
なんで潰れるタイトルを擁護するのか？

437 ：
>>411
「出る杭は打たれる」って言葉が思い浮かぶ

438 ：
>>366
アベマトーナメントみたいに企画力さえあれば金も時間もかけずに面白いものが出来るから他に引き継がせたほうがいい
ニコ生は何やるにしてもダラダラやって金も無駄遣いして役所のお仕事レベルだわ

439 ：
ドワンゴがクソみたいな経営で今にも潰れそうなのは事実だからしょうがない
こんな不安定な企業に新タイトル創設を許した判断が間違ってたんだ

440 ：
>>418
アイマス・ボカロ・東方が三大コンテンツといわれてたのがそれじゃメディアや投資家受けしないから
適当こいてただけだしな
深い意味求めるのがどうかしてる

441 ：
>>437
単に、タイトルホルダーなのに戦績残してないってことじゃないのか

442 ：
高見叩いて永瀬叩いて羽生叩いて連休最終日もご苦労さんやな君ら

443 ：
>>441
そーいう意味では天彦も名人失冠を望む声が大きいけど大きな声で潔く投了を告げる様や、負けた後のインタビューや感想戦でもハキハキとわかりやすく受け答えする姿は支持されとるぞ

444 ：
高見のいやらしい目つきは塚田娘とお似合いだと思うの

445 ：
高見は今は辛いだろうけど失陥しても順位戦とか頑張って中堅棋士としての道を歩めばいいじゃん

446 ：
アベマトーナメントがタイトル戦になったら嬉しいが
フィッシャールールだからそうなる事は絶対ないのか？

447 ：
去年の高見は叡王戦と王座戦（本戦1回戦斎藤に負け）だけで他はさっぱりだったから

448 ：
アベマトーナメントの方が叡王戦の100倍面白いもんな
タイトル戦になって欲しいわ

449 ：
>>446
そんなに人気ないからなぁ

450 ：
来年以降は叡王戦ももっと接戦になるのでは？
今年のベスト4考えても

451 ：
アベマトーナメントは見てて疲れる
若い人は好きなのかね
まあ色々あればいいんじゃね

452 ：
過去に例がないけど別にフィッシャーがだめって規定もない
タイトル戦の持ち時間も叡王戦が出てくるまでは
1時間なんて考えられなかったが現実に出来たし
持ち時間が切れたら59秒未満の早指しのタイトル戦も前例はないが
女流までいれると過去持ち時間25分切れたら40秒というものあったから
今後予算の問題でタイトルを維持するのが短くなったら
叡王戦以外でも持ち時間がさらに短く
切れたら59秒未満のタイトル戦が出てくるかもしれない
まあ、かもしれないなら、過去例が無かった
タイトル戦廃止もあるかもしれないけどね

453 ：
誤）タイトルを維持するのが短くなったら
正）タイトル戦を維持するのが難しくなったら
すんません

454 ：
>>445
後一回負けるだけで、色々な事から解き放たれるな。

455 ：
囲碁も国際棋戦はぜんぶ三時間以下だもんな
対局をネット中継する時代になった以上タイトル戦の時短化は必然の流れだ

456 ：
>>455
ネット中継もあるが、時間確保のため、研究済みの序盤秒差しが当たり前になってきてるから、今の持ち時間は長すぎる

457 ：
俺もアベマトーナメントは疲れる。3時間がいちばんいいかな。えいおう戦が長く続いてくれればと思う。

458 ：
来年藤井くんとかが挑戦してくれるのが一番盛り上がるかな
まあ出来立ての棋戦で色んな改善点があるのは確かなんだろうけど、
ファンも長い目で見て応援して盛り上げて行こうぜ

459 ：
>>456
序盤秒差ししてでも後半に残したい、時間はいくらでも欲しいってことだろなんで時間多すぎって結論になるの

460 ：
>>448
んなこたない
番勝負が詰まらないだけで叡王戦の予選から面白い対局は沢山あったやん

461 ：
>>458
藤井活躍させたいなら短時間の棋戦にしないと
藤井は長時間の棋戦では軒並みタイトルホルダーに負かされてる
藤井をタイトルホルダーにしたけりゃそれこそアベマトーナメントみたいなのをタイトル戦にしないと下手したら３０歳までひとつもタイトル獲れないぞ

462 ：
あ、長時間でもこの前高見には勝ってたけど
当時はまだタイトルホルダーだった高見に

463 ：
隙藤語

464 ：
>>461
そーいう忖度が一番冷めるわ

465 ：
隙あらば藤井sageのゴミ

466 ：
藤井に人気頼ることばかり考えず企業努力でなんとかしろよ

467 ：
各タイトル戦の大きな違いは
１日制か2日制
賞金額の違い
位だろ？
超早指し王を決めるタイトル戦があっても面白そう
個性的なタイトル戦が見たい

468 ：
予選は最高に面白い
早く始まって欲しい

469 ：
>>391
誰が来たら一番面白いか考えたらやっぱり若藤井になるかなあ。そいで軍曹が防衛がいい

470 ：
>>446
フィッシャールールかどうかじゃなくてコストの問題
新規にタイトル戦設定しようとすると全棋士参加にした上で最低１億円／年で複数年契約
いまそんなにかけてるわけないからな

471 ：
今年の予選では昨年解説が良かった山本ら先生と島本の対局が見てみたいな
あと個人的に九段予選より四段予選の方を全対局見たい

472 ：
>>455
持ち時間三時間で、それも賀春杯みたいに数日間で固めてわーっとやってくれるのが理想
日本でやるならそれこそGWにでも

473 ：
>>471
一番熱いのは七段予選かな
四段は今つまらない気がする
九段は九段で事件あり逆転あり往年の鮮やかさ復活ありで面白い

474 ：
>>471
自分も九段予選の全中継はなしでいいと思う。

475 ：
4期開催中に5期「は」やるとか
こんなイモ引いた発言してるからそりゃ未来はみえないわ
サイバーエージェントがどうにかするのか他がメインスポンサーに名乗りをあげるか
白馬の王子様待ちの叡王戦ｗ

476 ：
でも叡王戦以外はネット配信は副収入にしか過ぎないから
時短が進むとは思わないけどね

477 ：
四段全部やるなら関西将棋会館の全対局を
中継対応にする金誰が出すかやな

478 ：
正直中継NGの棋士(準々決勝以下)なんて有森先生シーザー旧吉田位だしな
中継にまだ出てきてない棋士の対局を5期では意識してやってほしい。

479 ：
>>478
金ないって言ってるのに中継減らす方向に進むと思うが？

480 ：
九段はある程度以前から将棋みてない人にとっては
よくしらないおじさんばかりでつまらないかもね

481 ：
>>478
有森先生別にNGじゃないじゃん

482 ：
>>478
有森先生は三期で中継あったけど色々衝撃的だったな

483 ：
別にNHK杯出てる時とかわらんかったし何いまさら騒いでるのか

484 ：
>>482
有森先生が準決勝まで勝ち上がってこられて体調もよかったからできた中継だよな

485 ：
>>482
衝撃的って何かやったの？
「オラ！何勝手に映してんだよ！肖像権の侵害で訴えるぞコラあああ！！」って叫びながらカメラに向かって駒台げたとか？

486 ：
先生はそんなことなさいません
重度のぜんそく患者だから酸素ボンベが手放せない
知らない人が「なにこれふざけてるの」みたいなレスをしていたのは覚えてる

487 ：
>>455
でも海外からも日本の外国人プロも
日本の二日制は日本にしかない文化でもあるから継続すべきって声が上がってるよ

488 ：
実現前からの主な規定事実
永世七冠
無冠の帝王タイトル奪取
羽生九段
前王座
前王位
新人王
朝日杯連覇

ここまですべて的中したので
前叡王
これも規定事実

489 ：
>>487
名人戦と竜王せんは2日制でいいと思う
王位、王将は1日でええわ

490 ：
>>485
喘息持ちだから酸素ボンベ付けての対局だった
対局中にピーピー鳴ったりしてたけど相手は特に気にしてなかった

491 ：
Q願いがひとつ叶うなら→健康
Q生まれ変わったら何になりたいか→体力溢れる身体ならなんでもオーケー

これ見て泣きそうになったわ(´・ω・｀)
https://i.imgur.com/o2LYTYD.jpg

492 ：
>>490
そうなんだ
プロフィール写真でマスクしてるから余程顔晒したくないニコ生主かよお前はとか思ってたわ

493 ：
現地観戦した経験からすると二日制のほうが観戦しやすいよ
一日制のほうがばたばたする、終わるのも一日制のほうが遅い時刻になっちゃうしね
ネットでずっとみてるのと現地いってみるのはまた違うんだわ

494 ：
実際プロ棋士の棋力が余すことなく発揮されるのに必要十分な持ち時間って今だとどのくらいなんだろうね
Abemaトーナメントの話が出てたけど、5分+αとかだとやっぱり質的にも別物のほぼ反射神経勝負の競技みたいになってしまってて、
もちろんそれはそれで面白いからエンタメ棋戦にはなりえても（というかAbemaトナメはそもそもそういうコンセプトで発案されたんだと思う）
相応の格のあるとされるタイトル戦に求められる将棋にはふさわしくないって所はあるんじゃないかと

495 ：
高見もなんとかB2まで行けば、タイトル1期、
七段で太地と並ぶから頑張ってほしい
太地ももう伸びないだろうし

496 ：
>>475
ニコ生最盛期の時に棋聖戦の主催権をドワンゴに売るような話があったみたいだけど棋戦主催をしたかったドワンゴでさえ後釜は嫌だって話を蹴ってるからな

497 ：
>>494
時間無制限じゃないの？
棋力の最大限なら

498 ：
Abemaトーナメントのあわただしさはチェスクロだからって面が相当強くないか
１手あたり５秒足して、だいたい７０手から１００手として、＋３５０秒から５００秒、
もともと５分？ってことはだいたい１０分から２０分だよね
ストップウォッチのNHK杯は１０分＋考慮時間１分１０回までだから、そこだけみるとそんなにかわらん

499 ：
>>497
人間対ソフトならそうだろうね
ソフトの持ち時間は1手1秒くらいのハンデ

500 ：
まあ名人も今期はストレートかもしれん
レーティングの数値が反映されてきたかもな

501 ：
タカミはゴタゴタの中の事故であって
やはりみんなの思う通りただの実力不足で大舞台に上がった人

502 ：
4、5、6時間の棋戦はその持ち時間いっぱいの大熱戦の対局もあるが、ほとんどはあっさりと終わっている。
その棋士自身が納得しているかはわからないが2、3時間でいいのかと思える。
まあ将棋という芸を売り物にしているんだから客が求めている対局時間に合わせるんだと思う。

503 ：
>>494
そんな個人差のあることどうやって検討すれば良いんだ？

504 ：
結局高見の妖術ってなんだったの？

505 ：
>>504
永瀬にスルーされた

506 ：
>>504
目が怖い

507 ：
菅井や太地もフルセットまでは頑張ったからな
高見もここは意地を見せろよ
やっぱりかって思われるぞこのままじゃ

508 ：
もうこの際防衛出来なくてもいいから次は死んでも一発入れてくれ
このまま終わったら悲壮感しか残らん

509 ：
>>494
その通りでエンタメ棋戦だよ
あっていいけどわざわざタイトルにする理由がない

個人的には手拍子で指してて観てて疲れるし
ウォーズ切れ負けなんかと変わらんように思う

510 ：
>>403
お前バカだな
全て丸く収まってると思ってるのはお前みたいな茹だってるバカだけだわ

渡辺は「双方向性のある場所」で疑問に答えるって自分で言ってるんだよ
なのに未だにやっていない。出来なくなったなら出来なくなりましたと説明しなければならい
筋が通ってないんだわ

どちらもやらないなら、この件に関して延々と言われ続けるのは当たり前だ
渡辺もそんなことは分かっているさ。天秤に掛けて説明しない方を選んでいるんだよ

それについて部外者のお前がどうこう言うことじゃねーわ。黙ってろww

511 ：
ID赤くしてドワンゴ叩きしてる人って…
GWもろくに楽しめずに今日まで…
明日からまた学校で虐められたり、職場で年下の上司に仕事のミスを指摘される日々が戻ると思うと辛いんだろうね…

512 ：
GW関係なく年中家にいるBBAがなんか妄想してるな

513 ：
永瀬が3連勝する確率はざっと42％
高見が3連勝する確率はざっと1.5％
出やすいほうが当然のように出てしまっただけさ‥

514 ：
>>502
持ち時間が3時間だろうが20時間だろうが将棋の内容が大きく変わる事はないってどこぞのレジェンドが発言してたぞ

515 ：
>>514
ギタシンが言ってたと思うけど、長手数先の局面でも、強い人は脳内盤がはっきり見えるらしいね
あんまり強くない人だと脳内盤がぐちゃぐちゃになって読みの精度が落ちるとかなんとか
あと、突撃しまーすの人は、脳内盤が5つあって、それぞれ盤面を見比べて手を決めてたらしいね

516 ：
>>513
サイコロ振って3回連続で1の目が出るのよりは確率高いな
そう考えると意外と高見も行ける気もする

517 ：
一発勝負だとまぐれが起きるけど番勝負だと順当に実力者が勝つな

518 ：
>>515
棋士なら普通やぞ

519 ：
高見は一勝でいいんだよ
フルセットとかムチャは言わないから

520 ：
奇跡の逆転…みえないな

521 ：
>>518
高見とかでも脳内で盤5つ見比べるようなことできるのかな？バケモノじゃね？

522 ：
>>475
Abemaはニコニコより赤字すごいって聞いたし引き取るのは難しそう。ありあえるとしたら共催にして費用折半みたいな感じかね。
序列も最下位になってもいいから賞金を減らして、少しでも負担を下げる工夫も必要かと

523 ：
>>521
普通にアマでも脳内盤あるぞ？
わいは1面しか無理やけど

524 ：
高見一勝も出来ずに終わるって悲しすぎるわ

525 ：
>>516
サイコロ振るときに１の目が出る確率は常に16.67%だしな！そうだそうだ！！

526 ：
高見でヌいたわ

527 ：
26歳で永瀬七段初タイトルなるかなー
羽生さんは26歳で通算20冠くらい？

528 ：
>>526
変態性癖 乙

529 ：
30期ぐらいだった筈
前に「本当に羽生善治はタイトルを93期も獲得しているのか」というスレがあって
年度ごとにカウントしてた

530 ：
Abemaがなんで叡王戦引き受けなきゃいけないんだ？
なんの関係もない企業だろ
自分とこで非公式戦をやって評価されてるし、ドワンゴが運営できなかった棋戦をわざわざ引き取る理由が何一つない
早く終了しないと連盟にまで被害が及ぶよ

531 ：
>>524
いや、全然

532 ：
>>504
【俺たちの】高見の妖術とは何だったのか【タカミー】

↑こんなスレが立つような代物

533 ：
対戦料ってウインナーテイクインで勝った方が総取りで良くないか？

534 ：
0－4だったら罰ゲーム付きのタイトル戦あってもいいよな

535 ：
俺たちが妖術と呼んでいたものは、実はトップ棋士ならみんな使えるような代物だったのかもしれない。

536 ：
>>534
昔あったのを無くしたんじゃないか・・・

537 ：
>>535
妖術ってまずあったか疑問
金井の自滅だけじゃない？

538 ：
>>537
ないで
金井が勝手に転んだだけやのに高見が転ばせた事にしたがってるだけ

539 ：
>>478
他はわかるけど有森はなんで中継NGなの？

540 ：
劣勢なときに盤面をとにかく複雑にして簡単に勝たせない技術
終盤力がない棋士にはとくに有効だしトップ棋士はみんな使う

541 ：
>>533
総取りはわかるが
ウインナーなんちゃらが意味不明

542 ：
おそらくそれを言うならウィナーテイクオールだよなｗ

543 ：
ストレートで負けたら前叡王の一日っタイトルで一年Twitterやらせろ

544 ：
高見君、C2での初タイトル防衛、僕も0-4で失敗してるんだよ。
だから、そんなに気にしないで。まだ若いんだし、次があるよ。
ちなみに、僕は谷川四冠から奪取で、羽生さんに防衛失敗なんだけど…。
あ、気にしないで、言ってみただけ。

545 ：
これ動画で観たけど永瀬強いな
金をあげる発想が面白かった

546 ：
永瀬の棋王戦奪取失敗のときの動画をみてたけど
永瀬だって打ちのめされて、でも這い上がってきたんだよなあ
たかみーもこの失冠を乗り越えてがんばれ

547 ：
ストレートで負けたら、一生聞き手は高浜の刑で

548 ：
タカミ強いやつ相手だと自分が転んでるじゃん
優勢になっても詰ませられないんじゃ全く勝てる気がしない

549 ：
>>546
なんとか頑張って30歳までにC1目指したいね

550 ：
さすがに永瀬の今までを思えば今回はタイトルとってほしいわ

551 ：
>>537
妖術とは思わなかったが
自分を悪くしてでも相手に時間を使わせるようなところはあった
結局終盤の時間攻めで金井は負けたようなもんだし

552 ：
>>548
将棋って基本そういうものでしょ
将棋に限らず対戦ものって

553 ：
旧吉田って中継ＮＧなの？
妙な人と結婚したり変な人だとは思うけど

554 ：
>>553
とにかくヤベー奴

555 ：
是非永瀬永世叡王になってほしいね

556 ：
>>544
先生、郷田君がイジメをしています

557 ：
>>482
死にそうになりながら酸素吸引やってたの知らんのか。あれは見世物にするには辛すぎた。

558 ：
>>553
羽生の消費時間を数え間違えて、ブチ切れの羽生に声裏返って反論してたのはダメだわ。正直、羽生アンチだが、あの時だけは羽生に同情した。

559 ：
シーザーは順位戦で藤井くんと当たるけど中継するんかな？

560 ：
>>557
あれを見世物にするなら非常識だがあれは有森先生にとって必要なことだから
指導対局のときなんかも酸素吸いながらやっておられる

561 ：
>>560
すまない、私が誤爆した。有森先生の大変な境遇には同情するのだが。才気溢れる差し回しとのギャップがどうしても。

562 ：
>>561
失礼ながら、あなたがいってることは
有森先生をみているのは自分がつらいから世に出てくんなという
病者にたいする差別にしか聞こえない
自分は有吉先生のファンだったこともあり、有吉先生が困難を推して選択した今の生き方をただ応援してるよ

563 ：
>>557
桂歌丸も同じような状況で高座に上がってたしプロ根性として捉えるべきやで

564 ：
>>562
それは全く否定できん。応援しているんだけど、無邪気な問いかけに、つい反応した。頑張っていらっしゃる姿を否定するつもりはさらさらない。

565 ：
がー予測変換が
誤字申し訳ない

566 ：
>>533
ウィナーテイクオールだろ
ウインナーならしらん

567 ：
>>539
有森も病気だろ

568 ：
>>565
別にわかるから大丈夫。突っ込むのは全く野暮の極み。

569 ：
ここから高見が怒涛の三連勝で追い上げて、運命の第七局。
終盤高見が辺境に何気なく置かれていた歩を一枚手に入れた事で
永瀬玉にまさかの詰み筋が発生。
奇跡の逆転防衛を果たした高見が『一歩叡王』と呼ばれる未来が見える

570 ：
>>556
イケメンは無罪です

571 ：
藤井の毒饅頭も高見の妖術も、つまるところ同じで、悲しいかなトップには通用しない。

572 ：
高見の対局料はウインナーってこと？
ひどくね？

573 ：
早く段位別予選始まって欲しいなー
段位別予選をたくさん放送して欲しいなー

574 ：
まあタイトル１期ってすごいよな
持ってるやつしかタイトル取れないと思うし
タイトル戦はつまらん将棋ばっかだったけどな
Ａ級連敗記録よろしくタイトル経験者なのに一生Ｃ級って記録打ち出すのもありかもしれないと思いだしてきてる

575 ：
屋敷はC1で終わると思ってたわ

576 ：
>>575
言うても屋敷は才能あったけど怠慢で脱落しかけただけやからセンスのない高見とは全然違う

577 ：
>>547
やめてさしあげろwww

578 ：
>>557
見世物かなあ
命賭けてんなぁと胸熱になったよ
月下の棋士で酸素ボンベ持って対局する棋士がいたのを思い出した
そのキャラは見た目大山だったけど

579 ：
誰も>>516 >>525の計算違いに突っ込まないのか

580 ：
第四局は山ちゃん　ナベ　の解説漫談してほしいな。A級順位戦最終局のNHK解説「我々はトン死しました」は伝説。

581 ：
まあ、プロの指す将棋自体が見世物だからね
酸素吸入器を着けて対局するところを放映して、感動を呼ぶか、痛ましいからやめろとなるかは、受け取りかた次第で正解はない

582 ：
あ、興業という意味での見せ物ね
さらしもの、という意味での見せ物ではない

583 ：
>>571
一分将棋で究極の選択なら通じる。でも、高見は無理。将棋フォーカスで今年ブレーク予想されて　四連敗必至でタイトル失冠でNHK 出れないだろう。タニーも都成にフォーカスは実力ないからまだまだと言われて勉強のために行きなさいだったからね。

584 ：
>>583
何言ってるかわからない

585 ：
>>581
まあそうだね
受け取り方に正解はないしね

586 ：
>>578
酸素ボンベ対局がまさか実際に起きるとは思わなかった
見世物小屋みたいな感覚は無いね
対してシーザー見たがってるのは見世物小屋の客層と同じだと思うけど

587 ：
>>579
時間があって気が向いたらでいいから、何がどう違うのか教えてくれ
煽りではなく純粋に気になる、考えたけど分からん

588 ：
さすがに、さすがに、さすがに

ストレート負けは恥ずかしいです。

次は頑張って下さい。

589 ：
>>586
シーザーは前期今期の銀河戦本戦出てて両方見たよ
感想戦もちゃんとやってた

590 ：
去年の高見金井戦も、今年の高見永瀬戦も、どの棋戦よりも心が動かされる

591 ：
>>587
>>513が、高見が3連勝する確率はざっと1.5％と言っているのに対して、
>>516は、サイコロ振って3回連続で1の目が出るのよりは確率高い
と言っている
しかし、サイコロ振って3回連続で1の目が出る確率は2.78%であり、高見が3タテする確率の方が低い

592 ：
本将棋に必要なのは才能より心身の管理だった

たかみー勇気こーる辺りはいい嫁さん貰った方が伸びるよモテそうだし

593 ：
>>591
それ3回連続同じ目が出る確率ね、3回連続1が出る確率じゃないぞ

594 ：
>>590
文系の人！

595 ：
>>594
当たり！

596 ：
勝つか勝たないかは2分の1でござるよ
つまり高見四連勝の確率は6.25％

597 ：
>>596
100歩譲って高見が永瀬と同等の棋力としてもこの確率か
絶望的ってレベルじゃねーぞ！

598 ：
>>591
>>593
あざます！

599 ：
昨年本戦トーナメント進出の段階で1％くらいの確率をくぐり抜けてるから確率にどこまで意味があるやら。
しかし、去年の４強（丸山、行方、金井、高見）の誰が残っても、正直今の永瀬相手だとボコボコにされてそう。

600 ：
ウィンナーテイクアウト🌭

601 ：
金井相手にずっこけた一昨年の永瀬を連れてくるしかない・・・

602 ：
高見が次局勝てば1時間戦になるし まだまだわからないとは思うんだが、問題は高見のメンタルなんだよな
その点、ナベのメンタルは強いわ
竜王戦で羽生に3-0と追い込まれ、第4局で勝ちを読み切ったように涼しい顔で水を飲む羽生を前に、逆転の筋を見つけたのは流石としか言いようがない
高見も諦めずに頑張って欲しい

603 ：
>>534
王将戦番勝負は、今でこそ実際の香落ちの対局は行われないが、
現在でも4勝差がついた時点で指し込みは記録される、というのを思い出した。

604 ：
まだわからない(両者のレーティング差から計算したタイトル防衛確率1%未満)

605 ：
計算したら、0.39％だった

606 ：
1時間対局をダブルで堪能したい、高見には意地を見せての2連勝に期待してる
確率は分からんが2連勝ぐらいならそこそこありえるだろう

607 ：
レーティングでは防衛確率99.64%と出てる

608 ：
奪取確率だろ

609 ：
当日永瀬が体調不良になる可能性もあるから、まだチャンスはある・・・w
あとは高見が潜在能力を解放して将棋に開眼するかも知れないし！

610 ：
>>587>>591>>593
サイコロを３回振って、３回連続で「同じ目」が出る確率が2.78%で
サイコロを３回だけ続けて振って、３回とも「１の目」が出る確率は0.46%だね

>>579
>>525は確率の計算どうこうの話じゃないよ
「サイコロをふって６が出たとき、次も６が出る確率は？」のネタみたいなもん

611 ：
高見にとってはナベが来たほうが開き直れてメンタル的に良かったかもなあ
同じ負けるにしてもマシな姿を見せられたと思う
棋力的には格上とはいえノンタイトル同世代の永瀬相手に胸を借りるつもりでってのも難しい

612 ：
>>607
高見の奪取率だったら草

613 ：
高見は今、叡王位の防衛をかけて戦っているのではなかったのか…

614 ：
将来ある若手の大地の踊り映像はお蔵入りなんだろうねえ・・・

615 ：
永瀬と高見のレーティング差=200=高見の勝率25%もあるのに
高見が4回連続永瀬に勝つ確率は0.4％までさがるとか確率怖い怖い

616 ：
>>615
>レーティング差=200=高見の勝率25%もあるのに
1/4 → 1/16 → 1/64 → 1/256

617 ：
>>614
あの永瀬が直視出来なかったと言ったほどだ。スタッフの判断で放送事故になり得ると思ったのかも
もしくは、スタッフが本人に確認したら断固拒否されたか。んで師匠はオッケー出したと

618 ：
永瀬そんなこと吐露してたのか、あの永瀬がそこまで言うぐらいならよっぽど絵的にキツイものがあったんだろうな・・・永久封印なんだろう残念だ。。

619 ：
高見が防衛できる確率1/256しかないのか

シュタゲみたいにタイムトラベルして、何回でも防衛にチャレンジできたとしても心折れるわ

620 ：
自分の勝ちを確信してゆっくりとバナナを食べる永瀬。
その瞬間、数十手先に打ち歩詰めがある事に気が付く高見！
奇跡の大逆転防衛はこうして始まったのであった

621 ：
直視してないと言ってたので
行方が多分対局者が退室してからの出来事だったんだろうって

622 ：
>>621
それはなめちゃんのフォローであって、対局者の前で披露したのは深浦の締めの挨拶からも分かる

623 ：
>>619
ジャグラーでオスイチするような感じか...しかもチャレンジは1回限り...
無理ゲーやなw

624 ：
1/256の乱数引くのはそれほど難しくないよ
TASさんなら朝飯前

625 ：
試行回数一回の話だ馬鹿　
ぜひRや

626 ：
高見が初代タイトルえいおうとかいう黒歴史

627 ：
森下や一基のように何度もタイトル戦に出たことがある未冠の棋士のことを思うと、高見はいい夢を見られたよな

628 ：
当時の二大恐竜、羽生渡辺といずれもフルセットの死闘経験してきてるんだもの潜ってきた修羅場の重さが違うわな

629 ：
https://m.youtube.com/watch?v=ImcoCs0dtwM
高見ってこんな感じで運だけで獲得したタイトルよな
これで勝ち逃げできるなら話題性もあって強運男として食っていけるんだろうけど将棋の場合は防衛戦があってそこで見せしめ虐殺ショーが行われて身も心もズタズタにされちゃう罰ゲーム付きなのが悲惨すぎる

630 ：
>>627
本人も短い夢って自覚してるから1年間タイトルホルダーの地位を全力で満喫した

631 ：
おじいちゃん、いい加減確率の話するのやめたら
ボケ頭晒すだけだよ

632 ：
>>629
八代みたく一般棋戦なら良いんだけどね

633 ：
防衛しろとかそんな無茶な事はもういわん
とりあえず1勝返そうや

634 ：
なんだかんだで対局あってもなくても他スレに比べてスレけっこう伸びてるな
注目度大の棋戦で成功の部類では？

635 ：
水町みゆちゃんのニコ生デビューのみんなの感想聞かせてくれ！

636 ：
>>555
トリプルA!

637 ：
ネタタイトルホルダーが事前予想通り虐殺されてるからな

638 ：
高見をモデルに映画とれば？
しょったんより話題になりそう

639 ：
高見は乱世のなりゆきで運よく玉璽手に入れて浮かれて皇帝僭称しちゃった袁術みたいなもん

640 ：
高見は平幕優勝した若き日の貴乃花

641 ：
>>639
兀突骨みたいなもんだろ・・・

642 ：
叡王はこれまでもれなくPonanzaに轢き潰されてきたから、負けるのも仕事のうち。

643 ：
タイトル取れば運が良かっただけと叩かれ
対局で負ければタイトルホルダーのくせにと叩かれ

やってらんねーよな高見も

644 ：
レーティング93位の超雑魚金井に四連勝して手に入れたタイトルだからねえ
高見は防衛しないと評価されない
あとは予想通りの展開

645 ：
さんざん馬鹿にされてるが、高見はタイトルを獲ったてのが事実
それ以上でもそれ以下でもない

646 ：
強い者が勝つのではない、勝った者が強いのだ。

647 ：
強い奴なら予選で勝ちあがって高見に勝ってるからな
くやしいなら、予選勝ちあがれってだけ

648 ：
相手がなべならなべつえーで終わったかもな
相手が無冠で今までのタイトル戦ぎりぎり取れなかったのにあっさり取れそうになるから余計に

649 ：
まあ、永瀬も相手が渡辺以外ならとれるくらいの実力はあるけど。

650 ：
>>649
永瀬は間違いなく現時点の強さなら将棋界の4強のうちの1人だもんなぁ

651 ：
>>650
一時力あるときにタイトル取るって大事なんだなと
55年組の一期組みてると思うわ

652 ：
遅ればせながらタイムシフト視聴
投了後は見るに堪えなかった
これまでと同じ気持ちで応援できそうもない

653 ：
>>652
どういう意味で？

654 ：
高見叡王ってハゲかけてる？
つむじ辺りのかなり後ろの髪の毛を前に持ってきてるよね
前髪のすき具合もあやしい
棋士は頭頂もさらけ出すから大変だ

655 ：
ここ数年ああいう髪型流行ってるとは思うけど

656 ：
いくらなんでも25でハゲねーよ
邪推もいいかげんにしとけ

657 ：
ああいう髪型ちょいちょい見るよね
単に疎い人なんじゃないの

658 ：
>>657
ちょっと後ろ側を中心にしてる髪型流行ってるよね

659 ：
ブサイク禿げのC2雑魚が高見という人間なんですよね

660 ：
玉頭の守りが薄いと突っ込まれるし、プロは大変だなw

661 ：
>>653
局後のモニター越しから伝わってくる悲壮感がね…
苦しくなったとはいえ番勝負は続くのに、本人があそこまで気落ちするなら応援したくなくなる
それだけの想いを懸けてたにしてもタイトルホルダーとして恥じない態度をとってほしかった

662 ：
まあトランプみたいに襟足伸ばして前髪にしてるならハゲてるって言われても仕方ないけど

663 ：
もう何でもいいから高見の悪口言いたいって感じだな
まぁ、アンチってそういうものなんだろうけど

664 ：
流行りの髪型でしたか
あらぬ疑いをかけてごめんなさい
高見叡王はフサフサです

665 ：
高見にファンなんているか？

666 ：
去年のPV見てないの？

667 ：
【無能集団】 ドワンゴ、やることなすこと失敗 [241672384]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1557208596/

668 ：
>>656
渡辺は普通にハゲてただろ！

669 ：
>>668
渡辺は小学生の頃からあまり変わってないから

670 ：
実力足りないのにチャンスものにしてタイトル取ったんだから大したもんだろ
運も実力の内なんだし、胸張っていいぞ高見は

671 ：
棋力トップクラスの永瀬に4連敗する事より順位戦で星落としてる事気にした方がいいと思う
前期叡王戦で星集められたんだし

672 ：
将棋界のハゲは強いから気にする必要はない

673 ：
>>672
は？

674 ：
げ？

675 ：
でもハゲにはカリスマ性ないから

676 ：
>>651
高見は島二世ってことだな

677 ：
>>675
大山…

678 ：
>>676
島はタイトル挑戦5回、A級9期の強豪
高見はそこまで行けるかな

679 ：
>>677
まあ年齢考えたら多少はね？

680 ：
渡辺　一基　あっくん　飯島
現役のハゲ界四天王ってこの辺？

681 ：
>>680
あっくんはハゲでは無い・・・まだ

682 ：
>>677
木村名人から奪取したときの写真が名人戦の中継ででてきたけど
ふさふさだったよ

683 ：
>>680
一応かつらを売りにしてる人もいるんだから忘れないで上げて・・・

684 ：
>>683
彼はパイオニアだよね
頂点にいる

685 ：
>>680
あっくんはもともとでこ広いけどハゲではないかもな。及川とかズラの人じゃないの？

686 ：
>>665
｢あたし..実は..高見さんのファンですぅ｣

の女の子を知らんとは

687 ：
高見みたいに見せかけのサービス精神旺盛マンだと叡王戦で負けた後とか素が出ちゃうよな
金井は惨敗してもまるで勝者のような堂々とした立ち振る舞いでこれぞ本物の紳士だと思ったわ

688 ：
>>687
負けたのに爽やかさすぎる、少しは悔しさを出せ！
笑顔で高見にビール注ぐんじゃない！
ビール瓶で高見の頭をカチ割るくらいの気概を持て！
とか言って当時は書かれてたぞw

結局のところ、結果を出さないとどう振る舞っても叩かれるよ
防衛とまではいかなくても、せめて一勝は返してほしいね

689 ：
＼ #特別な会場 で #特別な体験 を！／

世界文化遺産×将棋

世界文化遺産である #富岡製糸場 の #重要文化財「首長館」で，株式会社ドワンゴと公益社団法人日本将棋連盟が将棋棋戦「第3期叡王戦」を開催しました！
（ハンドブック P20）

https://t.co/0Ey0sFZe64 http://www.bunka.go.jp/tokei_hakusho_shuppan/shuppanbutsu/handbook/index.html

#文化庁
#群馬県
#富岡市
http://twitter.com/prmag_bunka/status/1125719734207385602 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
(deleted an unsolicited ad)

690 ：
>>688
高見の頭ってフレーズで亀頭を連想してしまう不思議

691 ：
C2で他の棋戦でもパッとせず永瀬にぼこぼこにされるとかたまたま運が重なりまくったってことを証明してるわ
実力あるならこうはならん

692 ：
>>628

今更だけど恐竜ってなんや

693 ：
タイトル防衛して初めてタイトル１期にカウントしたほうがいい
高見にしろ中村にしろ菅井にしろ一回だけの記念タイトル保持者が増えすぎる
一度優勝しても奪取されたらノーカン
流石に２回連続優勝したら認めましょうと

694 ：
>>693
それは意味不明

695 ：
>>689
中身
https://i.imgur.com/GW91GkY.jpg
https://i.imgur.com/RQTdpuS.jpg
https://i.imgur.com/7S4hezh.jpg
対局者の手洗い確保が課題
あとこの控え室はつらいなー

696 ：
>>694
俺の意見に反対ってだけで意味は分かるだろ

697 ：
台湾対局で高見が馬鹿食いしてるの見て察したよ
今のうちにって内心思ってるんだろうなって

698 ：
台湾で馬鹿食いしたのは永瀬

699 ：
永瀬の食いまくりは頭おかしくなったのかと思ったな

700 ：
>>696
いや、意味不明ｗ
自分の頭を疑ったほうがいいよ

701 ：
そうなると、郷田はまだタイトル一期かw

702 ：
防衛戦しか認めないとなると皆物凄い減るな

703 ：
タカミーも藤井くんとVSするしかない

704 ：
永瀬の頭おかしいエピソードのピークは、菅井との挑決での秒読みごとのフィナンシェかぶりつき。
今はすっかり落ち着いて、風格らしきものまで出てきた。

705 ：
あれ腹減ってた訳じゃないとか言ってたな
喰う事で平静を保とうとしてたのか
まあ秒読みの永瀬がむさぼり食ってるという端から見たら異様な光景だった事にかわりないけど

706 ：
>>688
＞ビール瓶で高見の頭をカチ割るくらいの気概を持て！

ムチャクチャすぎワロタｗｗｗ

金井6段が高見に笑顔でビール注ぎに近づいて
注ぐフリして突如高見の頭カチ割るとこ想像したらフイたわｗｗｗ

707 ：
ビール瓶攻撃、郷田が喜びそう

708 ：
>>702
ナベ　16期
天彦　2期　　太地　0期　　広瀬　0期
糸谷　0期　　豊島　0期　　菅井　0期
斉藤　0期　　高見　0期　　山崎　0期

羽生　78期
久保　4期　　郷田　1期　　深浦　2期
康光　7期　　森内　5期　　藤井　2期
丸山　1期　　屋敷　1期　　三浦　0期

当たり前だけど特に違和感は無かった

709 ：
>>708
なぜそこに山ちゃんを入れるのか

710 ：
>>707
パイプ椅子持ってwktkしてる郷田が脳裏に浮かんだ

711 ：
悲報　：　山ちゃん、なんだかよく分からない被弾

712 ：
郷田はプロレスリングに将棋盤もちこむというアイディアを一蹴してたから
対局中のビール瓶攻撃もやっぱり断固拒否なんじゃないかな
なぜ混ぜたらいけないかも滔々と語ってたよ

713 ：
>>708
な山関無

714 ：
>>706
高見なら殴られてもヘラヘラしながら「ありがとうございます」って言いそうではある

715 ：
第１期叡王：山崎隆之　→　次期叡王戦の初戦で羽生に負け、０勝

第２期叡王：佐藤天彦　→　次期叡王戦の初戦で渡辺大夢に負け、０勝

第３期叡王：高見泰地　→　防衛戦で永瀬に３連敗し、０勝　←いまここ

叡王の肩書きを持っていると、叡王戦で勝つことができないジンクスが生まれようとしている

716 ：
でも、来期の永瀬が1勝もできずに4連敗はちょっと考えづらいので
短いジンクスに終わりそう

717 ：
>>704
第一局の夕飯に昼の残り食ってたのが将棋史上陣屋事件にならぶ謎の行動
タイトル戦の食事は自腹じゃないはずなのに

718 ：
>>717
食べる必要はないけど
別に食べても謎でもなんでもないだろう

719 ：
>>717
俺でも自腹じゃなくても申し訳なくて残り物食うよ
日本人ならそういう人多いと思うが・・・

720 ：
食べ物を粗末にしない
素晴らしいじゃないか

721 ：
否！！！
自分が食べきれる量を考えて注文するのが日本人やで

722 ：
親父が飲食店やってるし
残されたり廃棄される食べ物を見てきた故に
粗末にできないとかありそう

723 ：
1期から4期までストレートで叡王決まるも追加な

724 ：
一人分頼んで食えなかったのなら仕方ないけど、
永瀬のあれは自業自得だからねｗ

725 ：
一人前の量が分からなかったから足りないよりはましと思って多目に頼んだって話を聞いたぞ。

726 ：
高見も昼夜ともに2人前という大食いを披露してたな
去年はタイトル戦のストレスで好物の刺し身も食えなくなったとか言ってたけど

727 ：
炒飯と麻婆豆腐と小籠包と蒸し餃子とクラブハウスサンドだっけ

728 ：
現地では完食しないのがマナーらしいけど、上にも出てるようにラーメン屋の息子でお残し厳禁が染み付いてるんだろうね。

729 ：
タイトル三期で一流と認めよう
二期ならA級にも上がれないのが2名いるからな
渡辺以降で一流はまだ天彦だけ
豊島がもうすぐなりそうだが
一期はまぐれで取っただけの二流棋士

730 ：
現地の一人前がどれくらいの量か分からない
→食べきれないなら後で食べればいいけど、足りないのは困る
→念のため二人前注文
→昼に食べきれなかった分を夜に食べた

って流れらしいぞ
モバイル中継か何かに書いてあった

731 ：
>>730
永瀬としては初海外だし、そうじゃなくてもどれぐらいの量かなんてわからんもんな
タイトル戦の昼食、時々すごく上品な盛り付け（少ない）のがあるし

732 ：
そろそろ川崎家で祝杯を挙げてもいい頃か

733 ：
まだだ 週末まで待とう

734 ：
台湾で永瀬が餃子頼んだのはラーメン屋の息子だからかな？
ラーメン屋の定番メニューだもんな

735 ：
フォーカスの司会に選ばれたらってたいしたことないやつっていう公認みたいなもんやな

736 ：
将棋世界の叡王戦第一局の泉先生の観戦記良かった
永瀬のことを「ドップリと将棋の風呂に浸かってないと凍えてしまう」って表現してたのはなるほどと思った

737 ：
今思えば、初海外で永瀬が浮き足立ってた第一局が流れをつかむチャンスだったかな

738 ：
>>736
俺は将棋業界のそういう言葉遊びが嫌いだわ

739 ：
野獣先生の頭ん中はエルちゃんと過ごした懐かしき日々の思い出でいっぱいだよ

740 ：
>>737
本場の台湾バナナを堪能して落ち着きを取り戻したんやろな

741 ：
たかみー前日の夜は何喰うんだろうな
しっかり味わって欲しい

742 ：
そんな処刑日前日みたいな…

743 ：
>>741
最期の晩餐かよw

744 ：
>>738
いやふつうだろキチガイ

745 ：
>>739
先々月号くらいで、エルちゃんの生まれ変わりを探すって書いてあったから、その子が見つかったらまた可愛がって仲良く暮らしてほしい
たまに写真をニコ生とかで見せてくれたらいいかな

746 ：
えっエルちゃんて亡くなったん？

747 ：
一局中盤までは高見叡王一年ぶりの帰還だとざわついていたのに

748 ：
まだ若いからあれだけど歴代最弱タイトルホルダーにはノミネートされてるな

749 ：
>>708
防衛こんなに少ないのか
勝ち上がってきた一番強い棋士という意味では
前期の勝ち上がりと今期の勝ち上がりの戦いになるからかな

750 ：
>>734
永瀬の実家のラーメン屋（川崎家）は、
メニューに餃子はない

とてもストイックなお店で、その精神を息子も受け継いでいる

751 ：
>>708
ナベはタイトル数からいっても名人を1回は取ってなければオカシイよなｗ

竜王防衛にこだわり過ぎたか？

752 ：
Rは里見相手に１勝したってのにこっちの叡王はまったく。。四局目から藤井君に代わってもらえ！

753 ：
>>734
昨年の宇都宮で行われた棋王戦の前夜祭で、佐藤康光会長が、

「ここ宇都宮の名物といえば餃子。
　挑戦者の永瀬七段の実家はラーメン屋さんなので
　永瀬七段もよく食べているだろうと思ったら、
　『ウチでは餃子は出していません』ということでした」

というようなトークをして、会場をわかせていたのが印象的だった

754 ：
替え玉で、増田に次出てもらうか？
一回くらい増田が出てもばれないだろう
そのほうがまだ勝機があるw

755 ：
永瀬叡王とったら引退してラーヌン屋やるって。

確かに話題性はあるな

756 ：
永瀬「増田やないかい！」

757 ：
と、終局後に気づく永瀬であった

758 ：
川崎家には替え玉ないのであった

759 ：
失冠まであと3日か

760 ：
川崎屋さんはタイトル取ったら優勝セールやるのかしか？

761 ：
>>760
何かサービスはやりそうだな

762 ：
>>729
ああ、やっぱ3期以上で決まりだな
3回タイトル取ったらどんな雑魚でも一流だわ

763 ：
高見も天彦と同レベルだから悲観することない

764 ：
>>763
言うても天彦は名人三期だろ

765 ：
>>763
どこがやねん
天彦に失礼すぎるだろ

766 ：
心に重い闇を抱えてる永瀬には結果として報われて(タイトル)ほしい

767 ：
天彦が早期に失冠すると羽生がシード入りか

768 ：
佐藤天彦
名人3期
タイトル戦登場６回（名人4、王座１、棋王１）
一般機戦優勝1回（銀河戦）
若手棋戦優勝2回（新人王戦２）

これと高見が同レベルっていうのはどういう基準の発言なんだろうようわからんね

769 ：
>>768
叡王戦スレなのにカウントされない叡王戦優勝……

770 ：
>>750
ラーメンの研究を欠かさず常に味も進化させてるんやろ？
個人経営の飲食店って昔から変わらぬ懐かしい味を売りにしてそれに客がついてる事が多いのに味を変えるってリスキーなのにすごく魂を感じる

771 ：
>>769
ああ素で忘れてた
いいわけするとあの半年間例の事件が腹立たしくて将棋まったくみてなかったから
その間の将棋界のことはほぼほぼ記憶から抜けてる

772 ：
このまま永瀬が勝てば令和初のタイトルホルダーとして多少は名が残るかもな

773 ：
>>772
なにが令和初だ？
アタマ沸いてんのか？

おい、逃げずに出てこいクソ野郎が

なに考えて発言してるんだお前は。

774 ：
いいかげんにしろや

775 ：
名人戦とパラ進行ってのがハンディだよな。

776 ：
>>774
Rよキチガイ

777 ：
叡王戦本選が始まる頃にA級残留が決まってるほどなら、そのまま名人挑戦を狙うよな

778 ：
>>777
いずれ名人・叡王の二冠王が実現したら、日程調整が大変になるだろうね。

779 ：
初代と2代目はコンピューターに公開処刑される罰ゲームあったけど
結局3代目も公開処刑されるんだな
来年はナベか豊島に挑戦されるのかな

780 ：
>>778
叡王か挑戦者が名人挑戦権争いしてたら順位戦の全対局が終わるまで日程が組めないし手合課は頭が痛いだろうな

781 ：
>>780
タイトル戦の日程なんて遅くても半年前には決まってるよ
たんに公表されてないだけ
タイトル戦と挑決は前から決まっていて棋士の都合では日程をかえてもらえないと広瀬が昔書いてた

782 ：
>>779
PDF渡辺は叡王戦に興味あんの？ないだろ

783 ：
おーい、たかみー、どうせここも見てるんだろ？
いろいろ言われて悔しいだろう。男なら意地を見せろ
勝負の世界で舐められたらおしまいよ

784 ：
ここが見れるんならむしろメンタル激強だと思うが

785 ：
つい最近までネットで自分の評判エゴサしてニヤニヤするのが日課だったのに

786 ：
そろそろ来期の七段予選をどうすんのか考え始めようぜ。
本線シード枠に七段をいっぱいつっこむとかはとりあえずやるとしても、
今の七段の顔ぶれではなんとかしないと過酷すぎる

787 ：
あっそう

788 ：
引退寸前のフリクラおじいちゃん7段と藤井、菅井、永瀬、太地、斉藤慎太郎が戦うんだからな

789 ：
>段位別予選
三回勝てば本戦に出られる段位と
五回勝たないと本戦に出られない段位があるから
そのへんもうちっと均せないものかね

790 ：
>787
フリクラお爺ちゃんと若手強豪が戦う分には問題ないだろ

強豪が多い同段位同士が予選の早い段階でぶつかって消え、
強豪の少ない段位がゆるく勝ち上がるのが問題

791 ：
永瀬と斎藤はシードじゃないの

792 ：
>>788
永瀬菅井さいたろうは本戦シードだろ。

793 ：
そういえば前叡王はシードされるって規定つくるの忘れてないか

794 ：
前叡王は、前期ベスト8に含まれるでしょ

795 ：
行方先生が意見出してたし、本選32人とかになるかもよ

796 ：
七段は斎藤永瀬はタイトル菅井は前期ベスト4高見は前叡王でシードだから比較的強いのは太地と三枚堂ぐらい今期は緩い

797 ：
>>796
千田を忘れてたわ あと勇気が復調してくるかどうか

798 ：
>>796
七段になったの三枚堂じゃなくて八代やった

799 ：
>>793
挑戦者と入れ替わりでベスト4枠に入るんだから言われるまでもなくシードやろ

800 ：
>>768
タイトル昇格前の叡王でも優勝してなかったか？

801 ：
八段　行方　橋本　山崎　阿久津　糸谷　松尾　稲葉
七段　聡太　太地　勇気　八代　千田　ハタチン　ジメイ
六段　三枚堂　誠也　増田　船江　金井　コール　澤田　及川　和俊
五段　牧野　青嶋　黒澤　渡辺大　石井　都成　大地

802 ：
免除→免除：高見、菅井、渡辺明、（佐藤天or羽生）
九段→免除：郷田、広瀬
八段→免除：豊島
七段→免除：永瀬、斎藤慎

免除→九段：丸山、（佐藤天or羽生）

七段→八段：中田、杉本昌
免除→八段：行方

六段→七段：片上、佐々木勇、西尾、千田、八代
免除→七段：中村太

五段→六段：阪上、瀬川、近藤誠、上野
免除→六段：金井

四段→五段：竹内、佐々木大

新四段：本田、山本、出口、黒田

七段→引退：高田

803 ：
>>802
間違い多すぎ、やり直し

804 ：
システムを変えてくる可能性はあるが来季のシードは
今期ベスト4
(高見/永瀬) 郷田 菅井 渡辺
他タイトル
広瀬 天彦 豊島 斎藤 (渡辺) (渡辺) (豊島)

ただし天彦がこのまま名人落とすと7人になって朝日銀河NHKから1人繰り上がる
優勝決定日が近い順となってるがNHKは収録日ベースだとすると銀河とどっちが早いんだろう

805 ：
銀河じゃないや朝日だ

806 ：
>>803
どこが違いますか？

807 ：
>804
NHKの方が後

NHK杯＝3/17
朝日杯＝2/16

808 ：
あ、収録ベースか。失礼

そもそも収録ベースなん？

809 ：
>>806
広瀬はいつ9段になったん？
タイトル経験者が竜王取ったら1期で9段？

810 ：
羽生って来期シードされる理由あるんか？
NHK杯優勝はタイトルじゃないから違うよな

811 ：
坂上は阪口の間違い?
あと羽生が免除される理由ってなんだっけ

812 ：
あ、上読んでなかったすまそ
NHK杯か。複数冠増えて、一般棋戦優勝までシード下がるんか

813 ：
>>809>>811
勘違い、書き間違えです。すみません

>>810
昨年のルールだと
前年度ベスト４、タイトルホルダー（序列順）、一般棋戦優勝（抽選日から優勝決定が近い順）、叡王戦成績上位
の順で８人

814 ：
>>806
永瀬がまだ叡王位取ってないのに獲得済であるかのように書いてるわ
シードの可能性がない羽生をシード可能性ありと書くわ
広瀬の段位間違えるわ
阪口の名前間違うわと酷すぎ

815 ：
羽生の件だけ撤回するわすまん

816 ：
免除→免除に高見いるんだから叡王でも免除って扱いにしてるんだろ

817 ：
>>814
永瀬は前年度ベスト４以上なので来季のシードは確定済でしょ

818 ：
>>808
NHK杯で昇段するときって、放送日じゃなくって収録日（対局日）じゃん

819 ：
>>817
悪い、永瀬ちゃんと書いてあったわすまん
免除の種類も細分化されると見辛いから分けなくていい

820 ：
藤井七段……
澤田って六段になるのは早かったのにまだずっと六段なんだよな

821 ：
藤井と同期で７割以上勝ってる大橋でもまだ四段だからな・・・

822 ：
相変わらず五段予選が人材手薄な印象

823 ：
>>802
広瀬はまだ八段だろ

824 ：
>>818
昇段や記録が絡む時はそうやけど原則は放送日やで

825 ：
無理して次期やらなくていいのにな
金もないくせにね

826 ：
金井郷田がみたいから高見はなんとしても一勝してくれ

827 ：
1勝するなら3勝はして最終局まで見せてくれ

828 ：
コンピューターを使うお助け権とかあっていいね

829 ：
以前にソフト見ながら指すとか評価値を対局者に見える位置に表示しながらとかあったけどね
まぁそれは完全にお遊びというか真剣勝負での採用は無理だわな

830 ：
>>827
君はどSやな
やるときゃ一思いにしたらんと酷やで

831 ：
天彦が負けようが勝とうが叡王戦より名人戦のが後なんやから天彦はシードなんじゃないんか？

832 ：
>>831
5期の抽選そんなに早いの？

833 ：
第4期 平成30年6月4日付 該当段位
第3期 平成29年4月1日付
第2期 平成28年4月1日付
第1期 ※2015年4月1日付の該当段位。抽選時(6月)に昇段している者あり。

第5期は抽選時の段位かなあ
名人戦は第4局が5/16,17、第5局が5/29,30、第6局6/10,11、第7局6/25,26
叡王戦は第3期 第4局が5/26 第4期の抽選が6/9
第4期 第4局が5/11、第5局が5/25

名人戦が第4局で終われば、抽選時に九段の天彦が九段予選出るんじゃないかな
第7局までいけば、抽選時に名人の天彦はシードになりそう

834 ：
>>833
豊島は複数冠だから問題ないけど失冠した天彦がシードってのも味が悪い気がするw

835 ：
>>768
舐めてるつもりは無かったが結構スゲーな

836 ：
>>824
馬鹿かよ
たんにウェブページに反映するのが年度内なら放送日のあとってだけだ
だから年度の切り替えで全員勝敗反映されてネタバレが発生する

837 ：
>>834
天彦は無冠であっても銀河だからシード対象である可能性高いぞ

838 ：
一般棋戦優勝者がタイトル戦のシードになるのか？

839 ：
>>818
連盟HPの掲載基準だと
昇段や記録が絡むときはは収録日
それ以外は放送日
じゃなかったか？

840 ：
去年の七段予選の順当感はすごかったな
永瀬斎藤藤井しか目立った名前の無い中順当にこの3人が通過

ロートルだらけの九段予選も似たようなもんだが

841 ：
天彦銀河だから失冠しても予選免除なんだね

＜予選免除 条件＞
(優先条件順)
①前期叡王戦ベスト４以上
②タイトル保持者（序列順）
③全棋士参加棋戦優勝者（抽選日から、優勝者決定日が近い順）
　[対象棋戦：朝日杯将棋オープン戦、銀河戦、NHK杯]
④叡王戦 成績上位順（前期までの実績で主催により協議）


高見失冠、天彦失冠後抽選、第4期と同じ24名本戦の仮定でいくと、
①高見、菅井、渡辺、郷田 4名
②豊島、広瀬、斎藤 3名
③聡太、天彦、羽生 3名
④ 予選通過者が第4期と同じ16人だとすると、6枠？

第4期は予選通過16名、シード者8名（前期ベスト４入り3名・タイトル保持者5名）だった
前期までの実績って主催のさじ加減かなあ

842 ：
抽選日によって76期名人がシードなしになる事があるのか
これ例えば名人が3期連続で入れ替わったらやばくね

843 ：
銀河って優勝日時一番遠いだろ
4期と同じく8枠しかないと羽生で止まる

844 ：
>>841
最後間違えた、24枠で予選枠が16名で変更なければ、③は羽生NHK杯選手権者だけがシードで、藤井聡太朝日と天彦銀河が予選から？
優勝者決定日が一番近いのは3月のNHK杯だよね

845 ：
藤井聡太の叡王戦一時間対局って何かしら起こるからシードではなく予選から見たいな

846 ：
>>794
どこが含まれるって？

847 ：
LOSER 米津玄師


いつもどおりの俊之独り こんな日々もはや懲り懲り
もうこれから勝てやしないのに 夢見ておやすみ
いつでも森内こんな風に ぼんくらな顔に飽き飽き
盤上で踊り出す明日に 出会うためにさよなら

歩き回ってアピールしてた 俺はどうだ有能か？
今となっちゃもう退任
四半世紀も姑息してた
臭い顔の森内が 無冠になっては待ってる

アイムアルーザー どうせだったら遠吠えだっていいだろう
もう一回もう一回絞ろうぜ 姑息な真似
アイムアルーザー ずっと前から絞ってた
いつも 名人戦だけ勝ってたから

848 ：
今年は名人戦もAO戦も盛り上がらないね
見せ場が全くない

849 ：
見せ場はどっちも結構あっただろｗ
結果的に星が偏ってるだけで

850 ：
叡王戦の見せ場は食事とおやつだな

851 ：
昨日の名人戦は終盤面白かったのに見てないだろ

852 ：
天彦九段は予選からスタートかｗ

853 ：
永瀬菅井渡辺がベスト4シードまで行ってくれて七段予選は相当助かってるな
この3人がベスト8以下だったら斎藤がシード押し出されて永瀬菅井と共に酷いことになっていたかもしれない

854 ：
渡辺明がベスト4に入ってないってことは斎藤慎太郎がベスト4以上ってことじゃね？

855 ：
渡辺明が竹内(か広瀬)に負けるパターンがあるか
竹内がベスト4なら押し出されるか

856 ：
天彦が失陥して前名人行使したらタイトルホルダーの末席扱いで羽生が追い出される可能性もあるような？？

857 ：
>>856
ナイナイ

858 ：
>>856
それよりはシード枠広がる可能性の方がまだ高い

859 ：
>>839
あくまでも昇段などがあった場合に公表されるかどうかの問題で、内部的には収録日＝対局日だと思うよ
記録（棋譜）上の対局日は、実際に対局した日付だし

そういえばNHK杯では今までに例がなかったけど、稲葉陽は謎の昇段で銀河戦の優勝がほぼバレてたっけ
五段昇段後に公式戦117～119勝くらいの状態の棋士が、NHK杯か銀河戦で優勝してそれが120勝目だったら２つ昇段するので、優勝がモロバレしてまうね
横道に逸れてしまった…

860 ：
この土曜日で新叡王誕生か、早いものだな

861 ：
>>850
次の対局とかもはや将棋の内容にまったく期待してなくて、
渡辺のハキハキ解説と食事とおやつと伊藤沙恵に「彼氏はいますか？」とメールしてくるやつがいないかを確認するのが唯一の楽しみ

862 ：
>>774
どうしたんだ急に

863 ：
叡王戦も名人戦もまた甲府スルーかな
常盤ホテルいいところなんだけどなぁ

864 ：
>>834
別に大したことじゃないだろ
組み合わせ決めるときはタイトル持ってたけどその後で失うなんてよくある話だし
だいたい去年の菅井や太地だってそうだったでしょ

865 ：
王将戦4-0
名人戦0-4
叡王戦0-4

あかんやろ

866 ：
>>861
おやつはローソンって決まってるから別に楽しみではないな
永瀬はまた同じティラミスたい焼きエクレアだと思うし

867 ：
>>866
あ、俺が言ってるのは食事自体とかおやつ自体が楽しみではなく、
その食事に対して渡辺と伊藤がどういう反応して話をするかが楽しみってことだよ
言い方が悪かったな、解説聞き手のやり取り全般しか楽しみがない
もはや対局者二人にはあまり興味がない

868 ：
そんなに美味いものかと思ってティラミス買ってきたけど凄く普通のティラミスだな
まぁコンビニだもんな

869 ：
プレミアムロールケーキも別に美味くない

870 ：
プレミアムロールケーキはお値段以上だと思う
あれが200円以上なら別だけど

871 ：
>>869
棋士や女流は営業トークだろ
俺もどれだけ美味いんだろうと思ってわざわざローソン行ってプレミアムロールケーキとバスチー買って食ったけど
近所のケーキ屋で売ってる１００円のロールケーキや焼き菓子のほうが断然美味しいと思ったわ
まあ出る棋士出る棋士が家で生茶飲んでますって時点でコメントに信憑性がないからな
緑茶のシェア的に確率で言えばおーいお茶のほうが多くて当然なのにまるでこの世に生茶しか売ってないかのような生茶率
アベマは伊藤園だけどアベマでもおーいお茶飲ませて棋士や女流に飲ませてコメントさせて欲しいわ
ニコ生で家で生茶飲んでますって言ってた棋士がアベマではおーいお茶ばかり飲んでますとか言ってたら笑うけど

872 ：
スポンサー様の商品不味いとか言うわけない

873 ：
飲食物の提供はいいんだけどタイトル戦で強制されるのはどうなんだろうね
生茶が並んでるのは見栄え良くて好きなんだがおやつぐらいは好きにさせてその上で控室や記録係への提供ぐらいでもね
やりすぎると逆効果で嫌われるから難しいな

874 ：
>>865
去年の先手番シリーズが嘘のようだな(笑)

875 ：
>>873
あまり言うな
次回の王将戦とかは昼食に餃子が付くんだから

876 ：
バスチーはまあ美味いけどとにかく小さい
あのボリュームならケーキ屋に行ってチーズケーキ買う

877 ：
緑茶だと伊右衛門の方がシェア高いと思うの
だから将棋に宣伝で擦り寄る必要もないし

878 ：
>>873
コンビニと提携してやるなら元旦から3日連続のタイトル戦にしてコンビニ弁当提供くらいのスタイルでやらないと

879 ：
>>873
その点タカラレーベンとかいいよな
対局者は別に対局中にタカラレーベンのマンションを気にしなくていいもの
生茶だと本当はコカコーラ飲みたいのにスポンサーが生茶だから生茶飲まないとなーっていう重圧によって本来の力を発揮できなくなるかもしれない
生茶のラベルがカメラに映るように置かないととか考ええ将棋に集中できなくなるかもしれない
あの顔が正面衝突してぺっちゃんこみたいな棋士いるじゃん、あの棋士はいつも生茶のラベルがカメラ側になるように置いててスゲーと思ったけど疲れるだろうなって
みんな公言しないだけで生茶じゃなかったら勝ってたのにってことがあるかもな

880 ：
>>879
永瀬みたいに生茶の壁を作って何か他のを飲んでる奴もいるしそれは大した問題では無いのでは

881 ：
>>880
永瀬は川崎家のラーメンのスープを水で薄めた液体を飲んでるのだと思う
知らんけど

882 ：
餃子臭いタイトル戦かｗ

883 ：
>>881
せやせや、知らんもんなぁ

884 ：
ギョウ座戦かよ。

885 ：
飲み物はスポンサーの生茶メインだけど水やジュースなども商品名が分からなければ飲んでＯＫだからいいとして
おやつに関しては台湾以外はローソンのおやつオンリーでしかもそれぞれ三つも選ばされる謎仕様
せめて地元の銘菓プラスローソンおやつ一つで良かった

886 ：
>>885
どうせなら全部山盛りで出せばいいのに

887 ：
渡辺餃将

888 ：
ローソンは解説者のおやつだけで良かったよな
毎回3つずつ出されたら流石に飽きるだろう

889 ：
俺が棋士なら出されたローソンのおやつには指一本触れず
鞄に隠していたファミリーマートやセブンイレブンのお菓子取り出し
無茶苦茶美味そうに食ってローソンの役員たちを困惑させたい

890 ：
一時間の対局はおやつどうするんだろう？

891 ：
>>890
対局の間か勝利のおやつタイムなのでは？

892 ：
>>890
心配しなくても今期は１時間ないから・・・

893 ：
長崎の見届け人によると控え室は九州各地の関係者から差し入れがあってそれ食べたって言ってたけど
ローソンのおやつは対局者のみの提供だったのかな

894 ：
>>893
見届人とかあの対局内容で既に54万と交通費宿泊費払ってるのにローソンのおやつが出ても焼け石に水だろ

895 ：
飲み物に関しては並べて壁作ったりラベル剥がしで好きなもの飲めるのでいいとして
まぁ確かに対局者にまでおやつを限定させてしまうのは指し過ぎだな
解説陣だけでじゅうぶんの宣伝効果あると思うし、対局者には提供しないほうが好感だな

896 ：
>>894
サクラやろ

897 ：
>>890
最初から対局室に置いてあるか、昼食と一緒に出るのでは？

898 ：
>>804
遅レスだがNHK杯決勝の収録は2/18だったようなので
収録日ベースでも放送日ベースでもNHK杯のほうがどっちにしろ朝日杯より後だね

899 ：
このスレ見てたら、久々にからあげクンが食べたくなった(´・ω・`)

900 ：
今年の藤井七段予選全棋戦で本戦行くの一番楽なレベルやんけ

901 ：
>>900
シード抜いてな

902 ：
>>894
どんだけローソン嫌いなんだか

903 ：
明日永瀬が勝ったら、投了の瞬間に
ありったけのバナナを投げ入れたい

できないけど

904 ：
>>903
>ありったけのバナナを投げ入れたい
ニコ動なら、U+1F34C　←バナナの絵文字は表示されないの？
(良く知らないです)

905 ：
明日は記念すべき永瀬叡王爆誕の日か　ﾑﾈｱﾂ

906 ：
永瀬泣くかな

907 ：
明日の叡王戦、県内でしかも土曜日なんて千載一遇のチャンスだな
絶対行きたいわ

908 ：
よく調べてからな

909 ：
市内なら行きたかったけど宮島はちと遠い
でも広島でやるなら宮島でっていう気持ちは分かるわ

910 ：
台湾陥落、広島、長崎、そして終戦

911 ：
>904
できます
リアルでやれたらなーという妄想です

912 ：
痩せた鹿が見所のところか

913 ：
>>910
北海道はソ連参戦かな

914 ：
GWに奈良で満腹の鹿を見てきたばかりなので、
宮島の空腹の鹿を見たいような見たくないような…

915 ：
宮島行く人は揚げもみじをぜひ。お金に余裕あったらあなごめしもぜひ

916 ：
永瀬さん辛い時には泣くらしいね

明日は叡王とって喜んでるところが見たい

917 ：
厳島の中のお店でも食べたけど、宮島口の「うえの」のあなご飯が美味しかった
苦手でなければ牡蠣も
もみじ饅頭はダニー父の同級生のお店があるんだよね

918 ：
宮島の鹿さんにはエサあげちゃだめなの？

919 ：
失冠まであと1日か

920 ：
実家の川崎屋でラーメン半額とかやればいいのに

921 ：
高見よ、悔しくはないか
嫌なら明日死んでも一発入れて見せろ

922 ：
高見の心はもう折れてそう

923 ：
高見スレ

924 ：
高見と天彦、今どっちがよりしんどい思いしてんのかな

925 ：
>>918
油断してたら服の裾とかハムハムされるから注意しとかなあかんで
奈良の鹿と違って宮島の鹿は強欲で凶暴

926 ：
はい？

927 ：
>>924
天彦だろ
あと少しで勝てる局面を逃したし3年も名人でおいしい思いしたのにもうお別れの時間なんやで？
高見は自分自身も1年間のボーナスステージだったと割り切ってるだろ
相手も永瀬だしな　負けて当然　あわよくば1勝って感じだろ

928 ：
>>895
囲碁の農心杯みたいに大量に積んであって対局者が勝手に食べていいだったら
まだ食べない自由があるけど、これはなあ……

929 ：
原爆ドームの前にあるうずしおってお好み焼き屋地雷って本当なの？

930 ：
朝9時対局開始で10時におやつ食べたくなるもんなのかね

931 ：
>>921
気合いで将棋勝てるなら誰も苦労しない

932 ：
>>930
人によっては朝軽めにしたりそもそも抜いてきたりするとか
名人戦の天彦のバナナクレープは完全に抜いてきてからの朝食がわりな雰囲気だった

933 ：
>>929
Jリーグサポなら誰でも知ってる うずしお爆弾のことですね(

934 ：
うずしおは名店だよかっこ

935 ：
（元県民より）

936 ：
永瀬菅井とのタイトル戦面白かったなぁ

937 ：
とうとう明日までの命か

938 ：
まぁ万年C2リーガの杉本以下の高みがラッキーでタイトル取れたんだから落胆するほうが鉢が当たるわ

939 ：
永瀬よ、明日勝ったら泣いてええんやで？
羽生渡辺とのフルセットの激闘の経験が血となり肉となり報われたってもんやワイは見届けるぜ

940 ：
>>914
宮島のシカは皆痩せてて可哀想だった
数が増えすぎたから減らしてんのかね

941 ：
明日が楽しみだな

942 ：
明日からスーパー高見が降臨してタイまで戻すから

943 ：
>>942
早く高見を楽にさせてあげようや

944 ：
おまえ達は本当の高見をまだ知らない

945 ：
ここまで森下がるとは
ドワンゴも撤退しやすいな

946 ：
虐殺ショーも明日で最後か・・・

947 ：
森下狩るとは・・・

948 ：
>>946
>虐殺ショーも明日で最後か・・・
でも、他のタイトル戦も一方的な勝敗ばかりなので、
ニュースにならないかも。
三期目の名人0勝4敗で失位はトップニュースになるかも。
(少なくとも朝日と毎日は1面に来そう）

949 ：
高見よどうか一矢報いてくれ
一時間対局を見せろ

950 ：
森下ガール

951 ：
>>947
盛り下がる→もりさがる→森 下がる
ってことかとw
早い話が誤変換

952 ：
カド番からのタイトル奪取って渡辺の竜王戦しか知らないけど高見にそれができるんだろうか

953 ：
高見ここから防衛しろとは言わない一時間対局を見せてくれ

954 ：
>>938
なぜ杉本と比べたし
てかどっちの杉本だ

955 ：
永瀬に今日の叡王あるけどいいの？って一言言っとけば高見が巻き返すさ

956 ：
永瀬叡王になったらツイで書を上げて欲しい

957 ：
#今日の習字
で1年間まったく上達しないものを見せられる恐怖

958 ：
>>957
流石に大介にしばかれるだろw

959 ：
むしろあの字を直さない方がいいだろ
何回も見てると独特過ぎてあの味がたまらなくなる

960 ：
>>955
永瀬はそれが仕事って認識で淡々とこなしそう

961 ：
かっく角の倒れなさそうな安定感のある不倒はすき

962 ：
あの字を味があるとかいって持ち上げるのはどうかと思うけどな
長い目で見ればまともな字書けるようになった方がいい

963 ：
タイトルホルダーが全員字がうまい訳じゃないし今迄もひどい人いたし

964 ：
上手いか下手かなら下手な人のほうが多い
渡辺は昔がかなり酷かったので今は上手くなったと言われてるが
今だってたいして上手くはない

965 ：
谷川は、将来に備えて習字を習ったらしいな。
ナベは竜王になって下手過ぎたので、石橋さんに習った(漫画より)。

966 ：
不到と根性とバ七と名前しか書けないのに
叡王なんて書けるのだろうか

967 ：
書かざるをえなくなれば多少なりとも練習するやろ

968 ：
書字障害なのかなあと思うけど練習である程度まで持っていけるもんだろうか

969 ：
勇気とのダブル解説のときも、そもそも書きたくないし、不到以外は絶対に書かない言ってピリピリしてたからなぁ。

970 ：
AOって書けばいいよ

971 ：
永瀬はインタビューで「そう、恐ろしいことに書道も習っていたんです。」って言ってて吹き出したわ。

972 ：
永瀬の不倒のにんべんやりっとうの縦棒部分は定規で引いたようにまっすぐに書けてるんだ
筆で真っすぐな線を引くのはやろうと思ってもなかなか難しい
永瀬がいい加減に書いてるわけじゃないって事だと思ったので永瀬らしいと思ったよ

973 ：
>>971
自分でネタにするのすき

974 ：
>>970
Aho OKつまりアホでも取れるタイトルって事？

975 ：
これどこの部屋なんだろうか
https://i.imgur.com/DunWHES.jpg

976 ：
習っててあれかよｗ

977 ：
https://pbs.twimg.com/media/D6MhaJfUcAAk6zT.jpg
やはりしょんぼりしてる感(´・ω・`)

978 ：
しょんぼりしてんじゃねえよ高見いいいいい
一時間対局が見たいんだよおおおおお
妖術でも何でもいいから何とか一矢報いてくれえええええ

979 ：
>>975
なぜ襖にフランス語が？

980 ：
>>977
戦わずして負けるって感じ

981 ：
とうとう明日が最終局で永瀬の初タイトルだな
高見も結果は振るわなかったがよく頑張ったよ

982 ：
>978
闘志漲る

…という訳にはいかんか

983 ：
高見一年頑張ったよ　普及もツイッターもよく頑張ったし
高見は高見らしくこれからも活躍してほしい

984 ：
高見にはNHKとabemaがあるから大丈夫だ

985 ：
第一局以前から気持ちで負けてたんだろうな
だからあんな逆転を許したし、あれ以後いいとこなし
背水の陣でせめて一発入れてくれや

986 ：
>>795
ほんとだヴェルレーヌだね
なんでだろ

987 ：
広島市民だから明日現地解説に行くんだが注意点ある？
ひたすら椅子に座って山ちゃんの解説聞いてればええんか？
ちなみに髪は薄い

988 ：
>>944
それ増田だよ

989 ：
悲しく、美しい、月の光は、
木々の鳥たちには夢を見させ、
そして噴水をうっとりと啜り泣かせる、
大理石の像の間からの大きな噴水を。

990 ：
次スレ
第4期叡王戦 Part98
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1557484659/

991 ：
＞永瀬七段は本局の勝利で初タイトル獲得となります。
＞高見叡王が1勝返すか、注目の対局です。
そりゃあそうなんだけどさ
なんかこの書き方じゃ高見に勝ち目なさそうに思えるなぁ

992 ：
なんかA級で全然勝てない阿久津と重なるわ
分不相応の肩書きがついて高見も苦しかったろう
一年間彼なりによく頑張ったと思う

993 ：
>>991
その部分だけを読む限り、カド番なんだな、としか思わないけど
どの部分が勝ち目の有無に関する表現だと思った？

994 ：
将棋ってのはほとんど実力がそのまま出る
実力が僅差の場合は勝ったり負けたりする（羽生対康光みたいに）が、
実力に差がある場合は10-1みたいなスコアになる
高見は永瀬に対して10回中2回勝つかどうかの実力差
極めて順当だ

995 ：
>>987
注意点が開始前にいろいろいわれるからそれをきいといて守ること
たぶん撮影許可、ネット公開不可、録音不可あたり
あと休憩時間開けは早めに入るのが吉
次の一手クイズがあったときなんかにいないと悪めだちする

996 ：
>>987
投了後のたかみーの側には近寄らないこと

997 ：
将棋世界今日みたけど
明日失冠したらせっかくの良い話が色褪せるなぁ

998 ：
友人がいなくて最寄りのコンビニで一番遠いのがローソンだった俺には
ローソンスイーツは大したことないと言うカキコは助かった

999 ：
>>994
羽生康光ってトータルではダブルスコアの大差で羽生が勝ち越してるんじゃなかったっけ？

1000 ：
>>924
ヨーロッパの家具買えなくなっちゃうから天彦しんどいだろうな
失冠したら家具はニトリとかで買うのかな？

1001 ：
天彦さん、ローンとかで家具買ってないよね？はらえなくなっちゃう

1002 ：
いうてもA級やし、ここは叡王戦のスレだし

1003 ：
1000なら防衛かも

1004 ：
いいことあるよ

1005 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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