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第59期王位戦 Part21
- 1 ：2018/07/25 〜 最終レス ：2018/07/28
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
【第59期 王位戦七番勝負】
菅井竜也 王位 − 挑戦者 豊島将之 棋聖 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 7月04-05日(水・木) 先 菅井王位 ○−● 豊島棋聖 愛知県豊田市 「ホテルフォレスタ」
第2局 7月24-25日(火・水) 菅井王位 ●−○ 豊島棋聖 先 兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第3局 8月01-02日(水・木) 先 菅井王位 ＿−＿ 豊島棋聖 北海道札幌市「ホテルエミシア札幌」
第4局 8月22-23日(水・木) 菅井王位 ＿−＿ 豊島棋聖 先 福岡県福岡市博多区 「ホテル日航福岡」
第5局 8月29-30日(水・木) 先 菅井王位 ＿−＿ 豊島棋聖 徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 9月10-11日(月・火) 菅井王位 ＿−＿ 豊島棋聖 先 神奈川県秦野市 「元湯 陣屋」
第7局 9月26-27日(水・木) 振 菅井王位 ＿−＿ 豊島棋聖 駒 東京都千代田区「都市センターホテル」
◆ 棋譜中継：http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/59/oui201808010101.html [第3局]
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
前スレ
第59期王位戦 Part20
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1532487328/
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- 2 ：
- 第3局 8月1・2日（水・木）
「ホテルエミシア札幌」北海道札幌市厚別区厚別中央2条5丁目5-25
立会：屋敷伸之 九段
副立会：野月浩貴 八段
記録係：長谷部浩平 四段
第4局 8月22・23日（水・木）
「ホテル日航福岡」福岡県福岡市博多区博多駅前2丁目18番25号
立会：深浦康市 九段
副立会：中田 功 七段
記録係：清水 航 初段
第5局 8月29・30日（水・木）
「渭水苑」徳島県徳島市沖浜東1-54
立会：藤井 猛 九段
副立会：武市三郎 七段
記録係：冨田誠也 三段
第6局 9月10・11日（月・火）
「元湯 陣屋」神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会：先崎 学 九段
副立会：飯島栄治 七段
記録係：中沢良輔 初段
第7局 9月26・27日(水・木)
「都市センターホテル」東京都千代田区平河町2-4-1
立会：塚田泰明 九段
副立会：阿久津主税 八段
記録係：未定
- 3 ：
- ニコニコ生放送
【将棋】第59期王位戦 七番勝負 菅井竜也王位 vs 豊島将之棋聖
第3局 初日
2018/08/01(水) 開場:08:50 開演:09:00
解説：福崎文吾 九段
聞き手：山口絵美菜 女流１級
第3局 2日日
2018/08/02(木) 開場:08:50 開演:09:00
解説：青野照市 九段
聞き手：鈴木環那 女流二段
AbemaTV
第59期 王位戦 七番勝負 第三局 1日目 菅井竜也王位 対 豊島将之棋聖
8月1日(水) 08:30 〜 19:00
解説者：中村 修九段、伊藤真吾五段
聞き手：竹部さゆり女流三段、宮宗紫野女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Dr1ydzYm6c9wwV
第59期 王位戦 七番勝負 第三局 2日目 菅井竜也王位 対 豊島将之棋聖
8月2日(木) 08:30 〜 22:00
解説者：福崎文吾九段、先崎 学九段
聞き手：中村桃子女流初段、和田あき女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Dr1ycn9uBai1Uj
- 4 ：
- 振り飛車党総裁はやっぱり久保だな
- 5 ：
- 帰宅してアベマで見ようと思ったら感想戦すら終わってるのかよ・・
2日制なんてやめてしまえよ
- 6 ：
- 決着がどんどん早まってる現状で、二日制が時代遅れになりつつあるな
- 7 ：
- ソフト予習が出来るので二日制は時代遅れ
- 8 ：
- ソフト同士の二日制棋戦とかやればいいのにな
- 9 ：
- 名人戦は2日制だからこそ面白い対局になってたけどな
- 10 ：
- とよヒュー勝ったか、おめでとうアゲ
- 11 ：
- この王位戦も先手シリーズになるのかな
- 12 ：
- 二日制は完全に時代遅れだけど、将棋というゲームが難しすぎるためにつまらないミスの無い棋譜を見るためには仕方ない部分もある。菅井が読み抜けした直後に言うのもあれだけど
- 13 ：
- 久保の穴熊崩しとか美濃囲い崩しとかの感覚は見てると振り飛車党じゃないと分からん気がする
- 14 ：
- とよぴーの囲いカッチョええな。あんなん組まれて駒損じゃ何も出来んのも仕方ない。
王位はタイトル戦じゃなければ早く投げてたかもね。
大盤なんかの都合を考えたら苦しくても投げられないのがツラい。
一方的な凡将棋と言えばその通りかも知れんが、たった一手の見落としの恐ろしさを知れた対局だった。
ご飯はちゃんと食べようね。
- 15 ：
- 二日制だとやろうとすればソフトで検討し放題だしいい加減止めてほしいな
- 16 ：
- 来週大盤行こうかと思ってるんだけど
この時間で終わられると間に合わんな
- 17 ：
- 2日制は問題が起きる前に止めた方がいい
以前とは状況が違いすぎる
- 18 ：
- 2日制って結局、リーマンや学生にとっても不満出ることあるし、メリットないよなあ
- 19 ：
- >>18
リーマンのひとりとして別に不満はないが…どんな不満だ？
- 20 ：
- ん、また変なの湧いてるのか
一人で二日制議論スレとか作ってつぶやいていればいいのに
そんなにかまって欲しいんだろか
- 21 ：
- よくわからんが二日制の将棋に親でも殺されたんだろ
知らんけど
- 22 ：
- まぁでもまだ1勝1敗
長いシリーズになるのかな
- 23 ：
- 実際時代遅れだとは思うけど何かしら問題起きるまではどうせこのままよ。国際化進んでる囲碁ですら頑なに止めようとしないし。それが中韓に大きく引き離されてる原因の一つなのにな
- 24 ：
- 時代遅れって何が遅れてんのか全然わからん
対局者や進行次第で早めに終わろうが別に良くね？
使う使わないに関わらず持ち時間がたくさんあることに意義があるんだから
- 25 ：
- >>24
上で言われてるけど夜に局面の途中からソフト研究し放題なのがまずい。早い終局とかは別に問題じゃないかと
- 26 ：
- 時代遅れなんだよなー二日制は
やっぱり見る方にしては二日はやっぱり長いよ一日にしてほしいもんだ
- 27 ：
- 棋士は考える時間はいくらあってもいいと思ってるんだから２日制にも一定の存在価値はある
- 28 ：
- 1日目は棋譜だけ追って二日目しか見ない人がどれだけ居ることか
- 29 ：
- まるで宿泊先に
- 30 ：
- 途中で書き込んでしまった。
まるで宿泊先にソフトを持ち込めるような書き方してるけど平気なの？
- 31 ：
- ２日目早く終わるのが嫌ならば１日目と２日目の開始時間を調整すれば良い
持ち時間６時間でも時間足らなくなるんだから
- 32 ：
- 放送とかない時代なら二日制は問題ないがもっとテレビを観る側に合わせてほしいね
- 33 ：
- 本人のモラルに任せるだけでしょ
- 34 ：
- せっかく生中継あるのに
帰宅したら終わってるんだもの
平日の夕方前に終局じゃ多くのファンは単純に楽しめない
1日制なら余程のことなきゃ夕食休憩までに終わることないのに
- 35 ：
- 見る側の都合で深夜まで働いてほしいってのはちょっと
デフォで日付をまたぐ6時間制は欠陥だと思うし
- 36 ：
- >>25
疑いすぎでしょ
- 37 ：
- 二日制は歴史と伝統の名人戦だけ残して
あとは一日制で良いよ
- 38 ：
- 二日制って紙製の盤駒で夜に検討できちゃうからね
直接持ち込みしてなくても紙で簡単に作れちゃうわけだし
- 39 ：
- >>36
そこまで疑うならもう将棋なんか見なきゃ良いのにね
- 40 ：
- >>36
いや、普通の感覚だと思うけど
- 41 ：
- >>38
脳内の将棋板があるのに関係なくね？
てか駒とか持ち込み禁止なの？
- 42 ：
- 疑う余地のない環境を整えるってのも大事だとは思う
- 43 ：
- 名人戦と竜王戦だけ2日制にして、後は持ち時間4〜5時間位で1日制にするのもありだな。
- 44 ：
- お前らトイレ休憩中に棋譜見ないの？将棋連盟のアプリに課金しろ
- 45 ：
- >>41
森下のツツカナとのリベンジマッチをみれば盤駒使って検討すればはっきり強いことがわかる
- 46 ：
- 封じ手なしの持ち時間12時間で見てみたい
睡眠は対局室、記録係は交代制で
- 47 ：
- むしろ持ち時間各三十時間くらいの一週間がかりとかの希望
封じ手が複数夜あれば交互に封じるようにすれば公平だしな
むろん対局中は対局者は文明から隔離で
- 48 ：
- そこまでいくと24時間レースを観るのと同じ感覚だな
- 49 ：
- それかいっそのこと検討ありのチーム対抗戦をみてみたい
江戸時代みたいに何日もかけてソフト研究もなんでもありありで、何なら素人も参加ありで
- 50 ：
- リアル郵便将棋で1年でいいよ
- 51 ：
- さすがに二日間見てたのがアホらしくなる一局だったなぁ
これがタイトル戦の将棋かと理不尽に叩かれてた叡王戦なんか比べられないほど
- 52 ：
- 旅館ならではの開始時間を早めた7時間制
朝7時から昼12時まで午前の部
昼13時から夕方18時まで午後の部
夜19時から深夜24時ぐらいまで夜の部
- 53 ：
- 菅井は出来・不出来の差が激しいからなあ
- 54 ：
- >>47
一週間携帯電話、パソコン見ないの無理でしょ
- 55 ：
- >>1
乙
- 56 ：
- 文吾のリツイート草
- 57 ：
- >>54
なんで？
- 58 ：
- 八大タイトルのうち、4つも2日制ってのは多過ぎだと思うな
特に二大タイトルの名人竜王のうち、どちらかは1日制にして欲しい
- 59 ：
- 意味不明
- 60 ：
- 何故王位や王将じゃないのか
どちらかというと1日でいいのはこの二つじゃね？
名人竜王は2日は必要だと思うの
- 61 ：
- なんていうか、この4つが時期的に被ってないから今の形がちょうどいいと思う
- 62 ：
- 王位戦の持ち時間8時間で1日制でもいいけどなｗ
実際十段リーグ戦は持ち時間9時間1日制の
熾烈なリーグだったし
- 63 ：
- 前は封じ手予想楽しかったのに今はソフトのせいで〜以外はオワタって感じだからな。当人同士は大変なんだろうけどカンニングしてる俺らは「一日考えてそれなの？」って感が強いのだろうw
- 64 ：
- 1日中考えてないぞ、とマジレス
- 65 ：
- 封じ手は一日考えられないけど
- 66 ：
- 自分でもおかしなレス書いたなと反省したわ
- 67 ：
- まあでも今日みたいなのは封じ手自体より直後のノータイム指しが疑問だったわけだから、気持ちは分かる
- 68 ：
- 今や封じ手が選手の罰ゲームと化してるからな
さぁ最善手書いてあるかどうか？ 何じゃその手は失格とｗ
- 69 ：
- 菅井がノータイムで悪手指すのなんていつものこと
- 70 ：
- 封じ手書いた後の丸半日間の反省
今日のは違うけどね、マジで▲４四歩を見て愕然として固まってた
- 71 ：
- おお豊島勝ったのか
- 72 ：
- >>49
いや、ソフトを使うと結局ソフトの強さと
PCの能力の話になるからつまらない。
人間だけで、そのルールなら面白そう。
- 73 ：
- >>51
AbemaTVトーナメントが並行で見られるから
余計にそう感じたよ
なんというかドキドキ感が違うんだよ
- 74 ：
- 菅井さん番勝負ではやらかさないイメージあったんだけど
そうでもないのね
- 75 ：
- まあ極力変化をいらう、旧態依然みたいなのも新聞の属性ですからね
そういう体質だからこそスポンサー続けてるみたいなとこもあるし
- 76 ：
- 豊島二冠か？
- 77 ：
- ソフトの最善手が対局の最善手ではないけどな
最善手やって来ると思って一晩考えてたら全然違う手が来たとか
- 78 ：
- 居飛車穴熊に手も足も出ない王位ってどうなのよとアマはみんな思っちゃうよな
- 79 ：
- 王将戦で久保が四間飛車で豊島のイビアナ粉砕してたの凄かった
- 80 ：
- 久保の評価が上がる上がる…
- 81 ：
- 王将戦で普通の穴熊がやられた反省を踏まえて
銀冠穴熊にしましたというのは感じた
- 82 ：
- 今年のタイトル戦だとワースト5に入りそうな勝負だったな
次頼むわ菅井
- 83 ：
- 先手のあれなら非難されても仕方ない不出来な将棋だろうが
後手ならままある
それよりも▲44歩を見落としていたなんてのに食いつくレスが多すぎ
仕掛けの時点で劣勢なのに、こういうバカ共は将棋の内容などどうでもよく
そもそも棋譜並べにもまるで興味がないことが改めてわかった
- 84 ：
- 前期の菅井はどこ行ったんだよ！
負けた2局目ですら羽生の鋭い寄せに屈しただけで途中までいい戦いしてたぞ
- 85 ：
- さて豊島二冠と呼ぶ準備でもするか
- 86 ：
- >>84
それについては菅井王位自身が倉敷の女流棋戦での大盤解説で述べていた
「タイトル獲得前は挑戦的な手を指していたが、タイトル獲得後は『普通の手』を
指していた。」との趣旨を述べていた
分かっちゃいるけど簡単には直らないw
まぁ、第3局以降に期待だね
- 87 ：
- 先に言っとく豊島二冠おめでとう
- 88 ：
- >>83
こいつが将棋の内容に興味がないのはわかる
- 89 ：
- >>83
> 後手ならままある
ねえよ
- 90 ：
- 羽生が出ない夏。寂しい夏
いざ、タイトルに絡まなくなると、世間の注目度はがくりと落ちる。
将棋の将来が心配。
はよ、藤井五冠誕生してほしい。
- 91 ：
- 羽生は竜王防衛して読売新聞が大喜びで書きまくるから安心しろ
- 92 ：
- 羽生は藤井以外なら防衛と初めから思ってたが、結果的には藤井でも防衛できたろうな
- 93 ：
- 羽生がどうでも世間一般は何ら関係ないよ、藤井戦のニュースだって昼飯何食ったかだけ
かつて巨人が弱いと云々言われたけど、人気が分配された今のほうが正常
- 94 ：
- 竜王戦トーナメントで残ってるのは
広瀬、久保、三浦、深浦 か
- 95 ：
- >>86
羽生とかと比べると対照的な話だな
- 96 ：
- >>86
守りに入ったのか若いのに
まあ昨日はそんな感じだったな
- 97 ：
- 後手番で不利飛車はもう勝てないのかな
- 98 ：
- このまま豊島が王位まで取ると覚醒しそうで怖いな
- 99 ：
- 豊島九段（三冠）爆誕しかねないな。
- 100 ：
- まぁもともと一発当てた系の棋士じゃなく既に棋力は一番強くてあとは大一番の相手に勝つかどうかだから
それが一段上がればあとは普通にレート通り勝つよ
タイトル3つとってもおかしくない
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