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ダイワ セルテート Part.3
- 1 ：2019/09/15 〜 最終レス ：2019/12/27
- 前スレ
ダイワ セルテート Part.2
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1556583394/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- ルビアスの話をしようか
- 3 ：
- セルテートのマグシールドローラーは塩噛みでダメになりやすいので注意！
https://i.imgur.com/rKh5dQr.jpg
https://i.imgur.com/iazCgNH.jpg
https://i.imgur.com/1gsWfB5.jpg
- 4 ：
- Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由
- 5 ：
- なんか形が受け付けない
絶望的にダサくなったわ
- 6 ：
- ２５０００円の旧セル全部売り切れてた
案外人気あるだね
- 7 ：
- 売ろうか迷ったあげく未だに13セルテとってあるわ
初めて買った1万以上のリールで思い出の品
- 8 ：
- LTリールのデザイン全部ダサいわ
シマノに勝ってるのは軽さとデザインだけだと思ってたのに
セルテルビアスセオリーの旧型を半額で買って次期に期待や
- 9 ：
- まぁここの住人の7割はセルテ持ってないんですけどね
- 10 ：
- ダイワのリールはほんと飛ばないな
気持ちよさがない
- 11 ：
- 投げ売りセルテ3000番台まだ?
- 12 ：
- >>9
10、13、16はもってるけど、19なんか食指が向かない
- 13 ：
- >>8
セオリーは型落ちの時はマジで争奪戦になると思うわ
あの価格帯では明らかにコスト掛け過ぎ
ルビアスは・・・既にセオリーに殺されてるから
型落ちの時には市場在庫もほぼ無さそうな・・・
- 14 ：
- >>13
セオリー店頭在庫は極僅か セールはないだろうね、ショーケースは劣化版バリスティックに占拠されてしまったし
- 15 ：
- 酸っぱい葡萄
- 16 ：
- 甘そうに見えた19セルテ、その酸っぱさは尋常ではなかった
- 17 ：
- >>16
どこらへんが？
16セルテート持ってるけど19欲しいので参考に教えて
- 18 ：
- セルテ買うならステラでいいよ
- 19 ：
- >>17
買って使えばわかる、先ずは買ってみよう
- 20 ：
- ここの奴らってだいたいエアプだし
ベール下がりがどうとかしか言えないから参考にしない方がいい
- 21 ：
- >>20
ベール下がりってこれの事？ 画像出せと要求されれば仕方ない、過去ログは他の不具合の宝庫
https://i.imgur.com/KVHy3rL.jpg
https://i.imgur.com/CRDercN.jpg
https://i.imgur.com/oLw8LUw.png
https://tsuriho.com/wp-content/uploads/2019/04/fullsizeoutput_ab4-720x480.jpeg
https://tsuriho.com/p/95914
- 22 ：
- 何時も同じ画像ばかり
何か意図的すら感じる
- 23 ：
- >>22
本家のも下がってるぜ
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/certate/lineup.html
- 24 ：
- だから仕様なんだって
- 25 ：
- バカが騒いでるだけ
- 26 ：
- >>24
仕様なのに返品・返金対応するんだね
- 27 ：
- 基地外とは金払ってでも縁切りたいからね
- 28 ：
- なしお如きがどれだけ騒いでも何も変わらんよ
只々目障りで他人を不愉快にさせるだけ
- 29 ：
- シマノと比べて下がって要るて事？
シマノは上がり過ぎ
2年も経たない内に部品の摩耗で益々下がってライントラブルが発生すれば
問題だけど
- 30 ：
- >>29
出荷段階で既に下がってるのが問題だよ 19セルテ
実釣で即 問題にはならないが、中古買取りで指摘され買い叩かれるレベル
- 31 ：
- 俺のがこれ、イグジは正常なんだが
https://i.imgur.com/KVHy3rL.jpg
- 32 ：
- 使用時間とともに下がりが悪化進行する事はあっても、戻る事はないもんな
- 33 ：
- 機種が違うよね？
ベール下がりの基準てどのぐらいなの？
殆ど基地がい
同じ画像ばかり貼り付けて
- 34 ：
- >>33
スプールエッジと平行が基準だと俺は考えてるよ なのでイグジが正常
https://i.imgur.com/KVHy3rL.jpg
- 35 ：
- セルテはベール下がり
良否判定基準は知る由もない
- 36 ：
- 全てのセルテが同じ下がり具合であれば問題ないが、個体差が酷いのも実態
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/certate/lineup.html
- 37 ：
- すまん、この程度べつによくね？
- 38 ：
- 平行が基準だったらシマノなんか上がりすぎだよな
- 39 ：
- >>37
どの程度だとNGだと思う？
- 40 ：
- ベールの話一辺倒だな。
どうせなら他のウィークポイント攻めてくれよ。
- 41 ：
- エアローターがゴミ
ダイワいいかげんこのハッタリ機能やめてくんねえかな
- 42 ：
- >>37
俺もこの程度は良いと思うよ、但し今後進行せずこれをキープできるなら
この程度の品質管理しかできなくなった（酷い個体差含む）ダイワに嘆いている、放置するともっとなし崩し的
- 43 ：
- >>40
せめてドライブギアにはシールドベアリングを使って欲しくないか？
http://i.imgur.com/NEfXeZZ.jpg
- 44 ：
- >>41
ダイワの限界、アパレルでは頑張って欲しいところ
http://i.imgur.com/rr0TuJQ.jpg
- 45 ：
- なんか既視感満載だな。
同じ画像の使いまわしじゃ飽きる。
- 46 ：
- >>45
俺は飽きないから大丈夫だよ
- 47 ：
- >>45
そう言ってくれる事でモチベーションが上がる
- 48 ：
- >>46
えーそんなんじゃだめだよーもっと楽しませてよー
>>47
その調子でもっと色んな角度から攻めてみてよｗ
- 49 ：
- >>48
キレがない
- 50 ：
- 前スレで論破されて泣きべそかいてたのに、新スレになった途端元気モリモリだな
つまり、問題の解決より自己顕示の方が大事みたいだ
せいぜい頑張りな
- 51 ：
- >>50
ありがとう
- 52 ：
- もっと頑張らないとね、ここは大玉君も見ている事だし
- 53 ：
- >>34のセルテートは06か08巻いていると思うが特に糸巻形状は全く問題無いように見える
ワッシャー1,2枚噛ませてるの？
ベール下がりはそれ自体が問題というよりも
延長するラインローラーの、ローラーの糸受け位置が上がって巻きテーパーが極端な逆テーパーになってしまうのが問題
シマノARCのスプールエッジ形状を巻いているライン自らで作ってしまうようなものだから
キャスト時のライン放出抵抗をスプールエッジではなくスプール上部のラインが受けてしまい細糸はバックラッシュが多発する
ベール下がりはそれ自体を連呼しても意味が無いよ
高価なリールを沢山所有されてるってことは13セルテより前の機種で酷い目に遭ってる訳でしょ？
具体的な弊害を訴えないと効果ないよ
- 54 ：
- >>53
現時点では問題ないよ >42 の通り
ダイワ Sカム特有の3段腹形状ではあるが
http://i.imgur.com/MmhgGka.jpg
ベール下がりの弊害は、TB効果半減と更に進行するとラインローラーフランジ端でラインを傷める
18イグジからラインローラーの有効長を伸ばしたのは何故だかわかるだろうか？
http://i.imgur.com/ILrWsY7.jpg
- 55 ：
- ベール下がりの基準はツイストバスター寄りのベールの水平で見るの？
自分の見たら両付け根辺りはスプールリングに対して水平でRの所は斜めに上がってる
- 56 ：
- >>55
画像で見せて
- 57 ：
- 三段腹とかあるのか・・・中々詳しいなｗ
しかしベール下がりで懸念してる所が根本から違うみたいだ
マメに少しづつラインカットしながら使ってるから下がりによる傷の影響？は俺は分からないし
TBの効果についてはラインローラー自体が回ってるかどうかの方が100倍重要かと思う
(マグシローラーがクソなのは異論ないよな？ｗ)
ローラーは18イグジもそうだけど16セルテから小さくなったよね
ベアリングが740から630に変わってた
長さについてはよくわからんが、小さくなったのはベール下がり時の
糸巻テーパーの変化の影響を緩和(小さくする)ためかと思った
フランジ端で傷めるってのが実はよく分らん
ベールが下方向に下がれば、開けたベールを返して糸がベールを滑ってローラーに乗る際の
角度が鈍角になるからむしろローラーに乗りやすくなるはずだが
それとも、ローラーに乗ったラインの、ローラーとの接点の事を言ってるのかな？
(下がった方がローラーフリンジ端に当たるラインの接点は鋭角になるな)
- 58 ：
- 仕事できなさそうな人
- 59 ：
- >>57
極端な例だけど、ここまで来るとラインローラー右側のフランジ端にラインが乗り上げながら巻かれるのがわかるだろうか？
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRo9WzHgLJ9KggxVU5ygW5mf-pZWDJJh55OM-amsI1j3AfHlmS6
- 60 ：
- なるほど確認を怠るとローラーアーム側との間に食い込む訳だ
ここまで酷いとアーム可動部受けの中ににプラ片でも挟まんと使い物にならないな
ローラーを長く、小さくすればそこに食い込む事故は減るわな
- 61 ：
- ベール下がりは二次的・三時的な弊害も生む
ベールオートリターンの衝撃でアーム内ストッパーが摩耗しベールが下がる
この衝撃を緩和するため、ベールオープン保持力を弱くする = ローターブレーキが弱くなる（他社のベールは心地良いカチッと感）
ハンドルノブを重いアルミラウンドノブなんかに替えると、キャスト時のベール返りが顕在化しキャスト切れ連発
根本的な対策をしない限り負のスパイラル、交換パーツは非売だし 我々ユーザーは八方塞がり
- 62 ：
- オートリターン使わんからかベール下がりなったことないわ
購入時から気持ち下がってるけどトラブル無し
- 63 ：
- 半分以上あぽーんで訳分からん
- 64 ：
- 取りあえず16と19撮ってみた
https://i.imgur.com/95SpDbW.jpg
https://i.imgur.com/3C6htF4.jpg
https://i.imgur.com/qvzUyoO.jpg
https://i.imgur.com/e7wZSLR.jpg
https://i.imgur.com/W390QNm.jpg
https://i.imgur.com/DikaQhK.jpg
- 65 ：
- >>62
他社はジムがオートリターンを強要する、それを実現するため設計陣は相応の強度で設計する
根本的なバックグラウンドが違うんだろうね ユーザー本位・ユーザー目線の設計
- 66 ：
- >>64
良い感じだね
- 67 ：
- てかベール下がり関係なくオートリターンって要らなくねw
- 68 ：
- >>67
使わない者には不要、使う者には必要、としか言いようがない
俺はマニュアルリターン派で無くても困らないし軽量化になるが
- 69 ：
- ジムとかwww
グランダー武蔵でも見とけ
- 70 ：
- >>69
言いたい事はそれだけか？
- 71 ：
- >>69
君の19セルテでも見せてよ
- 72 ：
- ほらよ
豚野郎
https://i.imgur.com/lXUOMkb.jpg
- 73 ：
- スルーで
- 74 ：
- >>72
次はバス用ベイトを どうぞ
- 75 ：
- バス用バイトだろ
豚にいわせると
- 76 ：
- イミフ
セルテも糸巻かないと釣れないぜ
- 77 ：
- 豚はかわいそうだな
頭は基地外だし
リール買えばベール下がり
人生ロクなことないなwww
- 78 ：
- >>77
もっと貼れって要求か？
https://i.imgur.com/KVHy3rL.jpg
https://i.imgur.com/CRDercN.jpg
https://i.imgur.com/oLw8LUw.png
https://tsuriho.com/wp-content/uploads/2019/04/fullsizeoutput_ab4-720x480.jpeg
https://tsuriho.com/p/95914
- 79 ：
- いつも同じ画像張る池沼おじさん
- 80 ：
- >>79
え、もっと貼れって？
- 81 ：
- 俺に協力している事がまだわからないらしい
- 82 ：
- 貼っていいぞ
なしおちゃん
- 83 ：
- >>82
あまり連投するとマルチで蹴られるからな
- 84 ：
- ほんと小学生みたいだな
- 85 ：
- いい歳したおっさんが気持ち悪い
- 86 ：
- >>85
良くそんな奴の相手できるな
- 87 ：
- LT3000だけなかなか売ってなくない？
ローギアが欲しいんだよ
- 88 ：
- 遊んであげないとかわいそうだろ
生まれたときから頭はおかしい
リールを買えばベール下がり
2chくらいでは相手してあげないと
- 89 ：
- >>87
尼に在庫18台ある、但し個体差を考えると通販は怖いね
- 90 ：
- >>88
偶にはガス抜いてあげるね
- 91 ：
- オフショアサワラキャスト用に4000cxh取置きしました 朝一取りに行って出船や
- 92 ：
- 下がってる個体だけの写真集めて見せてもらってもなぁ
偏ったデータが何かの裏付けになるとでも思ってんのか？
ちなみに俺の2台も、ツレの1台も異常無し
つまり3台中ベール下がりはゼロだわ
- 93 ：
- >>92
見せようぜ
- 94 ：
- >>93
意味がわからん
俺のセルテートを見せたら納得という事かね？
- 95 ：
- >>94
自由に解釈してもらって良いよ
- 96 ：
- トンチンカン過ぎて気味が悪い
見せようぜとか言ってんのはあんただろ
何かを見たいのか知らんが、あんたが明確にしたらどうなんだ
- 97 ：
- >>96
興味なし
- 98 ：
- いよいよオカシイなｗ
一連の話が破綻してる事を認識できん脳なのか？
とりあえず、ベール下がりのセルテートの割合を示してみ？
5枚の写真を貼ったとして、1万台中の5台なのか、10台中の5台なのかによって意味が違うのはその脳でも理解できるかな
分母が幾つなのかを同時に提示しないとデータとして意味が無いんだよ、なしお
- 99 ：
- >>98
俺が買った1台中1台=100%だな
- 100 ：
- 尼でクレーム出してる人も1台購入して100%のベール下がり、何か間違ってるだろうか？
ハズレを引いた購入者の認識は100%のベール下がり機種、ユーザーの認識なんてそんなもの
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