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藤井聡太応援スレ part380
- 1 ：2018/06/06 ～ 最終レス ：
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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
（一行は見えなくなるため）
藤井聡太六段を応援するスレです。
公式プロフィール
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データサイト
ttp://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
ttp://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
ttps://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
ttps://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
前スレ
藤井聡太応援スレ part379
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1528204593/
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- 2 ：
- 学校も行っている藤井聡太
- 3 ：
- ◆2018年度◆
01 ○ 2018年04月05日 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 2018年04月10日 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 2018年04月24日 大石直嗣 第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 2018年05月07日 屋敷伸之 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
05 ○ 2018年05月18日 船江恒平 第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦
06 ○ 2018年06月01日 中村亮介 第44期 棋王戦予選決勝
07 ○ 2018年06月05日 石田直裕 第31期 竜王戦ランキング戦5組決勝
＿ ＿ 2018年06月19日 森下卓 第77期 順位戦C級1組1回戦
＿ ＿ 2018年06月22日 深浦康市 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 都成竜馬 第31期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
＿ ＿ 未定 菅井竜也 第44期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 村田智or里見香 第90期 棋聖戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 八代弥 第49期 新人王戦3回戦
＿ ＿ 未定 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (※7月放送)
2018年度 7勝0敗 勝率1.0000 通算 78勝12敗 勝率0.8666
━━━┯━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
王座戦│○○○○○○○＿＿＿│次 深浦康市 6/22
━━━┿━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│○○○○○＿＿＿＿＿│次 都成竜馬
王将戦│○○●………………… │● 井上慶太
棋王戦│○○○○＿＿＿＿＿＿│次 菅井竜也
順位戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿│次 森下卓 6/19
棋聖戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿… │次 村田智弘or里見香奈
───┼──────────┼──────────
新人王│○＿＿＿＿＿………… │次 八代弥
ＮHK杯│＿＿＿＿＿＿………… │次 今泉健司 (※7月放送)
━━━┷━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━
- 4 ：
- すみません、やっぱりスマホからだと表がずれてしまう
- 5 ：
- >>4
それ以前に七段だから
- 6 ：
- 無能かよ
- 7 ：
- あーごめん、確認せずにコピペしてた
- 8 ：
- >>1
乙
- 9 ：
- 昨日のスレもずっと六段だったんだなw
誰か気付けよ
- 10 ：
- 72金や61金は主導権を相手に渡すことになるので優劣が微妙
△63金～▲72銀の局面は詰めろではないので、先に詰めろで迫ることができれば明快に勝ちとなる
飛車だけならよいが金または銀も渡すと詰まされてしまうのでそのときは長手数でも先に詰ますことができれば勝ち
それらのことが全部実現可能か読み切るのに１時間かけた
63金は負けの結論が出て残り時間がなくなってしまうようではピンチになる
残り時間に余裕があったから読むことができた
- 11 ：
- 千田が偉そうにAI見ながら解説してて笑
しかも６３同金全く読んでないし
- 12 ：
- 昨日帰ってきたら終わってたんだがそんなにすごい将棋だったの？
- 13 ：
- 63同金
鵺やと前からよんでもこれくらい
https://i.imgur.com/QAWKUxf.jpg
グラフのほうは後ろからよみなおしてる
- 14 ：
- 最後の詰将棋も８６桂捨て以下持駒を使いきって見事。
藤井君の強さが遺憾なく発揮された一局だったね。
- 15 ：
- 連盟ライブの棋譜コメでは、石田は64歩を敗着としているね。そうすると久保が緩手の可能性を指摘してた47歩が藤井君のトラップだったってことなのかな。
藤井将棋恐るべしだね。
- 16 ：
- 47歩は最善だからいわゆる勝負手とは訳が違う
- 17 ：
- >>12
鳥肌もん
- 18 ：
- 今までの人生で見た将棋で一番衝撃的だった。歴史に残るな。
- 19 ：
- しかし昨日の対局はみごとにカウンターが決まったねえ
72銀打ってもらわないと飛車切れないんだから
まさにカウンターだわ
- 20 ：
- おいらはその歴史的瞬間（７７飛成るの場面）を見逃した。残念。
youtubeでその場面を見るしかない。
- 21 ：
- △63同金から△77同飛成までのシーンをabemaと囲碁将棋チャンネルのと両方みたい。
ニコニコタイムシフトでみれるんだけど
- 22 ：
- 毒饅頭を相手の口に押し込みに行ったような77飛成
- 23 ：
- これ6三同金から7七飛車切りの手順は完全にソフト超越してますわ
俺のソフトだと飛車切り手前局面までいきしばらく読ませてやっときづいて後手良しに追いついてる
藤井聡太は将棋星人だった！！！
- 24 ：
- >>23
あの千田が「ソフト超え」と認めてたくらいだからね
- 25 ：
- ６３同金から７７同飛成の驚愕の手順は歴史に残る名手として長く語り継がれるに違いない。
- 26 ：
- 市販PCで動かしてるのと比べてソフト超えてるとか言われてもねぇ笑
- 27 ：
- あのソフト指し事件は何だったのか
- 28 ：
- 千田は上から目線だった
- 29 ：
- ビビットで扱ってるね
- 30 ：
- 六段扇子再販の日だがそんな話題が一切出なくなるのも頷ける名局だった。
寝て起きた今も興奮してる。
- 31 ：
- http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14783807/
確かに豊島さんもこのインタビューで、ソフトは「詰む詰まない」の勝負になると人間がソフトに勝ちやすいって言ってたな。今回の一戦を機に、今後アップデートされそうだけど。
ただ人間とソフトの実力が離れすぎると、ソフトの価値が逆になくなるから、藤井戦の専用ソフトを開発するしかない。
- 32 ：
- 詰将棋選手権3位の及川でも詰みが全然見えてなかったな
- 33 ：
- なあ、「終盤のファンタジスタ」の称号を継承してもいいんじゃないか？
意味合いはまったく変わるけど
- 34 ：
- >>26
200億ノード読ませても63金から77飛成までの手順は読めなかったようだが
- 35 ：
- >>25
25年以上前の谷川 vs 羽生の竜王戦
昨日の藤井君の△63同金～△77同飛成は、伝説として語り継がれる谷川の「△57桂～△68銀」の驚愕の妙手順に匹敵するかも
できればタイトル戦で観たかった内容の将棋だね
- 36 ：
- >>31
そのソフトの弱点は、もうかなり前から言われ続けてることやで
そう簡単にアップデートできるならとっくの昔にしてるよ
- 37 ：
- >>35
おまえらほんま何でもかんでも伝説にするなあ
- 38 ：
- 【悲報】藤井七段「最近は昼飯千円以内にしてるしこれだったら叩かれないだろ」 →結果・・・ [324064431]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1528206909/
- 39 ：
- 石田もあまりにも飛車銀饅頭がわざとらしく置いてあるから▲72銀慎重だったけど
打つとすぐ毒飛車饅頭口に押し込みにいったえげつない藤井七段w
- 40 ：
- >>17
77飛成は素人の自分では考えられない
そのあとの66角打も考えられないｗ
- 41 ：
- >>37
1992年の竜王戦の谷川を知らんの？
あれはガチで伝説的な寄せ手順だぞ
すごく有名な妙手順なので、知らんかったら覚えておくべき
あれは、当時リアルタイムの解説者の動画があったような気がする
若き日の田中寅彦のリアクションがすごく面白かった
- 42 ：
- >>38
いちいち貼らなくていいよ
- 43 ：
- >>40
素人どころかプロ棋士全員考えられなかった模様
自分は、ちょうど6三同金ちょっと前から7七飛車切りのところが
観戦できて、超ラッキーだった
その前に風呂入るなら今だと公言していたプロもいたみたいだけど
風呂はいっていた人がお気の毒饅頭
- 44 ：
- >>43
66角の後ろにいる腰掛銀みたいなのが微妙に効いてますねｗｗｗ
- 45 ：
- >>20
素人からしたら何がすごいのか皆目わからないが、
複数の人が歴史的瞬間とか、歴史的な対局と
言うのだからすごかったんだろうと、それで判断してる自分は、
藤井扇子の販売抽選券をもらって、11:30の発表まで時間つぶし中。
- 46 ：
- 飛車を渡しても自玉が詰まない
７七飛成以降詰めろが続いて後手の勝ち
よって７二銀が成立しない
手が進めば見えるが４七歩の時点で見えていたのだろう
- 47 ：
- >>34
一手だけを見ればソフト以上と言える手もあるかもね
でも普通はそれでソフトを超えたとは言わない
- 48 ：
- >>38
なんだこのスレ
まるで集積場だな
- 49 ：
- youtubeで観ましたが藤井君はAIみたいな指し方ですねｗｗ
- 50 ：
- 昨日の今日だしファンもアンチもみんな興奮冷めやらない
- 51 ：
- 喰え喰え毒饅頭
えげつない藤井七段
- 52 ：
- >>47
もとより総合棋力でソフトを超えたなんて言ってない
- 53 ：
- ソフトたち悔しくないのか
- 54 ：
- 毒饅頭藤井
- 55 ：
- 昨日の神の一手に名だたる名人達はどんなコメントしてるの？
- 56 ：
- >>52
うん、その認識でいいんじゃないかな
ただの計算ゲームで人間が機械に敵うわけない
算盤名人が電卓使う素人に勝てないのと同じ
- 57 ：
- ６三同金が指されてからとはいえ千田も見えるのが早かったのは流石。
- 58 ：
- >>38
楽しそうw
- 59 ：
- >>57
千田はソフト検討を進めて発見したんやで
自力で見えたわけではない
- 60 ：
- 毒饅頭を無理やり口に押し込む藤井君。
そしてしてやったりとばかりにノータイム指し＆キョロキョロし始める藤井君。
- 61 ：
- さっきニコ生棋聖戦解説でも話題になった
どこから読んでたんだろうと
- 62 ：
- 77同飛成は普通に最善手で出てくるけど
みんなは違うんか？
うちのは、えいぷりぱっくと痩せるも
- 63 ：
- >>33
「藤井のファンタ」の意味が真逆になり過ぎワロタ
いや笑ってる場合じゃないが
- 64 ：
- 先手の敗着は72銀？
- 65 ：
- >>64
いや64歩ということなる
- 66 ：
- 学校をさぼってる藤井聡太
- 67 ：
- >>64
石田本人は64歩だと言ってる
- 68 ：
- テレ朝来たぞ
- 69 ：
- >>66
>>38にお帰り下さい
- 70 ：
- >>66
遅すぎ
- 71 ：
- >>67
そりゃ、振り返ったらそうなるかもだけど
誰も石田さんの手を責められないでしょうね
片上さんのツイート面白いですね。
- 72 ：
- 72に銀を打たせるために63同金として歩を取ったんだろ？
見てる人はみんな、その歩をとったら72に銀を打たれてヤバイと、逆の事を考えていた筈
- 73 ：
- >>64
石田が5六に角打ち据えて1筋へ桂馬を成り捨て端攻め開始、更に4三へ銀を成り捨てた時に終わっている
藤井さん相手に格好良い攻めしてる俺って凄いだろ？的な…
手合い違いなのに自分に溺れたんだろ
- 74 ：
- 昨日の対局は、ソフト並みの精密さの中終盤と、誰にも真似のできない超長射程の終盤が合わさって、まさにザ・藤井聡太という将棋だったね。
こんなん惚れるわ。
- 75 ：
- 藤井七段が６３同金を指さなかったら
６４歩はAIの最善手やで
- 76 ：
- 昨日の対局新聞解説で久保王将が解説するらしいけど
いつ見れるんでしょう？
- 77 ：
- 愛知の毒饅頭売り 藤井聡太
- 78 ：
- テレ朝やってるな
- 79 ：
- 藤井くんの罠は魅力的で罠にかかったほうも満足してるだろこれ
- 80 ：
- >>62
そりゃ、その局面まで進めればそうだろ
問題は、72銀より前の時点でそれに気付けるかどうかってこと
- 81 ：
- >>76
読売新聞の連載じゃね？
いつになるのかはわからんけど
- 82 ：
- >>64
72銀が成立しないとすれば、その前の64歩～63歩の筋がマイナスになる
よって、遡って64歩が敗着かもしれない
- 83 ：
- 普通に地上波で増田とか都成とかの名前が出ててワロタ
- 84 ：
- ６４歩は、あの時点でのソフト最善手だからな。結果として毒饅頭の素材に
なった手だけど、敗着手というには無理がある。
昨日の石田の差し回しで負けたのは、相手が凄すぎたとしか言うしかない
- 85 ：
- 素人はノータイムで６３同金と指して７２銀を食らって絶望のどん底に突き落とされる。
でも藤井君に６３同金とされて「さ遠慮せず早く７２銀と打って」と催促されると
嫌な感じしかないだろうな。
- 86 ：
- 昨日の７七飛成のすごさがわからない素人なんだけど
すごさがわかる例えなんかないかな？
- 87 ：
- 72銀はA級棋士でも指すぐらい、一目良い手
- 88 ：
- >>81
いつになるかはわからんのね
棋譜コメで久保王将も強すぎ言ってたから是非読みたい
- 89 ：
- >>79
勝負には負けたが力を出し切って名局も作った石田五段は結構満足してるんじゃないかと思う
不甲斐ない内容なら後悔もあるが石田五段も素晴らしかったから
- 90 ：
- >>86
1円と1万円を交換しても損にならないという話
- 91 ：
- 先崎が言ってるように分からない内に負けて
そして藤井聡太が勝ってるいう仕組み
- 92 ：
- 東京すでにめちゃ並んでる
- 93 ：
- ニコニコ実況の千田ですら63金を疑問手扱いして逆転とか言ってた
(まあそれ以外は終始後手持ちだったし直後に藤井君の読みに気づいて訂正してたが)
もちろんアベマ実況の中座も及川も次元が違いすぎて可哀想だった
極め付けは囲碁将棋チャンネルの伊藤慎だが控え室の分析が入るまでの解説は公開処刑としか言いようが無いものだった
- 94 ：
- >>86
名人より強いポナンザより強いエルモより強い狸でも読めなかった手
- 95 ：
- >>86
真剣での斬り合いの最中にいきなり藤井君が真剣を石田さんの方に放り投げて、慌てた石田さんが剣を叩き落としたその隙に素手で殴りかかって、反撃の隙を一切与えずそのまま無呼吸連打で仕留め切った。
- 96 ：
- テレ朝途中から急いで見たわ
タナトラはまた高見にケンカを売ってたな
ワイドショー的な答えをしているだけだと思うんだけどなあ
- 97 ：
- >>85
素人でも72銀は簡単に見えるから、普通は同金と指さないと思うよ
- 98 ：
- うちのソフトは
64歩は3番目だよ
22と+50
58金-21
64歩-493
深さ26
- 99 ：
- 田中寅ちゃんは競馬G1竜王戦があったら
迷わず藤井七段に大本命の２重◎だそうだ
負けても悔いはないそうだ
- 100 ：
- >>94
あのレーディングの低い名人はよけいやろ
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