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■　調理家電板できました
家庭のガス離れ
☆★★コンロ内蔵グリルは有毒ガス発生装置！★★★

【パン焼き機】ホームベーカリー 50台目


1 ：2020/04/03 ～ 最終レス ：2020/05/01
ホームベーカリー全般について語りましょう。
荒らしはスルー、各機種の誹謗中傷/工作員扱いは禁止。
各種材料の話題も熱くなりすぎないようにしましょう。
質問は日本語でおｋ
次スレは>>980またはその前後の人がスレで宣言をしてから立ててください
前スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 49台目
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/bakery/1568540484/
関連スレ
★★　ホームベーカリーのレシピ　35斤目　★★ [無断転載禁止]©2ch.sc
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/patissier/1450859074/
【メーカーサイト】五十音順 (2018/06 リンク等一部修正)
アルファックス･コイズミ(AL COLLE) http://www.alphax.jp/(アクセス出来ず)
→企業トップページ http://www.alphax.koizumi.co.jp
エムケー精工(ＭＫ) https://www.mkseiko.co.jp/seikatu/products/homebakery/
シー・シー・ピー(BONABONA) http://www.ccp-jp.com/life/bonabona/index.html
シロカ(旧オークセール／シロカ) http://www.siroca.co.jp/kitchen/index.html#a-03
象印 http://www.zojirushi.co.jp/syohin/bakery/
タイガー https://www.tiger.jp/front/productlist/maincategory?categoryId=8
ツインバード http://www.twinbird.jp/products/list.php?category_id=21#105
T-fal ティファール http://www.club.t-fal.co.jp/products/CA/homebakery/
東芝ライフスタイル https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/lineup/kitchen_appliences/0131_k2_pic_close_01.html
パナソニック https://panasonic.jp/bakery/

2 ：
無かったので立てた
リンクなどチェックしてないので不備あれば訂正よろ

3 ：
>>1
スレ立て乙
デジタルスケールの話で980過ぎても誰も気づかなかったんだね


前スレより
998 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/04/03(金) 10:10:07.81 ID:tsS9veye
塩は0.1g計量が良い
面倒省くためケースに直接入れたいから3kg/0.1g秤量がお勧め

うちもこの方式なので共感

4 ：
>>1
スレ立て乙です！

>>3
うちもそうだわ
というか、一般家庭で1台だけ持つなら0.1g&3kg秤が最適でしょ
なんであんなに1g秤に固執して、挙げ句に0.1gを否定したいとばかりに0.01g秤まで出してきたのか理解できない

5 ：
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6 ：
>>3＞＞998
でも0．1Gオーダーのハカリで例えば2?の誤差を持っていたとして、10gなら0．2gの数字は信用できないけど、
1KGだったら20Gになってしまい、塩なんかは数グラムだから信頼できないことになってしまうよ。
佐藤はともかく、塩やイーストは別で計った方がよくね？

7 ：
秤の電源入れる前にケース載せとくと0.1g秤量になる裏技
本来の使い方じゃないだろうし誤差もどうなってんだかわからんけど相対誤差なら問題ないかと

8 ：
それは話がかみ合ってない。
米袋をどんと置いてあるときに、羽毛をそおーっと置いたらハカリがちゃんと反応するのかどうかって話。皿の端っこに静に置いたら無反応かもしれないw

9 ：
>>6
タニタのは微量モードだと±0.2gの誤差になる
少ないものから順に測っていけばそこそこの精度でいける
イーストは別計量だし

10 ：
イーストなら計量スプーンでもじゅうぶんだよ
それに、0.001gがはかれるスケールって、毎日きちんと調整しないと使い物にならないぞ

それこそ化学薬品の調合で使うようなもんだ

11 ：
イーストが0.1gくらい多かろうが少なかろうが味変わんないから

12 ：
くそ！　なんで小麦粉は
5キロからトンでイキナリ25キロなんや！！！！！

なんで10キロサイズとかないんや！！！！！１１１１１１

13 ：
業務用に文句いうな
そーゆー量はそもそも個人なんて相手してねーよ
文句あるなら玄麦買えるところに相談してみろ
それなら10キロでも売ってくれる所はあるだろ

14 ：
尼に春よ恋12.5kgあるよ

15 ：
湿気るしダニがわくから小分けの方が扱いやすい

16 ：
粉引けよ

17 ：
そこまで作らないから2.5キロ袋複数で事足りてるなあ
未開封なら常温で置けるし、色んな粉使えるし
冷蔵庫の最上段は粉で埋まってるけど

18 ：
製粉機とか憧れる

19 ：
>>16
涙拭いた

20 ：
>>13
中間になんでねーんだって話してんだよハゲ！
わからねーなら黙ってろボンクラが！！！！！

21 ：
>>14
お、ホンマや
買うわ　ε=ε=ε=ε= ヾ(*~▽~)ノ テクテク

22 ：
石臼くらい蔵の中探せば一つくらいあるでしょ

23 ：
パナ１斤の出来上がりサイズって
ＭＫ横長で１斤ぶんを焼いた出来上がりサイズと
ほぼ同じかな？
ＭＫ横長で１斤焼くと市販の食パンみたいな
ほぼ正方形の形に出来てお気に入りなんだけど
パナを買ってみたくて迷ってる
パナ１斤を横に倒してスライスしたら正方形になるんだろうけど
山部分と底部分で味や食感が違うだろうし…

24 ：
まだ1回しか焼いてなくてパンドッミ！ってのを試しただけなんだけど、外側はぐんにゃりしていたな。中身はしっとりきれいなできだったけど。
そういうパン種らしいからほかのも試さないと側がきれいなパンもできるのか判らないな。

25 ：
あ、ぐんにゃりというのは形がね。側はパリッと堅くて中の水分が抜けないようになってた。
皮を剥がして食べたらうまかったけど、温かいうちに剥がしたので翌朝パサパサになってたwカッターは必携だな。

26 ：
パンケースに入れたまま放置してたろ

27 ：
いえいえさすがにケースからは出しましたよ。
ちゃんと冷ましてから切らないとだめなんですね。
　それとパナのプレミアムミックス粉プレーン、ドライイーストもあるから水だけでいいってなってるみたいだけど、塩佐藤バターは入れなくてもいいの？
入れてもいいけど入れなくてもおいしいよ！ってこと？

28 ：
パンミックスは材料全部入ってるから、水を入れるだけでいい
バターはともかく塩砂糖を入れるのはNGだろう

つうかパン屋さんにも「焼きたては切れない」って言われるだろ？

29 ：
>>28ありがとう。ヨドバシで頼んだら即日来るかと思ってたら、3日たっても音沙汰がないw
強力粉が残ってたからフライングしてやったけど、簡単で良かった。佐藤が三温糖だったせいか甘ったるい感じにできた気がする。

30 ：
【どこまで上がる】任天堂Switch、転売相場が遂に6万円に…

31 ：
小麦粉4kgあれば3か月位は持つかな？
買って置くか迷う
米が無くなったらパンにするしかないよね
国の備蓄、米より小麦粉のが少ないんだよね…

32 ：
>>31
どれくらいの頻度で焼くかにもよるから何とも
あと当然だけど他の材料も備蓄しないと

33 ：
ご飯パンってメニューもあるけど、輸入もままならなくなったら、ジャガイモはパンにならないかなw

34 ：
パナソニックのSD-MT3届いてレシピ見てるんだけど、レシピに砂糖が入ってるやつは砂糖入れなくてもOK？

35 ：
>>34
膨らみ方変わるかも

36 ：
砂糖はイースト発酵に必要だから
減らさない方がいいよ

37 ：
>>35
>>36
そうなんですね

38 ：
>>33
じゃがいも単体でHBで焼くようなパンは難しいと思うけど、アルロッティにはなるよ
簡単に言うとチャパティのじゃがいも版的なもの
生じゃがいもを擦り下ろして塩と小麦粉少々入れて、フライパンで薄く両面焼く
そのまま食べても美味しいしカレーにも合うよ

39 ：
ホームベーカリーのブログとか見ていたけど、こういう時期だからやり始めてるひと増えてきたかな

ただドライイーストとベーキングパウダー間違えてたり、
ホシノ天然酵母をそのままドライイースト投入口に入れてたりして、
その失敗に気が付かないで
うまく焼けない！
とブログや動画にあげてたり

みんな説明書読まないもんかね？

パナがなかなか工程別コースを追加しなかった理由がわかったような気がした

40 ：
客って説明書や注意書き恐ろしい程読まないよ
読んでも理解してない奴の多い事！
なんていうか自分の頭で一切考えない
そして他人のせいにする
そういうのに限ってお客様サマなのでほんと馬鹿が多くて嫌になるわ

41 ：
>>39
ええ、そのレベルの間違いあるの？！
取説読む方だと思うけど、想像がつかない…ネタじゃなくて？

42 ：
電機メーカーが絶句するような取り扱いをされた機器がクレームでｗ

43 ：
>>39
三国人の☆１レビューみたいなもんじゃないか？
適当こいて日本製品下げみたいな。
つーか最近マジで外人多いからな。

44 ：
ケーズデンキアプリで1000円買うと500円引きってクーポン見つけてさ
パナソニック用の食パンミックス粉5回分を激安で買ってきた
1斤百円ちょいのコストでウマウマ
https://i.imgur.com/nP9sWGe.jpg

45 ：
クーポンの方を晒せよｗ

46 ：
昔そのミックス粉の安売りを尼でやっててここで話題になったよ
使ったことなかったから調子こいて何種類か買ったけどいまいちで後悔した思い出
ギョム粉で作った方が安くて美味いぞ

47 ：
九州とか埼玉県産の内麦気になってるんだけど、国内強力粉で軽く仕上がるいい粉ってある？
どれもなんか保険かけてるのかもっちりってワードが気にかかる
まあうどん生パスタにも使えるからいいんだけど

48 ：
>>45
さらしても使用済みって書いてあるから無意味
自分でアプリ入れたほうが早い
いやオレも一時はいい小麦粉に拘ったんだけど一斤のコスト考えたらバカバカしいし、ミックス粉なら冷たい水入れるだけであと材料の計量しなくて済むしな
割り切ったわ

49 ：
>>47
業務スーパーの緑色の袋だっけ、予想以上に軽くふんわり仕上がっておいしかったよ

50 ：
ああ、国産か。国産だと全体的に重めだな。

51 ：
個人的には二等粉のオーションでも十分美味しいけどなぁ
バターじゃなくてラードでも普通に美味しくできる
ま、庶民なんで高級な粉やバターじゃなくても普段の食事は十分よ

52 ：
それで全然いいと思うよ
外国産小麦の方が概ね製パン性高いし
うちなんて家族の中に外国産を食べると蕁麻疹出る人がいるから、仕方なく国産使ってるだけだし

>>47
ハードパン用のブレンド粉とかはどう？タイプERとか
食べたのずいぶん前だけどかなり軽い印象だった
もちろん普通のパンにも使える

53 ：
すげぇな
外国産小麦粉と国産小麦粉にどれだけ違いがあるか判らんけどw
国産小麦にも外国小麦との交配種があるから殆ど食えんな可愛そう

54 ：
>>46
ギョム粉って何?
朝鮮人の名前みたいで気持ち悪いけど。

55 ：
パンはとても繊細で、材料や分量が変わると仕上がりも大きく変わります。そのため、パン作りで失敗しない秘訣は、取扱説明書に記載されている分量やレシピの手順をきちんと守ることです。また、使用する材料の計り方や扱い方も、おいしいパン作りのポイントになります。
「パンが膨らまない」「うまくパンが焼けない理由がわからない！」
そんな時は、パン作りの基本に戻って、以下の点をチェックしてみましょう。

●小麦粉

①たんぱく質12～15％の強力粉を使う
（国産小麦粉は膨らみにくいことが多い）
②開封後は密封して、冷蔵庫で保存する
③賞味期限に気をつける

56 ：
>>54
業務スーパーで売ってる強力粉
自分も買ってるけど安くて普通に美味しい

57 ：
>>53
身内としては本人のしんどさを見てるし協力する家族もそれなりに大変だから
草生やしたりからかい含んだような書き方とかもしないでほしいわ…
ちなみにどれだけ調べても小麦に対してアレルギーはなく、お医者さん達は口を揃えて原因不明と
スレチな話を出して申し訳ない、なのでこれで終了でいい？マジレスも大人げなくてごめん

58 ：
>>54
業務スーパーのオリジナル品。
ほぼイーグルなみ、キロ158円、行くたびに確保してるぞ

59 ：
>>55
説明書レシピねえ。正直子供だましのゴミだと思うわ
まず水分が多すぎ。パンケーキ作るんじゃないんだからさ
イースト菌を確実に作用させるためだろうけど呆れる

60 ：
水分多い方がよく捏ねてる感じがしていいけどな
水が少ないと羽根の上にダンゴが乗っかって回ってるだけの時間が長い

61 ：
>>57
だってそれどうやって感じ取るのって話だからなあ

62 ：
で、ﾌﾟﾛからすると水分はあの半分とかなのかい？

63 ：
>>60
水多目だと羽根が傷みづらいというメリットもあるな
ペラペラの安作りの羽根でも折れずにしばらく使える
メーカーの思惑やね

64 ：
>>61
感じるんじゃねぇ・・・
感じ取るんや

書く前に、「こうなのかもしれない」と思いやってやれば良いだけの話よ

65 ：
すげえや世の中の人間全てがエスパーだと思ってるとは
もう人間界で生きていけないなw
そりゃ家族とやらもエスパー感覚で国産と外国産見分けて蕁麻疹でるよなw
その感覚使って食品偽装の判別でもしてくれ

66 ：
たぶん「国産だよ」って言って渡せば外国産でもアレルギー起こらない

67 ：
アレルギーも気分で発現したりもするから仕方ないんだよ。海外産は陰謀論とかいろいろあるし、そんなのでも悪化しかねない。
逆にプラシーボで、寿命を縮める副作用をもつクスリを避けられた例なんかもある。

68 ：
だからそういうのはアレルギーじゃなくて「思い込み」って呼ばれる
アレルギーじゃなくても発疹は起こる

69 ：
>>65
人間、エスパーになるために生きてるんや

70 ：
>>54
そのツッコミちょっと前にもどこかで聞いたな～
「ギョム」は通販買い物板発祥の「業務スーパー（神戸物産）」のネットスラングだよ
そこから業務スーパーオリジナルの強力粉を「ギョム粉」と呼ぶようになった
かれこれ15年以上前から呼ばれてる

71 ：
つーか最近の人って気になる単語や言葉を自分でググって調べようとしないのな
昔はググレカスとか言われたもんだ

72 ：
最近のGoogle観てると気持ちも解らないではない

73 ：
ググってもアフィばっかだからな
クリーンサーチやDuckDuckGoあたり使わないとグーグルじゃまともに調べられなくなった

74 ：
ベトナムに深く残る「韓国軍のベトナム戦争参戦」の傷、韓国ネットはどう考える？
https://www.recordchina.co.jp/b674542-s0-c30-d0058.html

75 ：
0.1g計れるやつじゃないとだめだな

76 ：
レシピのバターってもしかして無塩？

レシピに塩5gって書いてあるから有塩バターの場合は塩入れなくてええんかな


ちゃんと読めば書いてありそうだけど読んでない

77 ：
有塩バターの塩分含有量を調べて計算してから出直せ

78 ：
別に有塩でも全く問題ないよ（苦笑
10gや20gの有塩バターに含まれる塩分量を考えてみなよ

79 ：
あん？　有塩バターに含まれる塩分で十分かって聞いてんの？
アホか

80 ：
問題ないのね


サンキュー

81 ：
グーグルさんに効いたら100gあたり0.75gらしいぞ
10gで0.1gにも満たない……

82 ：
バターメーカーと結託した陰謀や

83 ：
有塩バターを湯煎にかけて溶かして、塩と分離させる方法とな！

84 ：
済ましバターにしたら旨味も消えるぞ
まぁ軽い仕上がりにはなるけど

85 ：
焼き上がったパンてとりあえずジップロックに入れたけどあってる？


これ焼き上がりに気づかず放置したらどうなるんですか？

86 ：
パナ１斤購入検討中
両耳を薄く切り落として
スーパーの一般的な食パン５枚切りの厚さで
ちゃんと５枚とれますか？

87 ：
パナに限らずふわふわのパンをスパッと切れる電動ノコギリタイプの業務用スライサーがあれば切れると思うな

素人がパンナイフでギコギコ切って正確にスライスは不可能

88 ：
ここはサポートセンターじゃないんだが

89 ：
>>8
電動ナイフ買う予定
具をタップリ挟んだサンドイッチ斬りたいし

90 ：
コストコでエシレバター買ったけど、全く減らないわw

91 ：
パン焼いてすぐ袋に入れたら水滴ついたから少し冷ましてから袋に入れた方がよさそうだな

92 ：
パンドミしたら川がぽろぽろ過ぎて困るW

93 ：
>>84
ギーですな

94 ：
>>85
寝坊した時はしぼんで固くなってしまったわ

95 ：
>>86
よく切れるパンナイフとカットガイドがあれば余裕
あ、でもあなたがめたくそ不器用だと無理かも

96 ：
食パンガイド注文してみたんだけど、カッターは、普通の包丁ではだめなの？

97 ：
>>93
ギーは煮詰めて少しカラメル化してるからちょっと違うでしょ

98 ：
>>87>>95
ありがとう
家族多いからできれば1.5斤くらいあると嬉しいけど
2斤はデカすぎ古すぎで嫌なので
あと半年ほど待ってみて
新製品に1.5斤出なかったら1斤買います

99 ：
>>96
長けりゃ行ける
25cmぐらいあれば
あと刃幅は狭いほうがいい

これに合う普通の包丁、あんま持ってる人いない
なんせ売ってないんだよな

100 ：
ただ、食パンガイドって刃が手の近くに来るから、普通の包丁だと怖い

101 ：
>>98
MKの1.5斤は？
少々垢抜けないけど、MKのHBの歴史はパナと同じ位あるし、昔から自家製パン派の間では定評あったよ

102 ：
「表に出る市民を取り締まる警察が怖すぎるwww」【ドミニカ・自宅隔離】

ギャング警察ｗｗｗ
https://twitter.com/JoseMedeirosMT/status/1245897046688702468
(deleted an unsolicited ad)

103 ：
シロカSHB212の羽が回らないから分解したらベルトが切れてた。モノタロウでベルト(100S3M519\700)に交換したら治った。
分解が少し面倒だった。

104 ：
>>101
買い換えも含め20年ＭＫ使ってました
シェア８割のパナはずっと気になっていたし
Ⅰ年中安定したパンが焼けるというのを試してみたい
ＭＫ好きなんだけど夏場はもう本当に
上手く焼けなくてダメだった

105 ：
>>98
なんにせよ個別機能動かせるやつがいい
末永ーく使える。個別ありと無しの機械持ってるが
後者のフォローを前者にやらせることがよくある

106 ：
壊れたら新しいの買うよ

107 ：
>>104
自分もMK使ってて、そう思ってパナ買ったんだけど、
両方使ってみてMKの良さに改めて気がついた感じ
捨てるはずのMKも結局そのまま使ってるw
夏は材料とパンケースを冷やす、冷水使う以外に、
以前にこのスレで教えてもらったんだと思うけど、
ミックスコールまでは上蓋を開けておくという
方法をとったら、夏場の過発酵問題は解決したよ
(その際自分は、ゴミと乾燥を防ぐために付属の内蓋？バター用の蓋かな？で蓋してた)

108 ：
MKの良さって具体的にどういうところですか？
ホームベーカリー購入を検討しているので機種選びの参考にしたいです

109 ：
MKの良さはコネが強い
独立工程のパイオニア
信頼できる老舗メーカー
そして安い

ダメなところはデザインのダサさ
ピンクはやめろ

110 ：
まぁ格好付けて使う物でもないしw

111 ：
なんにせよ初めて買うならパナにしといた方がいいよ

112 ：
横だけどパナにするわ

113 ：
MKはAndroidのスマホ
パナはiPhone
みたいな事

114 ：
なーに、どっちがどうとか小さい小さい！
両方買えばええんや！　（＾凹＾）ガハハ

115 ：
>>107
そう言われると心揺らぐ
ところで
＞付属の内蓋？バター用の蓋かな？
って何ですか？
ＭＫ機購入時に付いてきました？
自分の10年以上前のものなので
それらしきものが無かったような

116 ：
工程別にも惹かれたけど初心者だし炊飯器と思ってパナにして、それはそれで正解だったと思ってる
機能進化する前のBMT1001だから、これで工程別に動かせたり生地コースも細かく設定できたら言うことないなと思ってたので新機種めっちゃ欲しい
でも今のもまだ3年半くらいしか使ってないから、当分先だなーその頃にはもっと進化してるだろうから楽しみにしてる

117 ：
その時、まさかパナがあんな事になっているとは…　>>116は知る由も無かった・・・

118 ：
過発酵てなんなんだろうなあ（哲学）
強い菌だけ残って呼吸しまくること…
のような気がする

119 ：
>>115
あ、10年以上前ならまだないかも…
いつの頃からかわからないし機種にもよるかもだけど、
MKはバターを手作り出来るようになったの
その時に使う蓋です。なので付属品
蓋がないならラップなどでおおってみてはいかが？
ちなみに上蓋を開けたままだと、乾燥するだけじゃなく
捏ねる時に材料が外に飛び散ってエラいことになるw←経験済み

120 ：
>>119
すげー
バター高騰でそうきたか
うちの古いツインバードでできないかなあ

121 ：
>>118パンがみるみる膨らんでいく姿には生命の息吹を感じるよねw
Nスペが、ドラマ仕立てでやったんだけど、何百年前からある土蔵の土壁には代々培ってきたコウジカビが棲んでいて、
培養箱代わりの弁当箱をそこ(培養ルーム？)に置いておくと、無数のカビが生えてきて、その中から今年の菌種を見いだす(目視でw)のがそこの主人の仕事らしい。
その菌種には、遺伝的にも日本酒醸造に適した遺伝子が認められていて、それを増やして日本中の酒蔵に卸す問屋もいて渡すのだそうな。
もしかしたらみんなの古いパンケースにも優秀な遺伝子を持ったイースト菌が棲んでいるんじゃあ・・・

122 ：
パナノSD-SB1買って6回焼いたけど、今のところ一度も失敗無くて満足してる
音戸山センサー付でイースト自動投入は良いね
次は砕いたくるみとかアーモンドを入れて焼いてみたい

123 ：
文旦みかん激安！
スーパーの半額くらいで変えるー！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u346245863

124 ：
パナのSD-SB1を買った
先々週は店頭にあったのに先週は売り切れてたので取り寄せ配送で
材料は小分けの赤サフ、イーグルをとりあえず入手
赤サフも先々週はお店にあったのに先週はどこ行っても売り切れててやっと見つけた

125 ：
SD-SB1は耳の焼き上がりがシッカリしててカリッとしてるよね
焼きたてを楽しむならパンスライサーか電動ナイフがあると良いかもしれない
無い場合はある程度さましてからの方が切りやすい
取説の分量通りに作ると甘系というより塩味が利いて、ピザトーストとかガーリックトースト向きな感じかも
無塩バター使うとまた違った風味になるかも

デニッシュ作ってみて無事成功したから、次はコーヒーや紅茶を混ぜたり全粒粉使って焼いてみたいな
サイコロ状に切ったチーズを投入しても取説の分量ならマッチして美味しいのが焼き上がりそう

126 ：
ハード系のパンドミをメインで作りたいのですが、どちらの機種がオススメですか?
後は、玉ねぎパン、葡萄パンぐらい

出来ればお手入れが簡単なので

127 ：
ハード系のパンドミってなんじゃい

128 ：
パンドミって山食って意味だと思ってました

129 ：
求める焼き上がり方が、外はカリッと中身は若干固めでモッチリ系です

何度もすみません

130 ：
モッチリ系です→×
モッチリ系でないです→○

131 ：
パンドミの定義は色々あって正解がないよね
ただの山食ならどの機種でも出来るし手入れも変わらない
好みの焼き上がりはレシピとモードで対応可
フランスパン風コースがある機種選んだらいんじゃね

132 ：
皆さんホームベーカリーで最初に焼いたパンは食パンですか？

133 ：
>>129
たぶんだけど粉の問題じゃないかな
国産小麦でパナのパンドミコースで焼くと、大体そんな感じになる
しかし日清のパン専用強力小麦粉で焼くと、同じコースと分量でも中身がふんわりする

134 ：
ノーマルなレシピ通りの食パン

135 ：
フランスパン作ったけどおいしい

136 ：
高加水パンなら硬水使った方が失敗しない

137 ：
フランスパンにチーズ入れてみたい

138 ：
皆さんありがとうございました

>>133
粉‼︎
粉で街のパン屋さんのバケットとか随分味が変わりますよね
好みの粉が見つかれば良いなぁ

139 ：
>>132
取説に載ってたベーシックな食パン

140 ：
最近試した粉の中では農林61号がカリっと焼き上がるんで
もっちり系が好みじゃない人にはお勧め。
普段使ってる粉に2割くらい混ぜるだけでも風味が変わるね
分類上は中力粉になるんだけどフランスパンとか作るのには向いてそうな感じ。

141 ：
パナのやつなんだけど、皮がボロボロ崩れない焼き方ってどうすればいいの。ダブルソフトっぽくしたいんだけど。

142 ：
>>141
牛乳などメイラード反応が起こりやすい材料が入らないふんわり系レシピで焼き色薄めで設定
焼きあがって粗熱取れたら袋やケースなどに入れて水分を閉じ込め最低2時間は待つ
耳はしっとりふんわり出来上がるよ

143 ：
>>138
内麦＆パンドミはもっちり仕上がる　>>133さんは多分勘違いしてる
ありきたりですがリスドォルなどの準強力粉でフランスパン風コースで焼くのがおすすめ

144 ：
>>143
ああああ！　フランスパン的なクラムってことか！
それなら確かに違うね、失礼

145 ：
>>142冷めたら2時間も諷するのか。ソフト食パンを試してみる。

146 ：
わざと皮をしけらせる感じ？

147 ：
違うんじゃない？乾燥しすぎないようにって意味だと思う。

148 ：
季節によって部屋の湿度違うから一概には言えないけど
30分～小一時間くらい網の上で粗熱取ってから一斤袋に入れて袋の口開けて冷めるまでおいといてる
結露は嫌なので袋に入れる時はパンの底にキッチンペーパー一枚敷く


個人的にはリッチ系もいいけどリスドォル使ってパンドミコースで焼くのが好き

149 ：
リスドォル買ってみるかな
あと、全粒粉も買って焼いてみたい

150 ：
蓋開けてパンちっさ！と思ったらバター入れるの超忘れてた…

151 ：
今日は久しぶりにイースト入れ忘れて朝がっくりした
カチカチのこれどうしようかな

152 ：
>>151
入れ忘れのガッカリ感すごいよね…
5ミリくらいにうすーくスライスしてカリカリにしっかり焼いてバターたっぷり塗ったのは比較的楽で食べやすかったよ
ラスクとビスコッティ風にうどんが隠れてる感じ
棒状に切ってフライパンでかりんとう風ってのは手間の割に今ひとつだった

153 ：
おい！　エゾヤマザクラ酵母売れ切れやないかい！
お前らいい加減にしろ！

154 ：
パン専用の強力粉と普通の強力粉やっぱ違う？

155 ：
ホームベーカリーはむしろ、どうやって発酵抑えようかって感じだから、パン専用みたいな小麦粉はあんま興味わかないな

156 ：
フェルミパン買ってみた。
500g、何年持つかなｗ

157 ：
普通の強力粉って？

158 ：
>>157
パン専用って書いてないやつ

159 ：
>>153
楽天にあるよ。
100g x2で2k弱。

160 ：
最近、価格コムで書いたHBのレビューの参考票がどっと増えて入ってきた
ホームベーカリーブームが起きてるのか

161 ：
のんき過ぎﾜﾛﾀ

162 ：
3月にアマゾンで頼んだフランスパンミックス粉、まだ来ないw

163 ：
コロナの影響あるかも
アマで値段上がって在庫もない

164 ：
ミシンも売れてるらしいな
家でパン焼いて、自分で子供のカバンとか作ってんのか

165 ：
マスクでしょ

166 ：
時間ありそうな人多くて羨ましいな
じかんないし疲弊してくばかりだわ

167 ：
人生とは疲弊していく物なのね。

168 ：
羽根が動かなって調べたら、どうやらベルトの劣化が原因らしい
バラして交換だ

169 ：
ベルトかぁ
まだ買ったばかりだけどもしベルト逝ったら、保証期間すぎてる場合、修理費用いくらかかるんかな　

170 ：
カセットウォークマンのベルト交換したなあ。そうそうだめにならないと思うけど、交換となると高くなるからね。

171 ：
新しいの買うよ、俺は

172 ：
ベルトは千円しないくらいであるよ

173 ：
>>172
純正品？

174 ：
そりゃ自分でやるならそれで棲むけどw

175 ：
ギョム粉品切れ状態…
薄力粉や中力粉はいっぱいあるのに…

176 ：
>>173
純正品ではないけど同規格の物
うちのベーカリーのベルトは100s3m519ってやつが合う
バラしたらこんな感じだった
https://i.imgur.com/ct7UneA.jpg

177 ：
メーカー型番とか共有よろ
ツインバードかな？

178 ：
>>175
中力粉でフランスパン焼けばいいじゃん

179 ：
ウチの方だとまたバターが手に入らなくなってるなあ
最後の200gが切れたらどないしよ

180 ：
マーガリンでいいじゃん

181 ：
ああああ、そうか。油分だからべつにいいのか。

182 ：
MT3注文したよ
最初はSB1にしようかと思ったが、15000円しか変わらないし
どうせならパンドミとかチョコマーブルとかいろいろ作れた方が楽しいと思って。
一度買えば10年は使うしな

183 ：
バターは3つ冷凍して
冷蔵庫に2つある

184 ：
植物油やラードで作っても普通に美味しい

185 ：
最近はもっぱらラードだなぁ

186 ：
じゃあ牛脂もらってきてもいけるの？

187 ：
むしろ旨そう

188 ：
えー牛脂はムリ
冨澤でよつば有塩買ってきた

189 ：
バターないので大豆油で

190 ：
牛脂はコクはあるけど匂いがあるかも
イギリスだと乾燥スウェット（日本だとケンネ脂）がどこでも売ってて惣菜パイに使われるから惣菜パンなら合うかもしれない

191 ：
完全否定ってわけでもないのねw
冷凍庫で牛すじがコチコチになってるから、牛すじカレーパン作ったときにでも試してみようかなw

192 ：
多分そう言うのは臭くて駄目そう
脂は匂い吸いやすいから筋の臭みをたんまり吸ってそれがパンから香ると予想
ちゃんと精製されたのかケンネつかうのが無難だと思うよ

193 ：
そう考えるとラードは優秀だな

194 ：
>>192
それ

195 ：
なんかHBが値上がりしてる
枯渇するのか？

196 ：
>>195
そりゃ外に買いに行けないからこの手のアイテムが売れるよね
セルフカットのバリカンとかも品切れだよ
それどころか調理道具とかも軒並み品付不足…
みんな中国製だからねぇ

197 ：
クックパッド見てたらバター換わりにオリーブオイル使ってた人がいたよ
ココナッツオイル使ってみようかなと思う
チョコブラウニー作りたいわ

198 ：
オリーブオイルはコロナを重症化させるって噂があるぞ

199 ：
>>198
ソースは？
いまどき情報ソース出さないと風説の流布で逮捕もありうるよ

200 ：
イタリアがあんなことになった理由探してるんだろう
欧米に比べて東アジアで死者がそれほど増えてないのもなんでだろう

201 ：
中国や韓国は隠蔽してるだけだろ
もちろん日本よりマシな対応してるのもあるけど
少なくとも数字を鵜呑みにする阿呆はおるまい

202 ：
日本(東京)は150人検査して100人陽性で　今日も横ばいでしたで楽観視してるアホだろ

203 ：
たぶん10年ぐらい前にパナソニックのホームベーカリー買ったやつがあるんだけど、新しいやつと違いある？使えるのは使えるけど買い替えたい気も。シロカも気になる。

204 ：
>>203
https://panasonic.jp/bakery/

205 ：
怪しい奴だけ検査してるんだからヒット率は高いさ
でも結構ただの風邪もしくはインフルとかも混じるもんなんだな

206 ：
眠ってたGOPAN引っ張り出して久々に焼いたけどやっぱり美味しいな

207 ：
怪しいけど検査してない数も多いんだよなぁ

208 ：
堀江みたいに暇だからって登山行く奴もいるし田舎にも都会からどんどんウイルス持ち込まれるぞ
そして山の動物にも持ち込まれさらに感染拡大だ
堀江ばんざい！

209 ：
>>199
有名な話だろ
風邪薬のイブプロフェンが症状悪化させる可能性あるとか言われてる
バファリンとかに入ってる成分
その成分と同様の効果がオリーブオイルにあると言われてる
ただ確証あるわけではないみたいだが未知のウイルスだからな
http://agora-web.jp/archives/2045068.html

210 ：
>>209
ここ、ホームベーカリーのスレなんですわ
イブプロフェンのネタはひと月も前に否定されてそれ以降続報がない
https://medical.jiji.com/news/29678

211 ：
SNSは本当にバカ発見機だなあと思う

212 ：
>>209
もうデマ確定だわ

213 ：
えごま油とか一昔前に流行った油をバターの代用品で使ってみても良いんじゃないかね
スキムミルク&水は使わずに、その分豆乳を使っていたけど、アーモンドミルクを使ってみるのも良いかなと思ったわ
色々混ぜてみるのも良いよね
せっかくホームベーカリーを買ったんだから楽しみたい

214 ：
agora …

215 ：
デマ確定ってWHOがなんとなく否定しただけだろ
インフルにアセトアミノフェン以外の解熱剤が禁忌なのは事実

216 ：
>>212
そんなこと言ったらWHOの言ってることこそみんなデマだったじゃん
武漢で突然倒れる動画もフェイクとか言ってたけどあれも本物だったよな？
日本でも突然死してるし

217 ：
近所のスーパーからカメリアが消えた(´･ω･｀)

218 ：
>>217
そうやって煽るのやめろ

219 ：
>>218
実際に無いから

220 ：
小麦粉なんて政府倉庫に大量備蓄あるんだから買いだめするようなもんじゃない
米もだだあまりしてるのにないないと煽られて買いだめに走る
便所紙騒動から何も学ばんな

221 ：
うちの近所もカメリア無いわ
HB もパナのはどこにも無かった
家電量販店のオンラインショップも、取り寄せになってて納期未定
パナの直販も在庫無し
どうしても欲しかったので在庫有るところ探しまくったわ

222 ：
薄力粉は普通にあるのにね
いざとなれば薄力粉で焼くさ

223 ：
お好み焼きミックスとかタコ焼きミックスも夜には売り切れてる日があるよ
休校で子供が家にいるから、一緒に作ったりしてるんだろうね
強力粉は198円くらいのでも美味しく焼けるものがあるし、1袋買えば4回焼けるからリーズナブル
好きなものを混ぜて好みのパンを焼けるし、選ぶ材料次第で無添加のパンが焼けるから、
小麦粉アレルギーの子でなければ安心して食べさせられるんだろうな
温度センサー付きでも安い機種があるから、気楽に作れるよね

224 ：
うちの近所もギョム粉が消えた
俺は15kg確保済みだから今年1年は持つと思うが、切れかかってる人は気をつけたほうがいいな

225 ：
さっき近所のイオン行ったら沢山あった

226 ：
付属のレシピでブリオッシュ作る事にしたんだけと
卵1個と卵黄1個って書いてあるんだけど白身余すの面倒だから

卵1個にしたけど大丈夫だよな？

227 ：
だめに決まっているだろう……

228 ：
そうかな
今作ってるから結果報告待っててw

229 ：
バタートータル70g使うんだけど70gって結構多いな
市販のバターの約3分の1も使うんじゃバター何個あっても足りんなこれ

230 ：
白身多めに入れると硬くなるよ
ふんわりやわらかく作るには入れない方がいい
まぁよく考えればわかると思うんだがタンパク質の塊だからね卵の白身は

231 ：
白身余ったら料理に使うといいよ
ハンバーグや鶏団子、つみれなどのつなぎに入れると良い
これらは逆に黄身入らなくても問題ないからね

232 ：
>>230
なるほどね、堅めのパン好きだからちょうどいいかも

233 ：
>>231
出来がいまいちだったら今度からそうするわ

234 ：
お、すまん白身多めじゃなくて黄身を1コ分入れなかったのか
コクが足りない感じになるかな
まぁ食べ比べなければそう分からんだろうが
せっかくバター70gも使うならレシピ通りにしたらいいのに

235 ：
卵白なら冷凍しとけば色々使えるじゃん
卵黄は醤油漬けや味噌漬け

236 ：
>>234
そうそう
本当は卵1+黄身1のところを
卵1　にしたって事

237 ：
材料が無いなら別に無理してパン作らんでもいいと思うんだがなあ
パンとは違うが薄力粉あるならホットケーキでもいいだろ
そもそも作らんでもいいし
他に食べるもんが無いなら別だが日本でそんなことは無いしなあ
本体も今無いなら諦めればいいだけなのに
無いときに限って必死で探そうとする人っているよな

238 ：
材料がなくて入れなかった訳じゃないんだけどな
もし卵1個でも問題なくできれば次から1個でいけるから実験的にやってるだけ

239 ：
製菓製パンは化学だから、材料の選択には理由があるのだ
色が似てるから、とかもったいないから、とかでは代用できない

240 ：
どこまで許容できるか次第だから
成立するかしないかだから
砂糖30gの所を20gで成立するお菓子もパンもある
だから試してる

241 ：
プリンとかよく作るけど
レシピより砂糖減らてもふつうにできる

そういうノリ

242 ：
同じ料理やデザートでも人によって分量が違うのは当たり前だからね、パン作るのにイースト入れないとかいうのは成立しないけど、強力粉と薄力粉の割合を変えるだとか、砂糖を増減するとかいうのは程度にもよるけど当然可能
そのノリで実験的に卵の黄身を減らして作ってみただけ

243 ：
どんどん試してみるといいぞ
その方が楽しいだろう

244 ：
ブロックチーズあら混ぜした。皮のあたりの焦げたチーズがおいしい。

245 ：
Panasonicのブリオッシュコースだと付属のレシピで確か卵1個だったからまあ成立はしそう
あとは自分の好みとどのくらい合うかかねぇ

246 ：
今焼きあがり8分前だけど香りめちゃくちゃ良いw

247 ：
ふつうに問題なく作れました
まぁ正規のレシピで作ってないので比較はできないけどふつうに美味しいです

248 ：
メシマズさんの発想ではある

249 ：
>>244
私も今朝作ったよ
美味しいよね
焼き上がるときの香りもたまらない

250 ：
>>248
料理好きな人はいろいろアレンジしたり自分好みに調整したりするもんだよ、もちろん失敗もあるがそれを含めて楽しんでる

マニュアル通りは大きな失敗はないけど新たな発見や柔軟性、応用力に乏しい、初心者はまずはマニュアル通りでいいと思うけどね

251 ：
卵黄の代わりにスノーマン卵黄風ソース使って焼いてみたら激マズでした。ｼｮﾝﾎﾞﾘ

252 ：
卵白や卵黄が余ると困るから使い切りたいのはわかる

253 ：
卵白だけの卵かけご飯てのもたまにはいいけどな
でもパン作ってんだよな

254 ：
オムレツやスクランブルエッグ作るといい

255 ：
ちゃんと焼けたけどバターを入れた記憶がない...
まぁ、焼けたから良いか
余った卵白だけど、砂糖入れてメレンゲ作るのも良いと思うよ
そのまま焼いてカリカリにしてもいいし、ふわふわムースを作って焼いたブリオッシュと一緒に食べるのも楽しいと思うよ
カルボナーラ作りで余った卵白を使ってよくメレンゲ作ってムースに入れてたのを思い出したわ

256 ：
>>254
オムレツも良いね

257 ：
自分で答えが出てるのになんでここで長々語ってんだろうざ

258 ：
>>257
もちつけ
ところでYouはどんなパンが好きかね？

259 ：
TKGをHBにぶっ込んで和風ブリオッシュ？作ってみようかな…
ご飯
たまご
だし醤油
薬味
グルテンパウダー
塩
イーストは少な目か他の酵母で臭い抑える
こんなとこかな。

260 ：
ブリオッシュ焼きたてはおいしかったけど、二日目は微妙だな

261 ：
ソイスコーンってどんな歯触りになるの？クッキーっぽくなる？

262 ：
>>259
ご飯から米粉に代えて製パンちゅう…
お好み焼きかな？
https://i.imgur.com/Ewulz5A.jpg

263 ：
うん不味そう

264 ：
レモンケーキを作ろうとアメリカ産のレモン買ってきたんだが、アメリカ産はポストハーベストって農薬が使われていて皮は食わない方がいいらしいな…
こんなこと初めて知ったよ
40年間生きてきてテレビで一度もこの問題に触れたのみたことない
アヘン戦争のような酷いレモン戦争つてのが繰り広げられてたんだな
外食のレモンケーキとか全てアメリカ産だろ？もう外でレモンは食えないな

265 ：
同年代だけど小中ぐらいの時にけっこう話題になってたような記憶があるような気がする

266 ：
>>265
小学生の頃はチェルノブイリ爆発の印象が強く残ってるな
風に乗って放射能が日本まで届くとかガキでも話題になってた
貿易戦争の話題はガキには興味ないからな…
その後レモンのことに触れたテレビなし
酷い

267 ：
>>264
輸送の為の防腐剤がやばい

268 ：
こういう話はちゃんとソースに当たることが重要。

https://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/shokuhin/zanryu/faq.html

そりゃ毎日30個づつ食べたら危険とかそういうのはあるけど、
だいたいは「焦げた部分を食べるとがんになる」って話と同じだな。

269 ：
有害なものが他の有害なものと合わさった時の有害性は一つ一つ検証されてないから避けるにこしたことはないけとな

270 ：
具体的に何だよ。日本や世界の衛生研究ってのはそんな生やさしいモノじゃないぞ。

271 ：
>>264
美味しんぼでやってたわ

272 ：
レモンケーキの果皮使ってる奴ならアレだけど普通は果汁だけじゃなくてか？
香り付けなら合成香料のほうが安く済む

273 ：
>>268
ポストハーベストを押し付けた経緯が阿片戦争みたいに酷いんだよ…
それまで国内でポストハーベストを使うことは禁止されてきたので、アメリカ産のレモンを破棄したらアメリカが怒って制裁してきたから、仕方なく食品添加物に認めた
そりゃアメリカ嫌われるよね…
しかもこの事実をマスコミは一切報じてこなかった
トランス脂肪酸もネットで知ったからね
アメリカは国内のレモンにはポストハーベスト使ってない
マクドナルドも日本向けだけトランス脂肪酸使ってる
酷い国だよアメリカ

274 ：
>>272
自分が見てたレシピはレモンを刻んで入れるってパターンだった
アメリカ産のレモン捨てようかと思ったが、勿体無いから皮剝いて中身だけ使った
今後はアメリカ産の柑橘類も買えないな
よくオージービーフとかアメリカ産の豚肉買ってきたが、肉もやばいんだろうか…？

275 ：
シロカのベーカリー買おうと思ったらアマゾンへの入荷に１～２か月かかる模様
みんな考えることは同じなんだなあ

276 ：
ホームベーカリーだけじゃなく、強力粉や無塩バターが売ってなかったよ
定期的には入って来るけど即売れるらしい
富澤が入ってるモールが全店休業中なのも影響が大きいのかも

277 ：
ごめん、うちの地域の話ね
通販では買えるみたいだけど大量にいらないから送料が痛い
まだ在庫あるからなくなったら考える予定

278 ：
マイコトキシンはポストハーベスト農薬だけで防ぎ切れるもんじゃないから
ポストハーベスト農薬使ってれば安全ってわけでもないけど
ポストハーベスト農薬使わない方が安全とか言い出すなら
いくらなんでもマイコトキシンをナメすぎ
無農薬信仰と天動説信仰はよく似てる

279 ：
>>278
コテつけて

280 ：
有塩でもぜんぜんいけるよな

281 ：
農薬やらそういうのはスレチ

282 ：
うちの近所の電気屋は象印だけまだ在庫残ってた
ほんと人気ないのな象印
コースのカスタム力は最強という話だが、玄人向けすぎるのか……
象印のカスタム使いこなしてる人いるかい？

283 ：
象印は海外のvertuosoを国内外統一規格でリニューアルしてよ
2斤焼きはもうライバルいなくなったしニッチに進め
一斤用はタイガーとmkシロカで余地がない

284 ：
農薬言い出したらアメリカ産の小麦なんてグリホサート（ラウンドアップ）撒いて枯らしてから収穫するから小麦粉からグリホサートが検出されるんだぞ
ちなみにグリホサートは発ガン物質な
アメリカだろうが大抵の国は輸出農産物の基準は自国内で流通させられないような酷いものを経済戦争の為に日本に押し付けてる
家畜用なんて言わずもがな
そんなエサで肉食ってるのに今更なぁ？

285 ：
国内で流通するものは残留検査されてる
この手の議論は感情的になって量の問題を無視し始めると平行線になる

286 ：
今はそんな贅沢言ってる場合じゃないんだよなぁ
玄麦輸入できればいいけど、製粉商社以外は関税やらで嫌がらせされるしね
ファッロとかディンケル古代麦入れたい
それかもっと国産が安く手に入れば

287 ：
>>284
アメリカ産の肉もやばいのか…
オーストラリアとかならましなのかな？
原発事故以降は国産も安心できなくなってきたからねぇ
ホームベーカリー買うのも安全なパン食いたいからだもんな

288 ：
>>282
スマホでカスタム出来るようなIoTなHBどこかで作って欲しい
レシピサイトでHB設定も共有出来るとか夢が広がる…

出なかったらHBのマイコン乗っ取って自作するかな。

289 ：
>>285
そういう話を理解できないから騒ぐんだろうね
20kgの小麦や牛肉を毎日10年食べ続ける生活してんのかっていう

290 ：
>>285
放射線物質と同じで基準値がガバガバなんだろ
今で言うコロナpcr検査基準みたいにお上の都合で設定されたモノ
やるべきことやってない時点で日頃の検査もちゃんとやってるかも懐疑的
現場猫の世界も珍しくない
リコール沙汰も賄賂次第

291 ：
こういう人たちの頭の中では、世界は陰謀で満ちているのだろう
バカだから仕方ないけど

292 ：
>>290
残留農薬や食品添加物の基準値がガバガバ？
自分の知識が及ばない事柄を思い込みで補うのはやめなさい

293 ：
こう言う人ってツイッターでも冷笑系気取ってる権威主義のマウント猿なんだろうな
今で言う手を洗う自称救急医とかをフォローしてる日の丸アカウントとか
ほんとあぶり出されるよねコロナで
昔なら陰謀やら糖質やらガイジ連呼自演連投でレスバに持ち込まれただろうけど

294 ：
噂をすればなんとやら
基準を決めるのは所詮人間
性善論の限界と言うべきかそもそも性善論にフリーライドしてる利権者に巣食われたと言うべきか
神話大好き民族だと拍車をかけるね
医薬規制もこんな感じ
ただのアミノ酸でも利権に障りがあると途端に特定薬指定で輸入規制
文字通り“匙加減”
けど生物濃縮は待ったをかけない

295 ：
どうでもいい話すんな

296 ：
いつも行くスーパーで強力粉はおろか赤金合わせて10個ほどあったサフがみんな消えてた
半年ほど同じ転がり方をしてた地味な売り場で完売！
なるほどHBが爆売れも理解できる

297 ：
>>396
ヨーロッパでは3月からずっとイースト品切れ状態が続いてるらしいから、日本はよくもったほうだな
パン焼き人口が少ないんだろうな

298 ：
イーストアマや家電店も全滅だな

299 ：
3g個装が50個くらいあるからしばらくは大丈夫

300 ：
>>275
白化のベーカリーレビュー最近めっちゃ参考票入ってるモン！！！！

301 ：
無いと急に欲しがる連中って多いよな

302 ：
以前ならシロカはやめとけ～とか茶々入ったがそれもないし売り切れだしすごいな
ちゅーか、
強　力　粉　が　ど　こ　に　も　売　っ　て　ね　ぇ　！！

303 ：
田舎ならギョム粉やPBはある
カメリヤは全く見かけなくなった

304 ：
amazonで「入荷切れ」ってあっても注文入れとくといいよ
いつの間にか出荷されてることがあるから

305 ：
初ベーカリーで在庫のあるベルソスを買ってみようと思ってますが
安物でもとりあえず楽しめますかね？

306 ：
在庫あるって条件なら悪いことは言わんMKにしとき
聞き慣れないメーカーかもしれんがホームベーカリーじゃ老舗
パナに次いで人気のあるメーカーだよ
独立工程を早くから採用してるしコネが強くて定評がある

307 ：
最初ならパナにしといた方がいいよ。いろんな意味で。

308 ：
>>306
>>307
金額が1万きるなら試してみてもいいかなという気持ちなんですよねー

309 ：
>>308
MKでいいんじゃないかな
悩んでると売り切れちゃうよ

310 ：
あえて高値の今に買う必要ある？

311 ：
今はマジで時期が悪いからなぁ・・・
HBに限らず電子製品そのものが軒並み値上がりしたし。
　
25000で買ったパナのベーカリーが今じゃ38000なってるし。
給付金の10万駆使するしかないでの

312 ：
>>302
少なくとも昨日京王ストア桜ヶ丘店にはホームベーカリー用と明記された1キロの小麦粉売ってたよ
家電量販店のミックス粉もいま品薄なのかな？

313 ：
ホームベーカリー前からほしいけどどうしよう？と思っててちょっと前にコロナになって
やっぱり買ってみようってことで安いシロカのやつにしたけど今のところ満足してるよ
焼き上がってくる時のパンの香りってこんなに幸せなものなんだと感じてる

314 ：
>>310
今後さらに買えなくなる可能性あるからな

315 ：
>>313
わかる　香りめっちゃいい

316 ：
>>308
どうしても価格重視ならシロカとかMKでもいいけど

317 ：
ティファールから買い替えを考えていたけど
こんなにも短期間で売切続出するとは思わんかったw
当分買い替えは先にする。
うちの地元のスーパーでは強力粉だけでなく
薄力粉まで品薄状態になってる。

318 ：
もっとお安いボナボナでも十分美味しいぞ

319 ：
転売屋の餌でつねww

320 ：
半月前に買ったパナのMT3が34000円だったが今Amazon見たら40000円超えてた

321 ：
>>320
それメーカー在庫無しでキャンセルされるんじゃないかな
もう在庫あるところ殆ど無いよ
なぜかアスクルには在庫あったけど45,000
もう今年のモデルが出るまで無理かもね

322 ：
MK使ってるけどおすすめ
ちょっとうるさいけど使いやすいし、コネとか発酵とか独立してるから、生地作ってオーブンで好きなパン焼ける

323 ：
これを機に新機種開発とか活気づくといいな

324 ：
レディニーダーも進化してくれたらいいのに
製麺もできるとか

325 ：
製粉も欲しいわ
国内小麦消費増加のためにもインフラが必要

326 ：
精米機は持ってて美味しいのは勿論だけど
玄米大袋で買って保存しとけるのが嬉しい
製粉機もお手頃のがあれば買っちゃう自信ある
製麺は手動パスタマシンでいいかなあ

327 ：
パスタ作りたいからセモリナ粉スーパーに置いてほしい

328 ：
>>264
アメリカのオレンジとかに農薬ついてるから皮は食べるなって程度のことは、子供の頃から知ってた
たぶん親に教わったのかな？常識だと思ってたわ
母ちゃんに聞いてみな

329 ：
自分も母親から教育されたな。
紅茶に薄切り入れようとして怒られたよ。

330 ：
>>328
俺は教育されてないけどなにかしらで知ったな

331 ：
1988年の牛肉・オレンジ自由化の時だね一気に広まったのは
小学校の社会科の授業でも取り上げられてた記憶がある

332 ：
今度は『ホットケーキミックス』が転売ヤーの標的に！　メルカリで高額出品続々
だってよ

333 ：
>>328
うちのカーチャン知らんよ、多分世代が違うんだろうな
80年代中頃まではレモンの皮を食うななんて誰も言ってなかったよ
部活やら運動会やらにはちみつレモンは定番でみんな食べてた

334 ：
>>331
あーそれそれ、その頃から皮はやばいらしいとか言われるようになった

335 ：
マーマレードはどうするんだよw

336 ：
地元スーパーは強力粉だけじゃなく薄力粉まで品薄状態になってる。
ネットも発送まで1週間以上かかるところばかりになってるし。
GWは自宅でパン焼き、な人が殺到してしまったのか。

337 ：
>>335
加工済みのものを輸入してる場合は輸送の為の防腐剤、防カビ剤は使われてない

338 ：
女の子がいる家はクッキー作りましょうとか、アップルパイにしましょうとか言ってんだよ
欧米かっ！

339 ：
当時は定量的、定性的な考え方が一般化してなかったってコトでしかない

340 ：
まぁたまに食べても全く問題はないだろうけどな

341 ：
粉が無いのでもう餅にします

342 ：
裏庭に石臼転がってるけど修理に出そうかな。
小麦粉どっこも無いんですけど。ほんと困るわ。

343 ：
今更ながらドンキに行ったらなくなってるからお好み粉買ってきたこれでも膨らむかな？

344 ：
薄力粉でも焼けるぞ

345 ：
>>172です。ベルト届いたので取り換えた。無事にコネコネやってます。
昔ちょっと使って暫く放ったらかしでベルト劣化したんだなぁ捨てないで良かった。修理お勧め！シロカ SHB-315
https://i.imgur.com/wx1h2Pw.jpg

346 ：
粉争奪戦に参加する気力と暇がないから
イモでも焼こうかな

347 ：
>>345
ここまで分解結構面倒なんだよね
メーカー機種によるんだろうけど

348 ：
>>341
もっとお手軽な米粉パンが普及するとか食感の上で違和感のないごはんパンの
レシピが開発されてたらよかったのにな、糖質制限が無駄に流行ったのも痛い

349 ：
>>347
バラし方全く見当つかずで傷だらけ
再組立も1時間位かかった
試しに1斤焼きあがり

https://i.imgur.com/2iccVSJ.jpg

350 ：
>>349
よかったね
上の方からバラすのが相場なんだよね
直す箇所はプラ一枚真下にあるもどかしさ

自分はそうなったら思い切って下のプラ切ってやるつもり

351 ：
MT3がやっと届いて今パンを焼いてるが、強力粉を一回に250gも使うんだな…
とかると一袋でたったの4斤しか作れないじゃん
ホームベーカリーって安くパンが作れるのかと思ったら高いんだな

352 ：
ギョム粉なら1kg138円よ

353 ：
安い材料を使えば安く作れる
何でも同じ

354 ：
安いのに美味しいく焼ける粉もあるよね
そういうのを見つけると手頃感がある
あとはスーパーで赤サフを買えるとお得感出てくるわ
125g入っていて500円以下だったんで買ったよ
あとはアレンジを楽しむ
ハーブソルト入れて焼いた後にチーズたっぷり乗せたトースト食べたいわ

355 ：
小麦粉の供給が止まるとその分確実に米の需要に影響してくるからみんな気を付けてね
パンが作れないどころの騒ぎじゃなくなるかもしれない
各国が食糧危機見据えて農産物の輸出ストップに動き始めてる　日本の小麦の政府備蓄は2か月分ほどしかない
輸入自体が止まらなくてもすでに小麦市場では価格上昇が始まっているから、政府が緊急措置でこれを100%吸収
してくれない場合国内価格も上昇して、やはり小麦→米の需要転換が起きる
小麦以外の国内の各作物生産も実質労働力の農業実習生が入国できず作付けも例年通り出来るか
分からない状態　
もし現在の小麦消費量の半分が米に置き換わるとすると、米の需要は30%ほど増加する計算
つまり今年の生産量が平年通りだったとしても、需要の増加により戦後最悪の93年（作況指数74）レベルのコメ不足が起きる
ということ　しかも今回は各国の輸出制限で輸入に頼れない可能性が高い　ただでさえ減る国際市場のコメを中国等と奪い合うこと
になる
近年の米の国内年間需要が700万トン　これに前述の小麦需要の転換分を乗せると約900万トンの予想需要になる
一方年間生産は780万トン
政府はコメの備蓄十分と言ってるけど現在の政府備蓄は約100万トン　さてほんとに足りるでしょうか？
今後食料関連のニュースには最大限の注意を払った方がいいよ　特に米の生育状況とかね

356 ：
こういうフェイクニュース垂れ流す奴がいてそれを信じる阿呆がいるからトイレットペーパーのような騒動が起きるんだよなぁ…

357 ：
>>356
ほんと

358 ：
各国が食品の輸出規制に動いてるのは本当だよ　ニュースになってる

359 ：
あるもの食えばいいんだよ
パンなんて必須の食い物でもなしどうでもええよ

360 ：
どうすれば良いかの話してなくねw

361 ：
ドライイーストって品薄なの？
うちの近所はどこも欠品中らしい
いつもネットで買うから知らんけど

362 ：
欧州ではそうらしいね。

363 ：
ttps://www.agrinews.co.jp/p50452.html
ソースはここあたりか？
記事に書いてあるが輸出規制による影響は限定的

364 ：
欧州は主食だしパン屋閉まってるし
自宅で焼かなきゃならないわけで

365 ：
ミックス粉は今日も買えたよ
早焼きタイプ5斤分がクーポンで500円引き

366 ：
仮にイーストが手に入りにくくても、パンドミみたいなイースト少なめメニューでミックス粉と組み合わせれば倍パンが作れる。

367 ：
せやせや！
同じ二斤サイズでも、食パンだと4.9ｇ使うイーストが、パンドミだとたったの、2.8ｇ.やしな！
イーストは長持ちするし！　イースト臭もなくなるし！　最高や！
パナソニック、サイコー　(`･ω･´)ﾉ

368 ：
天然酵母コースだと1斤につき1gのイーストでおkだけどね

369 ：
天然酵母は面倒だから　ε3(゜ー゜ )クシャクシャ (゜ー゜ )ノ⌒゜□ ポイ

370 ：
情弱だな
少ないイーストレシピは普通のドライイーストでやるんだよ

371 ：
パナ儲は情弱が多い

372 ：
レシピに書いてないのはやらないのは当たり前だからなぁ・・・
イレギュラーを情弱言われても知らんわ　( ゜ 3゜)≡＠ ペッ!!

373 ：
ものすごい理屈だな……さすがに唖然としたわ
少ないイーストレシピの話題はここで何度も出てるし評判も良いのに

374 ：
松下使いでふだんはミックス粉使っててもマニュアル以外の使い方もするぞオレ
一緒くたにしないでくれ～

375 ：
製パンは化学だから、俺も信頼できないレシピは試さないよ
それもスタンスの一つだと思う

376 ：
チーズ入れたいけど
溶けやすいものは入れられないって書いてるな

377 ：
胡桃とレーズンおすすめ

378 ：
くるみパンおいしいね

379 ：
>>373
んなもん知らねーっつってんだよカスが
テメー基準でもの語ってんdじゃねーぞカス

お前みたいのを老害っつーんだよ

Rコラ　コロナにかかってRよテメーみてーなカス野郎は
とっととRや

380 ：
>>376
予約じゃなければ大丈夫
ゴロゴロチーズがよければミックスコールの時に取り出して手で巻き込む方がうまく中に入るけど粗混ぜでも大丈夫

ベーコンチーズもうまい

381 ：
>>380
よく見たら手動でいけるんだね

382 ：
>>379
ただの莫迦

383 ：
アスペの人はレシピの「適量」とか「少々」が理解出来なくて発狂するそうですよ。

384 ：
本当にアスペのコトを知ってるヒトは、掲示板の書き込みなんかでは
判断できないこともよく知っている

385 ：
アスペ情報いらね

386 ：
ゴロゴロチーズパンあこがれるわ
とりあえずクルミ買ってきたけど

387 ：
ゴロゴロチーズパンに入れるチーズはなにがいいんだろう

388 ：
粉チーズ

389 ：
ゴロゴロちゃうやん

390 ：
チーズは剥き出し状態でお皿に載せて3日くらい冷蔵庫で寝かせるといいよ
カチカチになったのを投入するとある程度形が残る
ただ、釜を傷付けるかもしれないけら、角は潰しておいた方が良いかも
胡桃と一緒に投入するとウマウマ

391 ：
何チーズ？
ピザに使うシュレットチーズでええんかな

392 ：
好みのチーズで
私はQ・B・Bのアーモンド入りとかブラックペッパー入りとか使ってるよ

393 ：
なんでもええんか
やってみよ

394 ：
チーズに合わせて塩の種類を変えてみるのもいいよ
個人的には抹茶塩入れてみたい

395 ：
プロセスがいいっていうよね
コルビージャックとか入れてみようかしら

396 ：
こないだイオンで100G使い切りのブロック買ってきた。
中は殆どとろけて染みこんでいたけど、皮は焦げ付いてて塊が残ってた。
それが香ばしくておいしかったなあ。
パン屋だと殆どと貸さない感じだけど、温度管理があるんだろうな。早だきにすると溶けないかな。

397 ：
チーズはプロセスチーズを角切りにして入れればいいの？
焼きもホームベーカリーでいいのかな
中がベタベタになったりするんじゃないかと思って手を出せずにいたから出来るならやってみたい
ベーコンも美味しそうだなあ

398 ：
ごめん、よく見たら上にチーズの種類出てた

399 ：
>>397
プロセスチーズ角切りでいいよ
ピザ用チーズも形残らないけどそれはそれで美味しい
焼きまでHBでできるよ
詳しくはレシピスレで

★★　ホームベーカリーのレシピ　36斤目　★★ ･
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/patissier/1568589938/

400 ：
>>58
安いけど産地がカナダアメリカになってるな…
中力粉がオーストラリアだって
アメリカは、小麦粉に直接農薬を混ぜてるってきいたよ
いくら安くてもそんなもの食うくらいなら市販のパン買うのと変わらなくね？
ホームベーカリー使ってるのは安全なパンを食いたいというのもあるし…
オーストラリアも小麦粉に農薬混ぜてるのかね？

401 ：
健康に気を使うなら
そもそもギョム粉に手出さなくね

402 ：
農薬混ぜるってなんだ
輸送中にカビやダニの発生を抑える殺虫剤や殺菌剤使ってるんだよ
そういったのを気にするなら国産しか選択肢ないぞ
外国産穀物は一時ブームになったヒアリとかの防疫の為に薬品で燻蒸してるんじゃなかったか

403 ：
南米原産の強毒アリ「ヒアリ」の駆除に、兵庫県立人と自然の博物館や国立環境研究所の研究グループが、ワサビの辛味成分で作った市販の防臭剤が効くことを発見した。
人や環境に無害で価格を大幅に抑えられるという。

404 ：
>>402
小麦製品は危険な農薬が残留している　アメリカ産小麦は農薬・グリフォサートまみれ
https://kashachan.com/karara/2019/09/09/glyphosate/

405 ：
今日スーパーで久しぶりにカメリヤ見た
備蓄あるから買わなかったけどけどちゃんと入荷してるみたいだ

406 ：
ちなみに農薬を散布している方は猛毒用のガスマスクをしています。
このポストハーベストの非常に良くない事は収穫した商品に直接農薬をかけるので、この農薬比率が通常の農家が使う農薬量の数十倍から百倍になり体内に吸収されると言われています。
そして、その商品はそのまま加工されてしまうので、本当に危険なのです。
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/yfa47574/entry-12024114577.html
　
こんな光景みたらアメリカ産の小麦粉食えないだろ…
オーストラリアやカナダもやっぱだめみたいね
市販のパンの9割は外国産の小麦粉だろうから、安全のためにホームベーカリー買ったんだよ

407 ：
個人ブログを鵜呑みにするあたりアホな専業主婦くさい

408 ：
買い物いったら薄力粉も強力粉も品切れで中力粉がだだあまりしてる…
中力粉だとハードパンなら作れるのかね？

409 ：
>>408
うちは古いMKだけど一斤に280ｇの粉が要る。
そこで250gの強力粉に、30ｇを薄力粉や中力粉混ぜて焼いてる。
他にも粉の比率を変えたりして遊んでるけど弾力が変わったりして面白いぞ。

410 ：
>>407
いつものアホだから言わずもがなだ

411 ：
焼きたてのパンの耳うますぎるな

412 ：
>>407
鵜呑みって農民連食品分析センターが日本国内で販売されている小麦粉や
国内で販売される小麦製品の約7割からモンサントの除草剤「グリホサート」検出されたと言ってるんだよ？
https://hbol.jp/200647?display=b
どう考えても国産小麦で作る方が安全だよ
しかし今まで中国産だけ気にしてきて、何も考えずにアメリカの肉を食ってきてが、肉も危ないのかもな…

413 ：
そういうスレたててやってくれ

414 ：
そもそもグリホサートは想定される暴露量、摂取量での発がん性その他健康への害は非常に少ないとWHOが認定している
日本での基準値はその想定よりもさらに少ない量で規定されてる
そう言った事実を無視して危機感を煽る個人サイト、ブログ、snsを鵜呑みにするからアホだと言われてるんだよ

415 ：
グリホサートの特許切れて旨みがなくなった途端に発がん性だの特に騒ぎ出して禁止するようになったと
いやまぁ分かりやすいね

416 ：
いま炊飯器で焼いてるんだけど、ホームベーカリーの焼くモードで
厚み1-2センチのホットケーキはつくれますか？

417 ：
どの機種だよ
基本的に無理だと思うが

418 ：
>>415
農民連は共産系の政治団体で
ろくに農業的活動してるとはいえないし福島じゃ放射能汚染と騒いで
風評被害ばらまいて農協や生産者にも嫌われてるし
そもそも国産レモン果汁の方が海外産レモンよりビタミンCが多いとか
アホみたいな「研究」する知識しかないが
そこが豊洲落ち着いて話題なくなったから騒ぎ始めたってだけやな

419 ：
>>416
フライパンでやればいいと思うの
ちなみにリホームでキッチンをフルIHにしたら、別物と思うくらい
すげえパンケーキが焼けるようになって感激、温度調節が一番重要なんだなと。

420 ：
オール電化は停電が怖い
うち都市ガスないからプロパンだわ
ホットケーキとかならホットプレートが一番よ

421 ：
厚く焼きたいならアルミホイルで丸い型を作って流し込めば簡単にできる
ホットプレートで少し低めの温度で焼くのがコツ

422 ：
ホットケーキミックスをベーカリーでやるのは誤解だわさ。それともイースト入れて膨らませてみるかw

423 ：
YouTuberがホットケーキミックスでパン焼いてる動画あったけど普通そうだったよ

424 ：
ホットケーキの話見てたら作りたくなったわw
幸い強力粉はたくさんあるから作るかな

425 ：
俺もホットケーキミックスないけどホットケーキ食べたくなってきた
レシピ検索してみるかな

426 ：
>>420
もうその辺割り切った、いざってときはカセットコンロがあればいいわけだしな。
たこ焼き用に使うからボンベガスは絶対切らさないし。

427 ：
ドライイースト切れたらどうする？
レーズンかリンゴで自家酵母
ピザに使うビール酵母あるけど粉のエビオスでもいけるのかな

428 ：
COOPで赤サフ500ｇ売ってたから買うた
パン・ド・ミで暫くはしのげるだろう　フフ

429 ：
計算したら、二斤3gで1500回焼けるのか　( ･´ｰ･｀)フフ　

430 ：
間違えたわ・・・

431 ：
>>428
え？コープで売ってるの？
赤サフ売ってるの見たことないよ
どんな店に置いてあるの？

432 ：
イーストが残ってるうちにイースト継ぎ足しして増やしておこう

433 ：
>>425
薄力粉と砂糖とベーキングパウダー混ぜればできるよ
牛乳の一部をヨーグルトにしたりオリーブオイル入れたりするとしっとりもっちり系

434 ：
イーストはまだ全然手に入るから、今切らしてるなら買っとく位で十分でしょ

435 ：
小麦粉などの高値転売に農相が警告！ 「政府として何らかの対応をする必要がある」+
https://news.livedoor.com/article/detail/18201607/

436 ：
宅配のほうやで！

437 ：
>>431
>>436

438 ：
粉280g 水190ｍｌ　砂糖15g　塩3.5g スキムミルク6g　イースト2.4g バター10g　が普段の組み合わせ
なんだけど、バターをそのままオリーブオイル10gに置き換えるとすごく膨らみが悪い
他の材料もどこか調節した方がいいのかな

439 ：
あ、イーストは赤サフです

440 ：
イースト3gにしたほうがよくない？

441 ：
>>440
やっぱりイースト増やしてみるのが手っ取り早いか
MKだとこれがイーストの標準量で、バターなら十分膨らむんだけどなあ
においがちょっと苦手なので他の材料の調整で改善するなら理想なんだけど

442 ：
>>436-437
あー宅配かぁ

443 ：
>>438
液状オイルは製パン性が落ちるから膨らみが悪くなったりキメが粗くなるのは仕方がない
そういうものだとあきらメロン

444 ：
安いからってラード入れててすまんな

445 ：2020/05/01
でもなんでだろう。バターもこねたり発酵したり焼いたりする過程では同じようなもんだと思うんだけど

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