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- 1 ：2018/11/16 ～ 最終レス ：2020/03/08
- !extend:on:vvvvv:1000:512
オンキヨー＆パイオニア株式会社の、パイオニアブランドAVアンプ・ホームシアターシステムについて語るスレ
パイオニアブランド オーディオビジュアル製品サイト
http://jp.pioneer-audiovisual.com/
パイオニアブランド AVアンプ製品情報
http://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/
前スレ
【SC】パイオニアAVアンプ総合スレPart24【VSX】 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1500959328/
【5.1CH】 パイオニア ホームシアター 【7.1CH】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1261489529/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- たてましたが、PCからだと改行削除したことに気づきませんでした。。。
- 3 ：
- >>1 乙
- 4 ：
- >>1
乙
LX701が明日届くので楽しみです
- 5 ：
- スレ乙 スピーカー増やしたいなぁ
- 6 ：
- >>1
乙杯鬼屋
- 7 ：
- SC-LX90が完全にぶっ壊れたので、LX901とA-70Aの二刀流で行くことにした！
他にも同じようなヤツいる？
スピーカーはS-1EXなんで音質劣化しないかが少し心配なんだが
- 8 ：
- S-1EXいいな
- 9 ：
- >>8
S-1EXとLX90の組み合わせに惹かれてAV泥沼にはまりこんだ自分としては、ちと複雑な気分だよ
iLinkも無いのでSACDプレイヤーも選び直しだぜ
- 10 ：
- >>9
LX90もA-70Aも(LX901も？)D級アンプだから技術レベルの違いがどうでるか興味深いな。A-70Aがパワー段のパターン設計的には一番無駄なく理想的にできてて音も良さそうな気がする。
S-1EXは長く使えるだろうから大事にね。
- 11 ：
- いいスピーカー使ってますなぁ
- 12 ：
- S-1EXは今なら中古も値段下がっているのでオススメ
音質的には802Dとほぼ同格なんでマジでお得だわ
さて、土曜日にA-70AとLX901が届くのでちと楽しみだ
- 13 ：
- ＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき
|l | :| | | |l:::: パイオニアはまだ健在
|l | :| | | ''"´ |l:::: カーナビ部門は黒字を連発
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 日本中に空前絶後のオーディオブームが起きていて
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: PD-70AEはステレオサウンドでグランプリを獲得してるんだ・・・
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
- 14 ：
- >13
久々にこのAA見て泣けてきたわw
- 15 ：
- B＆Wのチョンマゲにイネーブルを乗せる事に成功。
3点支持で転倒防止ジェルを挟み込んで上手く安定した。
- 16 ：
- >>15
よくやったお疲れ様
写真UPよろしく
- 17 ：
- おい、おまえら、既に関係ないとは言え、パイオニア上場廃止だぞ、何か一言ないのか？
- 18 ：
- もう別会社だからね
カーナビはしばらく買う予定ないし
- 19 ：
- オンキヨーの第１位株主がパイオニアだけど、
もしかして、オンキヨー＆パイオニアも危ない？
- 20 ：
- こういうのでHDMIを分岐できる
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MXUQDEN
- 21 ：
- 入力が１つ出力が2つ
- 22 ：
- >>16
ありがとう。
ここって写真添付出来るのか??
折角イネーブル追加したけど,Atomos収録されたBDがないと意味ないんだね。
大昔のケンウッドのアローラのオムニトップ的な感じにもなってるのかなと思ったけど、
通常時は一切なってないのね・・・。
しかもAtomos収録って英語音声限定＆UH BDが多いから、案外自分の環境じゃ意味ないかも。
PS4のサードバーティーには頑張ってほしいなあ。
- 23 ：
- >>22
アップロダに送ってアドレスをここに載せればいい
- 24 ：
- >>22
オムニトップとか懐かしい
サラウンドモードをNeural:xかドルビーサラウンドにすればイネーブルも鳴るよ
雨とか雷の音はしっかり上に振ってくれるはず
- 25 ：
- 純パイオニア製のLX89がちょっと自慢になるか。
これから買い換える機種がもう出そうに無いのも困るけど。
- 26 ：
- イネーブルを追加して初めてAtomos 収録のBD(トランスフォーマー 最後の騎士王)を
見たんだけど,上からどうこうって感じは全く感じれなかった・・・。
通常音声と比べてもそんなに差はないような・・・。
この映画のサラウンドは凄いぞ！ってのがあったら是非教えてください。(UHD以外で）
- 27 ：
- 髑髏島のキングコング良かったよ
あとイネーブルのチャンネルは+2か3しとくいい
- 28 ：
- サラウンド関係ないけど、あのポスタービジュアルはわくわく感あって好きだわ。
- 29 ：
- で、どうなんだろ？再編とかされてなんやかんやで安くなったりするかな？
- 30 ：
- >>26
エベレスト
- 31 ：
- >>26
イネーブルドだとどうか分からないがおすすめどころ
「クワイエット・プレイス」、「IT」、「ランペイジ」、「グレートウォール」
「ジュマンジ/ウェルカム・トゥ・ジャングル」、「ハクソー・リッジ」
「ジュラシック・ワールド/炎の王国」、「レディ・プレイヤー1」、「パワーレンジャー」
- 32 ：
- 皆さんオススメを色々教えて下さりありがとうございます。
気になってた映画もチラホラ入ってたので、年末年始にかけて見てみます。
イネーブルのボリューム+2〜3にもしてみますね。
- 33 ：
- SX-S30の話なんで厳密にHDMI付のプリメインと言っていいだろうけど
置く場所の条件やソースの絡みでこれで2chにする事を考えてますが
他のAVアンプと同じ仕様かどうかわからんけどアップスケーリングついてますよね？
これに4KじゃなくFHDモニターとかでも外部機器の直繋ぎと比較して画質改善するのでしょうか？
要は4Kモニタじゃなくてもアップスケーリングの回路部分がエンハンサー的に使えるか
どうかを聞きたいのですが。実際はFHDだとパススルーなのかもしれないけど。
CATVのSTB経由でCS局を見るのが殆どで多分4Kソースを見る事は当面無さそうなんで。
- 34 ：
- 他メーカー（確かヤマハ）のアプコン付ＡＶアンプだと
FHDモニターでも直繋ぎより画質が改善したってのは
（アプコン＆補正の後に再びダウンコンバートしてる？）
何かで見た覚えがあるがパイオニア＆オンキョーのはわからん。
自宅で試すにもFHDモニターが無いわ。
- 35 ：
- SC-LX89のHDMIは4K/HDR対応と書かれています。
HDRはHDR10のみ対応で、
HDR10+やDolby VisionやHLGは通す事はできないのでしょうか？
- 36 ：
- あれ、現行モデルのSC-LXn01も
HDR10+やDolby VisionやHLGに対応するとは書かれてませんね。
現行モデルでも非対応？
- 37 ：
- 何度もすみません。
SC-LXn01はファームウェアアップデートで
Dolby VisionとHLGに対応したみたいですね。
HDR10+は未記載。
旧機種のSX-LX89ではすべて非対応なんでしょうね。
失礼しました。
- 38 ：
- LX901/801/701シリーズ用ファームアップ来てるね。
動作安定性向上だって。
https://jp.pioneer-audiovisual.com/support/download/home/av_amp/sc-lx901_sc-lx801_sc-lx701_software_download.html
- 39 ：
- LX801はALCがないみたいなんですけど
代わりの機能ってありますか？
わりとALCを使うのでないと困るんですが。
- 40 ：
- 入力ごとの音量レベルを手動で調整する機能ならある。
- 41 ：
- 音量レベルの調整とはレンジ幅の調整ができるという事ですか？
- 42 ：
- >>39
ALCはPIONEERの機能、SC-LX701/801/901からPIONEERの機能をカットして
ONKYOの機能に統一となった、なおONKYOにALCと同様な機能はない
DolbyやDTS系で使えるDRCとLoudness Managementはある
- 43 ：
- >>42
ALCだと細かく好みのレンジ幅に調整できるのですがLoudness Managementはオン・オフだけみたいですね
こればかりは自分で聞いてみないとわからないですが爆音などの効果音は小さくなりすぎたりはしないのでしょうか
DRCでMIDを選んでもすごく小さく感じます
- 44 ：
- 久しぶりにswitch繋いでから音量弄ろうとしたらsonospersonal何とかと出て変更出来ん
- 45 ：
- 最近ゼノブレ2の２周目始めたけど、そんな表示出なかったですよ。
- 46 ：
- 朝確認したらこないだのファームでsonos対応した時に、switchにあてがったHDMI入力をsonosのチャンネルとして勝手に設定されていやがったよ
sonos使わない人は本体設定でsonos入力オフにしといた方がいいかも
- 47 ：
- あ、46＝44です
- 48 ：
- その話、確か前スレであったよ。
- 49 ：
- LX701使っていていたら、突然MCACC Proのスピーカーレベル設定が飛んでしまったんだがなんでだろうか
iControlAV5でダイアログエンハンスのon/offをしたくらいしか操作していないんだが、ファームウェアのバグかなー
- 50 ：
- 使ってるのはSX-S30なんでproじゃないMCACCだけど2回位設定飛んだよ。
こっちはファームのバグ説がある。
- 51 ：
- LX-x01シリーズの中でLX501だけAmazonMusic対応してない
LX501ユーザーの皆さん、俺と一緒に
サポートに対応お願いメールを送って下さいませ
- 52 ：
- 買い換えればよい。
- 53 ：
- VSA-921を中古で買ったハードオフで
- 54 ：
- VSX-832なんだがこれってバイワイヤリング対応のSP用意して
バイアンプ作動とか可能です？
- 55 ：
- >>54
ぱっと仕様を見た感じだと無理
この安いクラスでバイアンプしてもほとんど音質に差は出ないかと
- 56 ：
- やはり無理か。欲しいSPがバイワイヤリング対応なんで
出来るなら試してみようという簡単な理由なんだがね。
2Chと割り切るならSX-S30の方がいいのかな・・・
- 57 ：
- >>56
HDMIで切り替えたいのならそれでいいと思うし
本当にやりたいのならパイオニアなら例えばA-40AEとかならできる
ただ、ある程度高級なアナログ出力があるプレイヤーが必要
A-40AEならデジタル入力があるのでテレビの光出力からでもある程度の音は出るだろうけど
テレビのデジタル出力ってあまり音質がいい印象がない
プレイヤーがデジタル出力しかないのであればSX-S30のほうがいい可能性もある
- 58 ：
- イネーブルの発送が1月30日だって
- 59 ：
- ；
- 60 ：
- パイオニア、Atmos仮想再生対応で65,000円の薄型AVアンプ「VSX-834」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1168245.html
- 61 ：
- 微妙な薄さだな
- 62 ：
- 薄型と言われて写真を見て目を疑った
- 63 ：
- マランツの薄型が売れてるけど、その倍ぐらいありそう
- 64 ：
- S520のサイズが最良
ステレオ強化したくて1609に替えたけどクワドラのポール交換しなければならなくなった
- 65 ：
- 同じ反応で良かったわ
510、520に比べて全然薄くねぇ
画像のアス比間違ってるのかと思ったわ
- 66 ：
- 背面の画像見た時SONYのエントリー帯のAVアンプのOEMかと思ったｗ
フロントだけバナナプラグ対応とかそっくりすぎる。
- 67 ：
- かっこいいよね薄くて
- 68 ：
- S520ファームアップデート有り
- 69 ：
- 発売するのが安物ばかりだな。
SC-LXの後継は出す体力がないのか。
- 70 ：
- ATMOSに対応機種なら
PCでDTSXをデコードしてPCM出力したら同等の再生ができるんですか？
PCは5.1と7.1しかないけどPCMだとスピーカーの位置（とくに天井）が対応できませんか？
- 71 ：
- 別件ですが
2kから4kドルビービジョン対応に買い替えた場合
今のHDR10にしか対応していないアンプを買い変える価値はありますか？
大差ないならパススルーのためだけに買い替えるのももったいない気がします
4,5年でアンプの性能というか音はよくなるものでしょうか？
- 72 ：
- >>70
とりあえずこの辺を読む
ドルビーアトモスで、知っておきたい事を整理する
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2014/10/11/33002.html
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2014/10/17/33003.html
DTS:Xのホームサウンドを体験。その詳細に厳しく迫った
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2015/09/15/40521.html
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2015/09/17/40522.html
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2015/09/20/40523.html
Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1547309309/35-40
- 73 ：
- >>72
明日ゆっくり読みます
- 74 ：
- ヨドバシ秋葉のパイオニアブースって
いつの間にかなくなってたんだな
- 75 ：
- >>74
オンキョーのとなりに引越ししてまだあるよ
めっちゃ狭くはなったけど
- 76 ：
- パイオニアはEXシリーズのスピーカーがディスコンになって売るもん無くなったからな
- 77 ：
- S520が7.1chになってくれるだけで満足なんだが…
- 78 ：
- >>57
結局SX-S30にしました。
スピーカーは元から欲しいと思ってたヤマハのままだけど。
- 79 ：
- 新しく買ったBDレコがHDMI出力しかないので 他社の2万円台のAVアンプ買ったんだけど
ミニコンポより今一の 高音シャリシャリで痩せた音が出てきてガッカリした
安くてチャンネル数が多いから音悪いのは当たり前らしいので 2chのSX-S30なら同価格のAVアンプよりいい音になる？
HDMIを変換するコンバーターは不具合とかあるみたいだからプリメインに繋げるのは難しそうだし
- 80 ：
- 同価格の5.1chアンプよりはいいだろうけど
同価格のミニコンポよりは悪いかもしれない
2chしか使わないのならレコに光出力があってミニコンポに光入力があれば
それのほうが音質いいかもしれない
光出力は設定でPCMで固定してください
最近のレコは光出力がないのでテレビに光出力はないですか？
そこからミニコンポにつなぐこともできます
電源連動はしませんけどね
- 81 ：
- >>80
レスサンクス
確かに光出力は パナはいくつかの機種で残ってるようだけど 自分が買ったソニーや東芝にはないっぽい
ちなみに自分が今持ってるアンプには光端子がない ミニコンポにも
TVには光出力はあるようだ これで音を出すアンプを用意すべきか
しかしSX-S30でもそれほど音良くなるわけではないのか・・
光出力付きのレコを買い直しても 数年後には全滅してるかもしれないしな・・
HDMI端子付き2ch用のアンプを各社出してほしいね
- 82 ：
- >>69
出すならHDMI2.1が普及してからでいいよ
体力がない中アプデで機能追加してくれてるし、
個人的には現行機種に不満らしい不満を感じてない
- 83 ：
- ごめん嘘ついた
簡略化されすぎたリモコンはダメだった
リモコン別売して
- 84 ：
- 毎年のように買い換えるひといるけど
そんなに変わりますか？
ヤフオク出売ったりしてるんでしょうか？
ヤフオク使わない身としては売れるの？という感じもしますが
- 85 ：
- >>83
俺も今のリモコンには閉口しているんだが、旧機種のが使えたりしないだろうか
- 86 ：
- lx503てなんで値段下がってるんですかね？
お買い得て事でいいんでしょうか？
- 87 ：
- >>79
同時に選んでるスピーカーがヤマハのNS-F350なんだけど
これの試聴時はアンプは同じヤマハのRX-S602だったが音の厚み
とか解像なんかは全然SX-S30の方がいいよ。
音質的にNC-50辺りとほぼ遜色ないと思う。
このアンプは公にしてないが実は他のパイオニアのプリメインと同じDirect Power FET搭載。
（あちこちに書いてあるし自分もサポートに聞いて確認した）
- 88 ：
- >>86
日本の定価が高すぎただけ、TX-RZ830と同等なので今が適正価格
- 89 ：
- lx503とヤマハa1080ではどちらが性能上ですか？
- 90 ：
- >>89
VSX-LX503
プリ11.1ch・パワー9ch（最大7.2.4ch）、AK4458+PCM5101、MCACC
RX-A1080
プリ7.1ch・パワー7ch（最大5.2.2ch）、ES9007S、YPAO-R.S.C.
- 91 ：
- 9ch必要がなければ、ヤマハの方がいいんでしょうか？
- 92 ：
- SX-S30は4万円弱か。俺だったら中古4万強の元ハイエンドLX85だな。
- 93 ：
- >>91
701にしろ
- 94 ：
- sc後継まだあああ
- 95 ：
- LX801全然下がらんね、今が底値なのかしら
- 96 ：
- 後継機出ないしそこまで新しい規格もないから値崩れよりも在庫切れの方が速いかもね
801いいアンプだから買うと満足出来るよ
- 97 ：
- 503と801じゃ、素人が聞いても明らかに違いわかるんでしょうか？
- 98 ：
- 分かりません
- 99 ：
- スピーカーにもよるが全然違うと思うよ
- 100 ：
- 音質的には
901>801>701>>>503
くらいだから701買えばいいと思うよ
- 101 ：
- >>97
越えられない壁 MCACC Pro >>>> MCACC
MCACC Pro（SC-LX701/801）
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/sc-lx701/detail/quality.php#quality08
MCACC（VSX-LX503）
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/vsx-lx503/detail/quality.php#quality06
- 102 ：
- A1080とlx-701ではどちらの方がいいと思いますか？
- 103 ：
- >>102
A1080は定価14万
LX701は定価23万ちょい
比べるものじゃない全然違う
もし比べるならA2080と
それでも701が上
701はバーゲンセール
- 104 ：
- しかし、実売価格は同じぐらいだし、パイオニアの製品は定価は高めの値段設定になってるみたいだし、2年以上古い製品ですよ。
そのことを考慮するとどちらの方がいいでしょうかね？
- 105 ：
- 1080と701聞き比べた事あるけどヤマハの作った派手な音が好きかパイオニアの地味だけど堅実な音が好きかによるよ
派手なアクション映画中心ならヤマハ、音楽も聞くならパイオニアだと思う
俺は聞き比べてもう一ランク上の801買った
- 106 ：
- では701にします。
- 107 ：
- 音楽聴くなら安くてもいいからプリメインアンプ買って聴いた方が良いよね
もうAVアンプで音楽聴こうとは思わなくなるよ
- 108 ：
- 今なら701はアウトレットで10万ちょっと迄下がったか
機能と音質考えると破格よな
>>107
LX901とA-70AをS-1EXで使っているが、さすがにA-70A以下のプリメインは使う気起きないので、あまり安いプリメインはどうかと思うな
- 109 ：
- >>107
その通りだとは思うが映像も絡むと操作が多くなるデメリットも出るな。
接続機器が多いと尚更だね。
ピュア板で書いたけどAVアンプのHDMI部分と50DAや70DAのパワーアンプ部使った
SX-S30の上位版みたいの出てくれると個人的には理想かな。
こういうの出してくれるなら実売25万円とかでも俺は欲しいね。
- 110 ：
- SX-S30ってDirect Power FET使ってるって聞いたけど
50DAや70DAの物とは違う？ その他のパーツでの音質差があるって話？
- 111 ：
- lx702買ったんですが、nー70はもう処分してしまってもいいでしょうか？
- 112 ：
- >>110
少なくとも70DAはフルバランス構成なので、使っている数は違うな
モジュール同じかどうかは分解しないとわからん
まあ、コストダウンのために同じモジュール使っている可能性はそこそこありそうな気もするけどね
>>111
それを捨てるなんてもったいない
LX701と同じDACだが、使い方全然違っているので音は違うよ
- 113 ：
- >>110
スイッチング素子は同じでも、電源やらLPFやら基板やらの設計が違えば別物の音になる。
- 114 ：
- こういう工夫でも音質向上するらしいな
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/610/626/html/pio12.jpg.html
- 115 ：
- 503評判あんまり聞かないね
奥行短めだし、新しい分挙動も安定してそうだが
- 116 ：
- >>112>>113
遅レスごめん
パイオニアスレに来て何だけど デジタルアンプの事はよくわかってないんだ
今度大型量販店でいろいろ聞き比べてみるよ
- 117 ：
- >>110
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/networkaudio/nc-50/
出力等のスペックは違うが実売価格等から考慮してアンプ部はむしろこれが近いのかも。
でも70DAと差はあるとは思うけど自分が試聴してる範疇じゃQ500クラスでも
ちゃんといい音で鳴らしてたし今使ってるA190でも音質やドライブ能力に不満はないよ。
少なくとも同価格帯の5.1とかで同じ音は出せない。
- 118 ：
- lx702についてお聞きしたい。
サブウーハーを使わづ、フロントスピーカーのみで鳴らす方法はないでしょうか？
ピュアダイレクトにしても、サブウーハーが作動します。
- 119 ：
- >>118
フロントスピーカーがスモール設定なんじゃ？
- 120 ：
- はいそのとうりですが、マイクの測定で自動補正の結果スモールになってます。
勝手にラージにしてもいいでしょうか？
ラージにした場合映画などの視聴で変な音になったりしないでしょうか？
- 121 ：
- >>120
アンプのスピーカー判定はいい加減だからラージでもう一回キャリブレーションすればよろし
- 122 ：
- ラジャーです。
- 123 ：
- ザーっていうピンクノイズで各スピーカーの音の量感が大体合ってれば調整はおｋ
- 124 ：
- MCACCはSPのウーハー径が16㎝以下だと
概ねスモールで設定されちゃうようだよ。
- 125 ：
- うちはD-509M(13cm)の壁かけだけどラージ判定だな
クロス80Hz、J-POPではほとんどサブウーハー作動しない
MCACCProは自動設定後でもマニュアルで調整できるから
そこでSP設定をラージにしてみてはどうでしょう
- 126 ：
- うちのD-508EもD-508Mもラージ判定だな
でも低音出したいからスモールに変えてる
- 127 ：
- 2chでも、ピュアダイレクトで聞くより、補正されたステレオで聴いた方が音がいいように聞こえる。
もう、プリメインアンプはいらないでしょうか？
- 128 ：
- DSPの演算精度のせいで多少情報が落ちるのが気にならないなら、もうピュアオーディオにこだわらなくてもいいと思う。
- 129 ：
- 何度も視聴してるけど、情報が欠落してる感じはしないな…。
今どきのAVアンプ搭載のDSP処理って32bit浮動小数点数点演算なんだっけ？
YAMAHAの上位機種に採用されてるYPAO64bit演算の方が更に良いんだろうけど。
- 130 ：
- ヤマハのAVアンプ使ってて2CHより好みだったけど、今じゃプリメインアンプでしか聴かないな～音圧とか色艶なんか全然違うからね
- 131 ：
- AVアンプは作った音って感覚があるからね。
音楽を聞くならやっぱり専用(プリやプリメイン)の方がいい
- 132 ：
- >>110
ピュア板のデジアン総合スレでは内部の画像から
おそらくDirect Power FETではないだろうという結論だったぞ
- 133 ：
- >>132
ユーザーの何人かがサポートに確認したら
使ってると認めてるとの事。結構書かれてるよ。
ちなみに海外向けだとTX-L20DってSX-S30のオンキョー版
あるけどこれもそうだと記載はあちこちにある。
- 134 ：
- >>133
記載ってどこに？
SX-S30 Direct Power FETとTX-L20D Direct Power FETでググったけど全然出てこないんだけど？
- 135 ：
- >>127
lx701(定価20万)だけど、うちもJ-POPは補正されたステレオが一番で
クラシックはAutoSurroundが一番心地よく聴こえる
昔のDSPは風呂場というイメージは終わったと思った
けど
他に置いてあるミドルクラスのプリメイン(こちらも定価20万)は別次元
音像がハッキリして、低音の再現性や音の密度感みたいなものが高くなる
今のところ音楽聴くならやっぱりプリメイン
- 136 ：
- 901使っているけど、ここまで良ければもうピュアとか関係ないんじゃないかと思う。
もう味付けや個性の世界だよね。
- 137 ：
- >>127
>>135
便乗レスです。LX89をフロントプリアウトで使ってますが2chで音楽を聴くときはEQ offでautoサラウンド（optimum?）が一番聴きやすいです。
EQ offのdirectはスピーカーの特性なのか音がスカスカで駄目でした。EQ onでは低音が強すぎて？聴き疲れします。
- 138 ：
- しかし、なんでピュアダイレクトモードは音が悪いんですかね？
701ですが、以前使ってたマランツの10万ぐらいのやつよりはるかに音が悪いです。
俺の壊れてます？
- 139 ：
- アンプだけをHiFiに近づけても、ソース、他機器、部屋、使い方など
他が足を引っ張っていたら印象が悪くなっても不思議じゃない。
開き直ってアンプの動作をHiFiよりも心地よさの方に振った方が
よく聞こえることは十分あり得る。
- 140 ：
- もちろんアンプ以外は全て同条件です。
マランツのダイレクトモードは、全ての処理と映像出力もカットできるモードがあったのですが、パイオニアにはこの様な機能はないのでしょうか？
- 141 ：
- んー
音楽も聞くならLX701よりLX503+50DAのが良かったりする？
どっちも底値ぽいから悩む
- 142 ：
- 701安くなってきてるんで503はやめた方がいいですよ。
マイクで補正する奴が703からいいのが付いてるみたいなので。
ピュアオーディオの音が悪いのは、少し検証してみたいと思います。
- 143 ：
- ピュアダイレクトモードて一体どういう処理がされてるんですかね？
何でこんなにクソみたいな音質なんでしょうか？
全くもって謎です？
- 144 ：
- 2chのADコンバータ搭載。それを通らずデジタル演算系の
処理はできない経路ということかもね。
LX59 service manual のブロックダイアグラムから推測。
LX701のsmは見当たらないけどLX59とそう変わらないだろう。
- 145 ：
- >>143
素の性能ではそこそこの単機能アンプに
勝てないのは当たり前の話。
劣っている部分をDSPで補正して、底上げして
いるのだから。
- 146 ：
- いやそういうレベルの問題では無いんですよ。
ピュアダイレクトモードは、まるでスピーカーが壊れた？てぐらいのレベルです。
補正された音がいいだけに残念です。
- 147 ：
- なんか接続を間違ってるか、ソースのフォーマットの問題では？
- 148 ：
- そこまで酷いならさすがに故障疑うべきでは？
LX90→LX901と乗り換えてきたが、ピュアダイレクトはSACDマルチとかでは、積極的に活用していきたいと思うクオリティだったよ
- 149 ：
- 701使ってるけど悪いと思ったことはないけど
- 150 ：
- まじっすか。
もう一度よく説明書読んでみます。
- 151 ：
- もしかして、アナログ入力も使った方がいいのかな？
- 152 ：
- >>151
やってみる価値あるかもね
俺は801とoppoの205でHDMIとアナログ両方で色々聴き比べしたけど、音に角のあるHDMIに落ち着いた
因みに嫁は違い解らないって言ってたから、デジタルのピュアだけが極端に音質悪いようなら本体やケーブル何かが悪さしてると分かるかも？
- 153 ：
- うちも801でピュアダイレクト悪いと思ったことないなー
- 154 ：
- >>140 嫌でなければマランツの型番を教えてもらえる？
- 155 ：
- sr6004です。
- 156 ：
- >>155
thx
> スピーカーが壊れた？てぐらいのレベル
左右のスピーカーを逆相でつないだらそんな感じになるけど
そんなミスはしないだろうな
- 157 ：
- 来週末にもう一度確認してみます。
電源の極性などもきちんとテスターで測ってみます。
- 158 ：
- DSPを通さない素のデジアンの音が合わないだけじゃね？
- 159 ：
- LX59だけど、うちもピュアダイレクトは芳しくない
MCACCで補正した音のほうがいい
でもさすがに壊れているレベルではないけどね
ピュアはなんとなく音に生気がない
- 160 ：
- ピュアダイレクトがサブウーファー使わない設定になってるとか？
フロントを鳴らしきれてなくて音が悪く聞こえるのかも
プリメインアンプだとしっかり低音まで出るから、そこら辺がAVアンプとの差なのかな
- 161 ：
- パイオニアに限らないが16㎝×2ウーハー程度のトールボーイをフロントに使う場合
実売5～10万前後クラスのAVアンプだとバイアンプ駆動でなんとかエントリーの
プリメインと概ね互角かなって印象がある。通常の接続だと差は更に大きいな。
そこが差だろうね。
- 162 ：
- >>159
俺はLX89だけど、同じくピュアダイレクトは音が籠もっている。
まあ、それだけ、MCACC Proの補正が優れているってことだろ。
- 163 ：
- 補正しないといい音が出ないってのはただ単にSPがくそなだけ
LX89のピュアダイレクトだろうがMCACC Proだろうが良いSPならどっちもいい音だ
- 164 ：
- いや、前のマランツのアンプは高々10万ぐらいのアンプだったが、私のハイドングラウンドを素晴らしい音で鳴らしてくれてたんですよ。
今回、701は定価24万もするから、それより悪くなるはずないと思ってたので、非常に残念です。
- 165 ：
- 自分はMCACCのプリセットの中に補正を全くしていないものを作っています。
ピュアオーディオモードでその補正をしていないもので聴いています。
- 166 ：
- >>164
＞701は定価24万もするから
それ、よくある勘違い。
10万円のアンプは音声1chあたり5万円。
701は24万円、9chで映像回路も入っているから、
音声アンプは1chあたり2万円にもならないはず。
- 167 ：
- >>164
すまん。
マランツもAVアンプだったのね。
- 168 ：
- LX89のMCACC Pro
https://www.youtube.com/watch?v=BnWVFb0l4s0
LX89のPURE DIRECT
https://www.youtube.com/watch?v=3MWa3HJePzs
PURE DIRECTの方が若干籠もった音になってると思う。
- 169 ：
- >>166
それと音響のエフェクト面ね。
- 170 ：
- AVアンプを音質面でプリメインと比べるなら
実売価格の1/3位のプリメインと似通った程度だと思った方がいい。
フロントバイアンプなら改善こそするけどそれでも
適わない方が殆どだと思う。
>>166
加えて大抵のAVアンプはチューナーも内蔵だしラジコなんかの
モジュールも載ってるからな。ピュア用レシーバーだって
チューナーやネットワーク機能ある分同等と考えられてないよね。
- 171 ：
- プリメインとAVアンプの生産数は一緒なんですかね？
数が出ないほどコストが跳ね上がるわけですが
- 172 ：
- >>171
部品単価とか、購入個数で10倍以上違うからな。
- 173 ：
- 20年以上前から繰り返される議論
- 174 ：
- そして実際に音を聴けばあっさり結論がでてしまう
- 175 ：
- A-70Aとか聴くとSC-LX系がかなりショボく感じる
- 176 ：
- SC-LX90でバイアンプ→SC-LX901+A-70Aという買い換えをしたけど、LX90はそこまで悪くなかったよ？
LX901とA-70Aでも、A-70Aの方が全体的に駆動力あるが、劇的というほどの差はないな
- 177 ：
- パワーアンプ以外でもSC-LX90（SC-09TX）は2ch用ボリュームICを
何個も並べて搭載、SC8x以下の機種はmulti ch用IC。
その辺でも音は違ってくるかもね
- 178 ：
- >>177 SC8x → LX8x、LX901
- 179 ：
- AVならAVアンプの方がが優れてるしピュアなら2chアンプの方が優れてる
カタログを見てるだけじゃ分からないから自分の耳で聴いてみたら良い
- 180 ：
- 701のプアダイレクトモードはもう諦めて、ネットワークオーディオプレイヤーとプリメインアンプを導入することにします。
- 181 ：
- 15年ほど前はＡＶプリは値段の1/3と言われてたけど、今はHDMI関連の分配(相性)」ノイズ対策等、やる事が増えてるからもっと価値が低いかもね。
HDMIを何本もさしてるとそれだけで強力なノイズ源になる。
- 182 ：
- >>181
よくわからない
- 183 ：
- >>181
お前、そのノイズ聞こえるんかい？
- 184 ：
- プアダイレクトﾜﾗﾀ
- 185 ：
- 結局ウソでの印象操作したかっただけでしょマラの10万のAVアンプよりピュアダイレクトモードの音が悪いでΠユーザーのアドバイスも余り取り合わず何故かマラに戻らず捨て台詞とともにプリメイン導入宣言w
広告費をかけなくなったPioneerへのネガキャンでしょ
- 186 ：
- 買ったばかりのアンプ売って、マランツの買うより新たにプリメインアンプ導入した方が確実にいい音で聴けると思うのだが、それにマランツには、もう低価格帯のAVアンプが無いんですよ。
- 187 ：
- >>180
LX701のプリアウトから、パワーアンプかプリメインに繋げばよいのでは？
AVアンプの多機能性は手放すにはもったいない気がするけど
- 188 ：
- 知識と行動が伴ってない所を見るとマランツを売りたい業者さんだと思うけどAVアンプの2chとしては音質が良い701のピュアダイレクトで音がおかしいと感じるなら不良品だからメーカーじゃなく販売店の方と交渉すればなんとかなると思うよ
- 189 ：
- パワーアンプとしても使えるプリメインアンプを購入するつもりです。
あと、cdプレーヤーはもう時代遅れ何で、ネットワークオーディオプレイヤーも購入予定です。
- 190 ：
- もうスレ違いだからピュア板あたりに移動しようね業者さんw
- 191 ：
- 俺マランツの回し者じゃ無いぞ。
アンプとネットワークプレイヤーは、パイオニアの買う予定だぞ。
買ったら証拠見せればいいのか？
- 192 ：
- スレ違いだから言われたように移動すればよくない？
- 193 ：
- AVアンプのネットワークプレイヤー機能 → プリアウト → パワーアンプじゃダメなのか
そこまで音質要求高いならピュアの住人ですね
- 194 ：
- 分かりました。
購入したら必ず証拠の写真お見せします。
- 195 ：
- ダメだこの業者さんw
スレ違いだから移動してね。
- 196 ：
- いえ私がマランツの回し者じゃ無いことだけでも証明します。
証明した後、消えるのはあなたです。
- 197 ：
- まあみんな熱くなるなよ。
おれも映画と音楽両方いい音で聞きたいから701とプリメインか801かで悩んでるし、
ネットワークプレイヤーだってアンプのオマケよりは専用の方がレスポンスも違う。
デジアンの音は初めてだからここ見て参考にさせてもらってる。
楽しくいこうず。
- 198 ：
- LX89使いだけんど貧弱とは思えんけど
マランツは中音域もっこり系と聞くんで好みもあるんでない？
各社AVR聞き比べ視聴会ではマランツのAVアンプは音楽向きかとは思った
- 199 ：
- 伸びてると思ったら予想通り変なの湧いてたー
- 200 ：
- で、結局捨て台詞だけはいて退散と
LX701は知らんけど、LX90と901はAVアンプとしての素の音は良い方だとは思うがねぇ
- 201 ：
- LX701はLX5xの後継だし、LX8x、LX801との差はそれなりにあるかもね。
例えば>114もLX801では使ってLX701では使ってない
- 202 ：
- 知らないんなら、答えないでください。
何度も言うようですが、証拠を見せて消えるのはあなたです。
- 203 ：
- >>198
俺もLX89使ってるけど、高級2chアンプに比べて貧弱とは思わんな。
超高級システムの
https://www.youtube.com/watch?v=g2zyMlthxUI
に比べても、
自分の
https://www.youtube.com/watch?v=BnWVFb0l4s0
の方がいい音だと思っている。
まあ、スピーカや録音方式、録音機器が違うけど。
- 204 ：
- 俺はラジオ、ネットワークプレーヤー、自動音場測定など全部取っ払って
サラウンドのデコードのみに特化したシンプルなAVアンプが欲しい
音量と距離のみ手動で設定すればよい
浮いたコストで値下げするなり、アンプの強化に回せばよい
- 205 ：
- その用途なら再生機側のアナログマルチ出力でいいと思うけど
そして中古でアナログマルチ入力付きのVSA-AX10みたいなフラグシップ機を探せばおｋ
- 206 ：
- まあ自分はヤマハのAVアンプだがパイオニアで言うなら70DAのパワーアンプ部
にHDMIのセレクター部合体させたアンプとか出して欲しいかな。
SX-S30の上位グレードみたいなのね。
- 207 ：
- >>205
アトモスできんだろう
- 208 ：
- >>191
それで証明は出来ませんよ業者さんが予算使ってお仕事のネガキャン続行してるだけですよ
そもそも自分に都合のいいレスにだけ反応してマランツあげPioneer下げしてネガティヴキャンペーンやった過去のレスに問題があるのですから
もし証明するとすれば顔写真付きの身分証明書と現住所を教えて尚且つ出入り自由にするぐらいしなきゃ証明は出来ないと思いますよ
- 209 ：
- 鬱陶しいしどーでもええがな。消えてくれ
- 210 ：
- どんだけ粘着なんだよ。
どうでもいいじゃん。
- 211 ：
- 煽っても、私が公開するのは、機器の写真とidだけですよ。
それで、私がマランツの回し者じゃない事を証明するのには十分でしょう。
- 212 ：
- >>211
お前もガイジの相手すんなよ
- 213 ：
- >>211
それではなんの証明にもなりませんよ擬装に経費かけたとしか思えませんよ
- 214 ：
- 分かりました。
では、納品書も公開しましょう。
それで文句はないでしょう。
- 215 ：
- >>214
よし完璧！
ではそういうことで皆さん解散～
- 216 ：
- 全く話しになりませんね。
- 217 ：
- プロジェクターをHT3550に買い換えようと思うんだけど、87じゃ4k放送とかUHDは対応して無いよね？
- 218 ：
- しかしどいつもこいつも奥行でかいな
ヤマハの470mmには負けるが…
音のためには仕方ないのか
- 219 ：
- VSX-834のレビューを全然見ないんだけど売れてないのかな
- 220 ：
- 創業80年パイオニアが上場廃止 老舗、株式市場から姿消す
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190327-00000113-kyodonews-bus_all
- 221 ：
- だからそのパイオニアとは別だと何回言ったら
- 222 ：
- 別じゃねえよ
- 223 ：
- >>222
もはや別会社だろうが？
少しはニュース読めよ
- 224 ：
- >>222
って、よくID見たらわざわざONKYOのAVアンプスレにも書き込んでいるということは、理解した上でやってやがるのか
悪質な風評操作だなー
なに？オンキヨーパイオニアに親でも殺されたのか？
過労死とかしたという恨みがあるなら、さすがに同情するので弁護士位は紹介してやるぞ？
- 225 ：
- >>224
そうやって反応するから書き込まれるんだよ？
- 226 ：
- パイオニアの株価はどうして1円まで下がらなかったの？
- 227 ：
- 倒産じゃないからだろ
- 228 ：
- オーオタが海外製品ばかりありがたがるせいで国内企業が死んでいく
- 229 ：
- そうじゃなくて、オーディオに興味持ってる層が縮小してるのが問題だろ。
オーディオフェアみたいなのは爺さんばっかりで、若い奴なんだほとんどいない。
- 230 ：
- avアンプとプリメイン繋げるときって
avアンプ側のir出力に繋げるの？
- 231 ：
- 入力と入力は継がないからな
そうなるね
- 232 ：
- ヘッドフォンのフェアだと若い人も多いから、そっちに流れただけじゃない
- 233 ：
- 今の若い人は自分が何を聞いているのか家族に聞かれたくないのだそうだ
だからスピーカーでは聞かない
- 234 ：
- VSX-LX504とVSX-LX304を発表
https://www.pioneer-audiovisual.eu/eu/news/pioneer-reveals-details-two-new-imax-enhanced-av-receivers-and-dolby-atmos-dtsx-home-theatre
https://surround-sound.info/news/pioneer-kuendigt-zwei-imax-enhanced-receiver-an-20342/
VSX-LX504はプリ11.2ch・パワー9ch、VSX-LX304はプリ9.2ch・パワー9ch
どちらもIMAX enhanced対応、リモコンが変更
Advanced MCACC搭載？（昇格というか元に戻った）
- 235 ：
- >>234
デノンの4500にほぼ決まってたのにまた悩ましくなってきたな
- 236 ：
- デノンに1票w
一年遅れ
- 237 ：
- リモコンがショボすぎる
- 238 ：
- >>229
その数少ない層すら国産品かわんやん？
- 239 ：
- ほんとだリモコンひどいねｗ 8千円くらいのプレイヤー並だ
- 240 ：
- リモコンは簡易リモコンかってくらい酷いよね
全ての接続機器にダイレクトで切り替え出来ないとか有り得ないよ
- 241 ：
- 2013年までのリモコン
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/sc-lx87/products/img/img03_l.jpg
2015年までのリモコン
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/sc-lx89/products/img/img03_l.jpg
2016年にONKYOと統合後のリモコン、機能がごっそり減った
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/vsx-lx503/products/img/img03_l.jpg
2019年のリモコン、機能が多少増えた
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/vsx-834/products/img/img03_l.jpg
- 242 ：
- MCACCがAdvancedになったのはいいな
まあ503買っちゃったんだけどね…
6万7000円だったから後悔はしてない
vsa1124→denon4300→503ときたけど
どうもパイオニアの音が好きらしい
プラシーボかもしれんが
- 243 ：
- VSXということはアナログなんだろうけどD級はもう出さないのかね
- 244 ：
- もっとD級アンプきわめてほしかったな
- 245 ：
- 今年の後半に掛けてようやくHDMI2.1の製品がでるかもしれないのに
こんなの買う人いるのかよ
- 246 ：
- 出たとしても廉価モデルに降りてくるのは後でしょ
- 247 ：
- VSA-1130ですが
見るものによって、7.1と5.1.2を簡単に切り替えることはできますか？
ケーブル自体は同時にトップとバックをつなぐことができるみたいですが
切り替えがどのようになるのかよくわかりません
- 248 ：
- SC-LX901/801/701シリーズのAirPlay2対応アップデート来たねー！
https://jp.pioneer-audiovisual.com/support/download/home/av_amp/sc-lx901_sc-lx801_sc-lx701_software_download.html
更新履歴
2019年 4月18日 AirPlay2に対応
◆詳細は下記をご覧ください。
https://jp.pioneer-audiovisual.com/manual/sup/upd/airplay2_pio.pdf
HDMI 4K信号のフォーマットを適切に処理できるよう切換設定を追加
◆詳細は下記をご覧ください。
https://jp.pioneer-audiovisual.com/manual/sup/upd/hdmi_4k_pio.pdf
動作安定性向上
- 249 ：
- ほほう
早速アップデートしてみたが一回目 エラーコード7-81、二回目エラーコード7-16、三回目で無事完了
どきどきさせんな！
- 250 ：
- >>249
HDMI CECをオンにしたままアップデートしたとか？
手順に従ってHDMI CECをオフにしてからUSBでアップデートしたけど、うちは一発で無事完了。
アップデート後、念のため電源ボタン長押しで再起動しといた。
いままでAirPlayが定期的に受信不可(要アンプ再起動)になる症状が出てたので、今回のアップデートでそれが改善されてるといいのだが。しばらく様子見。
- 251 ：
- VSA-1130にはプリアウトがついていますが
いくらくらいのものにしたら音がよくなりますか？
また別途アンプを用意してもサラウンドのチャンネルを増やすことはできないんですよね？
- 252 ：
- >>248
なんちゅーファイル名
- 253 ：
- 安くなってるVSX-LX503かSC-LX701で悩んでいます。
基本的な性能は701が上だと思うんですが、2年前の機種という点が気になっています。
- 254 ：
- >>253
eARCがどうしても必要？
そうでないなら、Dolby Visionも対応しているし、音質も比較的良いLX701の方が良いとは思うがね
- 255 ：
- >>253
二年間の間に特に新しい規格もそんなにないし
たいていはアップデートで対応してるし
音質は701のほうがいいし
503のメリットがない
- 256 ：
- >>254
>>255
ありがとうございます。
これからeARC対応機種が増えるなかで、そこの対応が気になっていました。701もアップデートで対応してくれれば嬉しいんですが。
今だと約3万円の差なので、音質とどっちを取るかもう少し悩んでみます。
- 257 ：
- >>256
eARCはTVの音声をAVアンプに送るものでTVの対応が必要
現行放送のAACや配信のDolby Digital PlusにeARCは必要ない
なお4K/8K放送のMPEG-4 AACは、どのAVアンプもまだ対応していない
TV以外の機器をAVアンプに直接接続するならARC/eARCは一切必要ない
VSX-LX503とSC-LX701は全く別物、VSX-LX503はONKYOのTX-RZ830やTX-NR686などと同じ設計
SC-LX701はLX801/901と同じ設計、ONKYOだとTX-RZ920/1100/3100が同じ設計
MCACC ProとMCACCは機能が大幅に違うのでこの差は大きい
- 258 ：
- eARCは、TVに接続した機器の広帯域オーディオをアンプに伝送させる用途が主な目的だから、放送は関係無いよ。
対応テレビが必要ではあるが、アンプに直接接続すると不便な機器もあるだろうから、そうバッサリ切り捨てられない人もいるだろう。
- 259 ：
- >>247
不可能です
誰も答えてないけど元1130なんで
- 260 ：
- >>259
両方つないでスピーカー設定変えればできませんか？
- 261 ：
- 昔持ってたAtmos非対応のVSA-1123は、リモコンで7.1chのFH/SBを簡単に切り換えられたが
Atmos対応のVSA-1130だと7.1chと5.1.2chの切り換えは簡単にできないのかな？
- 262 ：
- >>260
MCACCの測定を両方持つ手間とスピーカー設定切り替える手間がかかるけど
それを惜しまないならできるかも
89に変えてしまって確認できないので確認してくださいな
- 263 ：
- >>262
atmosというとそんなのより7.1のほうがいい
とかいわれがちなのでどんなもんかと
atmos以外は7.1でみるかな、とか
ただ7.1のほうが部屋的にはきつい
天井に増えるのはいいけど足のふみ場がなくなる
- 264 ：
- 俺もPS2時代の5.1chからのイマーシブ移行で、
一番初めは5.1.2にするつもりだったけど、ここで聞いたり
色々調べて、結局大は小を兼ねるの7.2.4になったよｗ
床はソファーの左右にスタンド付きの2ch追加。
確かにこいつが一番邪魔なんだけど（8畳間寝室）、
Atomosで天井に吊る気合と予算があるなら、
2chから7chにするのは、大した手間でもなかった。
天井もどうせやるなら、4chあったほうが…ってことになるしｗ
なによりまず切り替え式じゃ、（簡単に切り替えられたとしても）そう長くはもたんと思うね。
- 265 ：
- そういや以前5.1.4と7.1.2の切り替え使用を企んだけど、結局圧倒的に後者が良くて完全固定
メインとセンター以外、壁も天井もLINNのclassic unikでかためると手っ取り早いし音に癖がない
- 266 ：
- 503と701最後まで悩みましたが、eARCは次でいいと結論を出し701を買うことにしました。
アドバイス頂きありがとうございました。
7.2.4chに挑戦するのが楽しみです。
- 267 ：
- おめ映画もいいけど音楽聴くのもいいアンプだよー
- 268 ：
- 天井は4本が2本より絶対いいってわけでもないぞ。
ヤマハの担当者曰く部屋の大きさ的に10畳くらいなら、2本の方が繋がりがいいってよ。
- 269 ：
- >>268
ということはほとんどの日本の家では2本だろうなあ
ホームシアター自体狭い部屋でやるとの広い部屋でやるのではかなりかわるもの？
広い部屋よりも狭いほうが音圧や迫力感じるってことはないんだろうか
- 270 ：
- 広い部屋と狭い部屋で変わってくる要素って、
・相対的なスピーカーとの距離
・壁からの反響音
位がパッと思いつくけど、どうかな。
距離としては、ニアフィールドのが得意なスピーカーもある
反響音がサラウンドにとってプラスにはあまりならないと
思うので、そうするとスピーカーとの距離で有利な位か？
- 271 ：
- >>270
広い部屋、狭い部屋っていってるのは基本的に視聴位置とのスピーカーの距離のことだと思ってたけどどうなんだろう
100畳で6畳のスペースしかつかわない
10畳で6畳のスペースしかつかわない
6畳で6畳の……
これらに差はあるんだろうか
一般的な人が聴いて、ね
- 272 ：
- 障害物や壁の影響がありそうだからそれなりに差異はありそうやね。
- 273 ：
- 100畳はさすがに例えだろうけど。
100畳＝182.4m^2
調べたら本物の映画館ってスクリーンサイズは出てても
上映室の面積ってよく分からないね…
辛うじて分かったのは↓で107m^2。
スピーカーとアンプの機種も知りたいところ
https://www.fsi.co.jp/akibaplaza/theater.html
- 274 ：
- 今更901買うのはあり？
- 275 ：
- オンキヨーブランドでステレオAVアンプ出すって言うから気になるけど、パイオニアブランドで出してほしかった。
- 276 ：
- >>274
今でも現役最高
- 277 ：
- 昨年夏に買ったけど、音質だけはまだAVアンプ最高クラスだと思うよ
多少身びいき入っているとは思うけどね
- 278 ：
- 87買った時、直ぐに88出て悔しい思いしたので慎重になるわー。
プロジェクターを4kに買い換えると87じゃ面倒だし、悩む。
- 279 ：
- もう後継機は出ないのかなぁ
- 280 ：
- 去年パイの人と話した時は、2019年には901の後継機出したいとは言っていたよ
まあ、下位機種は出てきたし、可能性はあるかな？
その場合HDMI2.1対応かね？
- 281 ：
- >>274
パイオニアの音が好きならあり
俺は801だけどリモコンがクソ以外は特に不満はない
- 282 ：
- >>281
Pioneerの特徴ってどんなですか？
はじめて買った今の機種はVSA-1130でmcaccがよさそうなので買いました
なんとなくですがYAMAHAとDENONが気になっています
- 283 ：
- 某専門店の店長の話では、今年は何処のメーカーもハイエンドの新機種は発売しないらしい
- 284 ：
- パイオニア
どうなってしまうの
- 285 ：
- どうもこうもブランド名だけは残ってるけどオンキョーもかなり厳しい状況
- 286 ：
- これか
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1184623.html
- 287 ：
- ある意味良かったのかもね？
デノンマランツと部品共有化はかれるなら、なんとか生き残る目も出てくるだろう
……と信じておきたいところだな
- 288 ：
- こりゃダメかな
- 289 ：
- MCACC Proはどうなってしまうんだろう
- 290 ：
- オンパイになったときに失われた技術が復活できたらいいんだが。
- 291 ：
- 701買ったばかりなのにそんなばかな･･･
- 292 ：
- これは、今のうち901を買うべきなのか？
それとも買ったらあかんのか？
どっち何だべ？
- 293 ：
- ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
- 294 ：
- オンキヨー流に染まりかけてたパイオニアブランドが復活するかもと期待した方がいいんじゃないか？
- 295 ：
- なんだかなぁ…
多くのブランドが特定の持株会社配下で経営されるって、
あまり健全な市場の形とは思えないなぁ…
多様性も健全な競争もなくブランド間の棲み分けが進んで
いくと、ユーザーのニーズをキャッチした尖った製品を
産み出して競争に勝とうという力学が働かなくなるのでは
- 296 ：
- まあ寡占化されるわけだから価格は今より高くなるだろうな
- 297 ：
- 競争に負けたからこうなった
極端なこというと503と901を聴き比べて違いがわかる人なんてほんとんどいないしそういう人にとってスマートスピーカーで充分
- 298 ：
- >>294
実質デノンかマランツ製のパイオニアバッチをつけた
機器類が出る可能性も否定できない気が・・・
- 299 ：
- デノンもマランツもしっかりした会社だし
パイオニアの技術が引き継がれていくのなら何でもいい
- 300 ：
- >>298
ユニバーサルプレーヤはπブランドで出せたけど、アンプ系の設計力がどれだけ残ってるかだな。俺はパイオニアらしさのあるミドル級スピーカが出てきたら嬉しいが。
- 301 ：
- 完全におわた
- 302 ：
- 四つのブランドを統合した新しいブランドができるのか、
「昔の名前で出ています」式でいくのか。。。
- 303 ：
- 7割の売り上げと唯一の黒字部門を売却って事業を継続するつもりがないみたいだね
- 304 ：
- デノンとマランツは味付けは違えど中味は一緒だよ 北米だとマランツは人気ある
- 305 ：
- 同一業態の統合だと恐らくブランドイメージが低いのが消えていくのかと
マランツは確実に残るからパイオニアは一番最初に消えちゃうかな...
- 306 ：
- >>304
マランツはネットワーク関係が糞すぎるからあの辺直してほしいわ
- 307 ：
- >>297
ホームシアターでdali のzensor3使ってるんだが
もう少し高いのにしてもほとんどかわらない？
グレードアップ考えてたけど
ペア30万とかそんなのにしないと大差ないんだろうか
- 308 ：
- マラパイか
- 309 ：
- ふと思ったが傘下にある企業みると
4社以外にもポークオーディオとかあるんだな。
国内4社の名前ついてるけど実はポーク製の
スピーカーとか今後は可能性あるかも。
- 310 ：
- ふーんマラのAVとパイのAVが同じレーベルなのか
- 311 ：
- onkyoも何のためにπ買ったんだ？
あとe-onkyoはどうなるんだろう…
- 312 ：
- >>307
耳による
耳がいいのか悪いのか頭がおかしいのかわからんけど音の為にマイ電信柱まで建てる人もいるのがオーディオの世界
- 313 ：
- オンキヨーまで外資に譲渡か。
これはパイオニア&オンキヨーはもう駄目かも分からんね
でもオンキヨーはイヤホンとデジタルオーディオプレーヤーだけ残して大丈夫なんだろうか。
オンキヨーのイヤホンとかヘッドホンの評判をあまり耳にしないが。
- 314 ：
- マランツデノンオンキョーパイオニア
ブランド整理必至だな
- 315 ：
- >>314
価格帯でわけてあるとか
それぞれが極端に違うとかじゃないからなあ
同じような会社吸収してブランドとしては残すって意味あるんだろうか
- 316 ：
- 別にブランド整理しなくても売り上げ足し算でいいだろ。
- 317 ：
- それよりリストラしないのかな
- 318 ：
- 今回の騒動で901がもっと値下がりするなら
興味ある人多そうｗ
- 319 ：
- >>314
ちょっとした味付け以外中身全部一緒なアンプが各ブランドから出るんだろうな
アンプの操作アプリはどうなるんだろ
- 320 ：
- MCACC Proの補正処理だけ移植してくれればいいな
現状のデノン/マランツの補正は糞
- 321 ：
- >>320
YAMAHAは？
- 322 ：
- >>321
YAMAHAの補正が糞だったら他も全部糞だろうな
- 323 ：
- >>314
パイオニアのAVアンプも今世代で終了かな、、、
- 324 ：
- マランツ高級機、デノン普及機、オンキヨーはIntegraだけかな？
パイは国内ではブランドイメージ高いしMCACC Proへの評価は高いけどグローバルにはどうなんだろう？
- 325 ：
- デノン マランツ オンキョー パイオニアが、外資に買われて
残ったのは、ヤマハとソニーだけか
大変な時代になったな
- 326 ：
- ソニーはAVアンプに力を入れてはいないから、実質ヤマハだけだな
- 327 ：
- これに限らず色んな事で日本終わり杉で笑うしかねーなｗ
- 328 ：
- >>327
ステレオからマルチチャンネルになって
狭い日本の家ではほとんどのやつができなくなったからな
だからステレオのときは強かったんじゃないの？
- 329 ：
- 昔は良くも悪くもアナログで回路技術の差は有ったしカセットデッキやターテーブルなど精密加工組み立ての面で差別化できたから日本は強かった
今はチップ集めれば誰でもそこそこの物を作れてしまうから日本メーカーの特色が出せないんだよな
- 330 ：
- >>329
なんで巻き取る機構とかはつくれなかったし
他社には提供しなかったのに
チップはある程度だれでもつくれし誰でも手に入るの？
- 331 ：
- チップはある程度つくれる んじゃなくて >>329は集めればって書いてのだから
基板にチョイスするチップする位しか差が出ないって事だろ
まぁ細かい回路形成する部品や安いコスパ重視か品質重視のコンデンサーとか
品番やグレードで採用する部品は違うんだろうけど
- 332 ：
- >>330
DACがわかりやすい例
旭化成に型番指定して引き合い出すと営業とエンジニアが飛んできてリファランスデザインやら設計上の注意点やら色々指南してくれる
あとはその通りに基板起こして部品をマウントすれば最低限のものができちゃう
これに対してアナログ機器はメカ、エレキはノウハウの塊だしメカデッキ一つ作るのに無数の金型が必要になる(金がかかる)
要は機構や仕組みが複雑だと日本メーカーの良さを発揮できるがシンプルなデジタル機器だと中国の新興企業ですら類似品を作れちゃうという事
- 333 ：
- アナログは精度がモロに効くがデジタルは誤り補正が組み込まれて多少の誤差はカバーされてしまうのも大きい
- 334 ：
- >>327
>>328
スマホが無いと何も出来ない、スマホが有れば何でも出来る世の中になったから仕方ないじゃない
今の日本では趣味以外で据え置きのAV機器まで揃える、揃えられる人は多くない
話題に上がるのもヘッドホンとかイヤホンのポータブル関連の周辺機器ばっかりだし
- 335 ：
- アンプはGNDの一点アースの作り方でかなり音が変わるから基板と筐体の設計はかなり重要ですね。同じ部品手に入れてきて適当に作ったらすぐいい音になるってわけでもない。
- 336 ：
- >>332
>>333
なるほどね
たとえやり方わかって素材があったとしても同じように真似してもつくれないってことか
プログラミングや基盤の取り付けなら精度によって差が出ないってことね
- 337 ：
- パイオニアブランドは真っ先に消えるだろうね。
物量勝負のコスパ最悪路線だと売れる見込みが少ない。
技術だけ取られていつのまにか消えるパターン。
パイオニアって昔から良いもの作りました。価格は高いです。
ユーザーの要望は気にしません。
売れないから価格を下げますってパターンを製品変えて繰り返してる気がするよ。
- 338 ：
- >>327
もう車とゲーム機(ハードのみ)くらいしか競争力があるメジャーな分野無くなってるよね
- 339 ：
- カメラとか繊維とか鉄鋼とかあるやん
- 340 ：
- 一眼レフカメラなんか急激に市場が萎んでるからな
- 341 ：
- >>337
取られるような技術ある？
- 342 ：
- >>339
カメラなんてスマホに食われて殆ど死に体じゃない
あと繊維とか鉄鋼は個人利用がないでしょ
そんなこと言ったらスマホのパーツなんて日本製山ほどあ？よ
- 343 ：
- >>342
スマホカメラのCMOSイメージセンサのシェアはソニーがトップだしなぁ
縁の下の力持ち的に日本メーカーが強ければそれでもいいと思うわ
- 344 ：
- >>342
高級コンデジ帯やスマホと相性の良いミラーレスはまだ好調だぞ
物理的にスマホではできないというのは、やはり強い
- 345 ：
- LX89買おうかなぁ
- 346 ：
- >>344
俺もミラーレス持ってるけど桜とか有名な観光スポット以外で見かける事皆無だから一般性は余りないよね
友達と一緒にいて撮ってるとえっカメラ(笑)みたいな反応なる
- 347 ：
- >>344
台数ベースでも金額ベースでも減ってるでしょうよｗ
- 348 ：
- >>347
ミラーレスは伸びてるよ
日本ですら2018年の売上で、前年比8.6％増の59万台
世界的にはもっと伸びた
まあ、今年1Qは落ち着いたせいか国内は前年比割れしたっぽいけど
- 349 ：
- >>348
そうなんだー誰が買ってるんだろう
ミラーレス持ってるけど普段使ってる人全然見ないんだよね
マニアが複数台買ってんのかな
まあスレチなのですまんです
- 350 ：
- >>348
世界的にミラーレスが伸びてるのは事実だけどカメラ全体では縮小してる
- 351 ：
- このどうでもいいレスの連続が今のパイオニアの現状
- 352 ：
- 新製品の発表でもないとスレもこんなもんだろ
まぁその前に存続体勢の方が落ち着かないとなんとも言えんな
- 353 ：
- 今の89が壊れたら困るな
気に入ってるのに
- 354 ：
- SC-LX701を97,565円で購入しました。
MCACC Pro搭載の機種は、これが最後か、当分でないと考え。
- 355 ：
- 今sc-lx85なんですが、さすがに買い替えようかと考えています。
最近のアンプならどの辺りが釣り合うでしょうか？
85は私にとってはかなり高額でしたが、今ならこれ以上の性能で安くなっているのでしょうか？
701にしようか悩んでいるのですが、、
- 356 ：
- >>355
701でも十分高音質ですが801のほうが良いですね
もちろん901のほうが良いのでしょうが801との差はそれほどない印象
- 357 ：
- >>355
俺は701と801聞き比べで801にしたよ
音楽聴くと結構違いがわかる
もう後継機出るかわからんから801にしたら？
- 358 ：
- ありがとうございます！801検討します！
- 359 ：
- 俺も聴き比べて801にした１人
テレビやゲームではあんま違いわからんかもだが、音楽ではかなり違うね
- 360 ：
- アンプの聴き比べってどうやるの？
切り替えのときの物理的な変化が大きすぎない？
- 361 ：
- 売却正式に合意された
終わったよ
- 362 ：
- >>360
俺は某オーディオ店でさせてもらった
自分でBlu-rayとCD持ち込んで同じ場面を始めから聞き(見比べる)比べる
スピーカーが同じだからアンプ性能やメーカーの特性が出るからいいよ
- 363 ：
- >>360
ショップに試聴ルームと現物があって、購入に前向きな姿勢を示せばセッティングしてくれる所はあるよ
- 364 ：
- とりあえずMCACCとD級アンプのノウハウが入ったAVアンプが将来出そうな気がして少し安心したわ
値段つくということは、そういうことだろう
- 365 ：
- Pioneerブランドは現時点で未定って終わったかも
故障した時の部品とかどうなんだろうか
- 366 ：
- 欧州限定？でLX901 Refined Editionなる改良モデル（価格据え置き）が出てるんだね
”コンポーネントの最適化により高音質化を図ったハイエンドバージョン”だって
国内でLX901在庫切れの店は次回入荷が7月末～8月上旬のようだけど、日本仕様も
次回入荷分からサイレントアップデートで”Refined Edition”に変更されるかも？
- 367 ：
- >>366
新しく生産されたのか、流通在庫を回収してパネルを付け直したのか…
- 368 ：
- せめてHDMI2.1対応までは、頑張ってくれ……。
LX89持ってるけど、次の買い替え先に困る。
- 369 ：
- 別にマランツでもヤマハでもいいだろう。
- 370 ：
- >>369
俺も含め色々聴き比べた上でパイの音が好きで使ってる人は一定数いるんだよ
- 371 ：
- oppoのudp205じゃあるまいし、別になくなったらなくなったで替えがきかないようなもんじゃないだろ。
- 372 ：
- 371には370の気持ちが理解できないんだろうなぁ。
- 373 ：
- わからんよ
AVアンプなんて、イコライジング等で一番調整効きやすい機械じゃん。
どうしてもこれじゃなきゃなんてもんでもねえよ。
俺は海外製のAVプリ使ってたけど、利便性等で国産に変えたけど、別に不満もない。
- 374 ：
- 出た、自分の世界がすべてな奴！
- 375 ：
- でた、小さい世界が全てな奴！
- 376 ：
- そんなアナタは何故パイスレにいるの？
パイスレにいるのに、パイのAVアンプにこだわりがないんだよね。
不思議。
- 377 ：
- 上がってたからのぞいてただけ
- 378 ：
- アンチってどこにでもいるんだよな
で、どうしてここにいるからと聞くと決まって通りすがりと言う
いつも見てるくせに
- 379 ：
- AVアンプなんて替えはきくだろと書いただけで、やたら反論したり、アンチだのアホだな。
パイオニア使ってる奴って、こんなやつらばっかりなのか。
- 380 ：
- >>379
通りすがりと言いながら連投するのもアンチの特徴
- 381 ：
- そもそも、AVアンプなんていくらでも替えがあるなんて言っていられる状況かなあ
デノン・マランツとオンキヨー・パイオニアをそれぞれ一社だとすると、
あとヤマハを加えた三社しか日本のメーカーでAVアンプ作ってないじゃん
一応ソニーも出しているけど安いレンジしか無いし
10年くらい前は倍くらいのメーカーがあって、色々選択肢があったけど
- 382 ：
- 無意味にID真っ赤にさせてるが格調は極めて低いようですな
- 383 ：
- AVアンプなんてみんな同じだろって意見なら何故個別スレに来て顔を真っ赤にしてるのか
- 384 ：
- お前らが必死だからだろ
- 385 ：
- >>384
まだ通りすがりが雨宿り中
- 386 ：
- >>379
他メーカーのスレでも同じ事書いてみたら？
ココと同じような反応になると思うよ。
- 387 ：
- 俺が海外製から買い換える時に、情報得るために他のアンプ等 のスレでも買い替えの場合の話をしたけど、こんな風にはならなかった。
ここは自己愛が強いのか、反応が異常
- 388 ：
- ただの買い替えの話じゃなくなってるよね
普通に考えて、パイスレで後継機気にしてる奴にマランツや
ヤマハを勧めて、それでもパイの音が好きって言ってるのに
替えがきかないものじゃない、なんて喧嘩売ってるだけだろ
- 389 ：
- 後継機が出ない前提の話だろ。
それで他の機種でも大丈夫と言って、何がおかしいんだ。
- 390 ：
- 国内メーカーより優れた製品が台中韓あたりから出るとか、イノベーションを起こしてくれるとかすれば、選択肢が広がるんだがなぁ。
やはりニッチマーケット過ぎて、参入する旨味がないんだろうか。
それとも、アナログ回路が参入障壁なのか。
- 391 ：
- すっかりアンチとして定着しましたね笑
- 392 ：
- パイオニアの製品をけなしたわけでもないのにアンチとか、本当に馬鹿なんだろう。
- 393 ：
- >>392
何と戦ってるの＿？
- 394 ：
- SC-LXxxxは終ったな。インテグラに統合された。
VSA-LXxxxしか残っていない。
- 395 ：
- >>392
せっかく粘着アンチするならもっときちんと煽りなさい
使い古された罵倒ではつまらんよ笑
- 396 ：
- >>395
そんなに頭が悪いと、日常生活に色々と支障があって大変だろう。
かわいそうに。
- 397 ：
- 技術は引き継いだのでパイオニアブランドも終わり。
買いたい人は買えるうちにUDP-LX800とSC-LX901の
組み合わせにすればいいだけ。
- 398 ：
- >>396
粘着君ヘタクソやなぁ笑
- 399 ：
- LX504はこの間出たんだがな。日本では売らんが。
- 400 ：
- >>398
お前も充分粘着してるだろ。
馬鹿だから気づかないのかよ
- 401 ：
- オワコン。
- 402 ：
- >>400
このパイオニアのテレコ壊れたかな
馬鹿しか言わないんだ笑
- 403 ：
- やっぱり暑くなると変なの沸くね
- 404 ：
- LX901もステラノヴァも持ってるけど良い製品よね
LX800は…ちょっと買う気が起きなかったかな
- 405 ：
- 今87使ってて、atmosが不要ならHDMIセレクター買い足せば幸せになれる？
- 406 ：
- 4K、アトモス対応のに買い換えた方が幸せになれる
- 407 ：
- サラウンドのボタン押した時ステレオだのDolbyだのゲームだのループするけど、あれ使わないサラウンドモードをスキップする機能があればいいのにな
俺は5.1や7.1の映画観るときストレートとneural:xをちょこちょこ変えて違いを楽しみのが好き
- 408 ：
- 4kは居るけどアトモスは不要なんだよね。
色々試聴した結果。
- 409 ：
- >>407
SC-LX59/79/89までは
[AUTO] [SURR(STANDARD)] [ADV(ADVANCED)]で分けてあり
[SURR] はStereo→Dolby Surround→DTS Neural:X→Ext.Stereoだった
[ADV] はその他etcだったから、[SURR] を数回押せば簡単に一周した
SC-LX701/801/901からはONKYO方式となったため
[AUTO] [SURR] [STEREO]で分けてあり
[SURR] に全てのモードが入っており非常に面倒になった
- 410 ：
- 確かに自分も何度も押してるな
それよりUSBの音楽とか再生するときに早送りや巻き戻しはできないのか
そこだけが不便
プレイヤーにさすとHDMI接続だから音質が下がる気がして
- 411 ：
- わかる押しすぎて飛ばしちゃう感じ
昔のテレビみたいな操作性だよな
- 412 ：
- SX-S30は良いなあ！
MCACCは全く使わずToneコントロールだけで調整するのが一番好みの音になる。
- 413 ：
- バイワイヤ出来ればなお良かったんだけど。
- 414 ：
- オンパイからステレオAVアンプ出るみたいだから期待だな
- 415 ：
- >>414
ステレオ？
- 416 ：
- >>415
多分TX-8390のことだろ
見た目は野暮ったいが中身は面白そうだな
https://www.phileweb.com/sp/news/audio/201905/11/20816.html
- 417 ：
- AVレシーバー SC-LX901/801701 最新ファームウェア
バージョン/更新日：2150-1000-5070-0010 / 2019年 7月4日
Chromecast Built-in再生の安定性を改善しました。
特定のWAVファイルが再生できない問題を改善しました。
https://jp.pioneer-audiovisual.com/support/download/home/av_amp/sc-lx901_sc-lx801_sc-lx701_software_download.html
※eARC対応アップデート期待してるんだけどなあ～ 来てくれないかな～
- 418 ：
- 901/801/701の後継機まだ？
- 419 ：
- 来月になったらハッキリするでしょ
後継機が出るのか、このまま終息か
- 420 ：
- HDMI2.1が来年にずれ込んだので今年出しても中途半端になる
もし出すなら来年じゃない？オリンピック商戦に合わせる感じで
来年ならDTS:X Pro搭載の可能性もある
ちなみにDENONは今年ミドル機以上を出さないらしい
YAMAHAもエントリー機を出していないのでミドル機以上も出さないかも
- 421 ：
- 現行機はまもなく生産完了になるようだし、今年出ないならこのまま終息してしまうような・・・
来月頭まで様子見して、後継機が出る気配なければ(今更ながら底値の)901買っとくかな
- 422 ：
- AVアンプ買い換えで801とデノンの4500で迷ってる｡
オーディオ面重視なら801のほうがいいかな？って思ってるけど、4500もかなり安くなってきたから悩むな・・・
デノンは4500、6500の後継機は今年出ないって話は聞いてたけど、パイオニアの動向が全然分からないから決断しかねてる｡
- 423 ：
- 来月まで待てば
- 424 ：
- >>422
LX801の後継機が出たとして、なんの機能が欲しいの？
あと、元々LX801の価格帯は30万台なのでX6500Hと同クラスなんで、音質だけで比較するならX6500Hの方だな
ついでに言うと、LX801後継機が出たとしても、今の価格帯に下りてくるかは怪しいところかと思うよ
このあたりをよく考えて安くなったLX801に手を出すかどうか考えると良いと思うがね
- 425 ：
- MPEG-4 AACデコーダ
あと、可能ならHDMI2.1
- 426 ：
- >>425
8K22.2ch狙い？
それなら今年はまだ狙えないと思うけどねぇ
一応NHKとかで22.2chをAtmosとかに変換する技術公開しているし、そういうレコーダーとか狙う方が良いような気がするな
HDMI2.1でも、8K対応HDMIチップは今年の春先出荷予定だったが遅れているとかいうニュースなかった？
- 427 ：
- >>426
いや、8Kや22.2chはどうでもよくて(というか手が届かない)、
4K放送のMPEG-4 AAC 5.1chを
レコーダじゃなくてAVアンプ側でデコードさせたいだけ。
今のAVアンプがMPEG-4 AACのデコードに対応していないので
今の4KレコーダはMPEG-4 AACをレコーダ側でデコードしてPCMでAVアンプに送っている。
これを、既存のMPEG-2 AACなどと同様に、レコーダからbitstreamで出力させて
AVアンプ側でデコードしたい。
そのほうが音質が良くなることを期待して。
- 428 ：
- VSA-1130でスマホのアプリをみると
PCからの出力を4k 422 限定 10bit
にしても422 24bitになっています
通常は30bitになるべきだと思うのですがアプリの表示が対応していないだけでしょうか？
2k RGB 12bit
にすると
RGB 36bitという表示になりました
HDR動画を再生するとそれらしくなっているような気はするのですが
- 429 ：
- 表示のバグでないならなぜなんでしょうね
設定の組み合わせてでは
422 ↗444とかになるときもある
- 430 ：
- >>428
そのあたりの表記はあまり深く考えても意味ないよ
昔LX90使うためにDVDO EDGE使っていた時に入力信号を422の12bitにしたら、EDGE上では同じく24bitと表示されたことがある
問い合わせたら、情報量として色差が半分になるので、12bit-6bit-6bitの加算で24bitにしているんだと
色々ツッコミどころ多そうだけど、どうもこのあたりは担当者の一存で適当に決めていると俺は理解したわ
- 431 ：
- LX901なんだけど、レコーダーからPS4に切り替える時に映像が切り替わっても音声だけレコーダーのままって事が、
頻繁にあるんだけどこんなものなのかな？
電源落とせば戻るんだけど・・・。
- 432 ：
- >>430
問い合わせ中だけど仕様の調査に時間がかかるといわれました
BRAVIAもHDR（信号をそれ以上細かくはみれない）にはなっていますし
- 433 ：
- >>431
おかしいだろうね
- 434 ：
- とうとう本体ディスプレイが日本語表示に対応することなくパイオニアAVアンプが終わったか・・・
LX701の唯一の不満点が本体ディスプレイだったんだよな
- 435 ：
- 本体とか見るの？
- 436 ：
- LX701で5.1.4ch構成(フロントドルビーイネーブルド/リアハイ)で特にDolby SurroundやExtended Stereo等
のアップミックス時に違和感(音がこもった感じになる)が
あって不満だったけど、試しにフロントハイに変更して
みたら劇的に改善して満足・納得の好印象になった。
イネーブルドだとMCACCでEQ補正効かないし、設置環境との相性もあったんだろうけど、こんなに変わるなら
もっと早く試すべきだった。
アンプのせいかと思って買い替えも考えてたけどLX701に惚れ直したよ。
- 437 ：
- うちはイネーブルードでも満足行けるからスピーカーとかセッティング次第じゃないかな
もちろんフロントハイには劣るだろうけど
- 438 ：
- >>435
ネットワークやUSBメモリから再生したとき曲名がスクロールされるんだけど
エラー記号ばかり横に流れるのがちょっと残念
これだけのハイテク機器なのに、ここだけ時代遅れ感、安っぽさが目に余るというか・・・
- 439 ：
- 家族や複数で立体音響楽しむなら断然フロントハイ>>>>イネーブルだよね
リスニングポジションが柔軟になる
でもトップフロントはもっと良いよ
- 440 ：
- icontrol av5ってHDR信号入力しているときも24bit表示のままですね
本来はら30bitになるはずなんですが
- 441 ：
- ホームAV事業の譲渡完了が遅れてるねえ
LX901/801/701の後継機発表の可能性があるとしても
正式にSound United傘下に入ってからになるだろうから
はやく決着してほしいなあ
- 442 ：
- 後継機が出たとしても、
LX901の物量をブチ込んだならば価格も４０万円台だろうし。
自分には手が届かないので、
１９万円台の今ならばと思いLX901をポチッてしまった。
- 443 ：
- 新しい規格が出てそれが一般的になるまでは901で十分だと思うよ
- 444 ：
- >>442
いいなぁ
701だけどアンプの素の力はやっぱりイマイチなんだよね
901にしておけばよかったと後悔してる
- 445 ：
- >>442
>>443
Youtubeの天井６chの動画を見て、
自分も7.1.4でドルビーアトモスを体験したくなり初めて買ったAVアンプです。
いろいろ調べたら11chのパワーアンプを持った一体型AVアンプってLX901だけなんで
比較も迷いも無くポチリました。
安く買えて大変ラッキーです。
- 446 ：
- 701買ったが、予想してたより音質が良すぎてびびった
こんなにきれいならせめて801買っておけば良かったか
配信の映画見てることがほとんどだから別にいいんだけどね
- 447 ：
- 前使ってた機種は？
- 448 ：
- 俺もこの値段で、もしかしたらパイオニア最後のフラッグシップになるかもしれんということで、901ポチった。
LX77からの入れ替えでどう変わるか楽しみだ。
しかし、4Kプロジェクターの導入がまた遅れるなあ……。
- 449 ：
- >>445
天井はなにつかってますか？
4つとなるとかなりの出費ですよね
- 450 ：
- >>449
横からだがLINNのclassik unikはかなりオススメ 音に癖がなくどんなフロントSPにも合う
ちなみに以前はヤフオクなんかでペア中古で2万以内で買えたから4ペア設置して7.1.4にしてる
- 451 ：
- >>450
あんな薄っぺらいのでもいいの？
天井になにつかっていいかわからない
- 452 ：
- >>451
異論は大いに認めるけど、トップSPはメインSPを邪魔しないように位置情報通り鳴ってくれれば合格だと思う
アトモスのデモディスクの雷が顕著な例だけど、とりあえず低音少なくとも上で鳴ってくれれば迫力はウーファーが全部補ってくれるよ
相性さえ悪くなければ埋め込みのちっさいヤツでも大丈夫だと思う
https://i.imgur.com/xcz1Gvq.jpg
https://i.imgur.com/rkVXg0F.jpg
もっといい設置方法は沢山あるだろうけど参考まで
- 453 ：
- 俺はMINXを6つ
- 454 ：
- zensor1程度のものを無理やりつけないといけないと思ってたけど金かけてる人でも天井はそこそこのでやってるみたいですね
本当はフルレンジらしいけどどうせカットオフして低音はSWから出すだろうし80Hz程度まででればいいんですかね
- 455 ：
- https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/663092.html
家庭用のATMOSでは、元々トップスピーカーは100hzまでで、それ以下は他のスピーカーに割り当てているらしい。
- 456 ：
- >>455
その記事は間違い
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1561810890/63
- 457 ：
- >>455
そうだったのか、大分前に読んですっかり信じてたわ。
結局AVアンプで振り分けていてくれるのね。
- 458 ：
- >>447
前使ってたのはONKYOのSA805です
これもかなり音は良かったんですが
LX701は音楽聞くと空気感がまったく違います
安いスピーカーなんですがあそこまでの音が出るのはすごい
MCACCによるのも大きいかもしれない
- 459 ：
- >>458
横からですが
MCACCProの補正は凄いですよね
うちもピュアダイレクトだと定在波で低音が暴れるのに
補正されたダイレクトだと音がスッキリします
スピーカーが生まれ変わった感じしますよね
- 460 ：
- >>449
初めてのシアターなのでスピーカーはこれから
当方の長いピュアオーディオ歴の目で見ると、
シアター用スピーカーにはまったく魅力を感じません。
カタログに載る上っ面や体裁は良くても
カタログにのらない（たとえばマグネット重量・ボイスコイル径など）面は
コストから考えても手を抜いてる印象しかありません。
従ってFOSTEXのフルレンジユニットFF105WKとFF125WKを使い
ボックス自作で行こうと決め、今製作中です。
- 461 ：
- VSA-1130使ってて最近4kテレビにつなぎましたが
起動後しばらくは暗転や点滅を繰り返します
何度かオンオフを繰り返すうちにならなくなります
4kにはアプデで対応したのでスペック的にはギリギリということで
起動後しばらくは安定しないんでしょうか？
- 462 ：
- 差し込みが甘いだろ
- 463 ：
- テレビ側の設定は確認した？メーカーによって違うけど高速信号モードとか色々切り替えて試してみたら？
- 464 ：
- DIYで天井にアトモススピーカー付けてみた
パイのS-A4スピリット
5.1.4のうち左2本
http://imepic.jp/20190723/500760
- 465 ：
- 鹿に角が気になるだけど
- 466 ：
- そしてオリオン座
- 467 ：
- PC→アンプ→テレビです
>>462
一応それも確認しましたが大丈夫でした
>>463
HDRうつすために高速モードというか拡張モードにしています
しばらくするとならなくなるのでPCとの相性なんですかねえ
- 468 ：
- >>465
俺は山歩きが好きだからよく拾うんだよ
>>466
一個写ってないけどよく気付いたな
北斗七星やカシオペアもある
キトラ古墳に感銘を受けて自分の部屋に再現したんだよ
・・・ってか、おまえら音のこと聞けよw
- 469 ：
- いや部屋が突っ込みどころ満載だからじゃね
- 470 ：
- ねらって写したとしか思えないわ
- 471 ：
- >>460
ナカーマ
うちはFE103SOLを4個ぶら下げてる
- 472 ：
- VSX-S520とVSX-834だとどっちがオヌヌメ？
- 473 ：
- 高い方じゃないかな
- 474 ：
- あ834ネットラジオ無いからダメだ
自ずと決まりました
- 475 ：
- もしかしてSC-LX901って生産完了で流通在庫限り？？
- 476 ：
- 既に最安店は在庫がなくなり、価格急上昇中・・・
- 477 ：
- 終わりの始まり
- 478 ：
- 量販店もオンキヨーとパイオニアのブースがなんか荒れてる
- 479 ：
- 俺は801持ってるからあえて901確保はしないけど気になる人は手に入れた方がいいかもな
- 480 ：
- 四半期決算ボロボロでマジでヤバイな
- 481 ：
- 無理して買わない方がよくないか？
どうしてもパイオニアじゃなきゃ駄目ってもんでもないだろうに
- 482 ：
- さすがに次はヤマハを買おうと思う
パイオニアもオンキョーも事業自体やる気あるのか存続させたいのかもよくわからん
- 483 ：
- YAMAHAはないわ
- 484 ：
- 底値の901ギリギリ確保
701からの買い替えだけど満足してる
大したスピーカー使ってないけど違いは十分感じられた
- 485 ：
- 今のところ特に大きな不満がないので買い換えは考えていないが
シャープな音とMCACC Proが好きなので来年HDMI2.1で出して欲しいな
望む改良点はONKYOによって改悪された部分を元に戻し
リモコンの多機能化、EQ補正を1又は2Octave下まで拡張、グローバルクロスオーバーの廃止
PCとAVNavigatorでのMCACC Pro操作、パワーアンプ割り当ての自由化ってとこかな
MCACCに開発費が出せないなら代理店をやっているDirac Liveを採用してもいいんだが…
- 486 ：
- AVアンプの開発力ではD&Mが抜きんでてる ヤマハはいつも周回遅れなイメージ
- 487 ：
- 901の売り切れ続出気になってる人、自分以外にもいたか
オンキョーダイレクトのアウトレットから消えたよね
他の商品も微妙に値下がり始まって在庫復活しないし、なんか物悲しいわ
- 488 ：
- LX901アウトレットのたぶん最終処分品で手に入れておいてよかったわ
オンパイの行く末は気になるが、10年はこいつで頑張りたいので、次のはまだ考えられんな
- 489 ：
- 流通在庫は無くなったかもしれんが生産終了かは分からんのでしょ？
また作るかもしれんし
- 490 ：
- でも パイオニアもオンキヨーもミドルクラスのAVアンプは新型出たよね
デジタルがアナログ化されたりコストダウンか共通化か 変更はされてるけれど
この事業をすぐに畳むようには見えない 高級クラスから撤退はあるかもしれないが
- 491 ：
- デノンに頼るしかないか
- 492 ：
- ミドルクラス以下はマレーシアのOEMベンダーに丸投げ出来るから簡単に出せるんだと思う
- 493 ：
- アバック通販サイトだけははっきり「生産終了」と表記してたけど、公式含め他では生産終了のアナウンスはないよね。
ヨドではまだ901を取り寄せ注文できるみたいだし。（店頭価格はお盆特価？で実質底値くらいになってた）
- 494 ：
- 今更だけど結構電源ケーブルやタップを変えるだけでも音が変わるね
今まできこえなかった音が聞こえてノイズ対策しないと宝の持ち腐れだと思ったよ
- 495 ：
- 901は発売から2年経ってるしCEDIAで新型お披露目じゃね？
- 496 ：
- 901クラスの新型出たら安心するな
去年701買ってしまったから数年後のグレードアップに困るところだった
MCACCProからは離れられないわ
- 497 ：
- 無理じゃないかなぁ。四半期決算でこんなこと言ってるし。
>本譲渡のクロージング後は、譲渡対価で得た資金によって支払遅延の解消及び既存借入金の返済を速やかに進めることによって財務状態の改善を図り、
>事業再生に向けたOEM事業・デジタルライフ事業への集中投資を進めてまいります。
事業売却前にAV関連で新規投資できる状態じゃないでしょ。
- 498 ：
- デジタルライフ事業って何だってのは置いといて
東芝みたいにレグザの名を冠したフナイ製とかにならなければいいが・・・
901の流通在庫を確保するか迷う日々は続くな
- 499 ：
- いやもうSound Unitedに事情売却することは決まってるから。
ってかその現金が入って来なかったら会社潰れるよ。
- 500 ：
- パイオニアAVが生きるも消えるも売却先次第か
デノ・マラ・パイ・オンキョを併存させる必要はないわなぁ
ユーザー側は見てるしかない
むしろデノンが新たににプリメインのエントリー機を出してきてびっくりだわ
奇をてらわないオーソドックスな造りで好感触
このデノンの勢いに水を差すことはできないもんな
- 501 ：
- >>366
- 502 ：
- >>501
7月下旬入荷と思われる901買ったけど、少なくとも外観上はrefined editionにアップデートされてる気配はないな。
欧州で売ってるrefined editionは目印として外箱にシールが貼ってあるけど、それもなし。
既に欧州地域の販売事業は他社に譲渡済みだから、そこが独自に企画・販売してるだけじゃないかと予想。
- 503 ：
- オンキヨーブランドだかでステレオAVアンプ出すとか発表されてたけど、出す前にオンキヨー逝ってしまうん？
- 504 ：
- ヨドも901販売終了になったね。やはり生産終了・流通在庫限りで間違いないようだ。
- 505 ：
- >>502
今６月だぞ
- 506 ：
- オンキヨー、音響事業撤退決定…オーディオ市場消滅の危機、数十万円のマニア向けは存続
https://biz-journal.jp/2019/08/post_114093_3.html
- 507 ：
- >>506
やっぱやる気なかったのか
オンキヨーから音響とってなにやるんだろ
- 508 ：
- 数十万円のマニア向けは存続
って書いてあるから音響事業完全撤退ではないわな
- 509 ：
- HDMIはどこに指すのがいいんでしょうか？
BD と書いてあるのは別にあり、DVDがHDMI1となっていますが違うんでしょうか？
- 510 ：
- ちょっと何言ってるかわからない
- 511 ：
- >>509
違うかどうかは機種によるので機種を書いてくれ
ちなみに自分のやつはHDCP2.2に対応かとか入力設定変更可能とか違いがある
- 512 ：
- >>511
VSA-1130です
- 513 ：
- LX89からの買い換え先はなくなりそうだな
- 514 ：
- >>509
BDとHDMI1とHDMI2の3つの端子がHDCP2.2対応らしいので
その3つのどれかにさせば良いかと
あとは入力切り替えするときにリモコンのどのボタン押すかだけの問題だろう
- 515 ：
- >>514
たんに書いてあるだけなんだすね
- 516 ：
- ９０１，８０１，７０１ すべて完売？
- 517 ：
- まだ在庫あるところはいくつかあるが
安いところはほとんど無くなっちゃったね
特に価格コムに登録してる店はほぼ無いね
これで新製品出ないのならやばいね
- 518 ：
- デノンはspotifyのフリーアカウントLAN再生に対応だとよ
これからストリーミングが周流になる中、慧眼だな
- 519 ：
- 前面パネルのHOMEボタン押しながらENTER2回押しで設定保存しておけば、
本体リセット(設定初期化)後に、ENTERボタン押しながらHOME2回押しで
設定復元できるみたいね。
(901でとりあえず設定保存するところまでは確認した)
USBメモリに設定保存できれば更によかったと思うけど、残念ながら
本体内のどこかに保存されるだけみたい。
(何か別の隠しコマンドがあるかもしれないけど)
- 520 ：
- >>519
情報感謝！
- 521 ：
- おおっ！ SC-LX904来た！
https://www.soundandvision.com/content/pioneer-previews-new-flagship-av-receiver
- 522 ：
- 9月10日～の2019 CEDIA Expoで公式発表、10月発売予定。SC-LX904のほか704も（804は？？？）
現時点の情報では901のマイナーアップデート的な印象。（HDMI2.1対応などは不明）
パイオニアのD級AVアンプ後継機が出るようで一安心。
（この前901買ったばかりなので、個人的にはSC-LX905に期待）
- 523 ：
- >>521
！
- 524 ：
- やっと買い換えられるわ
- 525 ：
- 去年には今年位には出したいと言ってたが、この状況でもやりきるとはマジか
よく頑張ったなぁ(ホロリ
- 526 ：
- >>522
http://productspec.ul.com/document.php?id=AZSQ.E210860
SC-LX904、TX-RZ3400、SC-LX704はあるが
SC-LX804、TX-RZ1400は無いね
- 527 ：
- πのクラスD好きなんで、メーカーの人には頑張って貰えて嬉しいわー
- 528 ：
- dacは9026にはならんのかな？
アップデートに不安はあるが来年AVアンプ更新予定なのでこれは嬉しい
- 529 ：
- https://www.widescreenreview.com/news_detail.php?id=21947
ES9026PROに変更、パワーコイルとカスタムコンデンサの更新
Audio Exclusive Mode（HDMI映像信号をOFF）と
AV Direct Mode（ネットワーク機能をOFF）が追加
あとは下位機種と同様かな
IMAX Enhanced、HDCP 2.3、Dialog Enhancement、Personal Preset
- 530 ：
- 新商品のおかげでリモートアプリもサポート継続するだろうからほっとした～
- 531 ：
- おっとリモートアプリも危うかったのか
それはなにより
- 532 ：
- >>530
アプリ変わったりしてね
- 533 ：
- >>529
x8じゃないのか・・・
- 534 ：
- Apple TV 4kを接続してDolby Atmosを再生できている人はいますか？SC-LX89, SC-LX502
ではできませんでした。Apple TVの「設定」で「イマーシブオーディオ」は
「ドルビーアトモス」がオンと表示されますが、アンプ側の表示はPCMとなるだけです。
- 535 ：
- AppleTVは強制でPCMのアトモスです
- 536 ：
- アトモスは
ドルビーTrueHDにアトモス
ドルビーデジタルプラスにアトモス
LPCMにアトモス
の3種類あって
TrueHDはディスク、DD+は主に配信で使われてるけど
AppleTVはデータはDD+なんだけど出力するときにLPCMに強制変換するから
LPCMアトモスというものになる
つまり問題ないというかどのアンプ使おうが絶対LPCMになる
- 537 ：
- >>536
上から順に劣化していくの？
- 538 ：
- LPCMが一番じゃないかな
TrueHDもロスレスなのでLPCMと同等
DD+は配信だとビットレートが低いからいまいちかな
AppleTVのLPCMはDD+を変換したものだからDD+と同等の音質
- 539 ：
- ドルビーアトモスはビットストリームでしか伝送出来ない よってLinearPCMでアトモスはあり得ない
- 540 ：
- https://support.apple.com/ja-jp/HT204069
ドルビーアトモスが設定されているか確認する
Apple TV 4K で、「設定」>「ビデオとオーディオ」の順に選択し、「オーディオフォーマット」を選択します。
「イマーシブオーディオ」で「ドルビーアトモス」がオンになっていることを確認します。
「イマーシブオーディオ」と「ドルビーアトモス」がオプションとして表示されない場合は、ホームエンターテインメント側の設定方法の変更が必要だと考えられます。
また、ドルビーアトモスに対応したコンテンツの視聴中に確認することもできます。Apple TV Remote の Touch サーフェスを下にスワイプします。「情報」の下にDolby Atmosが表示されているか確認してください。
「設定」で「クイックスタート」がオフになっている場合は、ドルビーアトモスでサウンドを再生できません。確認するには、「設定」>「App」>「iTunes の映画とテレビ番組」>「クイックスタート」の順に選択してください。
- 541 ：
- >>539
どこでデコードするかだからまったく同じ音って意味なんじゃない？
いまいちアトモス感ないのは
フロントZENSOR3
リアZENSOR1
トップめっちゃ古いケンウッドの3way（貰い物）
だからかな
フロントをOBERON3にして
スライドさせたらトップ以外はウーファー口径揃うしアトモス感でるかなあ
- 542 ：
- >>539
Dolby MAT 2.0/2.1にLPCMを使う方法がある
（ゲームなどリアルタイムで音源作成している場合に使う）
https://www.nakamichi-usa.com/best-dolby-atmos
https://www.dolby.com/us/en/technologies/dolby-atmos/dolby-atmos-home-theater-installation-guidelines.pdf
https://docs.microsoft.com/en-us/windows/win32/coreaudio/representing-formats-for-iec-61937-transmissions
なお配信ソースはDD+なので通常はDD+のAtmosそのままAVアンプに送るが
Apple TV 4KはDD+のAtmosをLPCMのAtmosへ変換して送信する特殊な仕様
- 543 ：
- >>539
今のHome Theater Installation Guidelinesには載ってなかったわ（以前は書いてあった）
サウンドバーの方に書いてある
https://www.dolby.com/us/en/technologies/dolby-atmos/dolby-atmos-for-sound-bar-applications.pdf
- 544 ：
- 701では音が賑やかなパートが不明瞭に感じることがあって、買い替えるまではソースの問題かと思ってたけど、
801にしたら個々の音が綺麗に分離して聞こえるようになり、全体的な音質もよりクリアになった印象。
特にグレイテスト・ショーマンのサントラ(This is meなど)は違いが分かりやすかった。
804は出ないみたいだし、9.2chで十分なら801はなかなかお買い得だね。
- 545 ：
- SC-LX904/704
https://www.pioneer-audiovisual.eu/eu/multichannel-av-receivers
- 546 ：
- S510が最高すぎて買い替え対象になりえる機種が
いまだに存在しないという現実
- 547 ：
- 新しいリモコン
https://www.hifi-journal.de/images/pics/2019/news/Pioneer/LX904-704/Pioneer-SC-LX904-02.jpg
- 548 ：
- >>547
ださ
- 549 ：
- >>547
色的に蓄光ボタンになったんか
- 550 ：
- 光るのはいいかも
- 551 ：
- >>547
ライト点灯とディマーあるのいいなー
リモコンだけ買うかも
- 552 ：
- >>549
昔から蓄光じゃなかった？
- 553 ：
- 2016年-2018年モデルは最上位クラスでも簡易リモコンだったよ
不評だったのかね
- 554 ：
- >>552
うちの701は全部真っ黒プラスチックだよ
新リモコン良さそうだから買う
- 555 ：
- >>554
うちはこれVSA-1130
白いとこが蓄光
https://i.imgur.com/FKrNJb6.jpg
- 556 ：
- 直前のリモコンよりましだけど
五年前のより確実にコストダウンしてるな
- 557 ：
- IFAパイオニアブース
https://www.phileweb.com/news/d-av/201909/07/48375.html
- 558 ：
- >>557
背面の HDMI OUT MAIN 端子に、eARC っぽい表記が見えるな。
- 559 ：
- >>555
ちなみに今回のは蓄光じゃなくて、発光ボタンだよ
右下にライト点灯ボタンがある
- 560 ：
- https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1205872.html
- 561 ：
- >>559
ああ勘違いしてた
- 562 ：
- パイオニアのSC型番をあきらめてDENONに鞍替えしようとしたけど、待っててよかった。
- 563 ：
- D級アンプなの？
- 564 ：
- >>563
ドイツパイオニアのニュースリリースから抜粋
SC-LX904 and SC-LX704
The SC-LX904 and SC-LX704 have the latest version of Pioneer’s “Direct Energy HD Amplifier”, a unique implementation of Class D Amplifier technology
that delivers prodigiously powerful multi-channel amplification of 215W x 11 ch (LX904)* and 205W x 9 ch (LX704)*. The Direct Energy HD Amplifier,
which drives all channels equally, is the ultimate embodiment of Pioneer's "Multi-Channel Stereophonic Philosophy", one that is applied from the beginning to end of the audio signal processing.
- 565 ：
- >>564
ありがとう。パイオニアのD級アンプ技術が途絶えてなくて良かった。
- 566 ：
- 904を買うべきか504を買うべきか
話題にもならない
- 567 ：
- 904、704、304だと904かな。
- 568 ：
- お金あるなら904でちょっとお金を抑えたいならマイナーチェンジだから値崩れした(在庫ないか)901か801かな
- 569 ：
- 704もプリは11chでパワーアンプのアサインを変更できるのかな？
- 570 ：
- 704 18万
904 33万
ぐらいかね？
- 571 ：
- SC系の後継機でたのか
めでたい！
- 572 ：
- 最後のパイオニアアンプかもしれないから買っとくか
- 573 ：
- 5年後ぐらいに買い替えたいから905まで頼む
もしくはヤマハに対抗してAVセパレートに進出しても良いのよ？
- 574 ：
- SC-LX904 410000円（税別）
SC-LX704 233000円（税別
PD-50AE 210000円（税別）
すべて秋発売
高いなぁ…
- 575 ：
- >>574
生産終了の頃には904が20万円、704が12万円ぐらいかな
904のために小銭をコツコツ貯めておこう
数年後だからデノン、ヤマハ、インテグラ、パイオニアから選ぶようかねぇ
- 576 ：
- アンプを定価で売るところも買う人もいないでしょ
ところでブランドがなくなったら故障したときどこが対応してくるのかな
- 577 ：
- >>574
価格出たんだ？
- 578 ：
- 901からの変更点大した事ないように思うんだが、どうなの？詳しい人教えて
- 579 ：
- https://i.imgur.com/8eW3dL9.jpg
- 580 ：
- この記事は読んだ。しかし機能的には殆ど変わってない様に思うんだな。
音質的に87で満足してる俺には、901の安い時が買い時だったようだ
- 581 ：
- マイナーチェンジであるのは確かだろ
俺としては、パイが高級AVアンプとピュアを続けるという決意表明してくれただけで十分満足だが
- 582 ：
- 904、704はリモコンが良いので、701ユーザーからするとそこがうらやましい
- 583 ：
- リモコンだけ買えばいい
たぶん動くでしょ
- 584 ：
- リモコン対応してるかな
hdmi切り替えるのに何回も押さなくいいなら買うんだが
- 585 ：
- 後継機種出たとしても三年後とかだろうから、値下がりには時間かかりそう
- 586 ：
- もうアンプが出せるのは、デノンかヤマハだけでしょ
- 587 ：
- これが最後かもね。
- 588 ：
- 音質改善とか性能向上とか贅沢言わないから
新規格対応のコアチップだけ更新して出し続けてほしいわ
今はネットワーク連動でサービス受けたり、コンテンツ受信したり、アプリで操作したりするから
絶版サポート停止になるのは厳しい
- 589 ：
- デンオンさんお世話になります
- 590 ：
- そんなことよりも現行機脳内アップデートを続けられるのかどうかだよね
- 591 ：
- Hivでは発表されたのに公式発表まだなのかよ
- 592 ：
- ひぶぅ！
- 593 ：
- ホームAV事業のSound Unitedへの譲渡が中止になったな。
これはいいニュースなのか、それとも・・・？？？
https://www.jp.onkyo.com/ir/ir_pdf/20191004_Joto_Chushi.pdf
- 594 ：
- 雑誌に記事のってるのになんで未だに904と704の公式発表ないんだ？
- 595 ：
- 発表されたらすぐに予約するのになー
- 596 ：
- 何か、怪しげになって来たなー。大丈夫なのか？
- 597 ：
- 何か、怪しげになって来たなー。大丈夫なのか？
- 598 ：
- 世界を市場としているのにわざわざ日本語対応させるのはコストアップ＆発売遅れにしかならないよな・・・
904使うぐらいの人なら英語で十分だから世界同時発売してくれ
- 599 ：
- >>593
オンキョースレでも書いたけど、内容読んだら、アカンやつやった
資金調達できなかったがゆえの事業譲渡だったのに、新たな資金調達とか言ってる時点でな
数年後と思っていた904導入を前倒しするか・・・
- 600 ：
- オンキョー大丈夫かな
潰れそうなところの商品を売るところも買う馬鹿問題いない
- 601 ：
- 発売日の発表はまだか？
- 602 ：
- パイオニア並びにオンキヨーにOEM供給してる薄型デジタルアンプが 最近価格高騰してるね
5.1chのS520やL50(＋2chのS30)は少し前まで3万前後で価格コムでランキングトップクラスだったのに
特にパイオニアの方が4万超えまで高騰してる もはや赤字で売り出す体力もないという事だろうか
- 603 ：
- https://jp.pioneer-audiovisual.com/manual/sclx704/ja.pdf
https://jp.pioneer-audiovisual.com/manual/sclx904/ja.pdf
704も904も取扱説明書はみられるから、発売はすると思う
- 604 ：
- 今週末、大阪で904の実機デモ展示があるみたいよ
http://audiosession.main.jp/event/
- 605 ：
- >>604
904の実機デモ、今日は13時と17時～、明日は10時と15時～
発売は来年2～3月頃を目処に開発中
- 606 ：
- >>605
そんなに先なんだ。ちょっとがっかり。
- 607 ：
- やっぱりデモ用のスピーカーはS-EXシリーズ使うんだな。これよりいいのないもんな。
- 608 ：
- S-1EX、S-2EX、S-7EXは傑作過ぎた
後継機でないのはマジでもったいないわ
- 609 ：
- SEXとは素晴らしい型番
- 610 ：
- メルマガはじめますた
- 611 ：
- >>606
2月発売目標だったけど開発(ソフトウェア系)が遅れ気味だそうで。予価は税別35万。
一方、904の姉妹機に相当するOnkyoのTX-RZ3400はより安価な戦略価格を考えてるそうで、OnkyoとPioneerのいいとこ取り的なモデルの3400にも期待できそう。
でも、これらが来春に発売されたとして、来夏に発表されるであろう他社モデルと比較した時、DACなどのハード面で周回遅れ感が出るような気も、、、今秋発売ならよかったのに。
- 612 ：
- やっぱソフトウェア開発能力低いんだな。
- 613 ：
- もうまともな人は残ってないんだろう
- 614 ：
- もう国産で自社で作ってるのってヤマハくらいだろ。
後はどこも統合とか買収とかで
この先どうなるかわからない
- 615 ：
- そのYAMAHAが糞だからどうにもこうにも
- 616 ：
- ヤマハの音づくりが苦手な人は厳しいよね
あれ調整するともっと地味な音に出来るんかな
- 617 ：
- 来年発売なら少し価格上げてもHDMI2.1(8K)に対応してほしい
- 618 ：
- VSA-1130という機種でAUTO surroundにしてると
TrueHD 2chのようなものを入力したとき
ドルビー サラウンドで再生されてしまいます
そのままステレオで再生したいなら、いちいちステレオに切り替える必要があるということですか？
オート機能でもサラウンドにならないのもあるので
自動になって形式が適切ということなんでしょうか？
- 619 ：
- なにもそうさしないならそのまんま
変わるのが怖いけど
- 620 ：
- >>618
レンダリングモードをOBJECTではなくLEGACYにしてAUTO surroundにする
これでデフォルトがストレートデコードになる、OBJECTだとデフォルトがアップミックスになる
Atmosを再生する場合はOBJECT＝Atmos、LEGACY＝TrueHDになる
- 621 ：
- >>620
なるほど
デフォルトがドルサラになってるんですね
Legacyとかを切り替えるならステレオに切り替えるようにしたほうがやりやすそうですね
- 622 ：
- でもtrueHD2chをステレオモードで再生すると
trueHDでなくなってしまうというか音質さがるんでしょうか？
- 623 ：
- オンキョーが台湾EMS大手インベンテックと資本業務提携開始とのことだが、AV事業にプラスの影響だといいのだが
- 624 ：
- >>623
EMSって？国際郵便？
- 625 ：
- なんで下流の製造部門を強化するのか全く意味がわからんな
日本企業は上流をやるべきなのに
- 626 ：
- >>625
製造コストを下げて、価格競争に打ち勝つ！
という昭和の高度成長期みたいな発想なんだろうね
- 627 ：
- インベンテックと組み時点で製造は委託じゃん
製造部門の強化ってなんやそれ
- 628 ：
- >>627
何言ってんだ
- 629 ：
- MCACC Pro で補正したあと映画でもう少し低音ほしいときはイコライザのどのあたりをいじるといいですか？
smallで80Hzクロスオーバーにしています
- 630 ：
- >>629
http://www.unipex.co.jp/seihin/story/pdfdata/pa_story10.pdf
なお63HzはLargeにしないと調整不可
- 631 ：
- >>630
ありがとうございます
参考にして調整してみます
基本的にどこかひとつをいじったなら全チャンネル同じ数値上げたほうがいいんですよね？
- 632 ：
- >>631
そうです、フロントのどこをどれだけ動かしたかをメモしておき
全周波数が確定してからまとめて他のchも動かせばOK
- 633 ：
- VSA-1130でTrueHD2.0ソースを再生すると48kHzに落とされてしまうし勝手に5.2.2になってしまいます
ObjectでもLegacyでもかわりません
どのモードに切り替えてもストレートに再生できません
ダイレクトにしてもドルサラになります
https://i.imgur.com/OmSJm5K.png
- 634 ：
- ドルビーサラウンドにしたらサラウンドになるソースとならないソースがあるけどどういう基準？
ステレオソースでサラウンドになるのもあればDTS2chでもならないのもある
アプリでみると5.1.2にはなってるけどでてないのある
- 635 ：
- BD-ROM 6ch/HD DVD 2ch)までサポートする
- 636 ：
- 音響機器メーカー オンキヨー オーディオ部門の社員３割削減へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191111/k10012173271000.html
- 637 ：
- >>636
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1217848.html
詳細が出てるね
まとめるとAVアンプやHiFi製品を縮小し機能追求もやめて
若年層向けお手軽製品を中心にしていくということか
- 638 ：
- ↓のIR資料(p14)に、ホームAV事業の構造改革として「今期開発モデルの凍結と削減」って書いてあるんだけど・・・
https://www.jp.onkyo.com/ir/ir_pdf/20191111_JQIR_kongonosenryaku.pdf
904は幻に終わってしまうのか・・・そうならないことを願う
- 639 ：
- 今やAVアンプよりサウンドバー、
今やパッシブスピーカーよりスマホ用BTスピーカーが
主戦場なのにオンキヨーは両方とも2014年と2015年に出してから
なぜかパッタリだったからな。
各国メーカーも入り乱れてすごい激戦区だから
参戦したくなかったんだろうけど。
- 640 ：
- 開発だから905(仮)世代じゃないのかな
- 641 ：
- >>637
457機種か…数字で見ると多いね。
日本市場向けって何機種くらいだろう？
100くらいかな？
- 642 ：
- これは904もあまり期待しない方がよさそうだな
この状況ではただでさえ評判が悪いアプリが最悪になりそう
中身もほとんど変わってないっぽいし
- 643 ：
- POWERAMPだけ、出してくれんかなー
10チャンネルの。そしたらAVプリは他社のして、永く使えるのに
- 644 ：
- >>642
アプリに表示されてるビットレートや画面の色域とか間違ってるからな
サポートに聞いてたら正しく表示できないことが確認できました、といわれたよ
- 645 ：
- 704組み立てキットでも良いから出してくれえ
- 646 ：
- >>638 >>642
パイオニアの公式HPには、904のマニュアルは無いが、"SC-LX904"でヤフー検索したら
904の日本語マニュアルがありました。904の国内販売の可能性大です。
ttps://jp.pioneer-audiovisual.com/manual/sclx904/ja.pdf#search='SCLX904'
>>640
905(仮)は幻となり、904がSCシリーズのラストになる様です。
- 647 ：
- 今月904アバックで御披露目会やるよ
予定だと来年の２月発売
- 648 ：
- しかし各社本当に新製品を出さないな、今秋は。
HiViもAVACも大変だ。
- 649 ：
- JVCもSONYも完成度がかなり高くなったからねー。これ以上改良するなら、レーザーを安い価格帯に持ってくる位だろうけど、自分で自分の首を締めかねないから、
当分は必要無さそう
- 650 ：
- 2月か。信じて待とう。
でもMCACCはソニーかヤマハに買い取ってもらったほうがいいかも。。
これがないと生活できん
- 651 ：
- >>650
mcaccしかつかったことないんだけど
他のだめなの？
はじめからこれだから補正がすごいのかなんなのかよくわからない
- 652 ：
- >>647
IMAX DTS、IMAX DTS:Xで聴けるのかな？
- 653 ：
- >>651
同じようなのを期待するとがっかりするよ
- 654 ：
- >>651
俺的には初めてスピーカーが消えた
今はリビングがステレオ重視でVSX-S510からNR1609に替えたけど映画はΠの方が良かったな
- 655 ：
- 901/801/701の新ファーム来てるね。
残念ながらIMAX EnhancedやeARC、Amazon Music HDなどへの対応ではないけど。
2160-2000-5080-0011 / 2019年 11月14日
Chromecast built-in のバージョンを1.36に更新します。
FLACファイル再生の安定性を改善しました。
ミュージックサーバーの検索性能を改善しました。
ラジコの安定性を改善しました。
- 656 ：
- >>654
そんなにいいものなのか
会社的な問題とかで
次はパイオニア以外にしようと思ったけど悪くなりそうだね
- 657 ：
- ちなみにMCACCきったら爆発音とかズンッって体にくるほどになったんだけど
MCACCだと迫力は減るってこと？
なんだか音が上品というかおとなしくなる
- 658 ：
- 海外ではまるで評価されてない
さっしろ
- 659 ：
- >>658
海外では何が評価されてるの？
- 660 ：
- >>657
残響特性グラフと設定した時間軸（30-50msなど）を確認する
こういう感じではなく
http://www.abload.de/img/messung1znjl9.png
この右図のように低音が後半になるほどレベルが上がる状態だと
http://www.abload.de/img/unbenanntjej1u.png
どの時間軸でフラットに合わせるかで補正状態が変わってくるので
別メモリーを使い時間軸を変えたパターンで再度補正し比較してみる
例えば早い時間で合わせれば低音はUPするし、遅い時間で合わせれば低音は抑えられる
- 661 ：
- >>660
測定したあと何をいじればいいんですか？
- 662 ：
- いちもつ？
- 663 ：
- ちなみにイコライザも測定してオートでやってくれるのをつかっています
- 664 ：
- フルオートMCACCやったあとにオートのイコライザやればいいんですよね？
残響とか定在波のところはいじったことがありません
- 665 ：
- >>664
説明書のEQ Professional項目を見ろ、そしていろいろやってみろ
なお現行機の説明書は簡略化されて詳しく書いてないので
SC-LX89などパイオニア純正時代の説明書で確認する
- 666 ：
- >>665
VSA1130でもその説明書のほうがいいですか？
- 667 ：
- 今回のアプデでFLACの再生とネットワーク周り強化したのは、Amazon music HDへの対応を見越してなのかな
- 668 ：
- もう諦めなはれ
- 669 ：
- パイ揉み屋～♪
- 670 ：
- SC-LX801のフロント2chにYAMAHAのSoavo NS-F901繋げて音楽聴いているけどなかなか相性が良い。
801のキレキレで緻密で躍動感のある音がさらに際立つ感覚。長らく自分が追い求めていた音質だけど、聴く人によっては硬い音に聴こえるかも
- 671 ：
- そこにA-70Aを追加すると更に躍動感でるぞ（悪魔的な囁き
- 672 ：
- >>671
俺もそれやりたいんだけどカメラ趣味を始めたら一気に金欠になってしまって無期延期に...
- 673 ：
- あるてめいとも対応したんだからＨＤも対応するでしょ
ただ今はタイミングが悪いｗｗｗ
- 674 ：
- アプリで操作できるみたいですが
外部のwifi経由のリモコンアプリなどでも操作出来ますか？
- 675 ：
- VSA-1130使っているのですが
MCACCのオンオフはどうやるのでしょうか？
ピュアダイレクトモードにする、ですか？
- 676 ：
- 最近の機種ってMCACCのデータをPCでみれないんですか？
本体かスマホアプリのみ？
- 677 ：
- >>676
PCでのMCACCアプリは2013年モデルまでしか対応してない
https://jp.pioneer-audiovisual.com/support/soft/mapp_avnavi/jp.html
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/av_navigator/
2014年からサブウーファーEQが搭載されたり
Advanced MCACCがMCACC Proになったり
Atmos/DTS:X対応になったりでいろいろ変わったため
アプリでデータをPCに保存は可能だがアプリには読み込めない
- 678 ：
- AUDIO SCALERのアップサンプリング機能って2chステレオソースでもHDMI入力だと2chだと認識されないのか使えないんだねえ。AirPlayだと2chと認識してくれるんだけど。よくわからない謎仕様
- 679 ：
- http://www.phileweb.com/news/d-av/201912/17/49279.html
オンキヨーとパイオニアのAVアンプ3機種がAlexa対応アップデート
- 680 ：
- うわ…
- 681 ：
- Alexa、HDR10+パススルーに対応して。
- 682 ：
- HDR10+パススルーってHDR10に対応していれば出来るという認識だけど。プレーヤーがHDMI出力2系統で音声分離だから試したことないが
- 683 ：
- VSA-1130はAtmosでフロントをバイアンプにできますか？
- 684 ：
- >>682
全然できませーん 未だパススルー対応製品が無いからディスプレイ直結しかない
- 685 ：
- >>684
出る予定はあるの？
プレイヤーはPCだからアンプが対応してくれないと困るんだよね
ドルビービジョンなんて未だにみたことない
- 686 ：
- LX59ってHLG通らないんだな
直結しかできないのは不便
- 687 ：
- オレもLX59だ
4Kは将来導入予定だけど、違いは出るものなのか
アンプ換えるの大変そうだし、困るな
- 688 ：
- >>686
LX89は4k 60p HDR通るで
- 689 ：
- LX89だとHDMIの設定変えないとダメだった記憶がある
- 690 ：
- >>688
HDR10は通るけど放送のHLGが変換されちまうんだよ
- 691 ：
- 2月発売なのにまだ904、704発表しねーのかよ
- 692 ：
- それどころじゃないんやろ
オンキヨー、第3四半期に特別損失4,600万円。100名の希望退職者募集に98名 - AV Watch
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1226633.html
- 693 ：
- >>692
>40歳以上60歳未満の正社員かつ拠点集約による転勤対象者
って東京から大阪に異動になる旧パイオニアエンジニアのことじゃん
- 694 ：
- KURO出してたころのパイオニアは完全に死んだか…
- 695 ：
- SPECに分裂した時点でもう新規に開発できる力は無くなってたような
- 696 ：
- フルオートMCACCやればEQプロフェッショナルはやる必要ないんですよね？
フルオートやっても補正後はNO DATAになってるのはなぜですか？
- 697 ：
- 信号がないから
- 698 ：
- >>697
MCACCでは測定して補正してるんですよね
それなら前後のデータがうつるはずだと思うんですが
- 699 ：
- はやくAmazon music HDに対応しなよパイオニアさん。加入者も増えているんだからビジネスチャンスだよ
- 700 ：
- 14:00 66280 Ｊ－オンキヨー 希望退職者募集の結果及び特別損失計上に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120191225441538.pdf
- 701 ：
- HDCP2.2でない機種を使っていて、早く買い換えたかったんだけど、諦めてDENONにした方がいいのかなぁ。
- 702 ：
- もう少し我慢すればAmazonあたりで安くていいスピーカー出してくれそう
- 703 ：
- パイはマーケティングに力入れなすぎだよな。
良い物は作ってるかもしれないけど、それじゃない感は強いし、
無駄に高い定価設定してあっという間に値崩れするのを繰り返してるからな。
アンプもプレーヤーも中途半端なものばかり作るのが残念でならない。
- 704 ：
- フロント10万
リア3万
といったときはMCACCはオールチャンネルアジャストじゃなくてフロントにあわせるやつにした方がいいんでしょうか？
フロントの性能を抑えて安いリアに合わせるわけではないのなら
オールチャンネルでもよさそうですが
- 705 ：
- パイのアンプの定価設定自体は同業他社と比べて特におかしなところは無いと思うけどね
定価で買うこと前提でも、LX701や901、A-70Aとかはどちらかというとコストパフォーマンス良い部類だったと思うわ
プレーヤーはくそ中途半端なモノしか作れなくなったのは悲しいし、プレーヤープッシュする暇あるならアンププッシュしろやくそ営業め、位には思っているがね
>>704
フロントスピーカーに惚れ込んでいるならフロントアライメントが選択肢になる
だが、MCACCで両方試してみて気に入った方を使うことを勧めてはおくわ
LX90の時はフロントアライメント一択と思っていたが、LX901ではオールチャンネルも悪く無いと思ったし
- 706 ：
- マーケティングをしてたらオーディオなんてとっくに撤退してるよ
- 707 ：
- >>705
惚れ込んでるわけではないけど 価格差2倍ほどの上位機種かつトールボーイと下位機種かつブックシェルフになりそう
- 708 ：
- >>707
ならとりあえずオールチャンネルでやればよいじゃん
俺とかは価格差は定価ベースで30倍ほどあるよw
3倍じゃなくて30倍なw
- 709 ：
- 今まで思考停止したように盛り込める機能つけて価格帯別のラインナップ揃えるだけだったけど、今変われなかったら（もう遅すぎとも言うが）パイオニアブランドも消えるしかないな
- 710 ：
- 揃えるだけって言うか、同じような機能なのに価格違うモデルがやたらある感じ。
- 711 ：
- VSA-1130から当面買い換える必要はなさそう
- 712 ：
- この時期でも発表ないってことは704と904やっぱ延期かな
下手すりゃ発売中止かも
- 713 ：
- 人員整理でそれどころじゃ無いのかも
- 714 ：
- お金がないんですよ
- 715 ：
- ゴメン、１つ教えて。
テレビ(TH-58DX950)からの光出力でYouTubeの5.1chを再生しようとしても
今使ってるVSA-D10EXだとPCM2chでの再生しか無理みたい。
テレビの設定にビットストリームとPCMがあるから切り替えてみても同じ。
まあ、さすがにアンプが古すぎのは百も承知で買い換えを検討中なんだけど
SC-LX87辺りの機種にHDMIで接続すれば5.1ch再生は可能？
ドルビーアトモスは必要ないし、映像は直接テレビに繋げば良いと思ってるの
でHDCP2.2対応機種(LX89や901)は必要無いと考えています。
- 716 ：
- 87使いの者ですが、今から87買うくらいなら、同じ値段の最新の物にした方が幸せになれると思いますよ。
4kに移行しようとして、大変苦労しております。
4kもHDRも関係ねえー、なら良いけど。
その前にをそのテレビって、youtubeのサラウンド出力出来るの？
- 717 ：
- >>715
Youtubeは2chだよ、いつからか5.1chでアップロード可能になり
動画をダウンロードすれば音源は5.1chってのもあるけど
ブラウザやTVアプリでそのまま5.1ch再生出来る機器は知らない
5.1ch音声を持つ動画をダウンロードして
mp4ファイルをPCで再生すれば5.1ch再生は可能だけど
これとかは5.1ch
https://www.youtube.com/watch?v=jR5gVObk4u8
- 718 ：
- >>716
ありがとうございます。
テレビからの出力と別に、ブルーRレーヤーからも試して見たけどNGでした。
4kへの移行が大変との事ですが、LX87がHDCP2.2に非対応なのが原因？
自分は単純に手持ちのブルーRレーヤーからのHDMI出力が２系統あるので、
それぞれアンプとテレビに入れてやれば問題無いかと考えているけど・・・。
予算的にもSC-LX801の新品が手に入るようなら一番良いんだけどね。
- 719 ：
- >>717
なるほど！
もう少しよく調べてみます・・・
- 720 ：
- テレビがYouTubeの5.1ch出力に対応してない可能性が高いかと
- 721 ：
- >>717
一部には有るみたいよ。
- 722 ：
- >>718
4kの出力が1つしか無ければそれでも良いけど、2つ以上になった途端に詰まる。
家の場合はUBZとFBT3000とパソコンで4kHDR出したいと思ったけど、パソコンがHDRかサラウンドのどっちかしか選べなくて困ってる
- 723 ：
- >>718
光出力はドルデジやaacなどで音声圧縮しないと5.1chは出力できないよ
帯域がPCM2ch分しかないんだ。CDの頃の伝送規格だから
- 724 ：
- ネット動画の5.1chなんてほぼ全てAACかＤｏｌｂｙDigitalなんじゃないの？
なのに光デジタル/ARCで出力できないのはテレビがスルーアウトに対応してないからだろう。
- 725 ：
- ネット動画はほとんどがDD+だね
- 726 ：
- VSA-1130でバイアンプにすると5.1chまでになりatmosでバイアンプは無理ですか？
- 727 ：
- バイアンプなんてあまっててもったいないからやるかくらいのもので
わざわざやるものではない
そのクラスだと音質はほとんど変わらないと思う
- 728 ：
- LX904の取扱説明書見るとHDR10+の記載はないんだが、
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1227879.html
によると次期AVアンプでサポート予定とある
これって904/704のことだよね
- 729 ：
- SC-LX704/904は発売中止にして今年新たにX05で出せばいいだろう
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17332270
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16783364/rc/2020/01/14/4a26c594092b5c6f6bd0d0fc77d9ba8f07cad47b.jpg
- 730 ：
- YAMAHAは今年HDMI2.1 8K対応出す感じじゃないか
PIONEER買いたいのに1周遅れなんだよ～
- 731 ：
- だってこんななのだもの。
当社の現状
■ 2019年3月期第3四半期連結会計期間から続く営業債務の支払い遅延が、2019年11月末 時点において、6,162百万円存在
■ 支払い期限が到達していない通常の営業債務については11月末時点で、6,877百万円存在
https://www.jp.onkyo.com/ir/ir_pdf/20191227_JQIR_hosoku.pdf
- 732 ：
- 904を買う気だったんだけどDENONの8600(仮)にするかなー
- 733 ：
- パイオニア買うのあぶなっかしく感じるな
かといってMCACCも捨てがたい（他社のでも大差ないのかもしれないけど）
- 734 ：
- AVアンプなんて、どうせ数年たてば新規格のが出て買い換えたくなるので、
例え会社が潰れても、ユーザー的にはあんまり関係ないんじゃないかなあ
- 735 ：
- >>734
メーカー指名買いがあると思う
オンパイには頑張ってほしい
- 736 ：
- SC-LX59使ってるけど次はデノンが選択肢になりそうだ…。
何でこんな現状なんやパイオニア…。
- 737 ：
- AVアンプのハイエンドモデルでD級アンプの音が聴けるのはパイオニアしか選択肢がなかったんだよね。一体型11.2chで200Wの高効率ハイパワーが実現できるのもデジタルアンプならでは
- 738 ：
- >>737
え？
- 739 ：
- >>738
アンプ（SC-LX901）の消費電力（340W）は、スピーカの定格出力200Wの1/8のときのもの。
11chだから、200W×11ch×1/8＝275Wが音のエネルギーなので、
340W－275W=65Wが、DSPなどでの消費電力とD級のアンプの正味のエネルギー損失の合計。
- 740 ：
- たぶん、ハイエンドでD級のAVアンプというところに食いついたんじゃないかと
昔を含めて良いならSONYとかNuforceとかあるし
- 741 ：
- ぱいおにゃあ
- 742 ：
- おっぱいまにあ
- 743 ：
- ほっぱにあ
- 744 ：
- テレビと電源オンオフ別にしつつ入力切替には連動させるってことはできないみたいだな
- 745 ：
- 今冬ベストバイ1位にも選ばれてる304が実はとっくに販売終了しててワロタ
公式HPにも「NEW」の文字が残ったままだというのにw
- 746 ：
- 量販店の売場も値札は出てないわカタログ無いわ荒れてるよねｗ
- 747 ：
- 店員も居ないし
聞いてもありませんの一点張り
- 748 ：
- https://online.stereosound.co.jp/_ct/17332270
HDMI2.1対応機が出るということは、904は出ずに終わる？？
- 749 ：
- 量産するお金がないんですよ>>731
- 750 ：
- どなたか教えて下さい。
TVを買い換えたらRCA端子がなくてパイオニアのアンプに繋げません。
TVにはステレオミニプラグを差す穴とデジタル音声出力（光）の二つがあるのですが、やはりデジタル（光）からRCAに変換する方が良いのでしょうか？それともどっちで変換しても大差ないのでしょうか？
- 751 ：
- >>750
どうやって光からRCAに変換するの？
パイオニアのアンプってどの機種？
- 752 ：
- すいません。正確にはアンプじゃないかもです。マルチミュージックレシーバーPDX-Z10です。
デジタルからRCAへはこんなのを使うとできるのかなって。素人ですみません。
http://www.itechole.com/index.php/product/techole-dac-converter/
- 753 ：
- >>752
それなら今お考えの方法でTVの音声出力をPCMに設定して光からRCAに変換するのが良いかと思います。
- 754 ：
- つか、もう終わってるし、ここから立て直すなてほぼ不可能なんだから、潔く撤退すればいいのに
- 755 ：
- 大丈夫かなぁこの人で
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1230987.html
- 756 ：
- それ違うパイオニア
- 757 ：
- >>753
アドバイスありがとうございます。大変助かりました。やってみます。
- 758 ：
- アキバヨドバシにonkyo&pioneerのブースってまだある？
- 759 ：
- アキヨドは商品知識ゼロのやつしかいないからいっても時間の無駄だと思う
- 760 ：
- て言うかよくここまでもったなパイオニアという感じ
LDの終焉、プラズマテレビからの撤退、MacOS互換機に手を出して大赤字ぐらいの時点でもうダメポだと思っていたんだが…
あの頃はまさか2020年まで会社存続してるとは想像もできなかったし
- 761 ：
- 後知恵乙
- 762 ：
- onkyo&pioneerになってからパイオニアの海外AV製品は別会社なので一律で修理は出来ませんって言われたんだけど何だかなぁ。
海外製品使ってる人いますか？
- 763 ：
- >>760
そのヤバいと感じたMac互換機が90年代中盤で
プラズマ撤退が2009年なんだけど？
認識おかしくない？
- 764 ：
- 2019 年はYAMAHAもDENONもマランツもハイエンドモデル出さなかったね。ホームオーディオの終末期というか日本経済の衰退を感じる一年だった
- 765 ：
- ヨドのπブース行くとデモ機でエントリーモデルを使う訳にも行かず販売終了になった801や304を値札剥がしていまだに使用してるのね
304欲しいから売ってほしいわ
- 766 ：
- 米アマゾンでは既に904販売中
立て続けに☆1くらってて草
値段も日本とだいぶ違う
- 767 ：
- >>766
なんかこれがフラッグシップって、仕様が3年古いな。
- 768 ：
- >>766
海外では売ってたんですね。
評価がかなり悪いですね。
もうまともに開発する資金も無いのでしょうか。
- 769 ：
- 904は901ベースなら悪くはないと思うけどやっぱり値段かね
- 770 ：
- アホみたいに安いなw
- 771 ：
- SC-LX904
Price:$1,902.49
- 772 ：
- 901と殆ど一緒だから、こんなもんだろ
- 773 ：
- pioneerのアンプってチャンネルごとにクロスオーバー設定できないのつらいよね
- 774 ：
- >>773
フロントとサランドは個別出来るだろ
- 775 ：
- >>774
VSA-1130だけどできない
- 776 ：
- HDMI連動でテレビと電源連動はさせたくないけど
ソース切り替えなどは連動させる、もできなくて不便
- 777 ：
- >>775
そりゃあエントリーモデルだからそんなもんでは
- 778 ：
- はやくアプデでAmazon music HDに対応してほしい
- 779 ：
- アップデートきたけどAmazon music HDへの対応はなしか。。。
https://jp.pioneer-audiovisual.com/support/download/home/av_amp/sc-lx901_sc-lx801_sc-lx701_software_download.html
- 780 ：
- 無料Spotifyへの対応は無しか
ここだけ明確にデノンに水をあけられてるな
- 781 ：
- >>779
Onkyo含めて主要機種でamazonがらみで一斉にアップデートしながらHD対応なしなんだな
デノンマランツだけ対応して他が追随できないのはそれだけ面倒な作業かのかね
- 782 ：
- 新規開発はもうどこか支援者が現れるまで出来ないのかもしれないが
すでに完成してる製品も出せない物なのか
LX-904/704とTX8390だけでも発売してもらえないだろうか
多少売れたくらいでは焼き石に水なんだろうが 今までの感謝として購入しておきたい
- 783 ：
- 満足感のあるアップデートはよしてくれ…
デノン勢力に一周遅れではないか
- 784 ：
- 今朝から何故かスマホアプリ(icontrol av5)が突然つながらなくなった。誰か助けて、、、
・スマホアプリ再インスト
・ルーターリセット
・アンプのネットワーク設定リセット
はやったが、B47113とかいうエラーでつながらん。アンプそのものはちゃんとネットにつながってる
(設定上も接続できてるし、ネットラジオも聞ける)
機種はLX59
- 785 ：
- アンプの電源も一度抜いてさしてみたら
- 786 ：
- だいたいリセットでいける
- 787 ：
- アプリ不安定だよね
よく接続きれるし入出力のソース表示も間違っていることが多い
サポートに聞いたらバグというか実際のソースと違う表示になることが確認でしました
表示のミスで動作は正常ですと言われた
- 788 ：
- 俺はプレイリスト作れなくて困ってる
- 789 ：
- ウチは電源ケーブル抜き差しで毎回解消
- 790 ：
- スイッチ付きテーブルタップ買えば楽になるな
- 791 ：
- 電源オンオフでもダメだったわ
とりあえず電源抜いて一晩放置してみるわ
- 792 ：
- 本体電源長押しやで
- 793 ：
- >>784
うちも繋がらない現象ある
長押し再起動で復帰
面倒くさいのでアップデート求む
ついでに最新規格への対応も・・
- 794 ：
- 自分もアプリが不安定で接続切れ頻発していたけど、Wi-Fiルーターの帯域を2.4GHzから5GHzに変更したら安定したよ。試してみる価値はあるかも
- 795 ：
- SC-LX58使ってるんだけど、4Kテレビを買ったんだけど、HDRの出力が出来ないみたいだから、買い換えようと思ってるけど、VSX-834ってどうかな。
テレビがドルビービジョンに対応してるから、その機能も欲しいんだけど。
SC-LX701はどこみても売ってないし、中古で高かったりなんだよね。
- 796 ：
- けど
- 797 ：
- 安いアンプで耳が満たされるかな？
- 798 ：
- >>795
映像と音声のHDMIを別に繋げばいいんじゃない
VSX-834はさすがにクラスの差がありすぎて厳しいだろう
SC-LX58→SC-LX59→SC-LX701→SC-LX704
SC-2024→→→VSX-LX504
SC-1224
VSA-1124→→→VSX-LX304
VSX-924→→→VSX-934
VSA-824→→→VSX-834
- 799 ：
- >>795
HDMIが分離しているプレイヤーを買えばいいんじゃ？
- 800 ：
- >>799
あるか？
- 801 ：
- パナのレコーダーとか、音声出力HDMIが別にある
おかげで、4K非対応のSC-2022が未だ現役
- 802 ：
- >>800
X700からUB9000やLX800まであるな
予算で選んだら？
- 803 ：
- SC-LX704が出るかわからないけど、それを待つかな。
- 804 ：
- もう2月なんだが
いよいよダメか
- 805 ：
- >>804
HDMI2.1(8k)対応中なんだと思う。思いたい…
729紹介の記事を踏まえると現状の904は未対応だからありうるかと（型番はともかく）
YAMAHA,DENONが夏頃発売だろうからそれと同時期でいいんじゃない？
- 806 ：
- ぶっちゃけ、HDR必要？って言われるとうーんだから、LX58のままでも良いんだけどね。4K60P出力は対応してるから。
- 807 ：
- >>806
一度HDR見るとそんな考え吹っ飛ぶよ
- 808 ：
- >>807
映画によってはたいしたことないのもあるからなあ
- 809 ：
- >>808
それ言い始めるときりないよ
そもそも音しょぼい映画ならアンプなんていらないだろってなるし
- 810 ：
- >>806
セレクター追加でOK
- 811 ：
- >>795
楽天市場で22万で701出ているよ。ほぼ定価だけどパイオニアに思い入れがあるなら最後のチャンスだから買ってみては
- 812 ：
- 904/704 出ませんね。。。。
アメリカで買ってくるのもありなんでしょうが、向こうの掲示板AVSFORUM等見てると初期不良率がかなりあるらしく、
買ってきて不良だった場合のサポートが受けられないので迷うところです。。。
- 813 ：
- HDMI周りの強化をして秋までには発売するだろうからそれまで待つ
なければあきらめて海外製又は他社にする
- 814 ：
- アメリカはともかく冷え込んだ日本のホームオーディオ市場じゃわざわざ生産ライン作って発売しても利益見込めないからトップからGOが出ないんだろね
- 815 ：
- 株価19円w
- 816 ：
- レーザーデスクはなにもんだ！の頃はイケイケだったのになぁ
- 817 ：
- >>814
お金がないから部材を買えないんですよ。
- 818 ：
- 事業譲渡破談後の経営戦略でAVアンプや単品コンポが赤字の元凶として
サウンドバー・ワイヤレスSPへの転換を謳ってたし
LX304が一年経たず終売となったのを見ても
数が見込めるローエンド以外のAVアンプからは撤退するのでは
- 819 ：
- 主体的に何かを決められるような状況と違うけどね。年末の時点で期限が過ぎてる未払いが65億もあるとか言ってんだから。
- 820 ：
- CES 2020に905展示してたぐらいだから開発は継続してるはず
資金がショートして身動きが取れないような事にはなってないと思うけど
- 821 ：
- 瀕死も瀕死だと思うが
ONKYOの株価20円切ってるで
- 822 ：
- >>820
現実見た方がいい。
量販店にもまるで在庫が無い。
- 823 ：
- 100株（1800円）でDIRECT1000円券優待くるけど買うものないな
- 824 ：
- >>822
海外向けには開発継続してるのも現実だから
現状は第三者割当や協議中の株式売却で資金確保して製造再開を目指してるところ
ただAVアンプのような手間のかかる商品は国内撤退が正解かもね
- 825 ：
- 何か必死の様だが、アメリカのアマゾンも在庫切れてるよ。国内云々とは違うよ。
- 826 ：
- 海外のは海外資本じゃなかったっけ？
- 827 ：
- >>825
アメリカでは販売してるなんて一言も言ってないよ
ただ開発中のLX905をCESで展示してたのは現実だし
もし資金調達できて事業再開しても国内は撤退した方がいいと言ってるだけ
- 828 ：
- 米アマゾン、今見たら在庫いっぱいあるね
made in Malaysiaだから、ちょっと手を加えれば日本でもすぐ売れる状態なんだろうけど
そのちょっとの余裕もないのかな
- 829 ：
- UKやドイツの専門店だとSC-LX704の在庫はあるが、SC-LX904は2週間とか4月や5月って出るね
- 830 ：
- 別になくてもかまわない。
- 831 ：
- >>828
海外のは海外資本の金で作って売ってる
利益も海外資本のもの
国内のはオンパイの金で作らなければならないが金がない
だったと思う
- 832 ：
- コロナの影響じゃね?
- 833 ：
- >>831
そういった事情は全く知らなかった・・・
物は基本的に同じだよね、設計・開発はどっちがやってるのですか？
- 834 ：
- >>833
このまえ大リストラしたみたいだけど設計部門があるから設計開発はオンパイでしょ
- 835 ：
- 測定するときの三脚でてごろなのありますか？
ソファに載せて使うのでこのまで高さはいりません
- 836 ：
- 途中送信になりました
画像みたいに背もたれにそいつつ測定面は上にしたいです
sssp://o.2ch.sc/1me03.png
- 837 ：
- 手ごろな三脚は提案できないけど
直径1cmくらいの丸棒1本とかまぼこ板でDIYすればいいと思う（200-300円）
ソファにもたれかけるように使えばいいし、長さも自由に作れる
- 838 ：
- 本重ねてゴミ箱ひっくり返してそこに置く
- 839 ：
- >>831
海外製品をオンパイに修理依頼したらうちの商品じゃないから修理できないって言われたからえーと思ってたけどそういうことなんですね。
- 840 ：
- 価格コムで 801が20万で出ているで、早いもの勝ち
- 841 ：
- いりません
- 842 ：
- 売れないものを作り続けて終了。
- 843 ：
- パイのエンジニアはリストラで消えました
- 844 ：
- 栗鼠虎
- 845 ：
- 厳しい状況だなぁ
規格が追い付かなくなるまで701使い潰すつもりだけど
映画のサラウンドと、音楽のステレオ切り替えるたびにリレーがカチカチ鳴ってて寿命が心配
- 846 ：
- リレーなんて交換すればいいだけ
- 847 ：
- >>845
カチカチどれもなるだろ？
- 848 ：
- バナナプラグでおすすめありますか？
ナカミチというところのが安くて金メッキでしたが
太すぎて入らない、などのレビューがあったので不安です
- 849 ：
- ちなみにみなさんはDSP使ってますか？
僕はストレートかドルビーサラウンドしか使ってません
- 850 ：
- dts:Xしか使ってない
- 851 ：
- >>849
作られた音になるというかそこまで変化がないので全く使ってないわ
- 852 ：
- >>849
ピュアオーディオ的観点から言えば、dspちょっとでも入れると音の純度が悪くなる。
だからイロイロいじったけど今は全部OFF、フラット、フィルターはパスか Mute
- 853 ：
- つまり計算させない
- 854 ：
- 音のプロはProToolsで計算しまくって音楽作ってるんだけどねｗ
- 855 ：
- >>852
昔はそう思ってたけど半導体の性能が上がってるからね。むしろディスクリートのアナログ回路って部品で思いっきり信号をいじってる。
- 856 ：
- プロ用の高級dspなら良いかも
安いのは駄目
- 857 ：
- へー安いのと高いのって何が違うの？
- 858 ：
- 中古で ＡＶＲ－1124を買った
- 859 ：
- >>858
ＶＳＡ－1124
- 860 ：
- 503と304めちゃくちゃいいアンプだったのに生産終了してもったいない細々と作り続ければいいのに
- 861 ：
- 作れません
- 862 ：
- 売れないからだよ
売れるのならやめないよ
- 863 ：
- 78 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/02/22(土) 01:04:47.80 ID:c+9TA+gz
>>75
元金が用意できなくて売り物をそろえられまへんでしたわ
えらい機会損失でやってられまへんわて決算書に書いてあるね
- 864 ：
- こんな状態になったらそりゃ現金で前払いにしてもらわんと作らんよね
パイオニアのA70とかもそれで半年待ちになってたよ
- 865 ：
- もうパイオニアブランドを維持することできないでしょ
オンキヨーだけだって厳しいのに
- 866 ：
- VSA-1130でプリアウト使うとして、どの程度のアンプを買えば音質的な向上が期待できますか？
- 867 ：
- 現金で前払いなんかしたら逃げられるよね
- 868 ：
- 801にアマゾンのファイアテレビを繋げてアマゾンミュージックHDをステレオ出力固定で聴くとアンプ側がPCMマルチチャンネルで認識されてしまう。同じ症状の人います？
- 869 ：
- そんなもんつけるからだろ
- 870 ：
- 904ってアマゾンで売ってるのに何で日本仕様売らないの？
アマゾンのやつって日本で使うとなんか不備あるの？
- 871 ：
- 中古でSC-LX85を格安で手に入れたんだけど、5.2chしかやらない場合86～89、901まで音質大差ない？
- 872 ：
- メインは2ch stereoのAirPlayの再生でオーディオとして使う。
どうですかね？
- 873 ：
- VSX-S510から入れ替えなんだけど、
劇的に音変わる？
- 874 ：
- まあ落ち着けw
- 875 ：
- >>871
大差あるよ
- 876 ：
- イメージ的には85,86は同じ87,88は同じ、89,901は同じ
予算4万だと85
予算8万だと87
予算12万で89
予算25万で901
コスパだと85かなあと。いま510だし。
- 877 ：
- 5.2chじゃなくて5.1だ。さらにいえばSWないようなもんだから、2chだ。
パイオニアの5000円のベニアウーハー510のおまけでつけた。
- 878 ：
- 疲れた。
- 879 ：
- 個人的に今更atmos非対応機はいらないです
ステレオソースメインなら素直にプリメインアンプ買います
すでに購入済みなら周りに同意を求めず黙って使った方が幸せになれるかと
- 880 ：
- >>870
動かないことはないと思うけど多分110V。
- 881 ：
- >>880
電源と音って関係ありそうだから
詳しい人以外買えないわ。
- 882 ：
- >>879
格安だからさらなる飛躍のために。
予算をかけたくない。
- 883 ：
- >>879
5.1chのリビングで全部済ます仕様だから。
- 884 ：
- 自分で納得して買ったなら周りに同意を求めずに黙って使いましょうね
俺は格安でもいらないです
- 885 ：
- >>884
LX87ならいる？どっちな迷った。倍の予算出せなかった。
- 886 ：
- 出せないのならそれでいいじゃないか
85でも十分楽しめるよ
違いがあるのかと聞かれれば違いはあるよ
- 887 ：
- いや知りたいのは85はいらないのはわかった。87もいらないんじゃないか？
単純に88以上もってるだけならそうなる。
- 888 ：
- そうなら85を買う意味はあった。
ネットで少し調べたら87は中身を刷新してるのは知ってる。8万の価値の差はないと踏んで、半額の85にした。
airplayが無ければ87だったが。
- 889 ：
- 89を持ってて85はいらないが、87は買って２つ持つよ俺ってことだと話しが込み入ってくる。
- 890 ：
- 何を聞きたいのか良く分からんが
もう買ったのなら85でも楽しめるから楽しめ
違いがあるのかはある
まだ買ってないのなら85はやめとけ
以上
- 891 ：
- 連投うぜえ
- 892 ：
- >>890
相手する価値があるかどうか見てレスしなよ
- 893 ：
- >>868
多分、「Fire TV Stick 4K」での話だと思うけど
その「ステレオ出力固定」って、「ステレオ音質」って意味みたい。
んなもんで、PCMマルチ（5.1ch？）で出力される。
2chでの出力を希望するなら、Fire TVで「自動」に設定すると
「DolbyDigital Plusの2ch」で出力される。
VODのアプリで散々試したけれど、仕様っぽい。
ちなみに、4kじゃないFire TV Stickだと、自動にしとくと
「PCMの2ch」で出力される……と思う。
- 894 ：
- >>893
なるほどファイアテレビ側の問題かあ。詳しくありがとうございます。アマゾンミュージックHDのせっかくのロスレス信号をドルビーデジタルプラスに圧縮されてしまうなんて本末転倒だなあ
- 895 ：
- >>894
一応言っておくけど
ファイヤーティービー
と読みます
- 896 ：
- HDはライブラリーは充実してるのに自社デバイス含めて準備不足なんだよな
- 897 ：
- SC-LX904の日本正規販売はいつ頃になりますでしょうか？
- 898 ：
- 販売されるかどうかよりお父さんするかどうかの瀬戸際なんですよ
- 899 ：
- スマホにしか金使わない若者からしたらカーナビやAVアンプに20万も30万もかけなくても普通に音聞ければいいのか。
- 900 ：
- 若い人はスピーカーで音を聞かないので
他の人に何聞いてるか聞かれたくないんだそうだ
- 901 ：
- アハハハハハハハハハ(*´∀｀)ノ
- 902 ：
- 若い人はスマホ、タブレット、ノートPCとBluetoothイヤホンとかで音楽聞いたり映画やNetflix見てるからそもそもスピーカーとかを買うという概念がない
- 903 ：
- スマホやPCの圧縮音源を聴いて育った世代が今になってアレンジャーやっているせいか洋楽含めて無理に低音を誇張したアレンジをしているけどとても聴けたものじゃない。たぶんスマホでイヤホンで聴く前提でアレンジしているんだろうね
- 904 ：
- 半田健人もヘッドホンで聴くスタイルで阿久悠にダメだと言われてたけど最後は認めていた。
- 905 ：
- もうスッカスカのワイヤレススピーカー聴いてるやつが
低音うるさいイラナイとか言うから糞みたいな音質寄りになって
どうせそいつら買わないわってなってやっと今戻りつつある低音
ライブとか行ったら死んじゃう世代邪魔
ライブ耳栓とかしちゃうし最近のライブ音量下げてるし最悪
- 906 ：
- 最近は音源は打ち込みのアーティストが結構ライブでは生音バンドに拘ってたりするしジャズやクラシックが下地の人もバンド組んでたりして音源だけじゃ伝わらないものが結構あるよ
- 907 ：
- そりゃ生で打ち込みとかクラブじゃん
で低音削ってんだろPAで聴きやすく
- 908 ：
- リリース音源は超低音が入ってない
- 909 ：
- >>907
だから最近のアーティストのライブ行かんとわからんよ
音重ねるのもあるけど普通にバンドセットでやってる
確かに音源はそういう傾向あるけどそれだけで最近はーとかいってるとただの老害になっちゃうよ
- 910 ：
- 打ち込みだけのアレンジも好きだし身体に響くほど低音が強くてもいいんですよ。ただ最近の洋楽チャート聴いていると低音域に寄りすぎたアレンジをして全体的に音のバランスが悪くて分離感のない音の塊
- 911 ：
- ポタフェスなんか行くと若い人はイヤホンやヘッドホン、DAPに10万20万と普通に使ってるからなあ
もう30cmウーファーなんか死滅したレベルだし携帯機器に合わせてチューニングするのは当然でしょ
- 912 ：
- まあ数年前のEDMブームから踊れるとかフェス前提の曲が増えてるのは事実だね
あと都内のイヤホンやヘッドホンに特化したショップだと客層は二十歳前後が多い
反対にスピーカーやホームシアターはリタイアしたようなお年寄りしかいない
ちょっとスレちになったね
- 913 ：
- >>912
昔からそんなもんじゃない？
若いやつはカセットのウォークマンのヘボいイヤホンで満足しててバカとかいわれてそう
その若者がいまやスピーカーコーナーにいるんだろう
- 914 ：
- 昔はウォークマン買う層はラジカセやミニコンも買ってたから
でないとウォークマン用のテープ準備できないんで
- 915 ：
- >>914
ラジカセとかミニコンはワンランク下のオーディオシステムってイメージでかきました
今でいうサウンドバーみたいななんちゃって的な
日本は住宅事情的にスピーカーとかシアターはほぼ無理だからヘッドホンになるんだろうけど
ヘッドホンでは音楽聞くのとスピーカーでは全く違うからなあ
映画ではもっと顕著
- 916 ：
- 自説を通すために論旨不明になってるよ
- 917 ：
- >>916
理解力ないだけだろ
- 918 ：
- 論旨、とか使って気持ち悪い
- 919 ：
- なんか話題あったのかと思ったら爺さんたちのたわごとばっかかよ
倒産とかいう話題じゃなくて良かったけど
904は買えないけど704(705)出たら買う奴がここに1人はいるんだから頑張って！！
- 920 ：
- >>909
行ってるからわかるんだよ
大丈夫？
- 921 ：
- 環境の変化に対応できないと死滅するだけ
- 922 ：
- >>915
そもそも若い子はサウンドバーなんて買わない
お金がないからじゃなくて興味を持つ範囲が変わってるって話だよ
- 923 ：
- >>920
ライブ耳栓って時点で行ってるライブが極端すぎるだろ
- 924 ：
- >>922
というか大抵のやつは音がでればいいんだろ
80年代にスマホとイヤホンの組み合わせがあったらほとんどのやつはそれですましてただろうな
なかったからわざわざブー厶ボックスやラジカセ、ステレオシステム買ってたんだろ
- 925 ：
- >>923
意味がわからない
- 926 ：
- このスレはAVアンプスレなんだから、
映画やライブのサラウンド再生が主なんだから、
イヤフォン（ステレオ）との比較は
意味ないんじゃない？
- 927 ：
- 若い時に初めてヘッドホンを使うと頭内定位が新鮮で面白いと感じ良いヘッドホンが欲しくなる。
それに慣れていろいろ経験していくと前方定位が好ましいと感じ始めて良いミニコンポが欲しくなる。
そして音だけではなく映像も楽しもうとするとサラウンドに拘り始める。
俺の経験上、AV機器にこだわりのある奴はこういう段階を踏んできたはずだｗ
- 928 ：
- おれは踏んでない
- 929 ：
- 俺は友人家族と良い音を共有したいからずっとスピーカーありきで拘ってきたけどね
まぁ引き籠もり君はイヤホン特化だろうが
- 930 ：
- ヘッドホンとスピーカーでは完全に別ものだから並行してるわ
むしろその段階踏んでる方が少ないと思う
- 931 ：
- AVアンプよりはサウンドバー売れてるだろうね
今どき若い人は5.1だの11chだのそんなスピーカーないし揃えようとも思わないでしょ
DSPの性能があがったから2.1の一体型でも随分マシに聞こえるようになってるし
- 932 ：
- ホームランバーうまい！
- 933 ：
- サウンドバーすら売れてないと思う。
Bluetoothスピーカーぐらいじゃね。
- 934 ：
- テレビと一緒に買うからなあ
- 935 ：
- >>929
家族と、はわかるけど友人と、は理解できない
インドアの趣味は一人でやるものって思ってる
- 936 ：
- 賑わってるな
- 937 ：
- せっかくオンキヨーがクリプシュのスピーカー輸入してくれると言うのに
アンプがないじゃんよ
ヤマハで大丈夫かな
- 938 ：2020/03/08
- このスピーカー買えよ！
このアンプで最高だぜ！
これがオンキョーに足りなかったもの
録画HDDのSeeQVaultってくそややこしいな
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