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LG OLED TV3


1 :2016/10/11 〜 最終レス :2020/04/19
次世代超画質、有機EL。
http://www.lg.com/jp/oled_tv/index.html

LG OLED TV2
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/av/1466315025/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :
2

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3

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4

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5

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6

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17

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18

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19

20 :
20

21 :
21

22 :
保守完了

23 :
ワッチョイIP付き乙

24 :
971 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2016/10/11(火) 11:13:54.05 ID:ST8CB/GC0
>>963
どう考えても煽ってるんだけど
簡単にのってくれるお前もアスペだよ


上のレスが煽りで下のスレが皮肉ってことだろ
さすがにアスペはお前

25 :
>>24
いやー次スレまで持ち込む君はやっぱちょっとずれてるわ

26 :
売れないのに・・・
http://buzzap.jp/news/20161013-77inch-oled-tv/

27 :
全く旨みのない市場なのに販売してくれるだけでありがたい

28 :
折れそうだから薄く無くてもいいのにな
どのみち設置スペースは変わらないんだし

29 :
地震国日本をなめてるな
震度4で割れる

30 :
http://ca.rtings.com/tv/reviews/lg/c6

31 :
パナプラズマGT60からB6Pに変えた
最初はえ?なんかイマイチじゃね?と思ったが追い込んだら大化けした
プリセット設定がクソすぎる
PS4のゲームとかやべえな。息を飲むとはこのことか
今までのテレビはなんだったのか

32 :
どう変えたの

33 :
LGって画質調整パラメータってそんないっぱいあるの?

34 :
(キムチ国メーカーのものをよく買えたよなぁ・・・)

35 :
B6PならC6P買うだろ普通
おれは第3世代か2020年まで待つ

36 :
LGはネットと量販店でそこまで値段の差がない

37 :
>>31
どんな風に追い込みされたのてすか?

38 :
嘘に決まってるだろ、察してやれよ。

39 :
嘘はキムチ国人の(ry

40 :
>>31
画質設定どうしたか教えて
俺もE6P買ったけど、購入者少なすぎて参考になる画質設定が全然ないんだよ

41 :
第3世代っていつ
今のが第2世代でしょ

42 :
第3世代は、松下のOLEDで第4世代がLG版RGBパネルだろ

43 :
第5世代  おぺんぺん

44 :
松下のOLEDは存在しない。LGのRGB OLEDもありえない。

45 :
LGが目指してるのは
今の白色OLED(青色+蛍光体
じゃなくて
白色OLED(RGB
だよ

46 :
B6P30万切ったね
買うなら今かも
またすぐ上がりそう

47 :
早速注文しました 5年保証つけといた

48 :
>>45 LGが何を目指そうが勝手だが、今のラインはwhite OLED用にできちゃってるので、そこでrgbも混載で流せるほど甘くない、両者は製造プロセス的に別物!なんて話は教えて貰えなかったようだね。

49 :
>>48
OLEDinfoの記事なんで
そっちに文句言ってもらえますかね?

50 :
信じる者は救われる(笑)

51 :
>>48
これは塗わけじゃなく、RGB重ね塗りの事だよ
今のは、Bの上にRGを混ぜたYを蒸着してるってさ
けど、発光層が厚くなると印可電圧を上げないといけないから
薄ーく塗る技術がいるね、まっ、トッキにお任せだけどね

52 :
45爆死のお知らせ

53 :
韓国LG、サムスンが“有機EL”で天狗? パナにも供給、鴻海傘下シャープに勝算あるのか
http://www.sankei.com/west/news/160616/wst1606160009-n1.html

54 :
55B6P届いた とりあえずノイズリダクションをオフ、超解像を強にしといた あとはよくわからん

55 :
いじってもそれ以上良くはならないからそのままにしとけ。

56 :
まーたはじまったw(喜)

57 :
BRAVIA KJ-55X8500D を18万で買ったんだが、有機ELのスレ見て
30万出して OLED55B6P を買った方が良かったんじゃないかと思ってる。

58 :
IPSのゴミに18万は普通出さないよ

59 :
>>57
ご愁傷様。なんか急に下がったよね。大丈夫かあの最安店。
ヨドバシはまだ40万円オーバーで売ってるけど。

60 :
>>57
あーあやっちまったな
液晶は技術が成熟しても原理的にこれ以上飛躍的に画質が向上することはないし
+12万で有機EL買ってしまったほうが幸せになれたのに

>>59
すぐまた値段戻すかと思いきやまた少し下がったね
価格comで急激に順位が上がっている

61 :
B6P買ったけど 横に液晶並べて比較して見るわけじゃなし 1日で慣れる 特にきれいとも思わない

62 :
キレイというか派手なんだよね
プラズマに対する液晶と同じて

63 :
ヨドバシアキバで本体スピーカーから音が出る状態で77G6Pが置いてあった

64 :
画質や性能より純韓国産だと耐久性が心配だわ

65 :
>>64
スマホにしてもLGは悪くない物を作る
Samsungよりは印象が良い

66 :
30万円切って他も下がりだしたね。
歩留り向上に成功したのかな?

67 :
>>65
G2使ってたけどホント良かった

ドコモのせいでAndroidがアプデされなかったから結局手放したけどさ、
モノは良かった
あれでLG見直したから、OLEDが気になるようになったわ、俺は

68 :
累計出荷が全世界で100万台を超えたようだ

69 :
人柱が100万か。壊れてもサービスも来ない様なメーカーよく買えたもんだ。

70 :
あまり適当なこと書かないほうがいいと思うけど
こんなIP丸出しなところで
実体験でもなければ

71 :
自分は実体験ある様な言い様だな笑

72 :
アフター適当な会社が米国の中〜高価格帯の市場でサムスンとシェアを分け合うわけねーだろ

73 :
それは米国の話。世界最大の消費国と日本を一緒にすんな。

74 :
ちなみにLGの洗濯機の場合、電話もロクに繋がらず、やっと繋がっても来るまで1週間待たされたぞ。因みに国内メーカーなら洗濯機や冷蔵庫は遅くとも翌日だが。
そういうサポの悪さは量販店も知ってるから店頭では絶対勧めなかった。

そういうのは過去の話と言い切る程度の実体験あるならどうぞ。

75 :
最初から世界の話してんだろ

76 :
LGのサイトの記載と違うから訴えていいんじゃね

77 :
それとテレビの場合
撤退したビクターの下請けとかがくるんで全く関係ないがな

78 :
https://touch.allabout.co.jp/gm/gc/464281/

へーえ、やっぱり評論家用貸出機と、量販店で買える販売用とはパネル違うんだね。

79 :
>>ガイドが専門誌でテストしたC6Pの取材用貸し出し機の画質は非常に優れていましたが、店頭に並ぶ量産機は映像の暗部の表現にやや難点がありました。

80 :
パネルが違うなんてどこにも書いてないんですが
視聴環境やセッティングが違ったってオチだろ

81 :
ソニーの有機ELマスモニがLGのパネルだから、選別品もそりゃあるんだろうな

82 :
>>81
LGにマスターモニターはつくれないよ?

83 :
パネルのこと言ってるんじゃない?

84 :
ソニーのはピクモニと言いたいんじゃないか

85 :
>>81 ソニーのマスモニはソニー製のパネルだよ。なんでも半島期限にしちゃダメダメ

86 :
>>80 選別品って意味だろ。そんくらいわかれよ。

87 :
PVM55インチはLGパネル

88 :
PVMはマスモニではない。聞きかじりの言葉を意味も調べずに軽々しく使うな。

89 :
>>88
マスターモニターは商品名でもなんでもないんだけど
それはわかってるよな?
PVMをマスターとして使うところなんて普通にあるからな
昔、出版された
デジタル映像製作ガイドブックにも同様の記載あり

90 :
そういう下らない屁理屈を垂れても仕方ない。問題はマスモニにLGパネルが使われていると信じている馬鹿者。

91 :
┐(´〜`)┌

92 :
https://www.sony.jp/pro-monitor/lineup/
PVM-X550はソニー自身がマスモニ名乗ってないんだよな

93 :
>>86
だから勝手にそう解釈したんだろ
環境とセッティングを同条件にして初めて違うと言いなさい

94 :
有機ELは綺麗だが、結局、糞な地デジしか見ないからなぁ
10万安い液晶でいいのかなぁと、悩む

95 :
歩留まりが80%って記事がどっかにあったけど、そのくらいの歩留まりだと良品判定のパネルの中でもそうとうなバラつきがありそうだな

96 :
>>93 それは元記事のライターに言えよ。得意の買収でも接待でもなんでもして訂正して貰えば?

97 :
買収と接待は日本人の得意技だろw
ま、それも日本人には通用しても欧米のライターには通用しないみたいだけどなー

98 :
>>95 80%と言うのも自称値。生産開始当初は一桁%歩留まりだったそうなので、頑張って上げたのだろうが、確かに80じゃ一般的にかなり低い歩留まりなので、OK品でもピンキリだろう。

99 :
>>97 一般的にはそういう認識にはならない様だが?

https://m.newspicks.com/news/1702657/

100 :
>>98
歩留まり1%を80%まで引き上げたのは・・・

日本の製造機器メーカーでしたー

成膜、蒸着、封しとノウハウ蓄積しました。
製造機器と一緒に販売しますよ〜中国さん♪

101 :
>>99
世界の認識では日本の報道の自由度は韓国未満ですw

102 :
そういや最近でも日本を代表する音楽グループの音楽賞買収が発覚して
日本人の得意技披露してたねw

103 :
>>101 馬鹿なのか?愚鈍なのか?

報道の自由度の話など誰もしてないわけだが。

104 :
テレビ局では報じられませんねレコ大買収
何よりもまずしがらみが優先される日本
これじゃまともなライターも育ちませんなあw

105 :
教えて、怜士先生!
液晶で満足ですか? 画質の基準を変えた「有機ELテレビ」の真価とは (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1611/01/news001.html

106 :
まさに提灯記事の真骨頂!

107 :
スマホと連携させてるんだけど なんどやっても翌日には連携が切れてやり直しになる なんなん?

108 :
提灯記事というかスポンサードコンテンツだし

109 :
なんか、2Kの曲がったOLEDは26万切ったね
いつまで売れ残ってんだ?

110 :
去年のしかも2kなんて。。うんこ以下

111 :
4Kが29万で買えるからな

112 :
下痢便レベルだけどな。

113 :
Sony Z9D vs Samsung vs LG OLED

https://www.youtube.com/watch?v=flu0dWS4-a0

LGの黒はスゴイが、信号処理がダメすぎて色が悪い。この点でSony Samsungにボロ負け。

1位はSonyだそうだ。

114 :
LGの輝度下げてるのか店頭で観たのより大分暗いな

115 :
店頭ではパブリックモード 周りが明るいから

116 :
これからHDRが盛り上がるのにそこで不利なのはツライ

117 :
PS4 HDR をOLEDで出したのあるよ
結構良いと思うけど

https://youtu.be/j93gfCzv4WU

118 :
比較でもない単品の画像をyoutube通して見てもなーんもわからんだろ。アホか。

119 :
>>118
明るいだけのZ9Dのがゴミだろ

120 :
聞いた話
LGのOLEDの寿命は液晶の1/4だってさ

121 :
>>120
液晶の寿命って何よ
LEDの輝度低下の事?

122 :
10年持てば十分

123 :
LGに10年はどう考えてもハードル高いだろ。
つーか、LGならコスコで大安売りしてるだろ。

124 :
>>121
電解コンデンサーの寿命じゃないか?
10年くらい?

125 :
B6Pならコスコで24万で売ってるよ。それでもだーれも見向きもしないけど。それが現実。

126 :
誰も見向きしないって一日中そこにいるの?
暇人やな

127 :
B6Pに宿った精だぞ

128 :
コスコってなに どこの地域にあるの

129 :
>>128
コストコはアメリカだと発音がコスコに聞こえるらしい。

130 :
tは発音しねーんだわ。常識だけどな

131 :
その常識を日本のここで使う意味は?
通じない可能性もあるし
ほぼ意味ないですよね?

132 :
LGは世界では1流メーカー
常識だけどな

133 :
ナイスクチコミ17返信1
お気に入りに追加

65Z9Dと有機EL 65E6Pの画質比較2016/11/04 16:35

今まで有機ELびいきな意見をしてましたが、今秋葉ヨドバシでこの二つのテレビは隣り合わせに置いてあり
画質比較が容易になってますので、同じ映像をずっと見ました。


http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/621/2621512_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/621/2621513_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/621/2621514_m.jpg

134 :
量販店みたいな明るい環境で比較しても意味ないでしょ。Z9Dの方が視聴環境選ばないんだし。

135 :
有機ELの黒はほんとに漆黒だな

136 :
コストコみたらb6pが248000
c6p258000だった

137 :
「韓国製のoled液晶テレビってたっか!」
と思われているもよう

138 :
>>137
OLEDは液晶じゃないんだが
まぁ一般的にはそんな認識だよな

139 :
>>136 どこのお店?

140 :
65インチとの価格差がねぇ

141 :
>>136 コストコにc6pは無いんじゃない?

142 :
有機ELと液晶ってゲーム用途だとどっちがいいの?
遅延がどれくらいなのか気になる

143 :
遅延気にするなら機種次第だね。レビュー記事とか見て遅延少ないの選ぶしかない。OLEDは遅延多めです。

144 :
なるほど 俺がスプラトゥーンでAに上がれないのはテレビのせいだな

145 :
E6PにPS4pro接続すると、PS4側でHDR非対応と認識されるんですがなぜでしょう

146 :
TVの設定がおかしいんだろ

147 :
ケーブルを変えてみる

148 :
TV側の設定でHDRのオンオフみたいな項目ないし、設定の問題ではなさそう?
ケーブルはProに付属のと今まで使ってたのどっちもダメだった
なんかそれ用の高いケーブル買わないとだめなんだろうか・・

149 :
LGがソニーに対応しないのは別に不思議でもないだろ。

150 :
テレビの機器設定にHDMI 4K ディープカラーON/OFFなんてのがあるけど

151 :
>>150
この設定オンにしたら解決しました
ずっと映像の設定いじってて機器設定は盲点でした、ありがとう!

152 :
E6P持ってるの?
裏山〜

153 :
海外産とはいえ28万で買える有機ELは魅力だな
国産有機ELがこの価格まで落ちるまで何年かかることやら

154 :
海外じゃ2000ドルぐらいで買えるけどな
ジャップはぼりすぎ

155 :
4KブルーレイUHDBDにリージョン規定がないのは
北米Amazonとかの、ジャップに配送OKの海外通販を普及させて
ジャップぼったくりを少しは救済しそう

156 :
北米ならBDもリージョンは日本と同じだから、米アマから購入してるヤツはいくらでもいるでしょ。
アニメの場合は国コードとかでいろいろ面倒だけど。

157 :
ジャップ、ジャップといい気になってるバカがいるようだが、日本でLGが高いのはマーケットが小さいからだろ。
仕切り値が高ければ、安い価格を付けようがない。
マーケットが小さい理由は、日本における韓国企業の位置づけからくるものだ。
物の良い悪いに関わらず、消費者は買いたいと思わないし、店員も積極的に勧めはしない。サービス等で面倒になるのがわかってるからな。
ちなみにそういう背景をわかっていて敢えて日本に進出し、その上で高い仕切り値決めてるのは本国の韓国人じゃないのか?
韓国企業なのだから韓国人が戦略決めるのがリーズナブルだ。

158 :
JAPと言う奴は俺たち愛国烈士が許さないぞ!!!

159 :
この頃チョッパリって言わないのはチョッパリが侮蔑の意味だと日本人に知れわたると
韓国人の性根の悪さがばれるから本国から御達しが出たんだろ?いえよ〜w今までのように〜w

160 :
“オール中国”の有機ELテレビ、BOEとSkyworthが開発
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/111705081/
中国液晶パネル最大手のBOE Technology Group社が55型有機ELテレビを展示した。
中国の大手テレビメーカーのSkyworth社と共同開発したものである(図1)。

161 :
 LGディスプレイが、ソニーにTV用のOLEDパネル供給か?
発行日2016.11.13 ETNews

http://multitask1.seesaa.net/article/444088054.html

だってさw SONYもおちぶれたものだ

162 :
いやもうずーっと前から液晶を韓国や台湾から買ってんじゃん。

何を今更。

163 :
コストコってどこでも30万以内でLGの55型B6PかC6P買えるの?
九州の地方住みだけど福岡まで買いに行こうかな
九州のコストコで30万以内のB6PかC6P売ってるか教えてください

164 :
店に電話して聞けば在庫については教えてくれます。売値は概略程度なら教えてくれるとこもあります。何万円台とか。C6Pは見た事ないですが。

165 :
>>164
ですよね直接電話すれば良いですね(^_^;)
レスありがとうございます
ctypeはなさそうで残念(>_<)

166 :
コストコに売ってるB6は展示品のみでしょ。
展示品にしても税込み24万は安いよな。
本気で買おうか迷うわ。
実売24万でHDR付いて、次のモデルも
そこまで画質変わらないだろうし。

ただ問題は展示品のみってのと、
常に点いているということだろうね。

167 :
有機ELで展示品てゴミだろ・・・
焼き付きやばいわ

168 :
展示品という名の中古

169 :
展示もしてあるけど、箱に入った在庫品も普通にありましたよ。
展示品だけってどこの地域のコストコなの?それとも程度の低いネガキャンなの?

170 :
ヨドバシAKIBAで見たけど、LGの有機ELの77型は大画面とその画質の美しさが絶品だった。前を歩く人皆が、77型の画面に惹かれていた。

171 :
へーでも買うのはソニーかパナ、シャープなんだよね

172 :
店でC6P見たらめっちゃ綺麗で驚いた
ただこれゲームするとき入力の遅延が欠点らしいんだけど、スマブラするのには遅れが気になるかな?

173 :
6年くらい前の42インチプラズマを使ってる者ですが
B6Pの55インチ購入考えてます

42からサイズアップしたいというのと、電気屋で機種は忘れましたけど有機ELテレビの画質が
別物クラスに見えたというのと、価格コムなどのレビューを観て購入意欲がそそられたというのがあります

用途は主に映画でBSのWOWOWやスターチャンネルで撮りためた映画を観るのと
たまにPS4ゲーム、fゲオでレンタルしたブルーレイを観る程度です
地デジはイマイチ画質悪いとのことですが
この用途で買うのはアリですかね?

自分は独り身なのでプラズマでも視聴する際は電気を消して暗室にしております

174 :
その用途なら十分ありでしょ
>>172
ゲームならEシリーズのほうが遅延少ないけど
BもCも3フレ未満だし
4kテレビの中でかなり遅いってわけじゃないよ

175 :
>>174
ありがとうございます
地デジがイマイチというのと4Kアプコン機能は日本のメーカーには劣るという書き込みを見まして
BSなら綺麗に映るのかどうかが不安っていうのがありましてどうなのかなと思いまして
価格コムレビューはすごく綺麗に見えると書いてあったのですが、UBZ-1という高級レコーダーを使ってるらしく
それ越しだから綺麗なのかなぁというのがあったので


ゲームはそこまで遅延は気にしてないです
マルチはゲーミングモニタでやるので
ただ焼付きだけ気になります

176 :
価格COMの最低価格付近はひょっとしたらコストコから仕入れてるのかな?

177 :
25万が底値な気はする

178 :
>>173 プリセットされてる画質がノイズリダクション強めなので、精細感がないのと、やはり店頭では明るさが不足し過ぎてて見栄えがしないので、イマイチに見える。けど、ノイズリダクションをオフにして家で見ると十分綺麗だよ。
プラズマより綺麗だと思う。KUROとかは越えてます。

179 :
>>178
「KUROとかは越えてます」
よくきくけれど、何年前に購入して何時間くらい使ったものと比較しているの?

180 :
エージング終えたベストコンディションのKUROはもう手に入らないのだから
無意味な質問では

181 :
そうだね、比較は無意味ってこと

182 :
でも元KURO所有者が超えたと思ってるならそれでいいんじゃないのと思うけど
それは比較ではなく所有者の中の事実としてあるんだし
一々突っかかる意味もわからない

183 :
>>175
安いといっても20万以上のものだから来年まで待って見比べてから買うべき
記事によると暗部諧調も改善されているそうだしテレビとしての性能もよくなっていると思うよ
LG 2017 OLED TVs
http://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1478782911

OLED55B7

184 :
測定データで言うとKUROの最黒は0.0031nitだが、OLEDは0。ピーク輝度は測定データが見つからないが、KUROやパナのプラズマより明るいと思う。使って見るとそれらが体幹出来る。
プラズマで不可避のクロストーク(尾引き)が全然ない。
新品のKUROがあったとしても超えてると思うよ。
勿論映像イコライジングは必須だけどね。

185 :
>>174
LGの内蔵チューナーがショボいのは事実、だから、バナのBDレコーダーを繋げて、バナ越しに地上波やBS見るのがグッド!!

186 :
>>183
> LG 2017 OLED TVs
> http://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&amp;id=1478782911
>

この記事のQLEDってCEショーに試作機が出るらしいけど、製品が市場に出るのは再再来かな?

187 :
再再来→再来年 ね。

188 :
LGの有機ELとソニーの液晶をキャリブレーションして隣に置いて比較してみると、
色は近づけられるし、輝度は液晶のほうが明るくできるのだが、
有機ELの黒は1画素ごとに真っ黒にできるので、
有機ELには出せる立体感というか生々しさが液晶ではどう頑張っても出せない。
有機ELには必要のない黒伸長を液晶に入れればパッと見はだいぶ近づくのだが、やはり立体感が出ない。
有機ELならちゃんと調整してよいソースを映せば、窓から景色を見ている感じに一瞬錯覚できるくらいのところまで行けるが、
液晶ではがんばってもそれが起きない。
ネイティブコンラストの絶対性能の差は画面全体に、常に、影響を与ぼしているので、
あまりに自然な差が故に単体で調整なしで比較しても分かりにくいのだな。

189 :
55B6Pの画面の静止状態が続くと輝度を落とす機能って、何秒くらいの静止で発動するんですかね?
5分くらい?
少なくとも電子書籍の2ページを読み切るくらいの時間は持ってほしいと思ってますが・・・・

190 :
液晶で読めw 電気代もったいないわ

191 :
>>188 黒伸長って何?テレビの機能?

横並びで比較してるとこの写真アップできない?

192 :
>>191
みのがしてやれよ〜

193 :
いや、ホントっぽかったから、本当かもって思ったのだけど。。

194 :
>>113
ゼロ戦が原爆に勝つみたいな話だな

195 :
B6P買ったぞ。質問ある奴は並んでくれ。
ファーストインプレッション。
・画面のユニフォーミティーが凄くいいので高級感のある画像。
・超解像の効きが甘い、ノイズリダクションの効きも甘い。両方オフにせざるを得ない。2kソース見ていると、解像感の甘さが気になる。
・黒の表現は抜群。カラスの濡れ羽色的な黒が出る。
・最黒付近はやや破綻があり、ブロックノイズがやたら目立つ
・コントラストを80以上にすると白が飛ぶ
・OLED輝度を50以上にすると小面積ピーク輝度を上げにかかるので昔のブラウン管みたいなキラキラした映像になる。
・OLED輝度を70以上にすると白画素が働くようで明るい所の色がおかしくなっていく
・パナソニックのブルーレイと組み合わせても地デジ画質は思ったほど改善しない。

196 :
>>195
貴重なレポートありがとう
パナと合わせても改善しないのはかなり痛いなぁ

197 :
2kで気になるのは解像度ですね。特に色解像度が低い感じで、髪の毛の表現などが物足りないです。輝度解像度は十分です。

198 :
第一世代の頃からLGのOLED購入者の感想は大体一緒だなw
黒すげー、でも信号処理があかん

199 :
>>195
PCにつないで何か良いことある?やっぱり綺麗で感動?あまりメリットなし?

200 :
日本のC6PとE6PにもHDRゲームモード追加されたのかな?

201 :
>>199 画面のユニフォーミティがいいし黒も締まるのでPCつないでも画面はとても綺麗です。PC用の液晶モニターとは段違いですわ。
PCゲームとかするなら良いんじゃない?

202 :
>・OLED輝度を50以上にすると小面積ピーク輝度を上げにかかるので昔のブラウン管みたいなキラキラした映像になる。
>・OLED輝度を70以上にすると白画素が働くようで明るい所の色がおかしくなっていく

これは確かにあるね
自分はOLED輝度を88にしてるけど、明るい映像だとギラついてる感じ。
とはいえ液晶とは別次元だし、これが25万で買えるのは本当にお得だと思う。

203 :
質問ですが、nasの動画とか写真とか音楽ってTVからストリーミング出来きますか??

204 :
>>202 B6P買ったの?OLEDの3Dってスゲーいいんだよ。ま、コンテンツなきゃどーでもいーけど。88は上げすぎじゃない?焼きつきそうで怖いんだけど。

205 :
>>204
シネマ3Dはシャッター方式と違って飛び出して見えるよなー

206 :
どれ位飛び出して見えるかに差があるかどうかはわからないけど、C6Pで3D見ると、単純にクロストークがほとんど皆無で黒が締まり、真っ暗な部屋で見る限り輝度も余裕があるのでとても綺麗です。

207 :
あれからUHD BDを何枚か買い込んで毎晩B6Pで見てる。SDRでは総合的に凄くいい画質と思っていたのだが、HDRでは、その素晴らしいSDRからの差があまり感じられずややガッカリ。
例えば、オデッセイみたいに全体に輝度の低い画調では、ヘルメットの金属の反射がキラッと光っていい感じ。でもマッドマックスの砂漠のシーンなんかでは、全体に絵が明るいので車がバーっとアフターバーナー出しても炎が全然眩しくなくってガッカリ。
ソニー製作の本栖湖のHDRなんかも全体にめちゃ明るい画像なんで、水面のキラキラ反射が弱い。階調は飛んだり潰れたりしない代わりに全体にのっぺりして紙の印刷見てるみたいな画調になる。
SDRはスゲーいいけど、HDRの良さが出てない感じ。

208 :
B6P購入おめでとう\(^o^)/

C6Pが欲しいけど観られるソースがほとんど無いので踏み切れない。
今あるソースはPS4proのみで、Netflixとアマゾンビデオくらいかな。

1990年終わり頃DVDが出始めてアナログワイドテレビが出始めた
頃に似てる。電気店で4:3のソースを引き延ばして無理矢理16:9に
してて、暗たんたる気持ちになってた(>_<)

4kチューナー搭載機が出れば今の4kテレビは残っていれば爆安にな
らないかな?

209 :
サンクス!
そうね。今はソースがないよね。
放送開始に期待だけど、個人的にはもし録画がアウトになったら、バリューを感じない。
せめてwowowが高ビットレートで映画流して、それを録画できたらラッキーなんだが。

210 :
EG9100がamazonでセールしてるな

211 :
やっぱPCで使ったら焼付きするかな?
スマホもずっと有機EL使ってて
昔使ってたのは焼付きしたけど今のは焼付きしないから心配無いかな?

212 :
焼き付きは自発光の宿命なんじゃないかな
プラズマよりマシだと思うけど、極端な事するとやっぱり焼き付くだろうね

213 :
PC映像だと短時間のリテンションは必ず起きる。これはほっといたら直る。でもそれが直らない焼きつきまでに行くかどうかはわからない。同じ場所に高輝度が出続けると途中から輝度を自動的に絞ったりするらしいので。

214 :
4:3の古い映画も結構観るんだけど、あんまりよろしくないの?

215 :
輝度をあんまり上げなければ大丈夫じゃないかな?白黒でも映画なら平均輝度低いでしょ。
OLEDで見る白黒って信じられないほどいいですよ。白画素にまつわる問題が無いし、ユニフォーミティが抜群にいいからね。

216 :
PC用途だとアイコンが同じ場所にあるから怖い
ゲームだけなら平気なのは分かってるけどさ

217 :
プレステ4ノーマルだと2kでいいし有機elって応答速度も抜群に速いんだよね?
その上綺麗なら寿命短くてもいいしアマゾンの奴買おうかと思うんだけど
HDRの4k機のほうがやっぱ今後考えたらいいのか悩む

218 :
コストコだと4kHDRのが25万で買えるし
アマゾンのは2kだけど17万でしょ
外資系は格安で入る別ルートでも有るんかね

219 :
>>217
応答速度は抜群だが入力遅延があるよ

220 :
本国と込み込みで仕入れてるのかな

221 :
これうちの42インチプラズマで見たらすげー綺麗だった。
店頭で見たら有機ELスゲー!って思ったけどまだあと2年は戦えるわ。
https://youtu.be/ABVWMT5QRVk

222 :
それ店頭でやってるLGのデモだよね。
42インチのプラズマで見てもHDRにはならんわけだけど、戦えると勘違いしてるのは自分だけじゃね?

223 :
わかんないので聞きたいんだけど
HDRテレビは手持ちのソフトもHDR化して映してくれるの?

224 :
色解像度とか別にひくくないよ。っていうかPCモニターにしてRGBそのまま映るのだから、
内蔵TVチューナー使わなければ送り出し側の問題に過ぎないのは当たり前なわけで。
倍速でソニーより破綻しやすいのはあるが、倍速切ってつかっても素の液晶よりいいわけだし。
こだわらなければ内蔵で十分だし地デジはソースそのものが汚いのでしょうがない。
PC用途はスクリーンセイバーを機能させておけば何の問題もない。PC用途だと輝度落すから放置でもまず焼付かないし。

225 :
画像や映像をよく見るひとはPCモニターとしてもいいよ。
あとCALMANで10ポイントキャリブレーションしよう。しないと変な色のまま使いやすい。
ちゃんと調整すれば普通の液晶以上に自然な色になる。

226 :
色解像度低い問題は価格にも画像出てるね。2Kの信号を4Kにアップコンした結果が2K以下の解像度になると言う。
今時お笑いの結果だよ。酷すぎて話にならない。

それをまた地デジの画質が悪いせいにするんだから、ね。

そう言う無理くりサポーターが取り憑いてるテレビってどうよ、って話。

227 :
それと確かにTruMotionの処理は酷すぎて使えない。だから、LGの場合、設定で切らざるを得ないんだが、国産の優秀な動画処理だと、ONで使い物になるので、両者比較するとLGの方が酷いと言う事になる。
海外レビューサイトもこの論調だね。
LGの動画処理は切るべきってどこにも書いてある。

228 :
でも黒が漆黒で艶やかな黒で・・・ムニャムニャ

229 :
そこは唯一良い点だね。

悪い所まで問題無いと言い切るキチガイサポーターは長期的に害毒を垂れ流す存在なので、そこは断固反対したい。
そんな奴ばかり喜んで雇っててはLGの将来はない。

良いところは良い、悪い所は要改善、と謙虚に行かねば、日本のお客さんにはアピールできない。製品自体は、毎年着実に良くなっているのだから。

230 :
>国産の優秀な動画処理だと、ONで使い物になるので、

どの海外レビューサイトも日本製のテレビの動画処理はこのような論調なんですか?

231 :
結局のところブルーレイ以上見るならいいけど
2Kはアプコン機能優れた日本メーカーのレコーダー使わないと厳しいってことか
来年のパナ待ちかな
それかレコーダー買うか

232 :
多少の難点はあるが、画質そのものは折り紙付きなのでこれが25万で買えるのは
本当にお得。国産の有機ELが出たところでこの価格帯まで下がるのはまだまだ先だから
とりあえず有機EL早く欲しいなら買ってしまうのはアリだと思うよ。
毎日PS4Proでゲームするのが楽しみになってる。

233 :
買ってもいいんだけど
メインがBSのWOWOWかスターチャンネルの映画観るだからな
それだと画質的にどうなの?ってのはある
プラズマよりはよくなるのかね

234 :
Netflixしか見るもんないのにC6P買っちゃったわ
大変良い買い物でした

235 :
c6pの65型があればなあ

236 :
>>230 だね。カスタム設定で効果控えめにすれば許容範囲と言われてる。まあ日本製と比較してLGの動画処理が酷すぎるんだわ。あからさまにエラー出まくるんで。

237 :
>>233 というより、BSや普通のブルーレイなんかの高画質なHDソースがOLEDにとって一番見栄えがするんだわ。小面積ピーク突き上げが勝手にかかるんで、ちょっとHDR風になってキラキラして綺麗。
本物のHDRはやはり明るさ不足を感じる事が多く、心から楽しめなくなる。

238 :
プラズマもまだ持ってますが、プラズマのよりは改善しますよ。負けてる点があるとすると、動画処理くらいかな。
パネルがサンプルホールドなので動画処理切った状態ではプラズマに、やや負けるかも。
ただ、応答速度自体は速いので無処理でも意外と行ける。尾引きをあまり感じないからかな。

239 :
お教え下さい。65型b6pの購入検討中です。

・市販vesa金具による壁掛けは可能か?
・3d非対応ですがps4pro 等による3d視聴は可能か?
・コストコで幾ら位か?

どうかよろしくお願いいたします。

240 :
3D非対応のテレビで3Dみられるわけないだろw

241 :
>>237
逆に言えば液晶ではHDR以外は見栄えがって事になる。

242 :
>>239 壁掛け金具だが、現在OLEDを買った人全員に純正金具をプレゼントキャンペーン中だよ。

243 :
コストコに65インチのOLEDは売ってない。B6Pは、3Dは本体が対応しないのでどうやっても無理。65なら、無意味に高いE6Pしか選択肢ないね。

244 :
>>240
3d化するアダプタみたいなものもあるのでソフトウェア的に対応出来るのかなと思いまして…。でも出来ないんですね。ありがとうございます。

245 :
>>242
>>243
詳しくありがとうございます。
壁掛け金具の純正プレゼントはありがたいのですが、既にホチキスで留めるタイプの金具を持っているのでそれを流用したくvesaかどうかを教えていただければと思います。
でもコストコ65型は無いんですね。。

いまdmmの4k65型と比較検討してまして、極力大画面で見たいと思っております。
有機ELの65型がこなれるまでdmmで我慢するか、大画面を諦めて有機ELをとるか迷っています。ご意見賜れれば。
ちなみにe6pは無理です…

246 :
DMMの65型はRGBWの擬似4パネルでしょ。おすすめしないけど。

247 :
>>245 勿論vesaだよ。OLEDは軽量なので問題ないと思う。

248 :
軽いのは良いけど
余りに薄すぎて怖い
設置とかフレーム掴んだら簡単に割れそうで

249 :
>>245 OLEDはだいぶ安くなったとは言えまだまだ高いんだよ。
予算ないのなら、55インチで我慢するか、画面サイズに拘るならソニーの9300Dの65インチがオススメ。
エッジ型だが一応アレイ型のローカルディミングなのでコントラストも悪くない。65インチで実売20万円代で買える。

DMMとか映るだけ。論外。

250 :
>>248 そんなんじゃ割れないけど、パンチ入れたりすると部分的に凹んだりはするそうだ。

251 :
>>245 悪い。30万円代だつたわ。

252 :
みなさん様々なご意見ありがとうございます。
ごく最近興味を持ち始め無知晒しまくりでお恥ずかしい限りです。ご親切に色々お教えいただき感謝しています。

>>246
今使っているのが29型のボロモニターですので何を見ても感動すると思っています。ただ1番インパクトあるのが大きさかと考えています。ちなみに蔦屋家電にも見に行きましたが他の高級テレビとの違いは正直あまりよくわかりませんでした。。
とはいえ、慣れるとやっぱり違うのでしょうね

>>247
ありがとうございます。使えそうですね。安心しました。

>>249.251
55型にするか悩ましいですね。
ただ上の方へのレスの通り、離乳食しか知らない幼児にファーストフードを食べさせても本格フレンチを食べさせても違いがよくわからないというような事かと思います。
なのでまずはファーストフードを体験し、多少味がわかったら本格フレンチを試してみようかと考えた次第です。
でもおすすめの機種も検討してみますね。ありがとうございます。

253 :
やっぱり25万切った途端に値上がったか

254 :
すぐまた下がるって。商品力ないもん。

だいたい価格コムは零細通販業者中心のデータだからな。在庫がなくなったら一時的に上がるだけ。

255 :
>>252
ファーストフードを日常的に食べてる人の舌はどうなると思う?

256 :
ファーストフードで本人が良いと言ってるのだからほっとけ。安上がりでいいだろ。つーか、最初っからキムチ味のOLEDってのもどーかと思う、ありゃあれでかなり歪んだ画質だからな。

257 :
例え話するのは大抵解りにくくなる
ミスリードさせようとするしな

258 :
歪んだ画質ってなんだよ
画が歪んでるのか?w

259 :
>>258
湾曲パネルの事じゃね?

260 :
ホワイトバランスが無茶苦茶。ガンマ暗い方潰れ過ぎ。

ゆがんだ画質だわ。

ま、湾曲パネルもゆがんでるがな。

261 :
家電量販店の店頭くらい明るい部屋で見るんじゃないんだから

262 :
>>260
それ歪んだって表現違うよ

それとキャブリレーションした数値見ると意外と正確だし
測定値より俺の目のが正確だって言うなら仕方ないけど

263 :
ガンマもホワイトバランスも狂ってたらそれはdistortion。日本語だと歪みで十分。

今のLGのOLEDが暗い部屋向きの設定と言うが、ガンマを歪めてしまって実際より黒っぽく見せたりすると、暗い部屋で見てもやっぱり暗過ぎてだめだろ。

264 :
ひずみじゃないのか

265 :
実際より白っぽくなってしまう液晶もいくらでもあると思うんだけど
ものはいいようだね!

266 :
OLED、やすくなったとは言え、まだまだ高いぞ。これと比較するのにそこら辺に転がってる液晶持って来ても話にならん。ハイエンド限定だろ。
一般的に液晶一括りと、OLED一括りにして技術の優劣競ったって何の意味もない。

267 :
>>266
55インチで25万だし
そこまで液晶に比べ高いって気もしないけどな

268 :
だーかーらー。

55インチ25万は液晶でもハイエンドの価格帯だから、液晶ハイエンドと比べろよって話。

269 :
映画館と同じ24P24hz出力モードなんかあるといいんだけどね。
パナのプラズマで48hzにして見てると、チラチラ感がフィルムっぽくていい感じなんだけどね。

270 :
調べたらリアルシネマモードなんて言うのがあるのね。
こちらも48hzまでは出力できるみたい。

271 :
>>268
液晶のハイエンドってDX950やZ9Dじゃ

272 :
そうだよ。値段ほぼ一緒じゃん

273 :
この中にプローヴァさんがいそう。
価格COM掲示板内では言葉遣いに
気を使う分2ちゃんで発散してるって感じかな。

274 :
もう液晶のクソ画質には戻れん・・

275 :
>>274
買い換えるまで液晶で楽しんでたんたろ?
今までありがとう。くらい言えよ

276 :
俺も有機ELのスマホ使ってから
液晶スマホ使えなくなったから気持ち分かるよ

277 :
ハイエンド液晶限定の話で言うと、液晶がOLEDに負けてるのは、薄さからくる佇まいの良さと、視野角だな。
真正面から見る画質だと正直OLEDより殆どの点で優れている。色もガンマも超正確でド安定。ふらふら常に揺れてるOLEDとは大違い。
ちょっとオフセンターになったら即アウトだが。

平均輝度が高くなっただけで、色は青緑になるは、白付近の色は抜けるは、腰砕けで暗くなって元気なくなるは、なぜか黄色がオレンジ色に、オレンジ色は赤っぽくなるは、でぐちゃぐちゃに乱れる暴れ馬のOLED。

正直韓国製しか無いうちは待ち。

278 :
>>277
だからハイエンドって何だよ?
具体的な機種教えてくれ

279 :
アプコン酷いな
とりあえず薄く延ばして油絵にすればいいとでも思ってるのかね

280 :
>>278 んなもんDX950かZ9Dに決まっとろうが。バカか。

281 :
電気屋で観た限りだとどの液晶よりも違いを見せてたけどな
別物の画質って感じ
ただたしかにハイエンドのソニーのだけは液晶の中でも頭一個抜けてる感じだったな

282 :
>>280
色もガンマもド安定ってほどプリセットで調整できてないから
キャリブレーションするわけだけど
すると有機ELも安定しますよね?
つーかそれプラズマにも同じこと言えるわけで
そんなに全白の映像みたいのか

283 :
>>280
両方55インチ無いじゃん。

284 :
そこに突っ込むか?(笑)
パナのDX950は55OLEDに、ソニーのZ9Dは65OLEDと比べりゃいいだろ、バカモン。

買う気もねーならすっこんでろ。

285 :
>>282 いーや、キャリしても不安定。
理由はABLと焼きつき防止と白画素が常時介入してくるから。
これらの影響を最小限にするには、OLED輝度を30以下とかに絞る必要がある。部屋真っ暗でSDR見るならそれもありだが、HDRだと基本全開モードになるのでキャリは無意味化する。

286 :
そこにって>>268で自分が言ってんじゃん。
君はOLED買ったの?

287 :
きみ日本語理解力不足してるよ。もっと勉強しなさい。
で、55と58をライバルとして比較するのは間違いとでも言いたいの?

288 :
液晶はDX950やZ9Dのハイエンドとその他ミドル機以下だと画質は大幅低下するけどOLEDはそうじゃないからねえ。B6Pは10万近く安くC6PでもDX950より安いと思うんだけど。

289 :
普及価格帯の液晶と、25万の有機ELで迷ってる。
ハイエンドの液晶と普及価格帯の液晶では悩んでない。
ハイエンドの液晶買うなら有機EL買うし。
ハイエンドと普及価格帯の液晶の画質の差は、
液晶と有機ELの画質の差に比べたら、俺にとっては微々たるものだから。
という俺みたいな人間には、ハイエンドの液晶と有機ELを比較されても、って感じだ。

290 :
何?
OLEDは画質で選ぶ商品じゃなかったのか?

安いから選べとでも?(笑)

このセグメントの商品選ぶのにコスパ気にするか?

個人的には950と戦わせるなら最低でも自社エンジン使ってるC6Pだわ。Bは汎用品のチップ使ってる時点でアウト。

291 :
だからC6Pでもって言ったんだけどね。
実際C6Pの方が安いし。

292 :
だから、この程度の差で値段で選べと言われても困る。
韓国製なのだから日本製より高い値段付けられないわけで、値差は当然。
それより問題は画質差だ。

293 :
>>289
俺の場合、単にHDRを何でみるかという選定基準だから、安い液晶は論外。まともにHDR見れる液晶はハイエンドだけだからな。

お前の選定基準で、しかも値差は気にならないのであれば、OLED一択だろ。値差が気にならんと言いつつ安い液晶と悩むあたりが矛盾してるだろ。

294 :
そう思うのだったら何で>>268の様な事を書くのかな。って感じ。

295 :
OLEDを今買うか、安い液晶で凌いで、
数年後にアプコンの性能とかOLEDの各種機能がこなれてきたときに
また買い換えようか悩んでる俺みたいな人間もいる

てか液晶とOLEDの画質差は歴然としてて
比較できるものじゃないって思い込んでたんだけど
実はハイエンドの液晶はOLEDと比較しうるものなの?

296 :
>>294
268のどこが君のお気に召さないのか、そこが最初からわからないわけだが。

297 :
>>295 HDRコンテンツで比べれば悩むレベル。OLEDはノイズは多いが黒の表現は抜群。しかし明るい画面だとABLが働くので全体に輝度が絞られて元気がなくなる。
液晶はOLEDと比べても十分な黒を出すがOLEDには真っ黒感でやや劣る。反面明るい所でも変わりなく元気のある絵が出る。
総じてHDRではハイエンド液晶の方が絵が自然で好ましい。

ハイエンド液晶の難点は視野角。上記指摘は真正面から見る限定の話。

298 :
>>297
なるほど
よく分かってないから単純に考えてたけど
いろいろあるんだな

299 :
>>296
実際25万なら君の言うハイエンド液晶の58DX950より全然安いのに
>>268の↓はおかしいでしょ?事実でもないし。最初から
自分の基準ならB6Pは対象外って書けばいいじゃん。

>55インチ25万は液晶でもハイエンドの価格帯だから、

300 :
367 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/12/16(金) 00:20:19.57 ID:xdIUBRPW0
色々試行錯誤でわかった事。
スペクトルメーターのi1 proだとなんかうまく行かない。見た目と計測データが一致しない。特に低輝度。精度悪過ぎてOLEDのキャリには使い物にならん。
しゃあないのでi1 display pro追加購入。かなりまともになったが、海外レビューサイトなどに上がっているpost calibデータと比べて全然良く無い。
低輝度側はパラメータを50まで上げても、見た目も測定値も変化なかったりする。高輝度側もBlueがパラメータに関わらずほとんど動かなかったりする。
パラメータを50とか-50とか極端な値にすると、測定中は色が変化しなくとも、測定後は特定輝度域でポスタリゼーションが起こってマッハバンド出まくったりする。

色々やったあとで結局低リスクな2点補正で誤魔化す結果に。

やっぱ海外サイト向けには特別なセットが支給されてると思われる。OLEDはだめだ。キャリには向かないわ。

色んなサイトやスレで頑張るね…
海外サイト向けには特別なセットとか妄想も大概にしろ
個人の所有のキャリブレーション結果も出てるじゃん

301 :
自分のキャリブレーションの詰めが甘いと考えない辺りがヤバいよ
海外サイト向けにとか言い出しちゃう辺り

302 :
あ〜ぁステマ購入相談がだいなしだよ・・・ったく

303 :
>>301 だったら君がOLEDのキャリブレーションのポイントを教えてあげればいいんじゃ無いかと思うよ。そこまで言い切るなら経験あるんだよね?

304 :
>>303
ないよ
無いからこそ他の人と明らかに結果が違うなら
自分の腕を疑うべきではと言ってるんだけど
なにか間違ってます?

305 :
お前のいう他の人ってのは海外レビューサイトの事か?だったら基本貸出機だろ。キャリされるのわかってるのだから、素性の良いのを貸すに決まってるだろ。実際レビューサイトのコメントとか読むと、自分で買ってみたら全然様子が違ってたって書き込みあるぞ。

それに、自分で未経験なら、そもそも上から目線で偉そうに意見するのは日本では礼を失する行為かもな。

306 :
でもどこのメーカーも貸出機じゃねーの
なんつーか他のメーカーのテレビのスレと違って
重箱の隅をつつくような書き込み多いな

307 :
話の流れからするとC6Pをキャリした経験があるって事ですか?

308 :
B6Pならあるよ。

309 :
B6P?ちょっとそれどうなの?

310 :
つーか950もキャリブレーションしたことあるんですよね?

311 :
無いけどなんで?

312 :
>>290の書き込みを前提に考えたらB6Pは当然買ってないのですよね?
キャリ出来る環境はあるのにC6P以上のモデルはした事が無いならそれらのモデルも持ってないんだろうし。
B6Pは貸出機?それとも価格みたいに友人知人のですか?

313 :
おいおい、290はオレじゃないんだけど(笑)

314 :
>>308と君>>313は別人って事ですか?

315 :
どうでもいいけど
おもいっきりテレビをキャリブレーションするスレのキャリブレーションレポートと
価格のキャリブレーションレポートは同一のものだね
表示方法変えてあるけど
あの傾向のデータ見たことないし

316 :
308と313は俺だけど他は知らんぞ。てか頭大丈夫?

317 :
126.103.166.74 は>>290>>308と同一ですけど?

318 :
>>315 おもいっきりテレビをキャリブレーションするスレって何処ですか?

319 :
>>318
テレビをキャリブレーションするスレ3
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/av/1367036681/
368 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2016/12/16(金) 01:01:31.93 ID:xdIUBRPW0
ちなみにLG OLED 55C6P。ポストキャリでこの程度の性能。

http://imgur.com/H0fgaAk

320 :
>>317
笑ったマジじゃんwwwwww
スマホだと変わったりするんだけどこりゃあ…

321 :
>>319 幾ら何でもキャリしてこの結果はないんじゃない?

322 :
>>318
何でIDが前後するの?auスマホ2台で書き込んでるの?

323 :
>>321
自発光は確かにキャリブレーション難しいのは事実
だがどちらにしてもこの人の信頼性は低いです

324 :
価格のキャリブレーション画像で俺好みの太った中年男性が写り込んでいてニッコリ

325 :
9300dか悩むわ

326 :
>>323 OLEDのキャリやった事ないお前に信頼性についてコメントされてもなあ。

327 :
自演バレしたのに帰ってきたのか…

328 :
話聞きたくねーんなら出ていくよ。

329 :
最低でも3つのIDを使い分けて大人数に見せかけるような人の話は聞きたくないでしょう。
それとも別人ですか?別人ならどれをキャリしたのですか?

330 :
都合の悪いデータ出されてファビョった挙句に、個人攻撃する方針に切り替えたというわけか。

331 :
自演しておいて個人攻撃ってなんですか?
キャリスレでも似たような主張をしてますが、
>>321はどう説明するのですか?

332 :
で、君はキャリブレーションなんてやった事ないのに、何を主張したいの?
元どおりのステマスレに早く戻せって上から言われてるの?

333 :
何ですか?上からって。自演してでも大人数の意見のように装うような人が
何を言ってるの?としか思いませんが。で、君はキャリした上での>>321なのでしょ?
少なくとも貼られてる結果と全然違う筈なんだけど。

334 :
ふーん、やっぱりお仕事で投稿してるのね。なかなか本来のステマスレに戻らないね。それは君の能力の問題ですよ。

335 :
>>321
>>326
も全然繋がりないよね

336 :
自演が露呈した人に能力って言われてもねえ。

337 :
家電量販店でも30万切ればバカ売れしそうだけどな
コストコは仕入れ特殊ルートなんかね

338 :
量販店ではどのみち難しいと思うけど。韓国製だし、見た目暗いし。近所ではちょっと離れた変な場所に置いてある。

339 :
>>338
今や韓国製は高級品の証なのにな

340 :
悪いけど少なくとも日本ではあり得ないな。

341 :
安物、ダサい、壊れる、治らない、電話繋がらない、何言ってるかわからない

一般的にはこんなイメージだろ。

342 :
>>341
これで海外メーカーのスマホ使ってたら笑える
国産品だけ一生使ってなさい

343 :
おっと今度は韓国製スマホ自慢か(笑)。
サムソンはアップルのiPhoneと同格の高級品かい?

テレビは日本からパクり、スマホはアメリカからパクり、世界の高級品を自分たちは作ってると。

爆笑もんだね。

344 :
>>343
で国産信仰のあなたは何使ってるの?

345 :
そもそも有機ELの大型化は
日本メーカーが技術不足で実用化出来なくて投げ捨てた技術だからな

そーいやご自慢のiPhoneが有機EL採用で
今JDIが頑張ってパクって開発してるみたいだよ

346 :
技術不足じゃなく資金不足だろ。大勢の日本人雇って、それでも韓国製技術とか恥ずかしくねーのかな笑

347 :
>>346
特許はコダック、素材はニッポン、作る装置も日本製〜?

348 :
それでも韓国資本だから韓国製ニダ

349 :
韓国叩きにシフトとかホント典型的なあれだな…

350 :
アップスケーラーと白画素の問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000870611/SortID=20467710/#tab
DX950のアップスケーラ
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/649/2649596_m.jpg
OLEDのアップスケーラー
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/649/2649597_m.jpg

351 :
事実しか書かれてないのに○○叩きとか(笑)。

壮大な思いこみと誤った自尊心

352 :
まあ人に頭大丈夫とか聞いといて即刻自演バレした事実も消えないんですけどね。

353 :
お仕事ステマ要員が常駐してるスレって結局ダメだよね。

354 :
そのお仕事ステマスレっていう指摘がよくわからない。
夏頃急に現れた暴言キャラが出現する前でもステマスレとか言われるような
スレの流れになってた訳でも無く割と平穏な感じだった思うんだけど。
そのキャラも当時はキャリしたような発言は一切無しで暴言の連発なのに
たまにOLED欲しいみたいなツンデレ発言してたねえ。

355 :
だから、せっかくのステマスレが台無しになって残念なんだろ。

356 :
で、どこを基準にステマスレと思ったの?当時から連呼しまくってたよね?
焼き付くとか高いとか黒潰れ以外も連呼してたけど。

357 :
この人、誰と闘ってんの?(笑)

358 :
まあそういうレスするしかなくなるよね。
往生際が悪いですねえ。
キャリスレとも別人設定で宜しいでしょうか?

359 :
おっと、君は確かに別人かもね。別人なら君の見解是非教えて

360 :
ん?またですか。
182.250.250.199
>>311
>>348

361 :
価格のあの人だってほぼバレてるのにまだ続けるのか…

362 :
自演するなら価格の方がいいんじゃないかwもうしてるかもしれないけど。

363 :
糞スレ。
もう終了でいいんじゃね?

364 :
自演がバレちゃいられないもんな…
BMDのスレで頑張ってほしい…

365 :
ウリたちの勝ち!OLEDをうやむやにして
個人攻撃で勝った〜

366 :
>>364 いいねぇ〜〜。ストーカー紛いの行為に出るのは半島人の特性だね。

367 :
いやホント、スゴいよ
価格でも中立装ってグラフのせたりとか
あからさまにほら黒つぶれてるでしょみたいな数値で
分かりにくい用語を使って
ある意味感心します

368 :
そこまで断定しているのなら、お前も価格に土俵を移して攻撃すりゃいいじゃん。
それとも価格は怖くて行けないの?

369 :
>>363
>>368
価格は登録が必要ですから私は登録していませんし
終了でいいスレにあなたがいる必要はないですよ
価格にお帰りください

そもそも出て数ヵ月も経った高級機でかついくら有名でもcalmanなんて言うマニアックなもの
(フリーのHCFRならまだしも)
の同機種のグラフが同時期にポンっと出て来たら怪しまれるとは思わないのかね
傾向もそっくりだし
自演もバレてるし諦めろよ

370 :
calmanって個人所有と会社向け含めたら結構売れてるんだぜ。
日本には代理店もあるしな。

ま、お前がどう思おうが勝手だが、ここは2chだからお前に言われて出ていく必要は
ないんだわ。

お前もそろそろ国に帰れば?
日本人に物を売らなきゃならない立場で何日本人相手にたてついてんだよ。
お前にとっては日本でものを売ることは日本人との戦いなのか?
ほんと戦い大好きで笑えるな。

371 :
登録必要なところでは発言できない負け犬だってこともよくわかったわ。
まあせいぜい頑張りなさいよ。

372 :
>>371
そうだから負け犬でいいよ
帰ってね
グラフの信憑性とかどうでもいいの
こんな場所で自演までして暴れられて鬱陶しいの
もう一度言います、鬱陶しいです帰ってください

373 :
B6P買ったんだけどフリーのTVキャリブレートソフトってあったのか
i1proで上手く調整出来なくて困ってたんだが試してみよ

しかしDELLが何時までたってもOLEDモニター出さないもんだからつい買っちゃたけどやっぱ黒の表現が凄くいいねぇ
早くPCモニター向けにもパネル作って欲しいわ

374 :
>>373
i1proだとOLEDのキャリは苦労すると思います。
なぜならi1proは暗部輝度測定に時間がかかるんですが、OLEDはWindowとかを
出しっぱなしにしておくと焼き付け防止ですぐ輝度絞ろうとするんです。
それと、HCFRでi1proがうまく認識できたら教えてもらえますか?

375 :
i1displayproか、c6を使うべき。
あ、calmanと組合せになるか。

376 :
持ってるのi1proじゃなくてi1dhisplayproだったわ
HCFRの使い方まだよく分からないけど使えるか試してみます

取り敢えず地震でテレビ倒れなくて良かった
壁付けにしといて正解だったわ

377 :
i1 display proなら問題ないね。

378 :
店頭デモはめちゃ綺麗だけどBSとか汚い

379 :
こっちのサイトは参考にならんな。見るなら裏サイトの方だわ。

380 :
パナもソニーも有機EL出すみたいだし
やっと各社比較して買う事が出来るようになったよ

381 :
生きてるうちにTVは、平面ディスプレイの画質はもうあがりだというふうになってほしい。

382 :
それはつまらない(>_<)
平均余妙まであと25年、死ぬまで画質向上望む
買えるかわからないが

383 :
G7、E7、C7、B7は6シリーズより25%明るくなったとのこと
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201701/05/40264.html

EZ1000は6のパネルを遅れて搭載かと思ったけど
時期的に7の世代のパネルが使えるな

384 :
OLED65W7P
ttp://www.lg.com/us/tvs/lg-OLED65W7P-oled-4k-tv

奥行0.2インチ。 0.15インチ < D < 0.249999インチ
          3.81mm < D < 6.35mm
質量  16.8 lbs 7.63kg

AV Boxは別筐体

385 :
なおLGは、テクニカラーと協業することを発表。テクニカラーのCMOであるSandra Carvalho氏も登壇し、テクニカラーが映画制作用機器などで100年もの歴史を持っていることを説明。今回の協業に際して、LGのテレビをモニターとして使うことも決定したという。

原理上だの白画素がどうだの黒潰れがどうだのいってた人息してるの?

386 :
なになにw嬉しそうにw
100年の歴史が気に入ったの?韓国より歴史があるからねw

あ、でも白画祖は不要だよ繋ぎの技術だからね

387 :
やれドルビーだの、やれテクニカラーだの、何かと権威にすがりたくなる性質は、自国に歴史のないコンプレックスの裏返しなんでしょうなあ。

388 :
今年はパナとソニーの有機ELで最高画質をきめる年だな。
俺の予想ではパナの表面処理とマスターモニターをしのぐクオリティでパナの勝ちだとは思うが、
値段はソニーのほうが安くて、画質もほぼかわらない誤差のような差となり、売れる数はソニーとみた。
一方でLGの有機ELもコスパで見直されて、ハイエンド液晶は必然的にいらない子扱いになっていく。
高コストハイエンド液晶のZ9Dは損切をはやめたほうが良い。
もしくはBMDをミドル以下の液晶に入れて、売れ筋の液晶を差別化するのに使う。

389 :
LGには今年モデルは55インチ4KOLEDを25万円以下から始めてほしい。そうするとハイエンドな液晶よりもLGOLEDのほうが魅力的になる。
画質とコスパにこだわる人はLGOLED,
画質をぎりぎりまで追求する人はソニーやパナのOLEDというふうになればいい。

390 :
そのためには、2Kを4Kにアップコンしてるのに、2Kの解像度も達成出来ないパフォーマンスの悪すぎる糞画像処理回路をなんとかしないと、コスパは謳えない。

391 :
ここではこんな風な主張を度々していた人がいるんだけど、
君の場合は白画素入ってない液晶ミドル機以下にもコスパで劣るって考えなのかな?

268 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 833c-mdqm [126.103.166.74]) sage 2016/12/19(月) 07:45:51.91 ID:BbRKbTvd0
だーかーらー。

55インチ25万は液晶でもハイエンドの価格帯だから、液晶ハイエンドと比べろよって話。

392 :
LGには今年モデルは55インチ4KOLEDを25万円以下から始めてほしい。そうするとハイエンドな液晶よりもLGOLEDのほうが魅力的になる。
画質とコスパにこだわる人はLGOLED,
画質をぎりぎりまで追求する人はソニーやパナのOLEDというふうになればいい。

これもきくのか

393 :
脳科学者が右翼について研究して出した結論

・新しい人間関係に対応できないから外国人差別をする
・新しい環境に対応できないから古い文化に執着する
・複雑なことを考える前帯状皮質が少ないためデマに騙される
・恐怖心を感じる扁桃体が大きすぎるため常に何かに怯えつつ攻撃的


人間として劣っている奴ほど右翼になる
世界的に田舎の貧乏人ほど右翼になりやすい.

394 :
>>393
そんな難しい事関係ないよ
日本人凄い俺凄いしたいだけ

395 :
55インチの4K買ったけど、録画したものが再生出来ない
所詮韓国製か

396 :
テレビ内蔵の録画機能ってメモ的に使うには凄い便利なのだが、日本製では殆どの機種で可能なネットワークダビングがLG機種では出来ない。
録画は日本中心のニーズなんだろうが、これは大きなビハインド。

397 :
東芝も有機やるとは思わなかった
http://m.japan.cnet.com/story/35094799/

ラインナップからしてパネルはLGだね

398 :
10年間ほど使っている液晶テレビが壊れかけてきたので買い替えを検討しています。
地デジやBSでのスポーツ観戦や自然もののドキュメンタリーの視聴が主な用途です。
有機ELは動きのある映像に強いと聞いたものでB6Pに興味をもっています。
B6Pは地デジやBSはあまりきれいではないという書き込みが多くありますが、このような用途で買うのはどうなのでしょうか?
アドバイスいただければうれしいです。

399 :
個人的にはやめた方が良いと思います。
4KソースとBD専用で使う位の余裕がある人向けだと思いますよ。
動きに強いといってもブラウン管やプラズマには
及ばないですし、
今まで液晶で問題無かったのであれば尚更4K液晶で良いと思いますよ。

400 :
>>398
店頭でご覧になるのが一番の早道でしょう
確かに地上波は全般的にあまり褒められた画質ではありませんが、
さりとてバスケットや大相撲などの屋内スポーツではやはり目を引くものがあります

401 :
OLEDは応答速度はケタ違いに速いのだけど、ホールド型の表示なので、ボールやテロップなどのブレは、120Hz駆動の普通の4K液晶と同じくらいの見え方で、メリットは感じられない。
けど、液晶と違ってオーバードライブなどをかけてないので、明るい背景に暗い物体が横切っても尾引きは出ない。
あとはまあ実物見て判断してくれ。
俺は少なくとも動画の綺麗さで選ぶディスプレイじゃあないと思ってます。

402 :
REGZAの有機ELテレビはインパルスモードあるみたいだから動画性能は良さそうだけど、かなり暗くなりそうね。

403 :
パッシブだから動画に期待しちゃいけない

404 :
いや、OLEDは酸化物TFTのアクティブじゃないの?
プラズマと一緒にしちゃいかんよ。

405 :
LGパネルはPMOLED
しかし最新のスマホ向けがAMOLEDとなっていたが

406 :
へぇーそうなんだー。

407 :
てか、パッシブかも知れんが、それと動画に期待出来ないことはなんの関係あんの?

408 :
えっ、パッシブマトリクスって携帯プレーヤーのインジケータぐらいなんじゃないの。
LG 大画面テレビはIGZO-TFTのAMOLEDのはずだけど。

409 :
だよね。
あれだけデカイパネルでパッシブは無理だろうと思ったが。

405ってただの知ったかのバカかあるいは検索小僧?

410 :
AMOLEDかどうか探したけど見つからん
構造からするとAMOLEDっぽいけどね

411 :
>>403
>>405
無知は書き込むなよな面倒くさいから

412 :
パネルのデータシートぐらいうpしてくれるなら認めてもいいけど

413 :
こうやって難癖つけるのがいつもの手口です。10億円出して手打ちにしても1年も経たぬうちにウイーン国際条約を破って像を設置したりするのは平気なんです。

414 :
改めてgsmarenaのG-Flexを見たらCurved P-OLEDに変わっていた
前に見たときはPMOLEDだったからかなり驚いたんだ

415 :
モバイルとテレビをごっちゃにしてるのか(笑)話にならんな。

416 :
>>414
そのスマホディスプレイのPOLEDの"P"ってのは、
プラスチック基材でフレキシブルに曲げられる事をウリにした
プラスチック有機発光ダイオード(POLED)でしょ。
http://japanese.donga.com/Home/3/all/27/659248/1

駆動方式は、もちろんTFTアクティブ駆動ね。
この解像度、ビット諧調をパッシブ駆動ってのはちょっと非現実的すぎる。

417 :
だよな。急に訳のわかんない奴が断定するもんで不安になった。

418 :
2016年モデルは
webOS 3.5にバージョンアップする可能性はないの?

419 :
3.5って何かいいことあるの?

420 :
コジマに投げ売り品でEG9100置いてたんですが、
隣に置いてた同じく投げ売り品の三菱LS1よりも地上波が綺麗で驚きました

たまたま観たときはバンキシャ映ってたんですが、
EG9100の方が女子アナの髪の一本一本が精細というかつややかに見えました

B6Pあたりの映りのイメージだとあまり地上波は綺麗ではないと思ってたので、
これは予想外でした

421 :
>>420
4Kモデルには超解像モード、弱、中、強があるよ。

422 :
>>420
地上波は2kTVのが奇麗に見えるって話はよく聞く

423 :
来年4K放送始まるんだから4Kモデルのほうがいいよ、

424 :
売り場のテレビどのメーカーも地デジ映すとノイズだらけ
うちのHX800は全くノイズなんかないのに
最近のテレビはおかしい

425 :
>>424
東芝は一番少ないよ

426 :
いやあ、東芝のX810も観たけど駄目だったなあ
うちのHX800はどれだけ近寄って目凝らしてもノイズ皆無
やっぱ地デジを4Kの解像度までアップスケーリングすると無理が出てくるのかな

427 :
店頭モードで見るからだよ。家で標準モードで見れば、2kのテレビとなんら変わらない。

428 :
超解像「強」ノイズ「強」にすれば地デジのノイズは、減るよ。

429 :
地元コストコに肉買いに行ったら置いてあったわ55b6p
先月問い合わせた時にはこの店舗では扱いないとか言ってたから諦めてたが、価格コム最安値とほぼ同額だしアメックス時々使ってやらんと可哀想だしとか色々理由つけて
勢いで買ってしまった

なんとか車に積めて帰宅
家人帰ってきたら協力して設置するわ

いまフルhdの60型だからどの程度小さく感じるかが気にはなる

430 :
55C6P欲しいのですがいくらまで値切れしてくれますかね?

431 :
なんでC6P? 3Dはお割り出し曲面も流行終わったよ

432 :
>>431
湾曲が欲しいの、IMAXも湾曲だよ。

433 :
55インチ想像以上に小さくてわろた

確かにコントラストすげえし前vaパネルだったから横から見ても色変にならないのは良いと思うけど

ぶっちゃけ電気屋で見た時程の感動は無えな

んー65インチもうちょい安くなったら買い増すか
55は俺の部屋に置いてパソコン繋ぐ用にすればいいや

434 :
>>433
PCは焼き付きあるよ。

435 :
>>432 実売税込28万くらいかな。還元込みで

436 :
>>431 出たなステマ野郎。

LGがカタログスペックのために2017モデルで3D機能削除したのは世界的に批判をうけてるんだけどな。

437 :
>>433 HDRだとブーストアップされてあかるくなるの知らねーな?SDRだと輝度半分なんだわ。

438 :
3Dなんてろくにコンテンツもないオワコンだよ
ついてなくても1ミリも困らない無駄機能だわ

439 :
いや別に興味なければ見なけりゃいいんじゃね?ここでコンセンサスを作ろうとする必要無いわけで。

440 :
>>436
3D辞めたのはLGだけじゃないのに。ミスリードを誘うような書き込みはダメじゃない?

441 :
フレーム細いから55でも小さく感じるのかも

442 :
内蔵のamazonビデオアプリが4k対応なのはいいな。
普通のfirestickだとfhdまでだからな。

443 :
>>440 ミスリード?

何言ってんの?

LGには3Dやめて欲しくないという希望を言いたいが、別にリードなんてしてないが。

何しろパネル持ってるLGがやめられたら、LGから買ってる所は右に倣えだろ。

お前はいつもネット世論を形成することしか考えてないのか?
そういうバカは出て行け。

444 :
ネット世論とかなにいってんの

445 :
ステマしかする事ないなら国へ帰れmoon

446 :
3DやめるのはOLEDだけじゃ無いでしょ。OLEDより輝度を出せる液晶のみのサムスンなんかは去年からやめてるし。
それをLGだけ3Dやめるかのように書くのはミスリード誘ってるとしか思えませんが。

447 :
LGのスレだからLGの話題出してるだけだろ。

それをミスリードとか言う時点で思考が偏向してるわ。

被害妄想か、反日か知らんが。

448 :
君、LGスレ関連見出したの最近?ついこないだまで他社ハイエンド液晶と比べて暗いって連呼する人?達?がいたんだけどね。
君の思考ならそういうのもダメなんだろうけど何故か最近現れないなあ。
反日とかすぐ政治ネタに結びつけたがるのは君とよく似てるけど。

449 :
他人に偉そうな口叩く前に、まず、自身のミスリード発言を謝れよ。そんな基本的な事も出来ないのか?

450 :
何で謝罪する必要が?輝度の問題が無い液晶も含めて世界的に3D機能搭載をやめる傾向にあるのに
LGがカタログスペック向上の為に3Dをやめたって断言するのがミスリード誘う書き込みじゃないかのように言われても。

451 :
LGのスレでLGについてコメントしたらミスリードか?

LGの言うことは否定してはいけないのか?

宗教やりたいなら他でやったら?

452 :
ネトウヨが暴れてるのかよ
東芝も中韓に売られそうだから必死なんかね

453 :
カタログスペックのために3D機能削除と断言してるのだから
立派なミスリードでしょう。ソースでもあるの?

454 :
断言されていたらミスリード出来ないんだが

455 :
は?断言したらそれを信じる人もいるかもしれないのですが。

456 :
3Dが欲しいなら前モデル今のうち買っといたほうがいいのか

457 :
>>455 他人の発言はミスリードというが、お前の見解に沿った発言をLGがしてるのか?確たる証拠でもあるの?

無いのならどちらも単なる個人的見解の披露に過ぎないだろ。

ミスリードと、言うのは、見解をリードして作る立場の人間が言う事。
自分と意見が違う人の発言をミスリードと言うのはおかしい。

あんたはLGの中の人でも無いくせに、祖国への愛国心だけでLGを擁護しようとしている。
LGを貶す日本人は嫌いだ、的なね。

実に気持ち悪い。
お前みたいのがいるから、日本人は韓国人を嫌いになる。

458 :
>ミスリードと、言うのは、見解をリードして作る立場の人間が言う事。

そんな定義聞いた事が無いけどね。まず君が憶測で断言しなければ
いいだけの話。こういう事も。↓

>あんたはLGの中の人でも無いくせに、祖国への愛国心だけでLGを擁護しようとしている。

何の根拠があってこの発言?

459 :
俺は日本人と議論出来る語学力を持っていると勘違いして思い込んでいる韓国人ほど始末に負えないものはないね。

やれやれ。

460 :
旧型の65インチカーブドを買い増そうか検討してしまっているんだが。
ヨドバシ行ったら展示が既に無かった。
b6pを既に持ってしまっている場合、旧型のeg9600を買ってが明らかにがっかりする点ってある?

hdrは別にネット動画主体なのでいいや

461 :
やれやれってこっちのセリフだけどね。根拠の無い断言はやめてくれないか?

462 :
>>460 暗い。2016年モデル比半分の明るさ

463 :
>>462
まじすか

b6pでも画質モード鮮やかにしないと暗いくらいなのに、もっと暗いのか。

これは実物確かめないと買えねえな。
展示してるとこあればいいんだけど、

464 :
HDR見ないなら大差無いと思うよ。

465 :
>>464
そうなんか。

見た目の感じはどうなんだろう。
55c6p?だっけ、b6pのカーブドは置いてあったんだけど、これがほぼそのまま65インチになったと思ってok?

主に薄さとかの面で

466 :
カーブのFHDはかなり暗いね

467 :
そうかなあ。感じ方は個人差や環境にもよるけどプラズマより明るいと思うけど。

468 :
海外にはC6Pの65型あるんだけど日本には入ってないんだよね。
2015年モデルは他にも暗部のノイズがすげー多いとか、暗部の均一性が悪いとか、画質の問題点が多い。
2016年モデルで性能が大きくジャンプしたから。
今になって2015年モデルなんて何の価値もない。

469 :
まあ今から2015年モデルを買うのはやめた方がいいと自分も思うけど
性能がジャンプ?の2016年モデルを叩いてた人がいたんだけどね。
その人?達?は性能が大きくジャンプしたとは全く認めず同じ様に暗いとか暗部ノイズがって連呼してたような。
反論する人にはステマ呼ばわり。で、理由はわからないけど
今年になってからか何故かいなくなった。言い回しは君とそっくりなんだけどね。

470 :
2016年モデルでも
液晶より暗いし、
暗部ノイズは乗るし、
暗部も潰れますが何か?

君はLGマンセー、アンチ叩きで一貫してて素晴らしいステマ野郎ですね。

471 :
ネトウヨくさいのがわいたな
有機ELで韓国に先行されて悔しくてしかたないんだろうな

472 :
先行って(笑)

日本メーカー追って無いし(爆)

473 :
>>470
別にこちはLGマンセーってわけじゃないけどね。OLEDというか自発光の方が液晶より好みだってだけで。
で、それらのが君の見立てですら解消された訳でも無いのに2016年モデルで性能が大きくジャンプしたからってどんな妄想?
あと君の言い回しに似た複数?人が以前からやたらとC6Pを推す不自然さが不思議でしょうがない。
3Dの話題が出てない時はHDR画質が最優先みたいな事を主張してたような気がするんだけど。

474 :
知らんがな(笑)

何、目を凝らして必死で2chの記事追ってんだよ(笑)

ストーカーかい(笑)

475 :
ストーカーじゃなくお仕事だね。

476 :
ストーカーかいって何?コテ付けてる人でも無いのに。
ま、個人的には3Dは別で見るしカーブドは更に要らないから
各社OLED2017年モデルの画質比較が楽しみ。

477 :
また根拠の無い断言乙としか言いようが無いね。
仕事なら新機種がまだ出てない状況で在庫抱えた
現行機種を持ち上げるべきなのに。

478 :
LG製30万
国内メーカー70万
エンジンの性能差で画質よくても倍以上は出せないよ

479 :
いや、初値同士だと70万、45万ってとこでしょ。

480 :
アマゾンのタイムセールで65eg9600こうてしもたわ。
55b6pはわいの部屋でパソコン繋ぐ用にするわ。こうて一週間のリビング主役の座やったな。

はー嫁切れよるぞこれ
テレビに一週間で60万もつこうてもた。

481 :
おめでとう(笑)b6pとeg9600の比較レポよろしく。

482 :
>>480
PC津内で焼き付くか教えて

483 :
きたで
箱が55と比べてまじでかい

なお、ヤマト二人で来て設置まで込みの筈が、わい不在の時にマッマが応対して開けずにそのまま置いて帰らせた模様

コストコから持ち帰ったb6pの箱といい、ダンボール地獄や


http://i.imgur.com/64ctSJk.jpg

484 :
か、金持ちだー!!!!

485 :
>>483
おいくらでしたか?

486 :
10万円ポッキリですよ。

487 :
10万円なら俺も衝動買いするかも

488 :
55b6pがコストコで248000円。
65eg9600が尼タイムセールで5年保証つけて36万くらいや。

設置してみた感想。
やはりカーブドはかっこええな。あと元が60インチで55インチに一回格下げ後の65やからデカさ半端ない。
egの方がぱっと見で高級感ある。

つべとamazonビデオしか観てへんからか、画質はよう違いが分からん。どっちもビビッドで綺麗や。

けど恐らく載ってるSoCがegの方が古い分スペック低いんやろうというのとwebOSのバージョンが古いというのが
関係してるんと思うんやが、egのuiが時々引っかかる感じあるわ。全然許容範囲やけど、でもb6pの方がサクサクや。
あとこれもSoCスペックの違いから来とるんやろうが、ui自体の解像度がegの方が低い。つべにしてもamazonにしてもボケボケや。fhdに初代wii繋いだような感じや。
動画は4kでバチコーン綺麗なの映しよるのに残念やね。

これ2015年当時とはいえ100万出して買う気にはならへんなあというのが素直な感想。

489 :
あと55b6pをリビングから移動してパソコン繋ぐ用にしたんやが、前繋いでた4kレグザより明らかに暗いわ。

鮮やかモードにすると明るさだけは元の液晶と同じくらいにはなるけど、今度はコントラストキツくなり過ぎて
パソコン用には向かんかもな。

ま、どうせパソコン繋いでもつべとamazonビデオしか観いひんのやけど。ゲームも興味あんねんけど仕事忙し過ぎて
やる時間あらへん。

490 :
白が多くなると輝度落とす機能働くからね
黒背景にすりゃいいんじゃね

491 :
65EG9600の明るさは55B6Pと比べるとどうだった?半分の明るさしかないって言ってる人もいたけど。

492 :
コストコで格安て本当なの?

493 :
B6PはHDR時700nit出るからな。9600は最大でも、400出るか出ないか位だ。

494 :
>>460さんはHDRは別にって言ってるのに>>462はHDRの事は一切触れず半分の明るさって
いう言い切りだからねー。勿論HDRは明るい方が良いんだけど2016年モデルで
700nit出るのはB6PだけでC6PやE6Pは600nitしか出ないらしいよ。
>>493さんは知ってました?

495 :
キモmoon

496 :
配置換えしてしもたんで横に並べて比較してるわけちゃうけど、正直テレビ放送とかつべとか観る分にはb6Pと
egの明るさの差は俺の目にはわからんわ。
けど画質プリセットをあざやかモードにしないと液晶に比べてどちらも明らかに暗い。特にパソコンはb6Pの他に
液晶モニタ3枚繋いどるんやが、液晶と並べて観てる分暗さが際立っとる。

明るさで言えば
液晶>>>>>>b6P>eg

みたいなもんで、液晶との差がでかすぎてoled同士の差はあんまわからんわ。わいにはな。あとhdrは対応の
ソースをまだ再生してないのでわからん。Netflixやめてしもてん。

でもテレビやつべに限れば、あざやかモードにしとけば暗くて駄目ってことは全くない。
画質はやばいでほんま。アマゾンビデオの4k版グランドツアーとか半端ない美しさや。これに100万は出せんけど、
今回はええ買い物したったわ。

497 :
OLED機種間の明るさの差は、小面積ピーク輝度の差であって、全白輝度は差がないよ。ぜーんぶ120nitしかでねー
だから、パソコン画面を表示してる君にその差が分からないのは当然だ。

だが、比較すべきは全白輝度ではなく、ピーク輝度なんだわ。これ、映画とか見るのに効いてくるからね。

498 :
つまりピーク輝度が600nitのC6PやE6Pより
700nitのB6Pの方が高画質って事ですか。

499 :
>>498
ある意味ではそうだよ
ただE6、C6はより低反射の表面コーティングの所為で明るさが落ちてしまってるだけなので
パネル自体はどれも一緒

500 :
原因は3Dだよ
偏光フィルタ無いから輝度上がってる
今年のモデルは全部3D無しで800nitまで上がった

501 :
結局LGパネルのOLEDのモデルによる輝度の差はHDR時の話で
それ以外のソース見る場合は大差無しでしょ?

502 :
600と700の輝度差に拘ってるんなら、大差なくもないんじゃね? 通常コンテンツでも同じ割合で明るさの差が出るだろ。

503 :
それってミドルエンド以上の液晶と比べたら五十歩百歩ですね。
実際>>496さんはそう感じてるわけで。>>462の書き方だと勘違いしそうですが。

504 :
B6P

SDR Peak 2% Window : 408 cd/m2
SDR Peak 10% Window : 405 cd/m2
SDR Peak 25% Window : 405 cd/m2
SDR Peak 50% Window : 221 cd/m2
SDR Peak 100% Window : 126 cd/m2
SDR Sustained 2% Window : 408 cd/m2
SDR Sustained 10% Window : 405 cd/m2
SDR Sustained 25% Window : 405 cd/m2
SDR Sustained 50% Window : 221 cd/m2
SDR Sustained 100% Window : 126 cd/m2

505 :
E6P

SDR Peak 2% Window : 404 cd/m2
SDR Peak 10% Window : 405 cd/m2
SDR Peak 25% Window : 405 cd/m2
SDR Peak 50% Window : 218 cd/m2
SDR Peak 100% Window : 125 cd/m2
SDR Sustained 2% Window : 404 cd/m2
SDR Sustained 10% Window : 405 cd/m2
SDR Sustained 25% Window : 405 cd/m2
SDR Sustained 50% Window : 215 cd/m2
SDR Sustained 100% Window : 125 cd/m2

506 :
EG9600

SDR Peak 2% Window : 374 cd/m2
SDR Peak 10% Window : 374 cd/m2
SDR Peak 25% Window : 370 cd/m2
SDR Peak 50% Window : 214 cd/m2
SDR Peak 100% Window : 117 cd/m2
SDR Sustained 2% Window : 374 cd/m2
SDR Sustained 10% Window : 374 cd/m2
SDR Sustained 25% Window : 370 cd/m2
SDR Sustained 50% Window : 214 cd/m2
SDR Sustained 100% Window : 117 cd/m2

507 :
アマゾンで55EG9100が158000だぞ
まぁ今更FHDも要らんか

508 :
>>503 だったら462捕まえて来て文句言えば良いんじゃね?(笑)
何モデレータ気取りになってんだ?

509 :
モデレータ気取り?どういう部分が ?
君はレス番指定して反論しただけでそう感じるの?

510 :
本人が満足してるのに
明るさがーって無粋もいいところだな

511 :
2kの有機ELで2D→3D変換機能のあるTVを探してたらLGに行き着いたんだが、湾曲ディスプレイでしかなくて買うに買えん
去年は4kでフラットなものが発売されたから、今年辺り出るかもと期待したが、LG、ソニー、共に今年から3D機能は搭載しなくなるらしいし
湾曲ディスプレイでメリット感じてる人っています?

512 :
湾曲はおひとり様向けパーソナルテレビの豪華版、
視聴に適したポジションは限られるからリビングには適さない。
常にベストポジションで視聴できるパーソナルシアター環境を作りたいなら魅力的な選択肢。

513 :
あんま家におらんのでまだそんなに観込んどらんからな。今日も出張や。映画含め色んなの観ると違いも出てくんのかも知れんな。
しかしわいの部屋に退役したb6pはパソコン繋いでエクセル大画面表示ほぼ専用になってもうたので、
比較はようやらんやろなあ。

リビングのカーブドを一番観てるヨッメはヨッメでしょうもないドラマしか観いひん。むしろoledの恩恵自体を
理解しとらん可能性すらあんで。

次はサウンドバーでもこうたろかしら。2メートルくらい離してソファ置いとるんやが、何かオススメある?

514 :
違いのわかる嫁かどうか、違いがある商品かはグレードアップよりダウンさせた時によく判る

515 :
>>513
有機ELとサウンドバーだとお手軽重視ならいいけどクオリティ釣り合わなさそうな気が

スレチだけど電源連動するアンプと単品スピーカーが利便性とクオリティのバランスがいいかと

例)10万円ぐらい
アンプ パイオニア SX-S30
スピーカー DALI ZENSORシリーズ辺り

516 :
スピーカーも横と後ろに置こうよ。アンプは安いAVアンプでもいいからさ

517 :
高画質モードとしてRGBのドットだけ使い、白ドットは一切使わないモードとかはどうだろうか。
輝度は落ちるが、明かりを消して使うときなどにはそこまで輝度がいらないので、
白ドットへの信号は常時黒0とし、RGBの純色だけで常に描くモード。
これなら色の純度が増す。
もしくは200カンデラ以上の明るさのドットだけ白もつかって点灯させ、
200カンデラ以下のドットは白ドットを一切使わないとかで。
スムーズにつなげるには制御はより高度になるが、理論的には同じ有機ELパネルを使っても白ドットを常に使うより高画質になる。
 

518 :
白サブピクセルをどれぐらい活用するかのバランスを変更するのは焼き付きや寿命に直結するから、
パネルメーカー側としては駆動ドライバの固定処理としてブラックボックス化させておきたいんじゃないかな。

519 :
パネルメーカーが隠そうが実験すればわかることじゃん。

520 :
映像エンジンからLVDSを経由して送る信号は基本RGBであって、
通常のプロトコルを使う限りは能動的に白サブピクセルの挙動を制御することはできないんじゃね。

521 :
RGBからRGBWに変換するだけだろ。どこで変換するかなんてパネルも作ってるLGなんだからどーとでもなる

522 :
寿命や焼き付き防止を優先して白サブピクセルを入れたはLG自身だし、
白OFF処理で自らの首を絞めるような愚は侵さないでしょ。
白サブピクセルの必要のないBlueOLED+QDCFが早ければ来年にも来るのだから、
現行世代にそんな小細工は入れないよ。

523 :
ほーお、白サブピクセル要らんのか。
それが来年に来るの?
カラーフィルターは要るよね。

524 :
有機ELは寿命の問題があるから量子ドットはまだ先

525 :
まだ先小僧

526 :
コストコで24.8万やったからお?って思ったけど、今どきテレビに20万ってなぁ

527 :
>>526
C6P B6P?

528 :
55と65で大きな価格差があるのがなぁ
10万程度なら考えるのに

529 :
XEL-1しか無かった頃を考えると出してくれてるだけでもありがたい

530 :
新型もサイズ変わらず
何かサプライズは無いのかね
スマホ向けなんか供給不足で作れば売れるというのに

531 :
>>526 のおかげで近所のコストコで248kで買ってきた
B6P

532 :
>>531
65? 何処のコストコですの?

533 :
55だろ

534 :
新型もコストコ入ったら安そう
コストコはB6Pも最初から安かったよね

535 :
量販店でクレーム食らったのを流してるんだろうけど、保証付いてんだから別にいいよね。

536 :
今年からはB7Pという家電量販店では流れないモデル売るみたいだから自由にやれるよね

537 :
家電量販店で流れないってのはどこの情報?

538 :
>>536
B7P扱うとかどこ情報?

539 :
コストコみたいな外資は国内流通とは別経由なんかね
妙に安く出せてるよな

540 :
コストコってC6Pは売ってないの?B6Pだけ?

541 :
B6Pだけだよ。

542 :
やっぱB6Pだけなのか。C6P売ってたら買いに行くんだけどなぁ
おそらく最後の有機EL3D機になると思われるので無くなる前に確保しておきたい
ハードウエアとしての3DTVは完全にオワコンの流れだもんなw

543 :
「量販店の長期保証比較」

http://rakurakukaiteki.blog22.fc2.com/blog-entry-527.html

【最強】ケーズデンキ
大型家電でかつ10万を超えるような商品はケーズ以外の選択肢は無いと思う。

【次点】ビックカメラ、ヤマダ電機(有料)
5年間はしっかり保証してくれる。ケーズより安く買えるのなら悪くはないかも。

【微妙】エディオン、ヤマダ(無料)、ジョーシン(無料)
修理代上限の経年劣化や修理代金の累積計算などマイナスは大きいが無料なので仕方が無いと割り切れる。

【残念】ジョーシン(有料)
金を払ってエディオンと同じ保証。これならジョーシン(無料)でも良いかもしれない。

【最悪】ヨドバシ
はっきり言って保証の内容が詐欺に近い。普段ヨドバシでしか買い物しない人はヨドバシポイントでもなんとかなるが、普通の人にはポイントでもらっても迷惑です。よっぽどのことが無い限りはここでは買わないでしょう。

544 :
>>542 その通りだがもう出遅れてるぞ。

545 :
>>531です
座間コストコに55C6Pもありました
29万円台だった記憶があります

その他LGテレビが揃ってましたよ

546 :
>>544
ん?出遅れてるってのはどういう意味で?

>>545
マジっすか。どこのコストコでも売ってるのかな?
週末に電話して聞いてみますわ。ありがとう

547 :
>>546 もう在庫が枯渇しかかってる。量販店には在庫なし、1ヶ月まちだ

548 :
>>545 2015年モデルのEG9600の間違いじゃね?曲面だからってC6Pとは限らない。

549 :
型番見ながらB6P探してて、あった、あれ29万?!
なんだC6Pじゃん、展示品見たら曲面だし
的な気づき方だったのだか、、、保証はできない

まあ、出かける前には電話確認必須ということでよろしく

550 :
曲面のEG9600は多くのコストコに展示されてて、C6Pと間違って報告してた奴が去年もいたもんで。

551 :
昨日、B6P買ってきた。まだ届いてないから実際に確認ができないけどLGのホームページを見たら、日本でHDR game mode対応のファームウェアが出てないよね・・?
B6持っている方がいれば、今の状態で問題はない?

LGに問い合わせしようかなって思ってたけど無視されるだろうし・・
どれぐらいのタイミングでHDR game mode対応のアプデがくるかな・・。

552 :
無視されるって思う前に聞けばいいのに
頭悪そう

553 :
サポートはどの会社でもあまり信頼できないからなw
今朝電話してみる

554 :
カスタマーサービスの人によると、現在出ているB6Pファームウェアが最終らしい。今後新しいのが出るか出ないかまだ分からないみたいだ。

555 :
アマゾンで65インチが298000か
まあ前々世代モデルだから微妙だが

556 :
500nit程度のゴミだぞ

557 :
HDRを捨てるなら

558 :
暗部にバーノイズがいっぱい乗るしね。焼き付き対策も甘いし

559 :
Google、LGに8億ドル以上の投資検討?Pixel向けOLEDパネル確保のため
http://iphone-mania.jp/news-164445/

560 :
その昔国内S社もパネル確保とか言って南鮮メーカーと組んで数千億円投資してたな。曲がりなりにもパネル作れるようになってると、こう言うメリットで救われるわけだ。

561 :
新規に開発するより
既に出来てる所に投資した方がリスク少ないもんな

562 :
googleみたいなアメリカ企業の投資受けたら最後、色々な条件つけられて身動き取れなくなって最後は買収されんじゃね?

563 :
ファブレス企業だから問題ないだろ
安く安定的に欲しいだけで
ホンハイとかとは違う

564 :
アメリカ企業をなめとんのか?

565 :
B7PとC7Pってスタンド以外何か機能的に違いあるのかな?

566 :
UHDBDでHDRで演出してるシーン観なら
LCDの方が向いてるの?バックライト強力にすればいくらでも眩しくできるから

567 :
明るい部屋ならね
分割してあっても黒は逆に浮くわけで

568 :
LEDの分割も細かく出来んからね
エリア単位になるし

夜の空にキラキラと星空が広がってる
こんなシーンだと無理

569 :
今のLEDは自転車ライトでも対向車メクラにするほど明るいのあるからな
派手にHDRしたいだけなら、液晶のバックライトはいくらでも派手に明るくできる

570 :
>>565
C7PとB7Pの違い(スタンド以外)

端子の配置:
C7P: サイドHDMI3/USB1 バックHDMI1/USB2
B7P: サイドHDMI2/USB2 バックHDMI2/USB1

ベゼルの色:
C7P: 黒に近い
B7P: 銀色

中身は多分同じ

571 :
>>565
B7Pの透明スタンド面白いなと思う
パネルが浮いて見える

572 :
>570
>571
情報ありがとうございます。

結局、C7Pにしました。
ポイントとか諸々で、21万程で入手できました。

573 :
>>572
良い値段で買えたな
満足度はクソ高くて液晶には戻れなくなるよ

574 :
AV機器・ホームシアター好きな人にオススメの稼げるブログ

グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』

ICWD3

575 :
今日55C7P買いに行ったら、スポットで新品の55B6Pが17万+10%還元だったんで、
B6Pを買ってしまいました。若干C7Pの映像のほうがクリアに見えたのですが、値段
差からしたら、まあいいかなという感じでした。

576 :
C7P買ったんだけどTruMotionが強制無効になる条件がよくわかんない
遅延を避けたいから基本ゲームモードにしてたんだけど、今は何故か標準に戻っててしかもTruMotionがグレーアウトしてる
入力端子は変えてないしHDR切替してるわけでもないんだけどな…
誰か教えて

577 :
>>576
外部入力のアイコン変えた?
変えると強制低遅延モードになって倍速無効になる

578 :
>>577
ありがとう、その通りだった

579 :
c7pをpcモニターとして検討してるんだけど、60Hzでwqhdやカスタム解像度(2560x1080とか)も表示出来ます?

580 :
>>579
今nVidiaコントロールパネルからカスタム解像度を作って試したけどできたよ。
動画とかPCゲームとかアプリを適当に動かしたけど問題なし。
2560x1080って聞きなれない解像度だけど横長になるんだね。
上下に黒枠ができて変な気分。映画でも見るの?
けど液晶ディスプレイと違って黒は浮き上がらないで真っ黒だから
WQHD(2560x1440)の解像度で上下は黒で真ん中だけ白(2560x1080)の壁紙を作って表示して
2560x1080の解像度にした時とじ〜っと目で見比べても違いがわからない。
製作とかで使うのかな?
とりあえず普通に表示できるよ。

581 :
>>580
おー、ありがとう。即買います。

pcのゲームなんかはたいてい縦の画角優先なので、横長解像度にすると視野が圧倒的に広がる為です。

広がった分、描画が重くなるので、解像度を2560
に落としてフレームレートを稼ぐという感じです。

つなぎ目の無いマルチモニタ環境といったところです。

582 :
>>581
有機ELをPCモニタにするのはやめた方がいいぞ
ABLがあるから白い画面はかなり暗くて見づらいから
ヤフオクにもPC利用しようとした奴がちょくちょく出品してるぐらいだからな

583 :
思いっきりPC利用してる俺がいるので無効
壁紙は真っ黒にしてるけどな
消費電力が全然違うので

584 :
コンソールにしたらええな

585 :
55C7P購入!
設定は、明るさ、OLED輝度ともに30、コントラスト比70
黒レベル高、彩度70、ガンマ中、シャープネス0

Ryzen7 1700+RX460でサクサク使ってる

586 :
パネル自体のコントラスト比が高いから
設定のコントラスト比はかなり落としたほうが良いな
設定のコントラスト比高くすると暗部が全く見えない

587 :
これOLED輝度はテレビ内部の輝度設定調整で、明るさは入力信号の輝度を上げてる感じなんだな
相当苦戦したがOLED輝度を低くして明るさを上げることで黒レベル低、コントラスト比80でも暗部階調OKになった
黒レベル高にしたら全黒でも黒浮きするからせっかくの有機ELが無意味になるな

588 :
OLED77W8PJA,OLED65W8PJA,OLED65G8PJA,OLED77W7P,OLED65W7Pのユーザーの方
つまり、コンパニオンボックスの扱いについて聞きたいのですが床に直置きしてます?
それともモニター下になんらかのラック等をおいてその上に設置しているのでしょうか?

589 :
好きにしたらええやん

590 :
型番正確に記載してて好き

591 :
Amazonプライムビデオで文字化けするんだけど似たような人いる?

592 :
>>591
本スレこっち。液晶。有機EL。もれなくバグってる。
【HD/4K/有機EL】LGテレビ総合スレッド Part8
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1528818251/

593 :
ありがとう!
思わず修理依頼しちゃって基盤交換になったわ、まぁ他にも不具合あったからいいんだけど

594 :
本体電源ボタン ジョイスティックになってるのかよ 今頃気がついた
電源ONOFF 音量調整 チャンネル切り替え なるほどね

595 :
よどで55インチC8P実質13万だったんだけど買いかな?先週末はもっと安かったと言われ悩む。

596 :
>>595
昨年4月発売初値38〜40万が
13万で安く感じないならもう買うな

597 :
ワシもC8Pにしょうかと思ってるんだけど、何か注意点ありますか?

598 :
買うのは来年まで待った方がいい

599 :
C9Pの6インチ5が32万だった
ソニーの55インチにするか迷いすぎる

600 :
>>509
どこで?

601 :
すまん>>599だった

602 :
Amazonで5年延長保証入れて31.5万。
買ってしまった。

603 :
LGディスプレイ株価

撃沈?
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/us/detail/LPL?d=1w

604 :
タダで1000円もらう方法
@メル.カリをインストール
Aコードを入力して1000円もらう

コードはこれやで

https://i.imgur.com/ZBQ2nCJ.jpg
https://i.imgur.com/Xte3WGr.jpg

605 :
【韓国】LGディスプレイ、iPhone11向けOLEDに品質不良発生・・・9月は供給“ゼロ”レベルに★4[11/9](。>д<)
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1573313842/
今年LGディスプレイがiPhoneに供給するOLEDパネルに品質問題が発生していたことが分かった。
・システム評価段階でパネルに縦じまが生じ、100万台以上のパネル廃棄推定
・LGディスプレイ、今年iPhone11ProMax向けのOLED供給物量500万台以下の可能性が大きくなる
品質に問題が生じた製品は全量廃棄される。 LGディスプレーは7月末、アップル側に関連するサンプルを供給して、8月から本格的な供給を開始した。 8月に中下旬から9月までの物量に不良が現れた点を勘案すれば、100万台以上のパネルの供給が座礁したものと推定される。
今年最初の新型iPhone向けのOLED供給契約を成功させたLGディスプレイが中小型パネルの動力さえ失うのではないかという懸念が出ている。

606 :
対象スレ:【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/59
59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK5f-0RRT [5Di3nJy])[sage] 投稿日:2016/09/15(木) 12:48:03.22 ID:IOQSXk4aK
4495機は貸し出ししたばかりだよ
一番手で本当に借りたなら家にまだ置いてるはずから
実機の写真見せてみ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/566
566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK15-+QO+ [5Di3nJy])[sage] 投稿日:2017/07/20(木) 21:24:22.01 ID:AQV1oakeK
三十万って言えば名機と言われたsd20、MY-D3000、AITがあるクラス
名機扱いだっただけあって中古流通多いから
今ならオク漁ったら中古で18万円コースかな
AITは中古流れに厳しいらしいからやめたほうがいいかもね
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/512
512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb19-KuRC [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/07/08(土) 18:50:25.58 ID:AATfJGlS0
509優劣がないとか言ってるのは何も来たことがない人
30万近辺ではsd2.0やAIT、MY-D3000などが鉄板だが
全部試聴も含め聴いてるが一番質が良いのはsd2.0
特に音の立体感においてはsd2.0が据え置きでも抜き出てる
そのあたりとhugo2では音質的にはお話にならない差があるので比べるべくもない
据え置きで使うならmojo/hugo/hugo2はゴミでしかない

607 :
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/754
754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/09/01(金) 15:17:45.41 ID:aG8Ijz5w0
ホラ吹きkakkiは最高のヘッドホンアンプみたいに宣伝してたけど実際は音悪かったねw
俺もヘッドホン祭りで聴いたけど知り合いと二人で全然ダメだと思ったよ
DACにしてもせいぜい7、80万の製品だな
どこぞの逢瀬とかいうメーカーが30万クラスでDave超えた製品作るとかホラ吹いてるけど
それは無理にせよdaveの正規輸入品の半額くらいで良いDAC探すのはそう難しくないと思うよ
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/591
591 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 00:37:31.72 ID:C4RizcHn0
いつものchord貶されると発狂するコピペマンやろ
ようこんだけID変えながらMY-D3000だのHA-1だの書き込みしとるもんやな
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/597
597 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 12:45:07.78 ID:NHV1jKrH0 [1/4]
591 MY-D3000おじさんは、ヘンな関西弁も使うんですねw
あ。別人のふりをしている積もりなんでしょうか?
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/604
604 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 16:36:15.06 ID:NHV1jKrH0 [2/4]
602 > (ワッチョイ cfc1-agmj [153.151.145.166]
IPを検索してみたけど、リモホの地域は滋賀県大津市と出たw
身バレが怖いって、MY-D3000おじさんは悪いことをしている自覚があるのかな?
まあ、試聴出来る環境は京都と大阪のヨドくらいしかないんじゃないの?

608 :
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/605
605 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 16:39:52.35 ID:NHV1jKrH0 [3/4]
あ。ワッチョイが違っているな
>778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 22:47:05.98 ID:S1AOHNTO0
IPは変わってないから、MY-D3000おじさんは大津近辺に住んでいるんだろうね
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/617
617 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 20:42:07.72 ID:NHV1jKrH0 [4/4]
614
http://imgur.com/gallery/LuNLn2V
はったりじゃないよ
モホは滋賀県大津市
615 疚しさ一杯だからワッチョイを嫌うんだろうね
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/631
631 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage] 投稿日:2018/10/22(月) 08:58:01.07 ID:Hh+XBnUq0
617 こっちのが正確だと思う
https://whatismyipaddress.com/ip/153.151.145.166
滋賀県高島市
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/638
638 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 15:35:34.33 ID:Z2dnup6t0
631 俺のIP調べたら、微妙に違っていた
IPひろばのほうが正確だったよ
いずれにし、MY-D3000おじさんは滋賀県民なのは間違いないだろうね

609 :
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/641
641 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/23(火) 15:29:03.93 ID:/HYZEpJY0 [1/2]
631 そこのIP検索のほうが正確だね
自分のIPを検索してみたら、市まで合っていた
(どうやってIPテーブルを参照してデータベースに保持しているのか、仕組みが謎だけど)
ということは、MY-D3000おじさんは、滋賀県高島市 だろうね
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/660
660 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/23(火) 20:44:53.68 ID:/HYZEpJY0 [2/2]
おお。滋賀県高島市と出たら、
MY-D3000おじさんが、ageageで書き流しに来てワロタ!
そうか、滋賀県高島市でビンゴだったのか
******************************************************************************
このスレは荒らし(通称MY-D3000おじさん、旧名お察しさん)が立てたスレです
自演しやすい様にスレ民の要望を無視してワッチョイ無しスレを立てて
自作自演のage荒らしを繰り返しています
最近ではおじさんが別人であるようなふりをしたり、自分の悪行を人になすりつけようとしています
MY-D3000おじさんは名前のとおり、ヘッドホンアンプスレで
MY-D3000やsd2.0といった古くさいDACを買うように意見を押しつけてきます
そして自分の意に染まぬ意見を述べた相手を直ぐに工作員認定します
またピュアAU板のDACスレで自分が持ってもいない高級DACをdisるのが生き甲斐です
このスレは現状では、荒らしのMY-D3000おじさんの隔離スレとなってしまっています
ヘッドホンアンプについてアドバイスが欲しい方は
速やかに次のスレへ移動願います>ALL
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け40
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1528926262/
******************************************************************************

610 :
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け42
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1541309338/16
16 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/11/04(日) 20:52:43.79 ID:KenBmezp0
15 数々の悪事の罪をなすりつけるために滋賀県高島市在住のおじさんをでっち上げたものの1年前のでっち上げとの矛盾を露呈してしまう
ピュアAU板ではワッチョイ**19他でおなじみMY-D3000おじさん(=逢瀬)
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/761
761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 631e-jVrA [124.140.99.104])[] 投稿日:2017/09/02(土) 11:02:57.91 ID:Dq1CKk0f0
153.151.145.166=フリービット株式会社
フリービットはスパムで悪名高いyournetの元締め要は匿名IPと変わらん
中身はフリービットの下請け工作員ってところか
フリービットがよく使う言葉○○ガー、ミーハー、オタク、ステマ、工作不自然な全角混じり
でコイツの推奨機器はX-DP10とsd2.0ここら関連会社の工作員だろうなコイツがずっと必死でコードサゲ、タイムロードサゲ中
X-DP10がHugo以下の音質だから必死に工作してるワケ
露骨なポータブルサゲもHugo2の評判がコワいから今日も工作ゴクロウサンです
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - 2
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1504092998/513
513 名前:中の人[sage] 投稿日:2017/11/08(水) 08:40:17.60 ID:69zZBOIu [1/8]
今日はイベントで無理したから体調不良なって休んでます。
そもそも本人が2ちゃんに書いてると何か問題でもあるの?
ここで書かれてることがあまりにも酷かったから来たんだけど。
本人が居たらやりにくいだろうね。本人は排除したいはず。
それが出来ないなら次は別の印象操作を始めるでしょう。
流れとか空気じゃなくて内容見て判断しないと悪意を持つ者の思うがままになります。
幾つか答えます。
492 153.151.145.166 = フリービット株式会社
普通の人はこんなプロバイダ使わない。
ちなみに中の人はChordスレで工作員の存在は早期に知ってました。
丁度スレが進んだ段階でバレたので証拠が揃って良かったです。
工作が無くなったら見事に過疎化してますね。

611 :
□■Sennheiser カナル型総合 Part31■□
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/4
4 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd03-oyhl [1.75.233.72])[sage] 投稿日:2020/01/14(火) 16:49:27.60 ID:8Sd3HfbVd [2/3]
3 Rぞ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/6
6 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd03-oyhl [1.75.233.72])[sage] 投稿日:2020/01/14(火) 17:46:19.81 ID:8Sd3HfbVd [3/3]
5 Rぞ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/8
8 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエー Sa93-oyhl [111.239.168.146])[sage] 投稿日:2020/01/14(火) 19:47:21.66 ID:abtrZgqga
7 R
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/18
18 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdc3-63hf [1.75.228.20])[sage] 投稿日:2020/01/15(水) 22:28:00.22 ID:4Y7oWVxcd
17 荒らし乙Rぞ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/20
20 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdc3-63hf [1.75.228.20])[sage] 投稿日:2020/01/16(木) 01:24:21.07 ID:ZdAmeDesd
19 荒らしならRぞ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/22
22 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd03-63hf [49.98.160.200])[sage] 投稿日:2020/01/16(木) 21:24:18.77 ID:To1YQAaKd
21 荒らし乙 R
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/29
29 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd03-63hf [49.98.150.212])[] 投稿日:2020/01/19(日) 08:06:11.08 ID:c8+BQLbQd
28 Rぞ荒らし
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/42
42 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdc3-63hf [1.75.0.254])[] 投稿日:2020/01/20(月) 00:47:43.88 ID:KYNB0fcud
38 Rぞ荒らし

612 :
□■Sennheiser カナル型総合 Part31■□
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/43
43 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdc3-63hf [1.75.215.243])[] 投稿日:2020/01/20(月) 00:47:56.18 ID:WxqS8HCFd
39 荒らし乙 Rから新宿来い
44 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdc3-63hf [1.75.1.54])[] 投稿日:2020/01/20(月) 00:48:06.50 ID:X/rTsOwSd [1/2]
41 荒らし乙 Rから新宿来い
45 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdc3-63hf [1.75.1.54])[] 投稿日:2020/01/20(月) 00:48:28.11 ID:X/rTsOwSd [2/2]
41 出刃庖丁で腹かっさばいて内臓引きずり出してRから現住所書け
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/55
55 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd33-xohU [49.97.116.95])[] 投稿日:2020/02/01(土) 13:19:19.76 ID:ZjaqzlnNd
荒らされてんだよ 殺してやりてえよな
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/67
67 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd43-da2P [49.98.163.27])[] 投稿日:2020/02/05(水) 18:41:29.14 ID:/DUwums7d
66 Rぞ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/77
77 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日:2020/02/09(日) 15:30:04.59 ID:hfUaKTBpd
Rから現住所書いて
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/85
85 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日:2020/02/09(日) 21:55:52.36 ID:hfUaKTBpd [2/2]
住所は?殺せないんだが?
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/87
87 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日:2020/02/11(火) 14:59:47.12 ID:0oLRrViqd
86 殺さにゃ荒らすのやめてくれなさそうだからな
仕方なくね?

613 :
【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1546288861/265
265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 059d-+5lr)[] 投稿日:2019/08/03(土) 16:13:23.16 ID:6GjPSygw0
237 Manhattan DACUは聞いたことないんですが、自分もロック、ファンクが好きで、Hugo2で物足りなく感じてBrooklynに変えたらドンピシャだった
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1546288861/542
542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 979d-W/H3)[] 投稿日:2019/12/19(木) 15:13:25.08 ID:d0ckUtEW0 [1/6]
538 中途半端な価格だからだと思う
音に満足してないんじゃなくて、この価格でこの音出るんなら、もっと上ほどうなるんだろうと試したくなる
Daveの半分だからね
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1546288861/545
545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 979d-W/H3)[] 投稿日:2019/12/19(木) 18:08:21.14 ID:d0ckUtEW0 [2/6]
544 おまえは馬鹿か?
読めばわかるだろ
価格がDAVEの半分だと書いてるだろ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1546288861/558
558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 979d-W/H3)[] 投稿日:2019/12/19(木) 22:53:44.68 ID:d0ckUtEW0 [6/6]
ManhattanからDAVEに行ったっていいと思うよ
確かに音の傾向は違うけど別にいーじゃねーか
やっぱ合わないと思ったらまた買い換えればいいんだし
違う傾向の音聴くのも幅が広がっていいじゃねーか
知ったかぶりすんなよ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1546288861/776
776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e19d-IoeC)[] 投稿日:2020/01/21(火) 19:12:25.71 ID:TdfmxVEt0 [2/6]
775 ヘッドホンはあまり聞かないからhugo2との比較しかできないけど、とにかく生の音に近いと感じる
比べるとhugo2は不自然な作られた音に感じる
あとデザインが最高にカッコいい

614 :
【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1546288861/820
820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 879d-Ct1V)[] 投稿日:2020/01/23(木) 07:03:17.34 ID:oSJN0SLJ0 [2/6]
子供だましのおもちゃみたいなデザインだよな
最初は斬新で未来的なデザインに思えたけど
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/144
144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 919d-RuA+)[] 投稿日:2019/01/22(火) 22:21:30.68 ID:MTpe+9TF0 [1/2]
DAVEって音の傾向はhugo2と同じなの?
まえhugo2使っててバランス出力ないからBrooklynに変えたんだけど、
ロックがすごくよく聞こえるようになった
hugo2がいかに丸い音出てたかわかったんだけど、DAVEもそんな感じ?
DAVEはロックとかファンクとか合う?
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/146
146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 919d-RuA+)[] 投稿日:2019/01/22(火) 23:27:38.13 ID:MTpe+9TF0 [2/2]
145 ありがとう
やはりDAVEにはDAVE固有の音があるんだろうか?
原音を忠実に再現するのがDAVEなのかなと想像してたんだけどそうでもないのかな
Hugo2とBrooklynを比べるとHugo2のほうがなめらかなんだけど、
ロック、ファンクに関しては明らかにBrooklynのほうが本来の鳴り方に近いと感じるだよね
ということはBrooklynの上位のManhattanのほうがいいのかな
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/323
323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b9d-uDX8)[] 投稿日:2019/07/30(火) 20:34:35.67 ID:31e26wl40 [1/3]
321 どんなジャンル聴いてるの?
chord以外の選択肢もあると思うよ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/327
327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b9d-uDX8)[] 投稿日:2019/07/30(火) 21:31:43.90 ID:31e26wl40 [2/3]
326 hugo2の音、大人しく感じることない?
BrooklynDacに変えたらこっちの方がメリハリあって好みだった
ジャズやロック、ファンクなんかにはオススメ
30万くらい

615 :
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/328
329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b9d-uDX8)[] 投稿日:2019/07/30(火) 21:48:53.81 ID:31e26wl40 [3/3]
328
うん、いい音には違いないんだけど、ノリがイマイチのように感じたな
Brooklynはhugo2よりはドンシャリの傾向だけどおれはこっちの方が好みだった
クラシックとかならchordのほうがいいだろうね
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/350
350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 819d-srox)[] 投稿日:2019/09/05(木) 21:14:20.64 ID:fYAemVl10 [1/4]
DAVEってロックやファンクもイケる?
まえHugo2使ってておとなしい感じがしてBrooklynに変えたらこっちのほうが好みだった
だからその後ManhattannUに行ったんだけど、DAVEの中古が100万切るなら買い替えも考えてる
両方使ったことある人いますか?
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/352
352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 819d-srox)[] 投稿日:2019/09/05(木) 21:59:27.38 ID:fYAemVl10 [2/4]
DAVEはHugo2よりさらにおとなしいのか
じゃあおれには合わないかも
ありがとう
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/354
354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 819d-srox)[] 投稿日:2019/09/05(木) 22:26:02.05 ID:fYAemVl10 [3/4]
daveでロック聴く人はいないのかな
見た目はロックなんだけどな
ロック聴く人はどんなDAC使ってるの?
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/366
366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e39d-VMRz)[] 投稿日:2019/10/26(土) 18:32:47.76 ID:9rX6OzBJ0
365
DDCかまして同軸の方が音いいよ
ワッツはそんなことないと言ってるけど、聴いてみるとDDC入れたらハッキリと音が良くなる

616 :
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/370
370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e39d-VMRz)[] 投稿日:2019/10/27(日) 15:50:24.67 ID:Ex/mR0WM0 [1/3]
369 どこがどういう風に悪いのか言ってみろ馬鹿野郎
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/402
402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e39d-1Le+)[] 投稿日:2019/10/30(水) 05:06:14.82 ID:lDocU/oM0 [1/4]
400 相変わらず理屈ばっかこねてるな童貞
質問に答えろボケ
実際に自分で聴き比べてみたのか?
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/404
404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e39d-T2B2)[] 投稿日:2019/10/30(水) 14:42:36.53 ID:lDocU/oM0 [2/4]
403 おまえのいってることもわかった
だが質問に答えろよ
自分では聴き比べてみたのか?
ワッツはそういってるかもしれんが、電源ケーブルで音が変わらないとも言ってるんだぞ
設計者が言うからそうなんだじゃなくて自分で確かめろよ
それからワッツのコメントはdaveの話じゃないの?
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/414
414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb9d-ktpb)[] 投稿日:2019/11/03(日) 15:40:45.21 ID:KyLQ3Otj0
ワッツはdaveやhugoの音が本来の音に近いと言いたいんだろうけど、作られた人工的な音に感じるんだよな
ホントはこんな音じゃねーよみたいな
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1543720442/443
443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 219d-HPl1)[] 投稿日:2019/11/19(火) 15:24:54.88 ID:ihsbL14z0
DAVEとバルトークで迷ったけど、バルトークを買った
すごいよコレ

617 :2020/04/19
JPLAY/JPLAYStreamer総合Part7
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1565973166/883
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 559d-0aOS)[sage] 投稿日:2020/03/28(土) 22:17:26.99 ID:n7T5R0JK0 [2/2]
元デスクもこのスレで日本公式にアクセスしてきた人間のIP晒すとかキチガイだったから
個人情報保護もクソもない点で同じ
【ミドル級】民生用DACのオススメ【20台目】
https://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1469327747/506
506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 15:39:46.38 ID:u+1ECR7A
kakkiさん位のキチガイキャラを持ってるchordが言っても説得力ないからね
逢瀬に文句つけたきゃ測定値を出してドヤ顔で見せたらいいじゃない
これまではそうやってたでしょkakkiさん
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/529
529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb19-n4Bn [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/07/09(日) 19:37:27.52 ID:R1vrx9/x0 [3/3]
ポータブル機を持ち上げて据え置き同等みたいなキチガイ染みたこと言ってんのは他のやつだから
そいつらに言ってやれよ
□■Sennheiser カナル型総合 Part30■□
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1541214185/889
889 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2019/12/30(月) 18:43:03.99 ID:FdhfQrIL0 [11/12]
887 勝手に俺がおじさんということになってるあたりとか妄想が酷くて呆れてしまう
キチガイですわ

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