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ゲームに適した遅延の少ないテレビ 128枚目


1 :2019/09/17 〜 最終レス :2020/03/09

此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連スレ]
東芝製デジタルボード採用の液晶テレビ
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1498902975/

【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1478690212/

[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/

遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/

海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews/

※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 127枚目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1556713607/
-
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-
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2 :
ゲームに適したテレビを買うとして、
43型、49型、55型、65型、75型、85型の中ではどれが最善なんでしょうね。

遊ぶゲームジャンルによっては大き過ぎる画面サイズが却ってプレイの妨げになる場合もあるし、
個人の好みによっても最善なサイズが変わって来るだろうしよく分からない。

3 :
視聴距離によるとしか言えない

4 :
どのジャンルのゲームでも1台で済まそうと思うから逆に無駄な思考と無駄な買い物に陥る
24〜32のゲーミングモニタと部屋に合ったサイズのTVの2台で良いじゃん

5 :
>>4
モニターだと小さいから、普通は大画面でゲームしたいと思うじゃん
いちいち遊ぶ毎にテレビとゲーミングモニターでケーブルを繋ぎ変えるのも面倒くさい

6 :
pcモニターは画質も酷いんだよな

7 :
引っ越しとともにテレビを買い替えたいんですがおすすめを教えてください。
メーカーは既存レコーダの関係上できればパナソニックで揃えたいのですが、、
一番の目的としては倍速補間機能をつかってゲームをしたいことです(PC,PS4)
遅延が気になるゲームは別途モニタが有るので。例えばMHWのグラフィックや解像度優先にすると30fps固定されますが、
倍速補間でぬるぬるにならないかと思っています。
以前FX780を検討していましたが最近新しいのが出ていて(GX850の方が安かったり)よくわからなくなってしまいました…

8 :
55J8 
遅延0.2フレーム

9 :
でも倍速なかったわ

10 :
パナはないな
このスレ基準ではな

11 :
>>7
>倍速補間機能をつかってゲームをしたい
条件的にはREGZAの倍速機種しか選択肢が無い
基本的に「ゲームモード=余分な処理をカットして低遅延化」なので
補間フレーム生成は強制オフされるのがデフォ
そしてREGZAの倍速機種のみ「ゲーム用の補間フレーム生成=ゲームスムーズ」がある

ちなみにゲームモードを諦めて補間フレーム生成をオンにした場合はどのメーカーのテレビも
大体6フレ遅延になる(REGZAはさらに複雑な超解像処理が施されてるので12フレ)
なので6フレ遅延を受け入れられるなら他社のテレビでもいいかも

ただ個人的には3フレ遅延ぐらいからRPGのフィールド移動も厄介に感じるのでオススメは出来ないけど

12 :
>>11
REGZA のゲームスムーズはフレーム生成はしない
ただの2画面の線形補間(ブレンド)

>>7
30fpsを120fpsに引き上げたいのならBRAVIAが良いだろうね
遅延が許容できるかどうかは本人次第になるけど

13 :
>>7
倍速補間でゲームのフレームも120fpsヌルヌルするならパナ1択だね。
他じゃ得られない滑らかさを体験できるしな。
ゲームモードにすれば遅延1フレ未満て高速だし、バランスいいと思う

14 :
格闘ゲーム用の、とにかく低遅延で安いテレビありませんかね?
サイズは35型以上で

15 :
ハイセンスd最も遅延の少ないやつ教えておくれ

16 :
>>13
120hzで遅延が1フレーム以内のテレビないかな?

17 :
>>16
120hz対応で1フレ遅延でも8.3msだから60hzだと0.5フレ相当で優秀だよね 欲しい

18 :
>>14
価格コム調べでREGZAの40S21が今日時点の最安値が36800円

>>15
A6800
他の機種はゲームモードの具体的な情報すらないので不明

>>16
「倍速テレビのゲームモードで」って意味なのか「120Hz入力時で」って事なのかどっち?

とりあえず前者の意味だとして答えると海外サイト情報でLG・BRAVIAのX8500G
VIERAのEX750/FX750はゲームモード時の実測遅延が約0.9フレ
特にLGは液晶だけでなく有機ELテレビのE9/C9/B9でも約0.9フレなんで注目株

19 :
落雷でTVぶっ壊れた

20 :
有機ELはゲームに向かないの?

21 :
>>20
ゲームだと同じものが表示されっぱなしなので焼き付きが懸念されるのとそれを低減させるのに黒挿入やそれによる輝度低下とかなのでは?
私には高くて買えません···

22 :
黒挿入は焼き付きを低減させる為の機能じゃないやろ
輝度が低下するから結果として焼き付き難くするかもしれんけどさ

23 :
良く分からんけど有機ELはゲーム用途向けじゃないという事ね。じゃあ液晶買おう

24 :
>>23
有機ELは焼き付き防止の処理が必ず入る(これにより余分に0.5フレ遅延)為に
ゲームモード時の遅延を他と比較すると一番大きいので「ゲーム用途には不向き」とされてきた
(21が言う様な同じ表示による焼き付きの懸念も勿論あるし)
全て「ゲームモード時の低遅延性能がトップクラスの機種」という前提で比較した場合

ゲーミングモニター・・・実測遅延0.5〜0.6フレ辺り
非倍速液晶テレビ・・・実測遅延0.6〜0.7フレ辺り
倍速液晶テレビ・・・実測遅延0.9〜1.1フレ辺り
倍速有機ELテレビ・・・実測遅延1.2〜1.3フレ辺り
(非倍速の有機ELテレビは現時点では商品化されてない)

こんな感じだったのが去年まで
18にもあるけど今年モデルのLG有機ELテレビが倍速液晶テレビと並んだ形

25 :
垂直同期を高速にすると遅延多くなる?

26 :
有機EL綺麗ではあるのだけどね
まだ高いし色々と気になる

27 :
今までテレビでゲームしていたのですが、低遅延のため24インチのモニターにしたとたん視力低下した感じ。テレビはREGZA 40V30です。遅延0.05fとの売りだけど普通にモニターの方が遅延少なかったよ。

28 :
>>27
そのモニターはなんてやつかな?(^ω^)

29 :
>>27
本当か?

30 :
ヤマダ行って液晶と有機EL観てきたけど、店員も多かれ少なかれゲームやるんだったら液晶のほうがいいと言ってた。焼き付き起こったら治らないそう…保証適応外らしいし。有機ELって万能だと勝手に思ったけどそうでもないんだな。そして高価…

31 :
もう一度、ブラウン師匠を出しくれないかな

32 :
>>30
普通に保証されてるけどなw

33 :
つーても初期の頃のものならともかく、今の有機ELてブラウン管よりは焼き付きにくいんしょ?
ファミコン時代からブラウン管でゲームやってて焼き付いた事ないし、そんなに気にしなくていいんでない

34 :
>>33
https://i.imgur.com/K6s60k8.jpg

35 :
ゲーセンの筐体なんて、かなりの一定期間は同じゲームのみを稼働させるわけだからなぁ
色々なゲームをやる・地デジやYouTube等の動画を流すのが前提のTVとは比較できんでしょ

実際問題、ブラウン管TVで遊んでた世代の人達のTVは>>34の画像みたいに焼き付いてるのが普通だったの?

36 :
ゲーセンのポーカーのゲームはめっちゃ焼き付いてたわ
格ゲーじゃ記憶にないが

37 :
>>27の言うようにモニターのほうがエエんかい?(^ω^)

38 :
55インチはでかすぎ

39 :
ゲーミングブラウン管モニター作ってくれ

40 :
>>28
こんにちわ。
iiyamaのG2530です。HDMIを分岐して2画面に同じ映像流しスマホのカメラのスロー再生で確認した程度です。
40V30はVAパネルに対してG2530はTNという部分もあってモニターの方が速かったのかもしれません。低遅延のテレビというスレの意味からしたらスレチでしたねすみません。

41 :
0.05フレは嘘だったということがわかりましたね

42 :
テレビのサイズが足りなく感じてきたから42から55くらいにしたい
でも壊れないしHDMI2.1とかもまだないし変えにくい…

43 :
VAの視野角狭いの?

44 :
>>40
どれくらい違ったの?

45 :
>>41
パネル遅延は含まないと前々から公言されてる
REGZAの(4K)瞬速ゲームダイレクトは実測遅延で大体0.6〜0.7フレ

46 :
ゲーミングモニターは実測10ms切る程度が多いから0.6フレ程度かな
それを思えばREGZAは頑張ってると思うし東芝がTN使ったモニター出せば良いんじゃねって思わなくもない

47 :
>>46
表示遅延と液晶の応答速度を勘違いしてないか?

48 :
>>47
ゲーミングモニターの応答速度は1ms以下でしょうよ

49 :
TVとPC用モニターの両立は永久に不可能だからなあ

50 :
https://www.ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000

PCモニターが9ms〜11msで頭打ち、2KテレビのSONY BRAVIA 42W650A(2013)が12.7ms
東芝 REGZA 42J8(2013)が13.6ms

51 :
今、55J8とXL2411Zを比べたんだが同じにしか思えない

52 :
>>18>>24にもあるが
LGの有機ELテレビC9Pが13.5ms、1080pと1440pの120Hzだと7ms切る。
また、今年中にC9PとE9PにはG-SYNC互換ファームウェア更新がきて
PCゲーム向けにもいい機種になりそう。HDMI2.1対応してるらしいのも大きいし。

53 :
LGの2.1って日本だけの記載ぽいんで嘘くせー

54 :
【QLED TV】HUAWEI Vision【120Hz】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1569246311/

55 :
今までz730ばっか見てきたけど、c9pも同価格ぐらいだな
迷うう

56 :
今もブラウン師匠を使ってる人はいるん?

57 :
どんな素晴らしいモニターもブラウン管より0.5フレも遅れてんだよな

58 :
LGは細かいところが日本メーカーと違って気が利いてないって見たけどそんなに違うのかね

59 :
>>57
もしかしてブラウン管なら遅延0だと思ってる人?

60 :
LGの49UK6300PJFを買って直ぐに液晶画面を割ってしまって修理すると7万円くらいかかるらしくて買い換えようと思います
ハイセンスの50A6800か、50E6800とLGの55UK6500EJDの三つで悩んでいます
アドバイスをよろしくお願いします!

61 :
何を求めてるか書かないとアドバイスしようがないと思います!

62 :
>>60
このスレに来てる以上「ゲームモードの低遅延」を求めてると思うが
その3機種だといずれも情報が少ないので「お好みで選んで」としか言いようがないかな

ハイセンスの2機種は実測遅延の報告例が無いのであくまで予測しか出来ないが実測遅延で0.6〜0.7フレ辺り
LGの方もrtingsに同型番が無いのでそれに近しいモデルと思しきUK6570・UK6300で判断するしかない(こちらも0.6〜0.7フレ)
ハイセンスは2560×1440 60p入力に対応(LGは上記海外モデルを見る限りでは非対応)なんで多少ゲーム向け要素が多い

上記の違い・価格・画面サイズなどで判断してみては?

63 :
LGのはIPSだけどRGBWだから画質は落ちるね。

64 :
>>62
>>63
ありがとうございます!
ハイセンスは4K画質でREGZAエンジン積んでるのでハイセンスにします!

65 :
>>64
アドバイス関係なくて草生えます!

66 :
遅延が少なくて値段も安い4Kテレビ教えてちょうだい

67 :
gtx1060では4k30fpsも出ないかな?(^ω^)

68 :
最強のゲーミングモニターでも遅延0.1フレはまだないの?(^ω^)

69 :
以前、ハイセンスのa6800みてきたけど、はやり四隅が気持ち暗く感じてしまう・・・(慣れてしまえば気にならないだろうけど)e6800だとバックライトブーストフィルムがあるらしく、多少は改善されたとか聞いたが

70 :
もうJ8でええわ
4Kは高い

71 :
一流のNFL選手になれていればレグザなんかいくらでも買えたんだけどな

72 :
>>69
やっぱり安いのは安いなり?

73 :
55u7eは遅延が気になったけどこのサイト見ると倍速液晶では優秀なだね。1フレ弱。もう買ったから情報遮断するw
https://www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag

74 :
55U7E同格となるとそのサイトのH8Fの事かね?
レスポンスタイムの項目を読む限りではこのモデルは特別酷いようでモーションブラーまみれのようだし
80% Response Timeが10ms超えてるとなると10年くらい前のエントリークラスの液晶テレビレベルだが

実際にはどうなのかね
入力遅延は無くても表示に遅延がありまくるのは大きなマイナスなんじゃないかなあ

75 :
>>72
実は4kテレビ持ってないから自分もどれにしようか迷ってるから何とも言えない・・・
言えることは格安とだけ。ハイセンスで我慢か買って待つか

76 :
>>75
迷うなあ
LGもわりかし良さげだけど日本メーカーのが細かいところが日本向きっぽいし

77 :
>>74
H8Fはネイティブリフレッシュレートが60Hzなんでいわゆる非倍速テレビ
なんで日本のハイセンス機種で比較するなら時期的にはE6800かな

rtingsに載ってるハイセンス倍速テレビはH9E Plus(2018年モデル
実測遅延約1.8フレ)とH9F(2019年モデル・実測遅延約1.0フレ)
レビュー時期から推測すると発売順がH9E Plus→A6800→U7E→H9Fって感じだから
レグザエンジンのノウハウ吸収してのH9Fの結果って可能性高いんで逆算して
U7Eも期待出来る性能ではあるかと思われる

78 :
>>74
入力遅延だけでは測れないのね。詳しくないので気にしてなかった。カジュアルゲーマーなので気にしないでおこうw
しかし、表示遅延やモーションブラーってのはパネルに依存するものなのかしら?
REGZAエンジン乗ってるからH8Fより優秀だったりしないかななんて淡い期待を、、、

79 :
>>77
いい情報ありがとう。
これを信じて使う。俺みたいなへなちょこゲーマーだと差を感じる事は出来ないと思うけど、信じる事は大切だw

80 :
U7Eのサイトには遅延9.2msと書かれてるね。
前に見たときは0.83msと記載されてた記憶してるんだけど修正したかな。E6800は0.83ms。
どう読み解けばいいか分からん。
一般的なVAパネル遅延を合わせるとE6800は9ms、U7Eは17msってところか?

81 :
>>80
ああ、解決した。
9.2msってのは0.83ms x2+8.3(0.5フレーム)だね。
これにパネル応答速度が+される。
U7Eは約1フレってとこでしょう。

82 :
>>81
微妙に間違った。0.83は掛けないで9.2だね。

83 :
みんな高いテレビ買うよな
安月給の俺でも手が出る4k遅延極少テレビないかな?

84 :
>>80
>前に見たときは0.83msと記載されてた記憶してるんだけど修正したかな。
↑が書かれてたのはU7Eが発表されてから市場販売開始されてまもなくって期間
その頃はREGZAの倍速機種と同じ「1080P/120Hz入力時に0.83ms」となっていたんだけど
実際に購入した人が確認したが対応しておらずメーカー問い合わせの結果
上記が記載ミスと判明→削除となった形

恐らくレグザエンジンを大々的に謳う為にREGZAのサイトと同じ様に情報明記したんだろうけど
うっかり丸写しでコピペしてしまったって感じかな

85 :
>>83
価格コム調べ(今日時点)で低価格ならハイセンスかLG
43A6800が約52000円・50A6800が約62000円
43UK6300が約61000円・49UK6300が約59000円

REGZAはMシリーズで上記2社にプラス20000円ほど
BRAVIAはZ9F・X9500G・X8500Gしか選択肢が無い上に
いずれも倍速機種なので高価格(最低でも10万超え)
VIERAはEX750・FX750の型落ち機種の他には情報が無い
その代わり倍速機種でありながらプラス25000円ほどで済む

86 :
>>85
49UK6300PJFは偽4Kだから要注意!!!

87 :
映画もゲームもコンテンツ側は非倍速推奨で
VODも火棒挿せばいいからな・・・HDRとHLG付きならどれも一緒よな

88 :
>>83
49SK8500PJAの安売りを待ってみるのもありかもしらん
ビックまだ在庫あるみたいやし、増税後にまたセールやランカな

89 :
安いテレビはやめとけ

90 :
ベストpcモニターはなんですか?

91 :
>>90
モニタースレで聞けば詳しく教えてくれるよ

92 :
やっぱり高いのかわんで正解w

93 :
>>92
なに買ったん?

94 :
xl2411zは片付けました
やっぱり55j8はでかくて良い

95 :
これであとは良いスピーカーがあればな

96 :
>>95
薄型テレビは外付けスピーカー必須と個人的には思ってるんだが外付けはしないのかい?

97 :
その外付けスピーカーの良いやつが欲しいという文脈では

98 :
どんなスピーカー付けてるの?

99 :
液晶は焼き付きないんよな基本

100 :
焼き付きにくいだけであって実際焼き付くよ


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