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プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part4


1 ：2019/10/01 〜 最終レス ：2019/12/06
TOYOTA プリウスPHV と NISSAN EVリーフ がどちらがコスパいいか語り合うスレです。
鋭い意見どしどし募集中！
未来の車にふさわしい技術的な議論も是非こちらで。
最近は災害にどちらが強いかも話題になっています。


プリウスPHV
http://toyota.jp/priusphv/

EVリーフ
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/

前スレ
プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part1
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1528805873/
-
プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part2
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1544877104/

プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part3
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1559493497/

2 ：
過疎ってる？

3 ：
ネタ尽きたかな

4 ：
プリウスって、カッコイイ名前だよね！

5 ：
比べられるところってデザインくらいしかないと思うけど、どちらもなるべく燃費、電費を良くするために空気抵抗対策に特化したような形状なのは頂けない。実用車としては中途半端。

特にリーフは実用車としてもっと天井高くして荷物乗るラインナップを出して欲しい。ハイブリッドはプリウス以外にも選べるけど、電気自動車は選択肢ほぼ無いし。

6 ：
ぼくはLightyear One！

7 ：
未だにプリウスが「先進的なクルマ」なんて思ってるのは日本人だけです。

今では中国メーカーの方がよっぽど先進的なクルマを売ってます。

8 ：
そもそもHV自体が過去の遺物になりつつあるからなｗ

9 ：
結局純EVがいいねって言うだけの話

10 ：
>>5
ハイブリッドは色々選択肢があるのはいい。中にはガソリン車とあまり燃費変わらないハイブリッドアルファードみたいなのもあるけどw

テスラX以外の、普及価格帯の電気自動車ってどれもこれも小さい。BMWのi3は4人乗りだし、リーフは狭く、次はゴルフにホンダのコンパクトEV？
リーフe+の電池を使って航続距離縮めてもいいからスライドドア車とか7人乗り車を出してほしい。

11 ：
電池は重いんだよ
7人乗りとか荷物を積み込む車にはディーゼルが一番合ってるわ

12 ：
>>11
ディーゼルはトルクはあるけど、チョイ乗りとか短距離、短時間運転を繰り返す用途に向かない。そこは電気自動車の得意分野だよ。

13 ：
>>10
？もうすでにあるんだけど

e-NV200

7人乗り
スライドドア
バッテリー40kWh

100%マッチ

14 ：
>>12
大荷物でチョイノリなんかどれでも燃費悪いだろw

15 ：
>>13
もちろん知ってるけど、それ商用車だからねぇ。7人乗りはミニバンまでいかなくてもシエンタくらいのサイズで無いのかなと思う。

16 ：
>>14
燃費悪いのは承知の上だよ。電気自動車は毎日充電しておけばいいから手軽だし。
今時のディーゼルは長く走って煤を焼き切らないといけないのでは？それがなきゃディーゼル買いたいよ。電気自動車はエンジンがないからチョイ乗りでも機構を痛める心配が少ないという理解は間違い？

17 ：
それで今回の千葉の災害で個人所有のPHVとリーフはどれだけ活躍さたんだ？
千葉内だけでも数万台はあるだろ？
メーカーが宣伝用に持ち込んだ車以外あまり話題にも上がらない
そもそもいつ起こるか判らない災害に備えるより動ける車があるのなら被災地外までいって発電機や蓄電池買いに行ったほうがいいんじゃない？
当然、水や食料は災害に備えて普段から備蓄はしないとだめだよ
あくまで電気の話な

18 ：
>>17
突然どうした？
対停電の話なら、PHVは普通のガソリン車とほぼ変わらないレベルで携帯の充電に役立っただろうし、
リーフはV2H導入してる家庭なら、復電した地域で充電→家で供給して凌いだ家もあっただろうが、
そんな個人レベルの話はいちいち報道しないし、近所の目もあるからこれ見よがしに取材を受けたくもないだろ。
それよりは太陽光で昼はある程度生活できた家の方が桁違いに多いだろうがそれすらも報道されてないからなw

19 ：
>>16
ディーゼルのPMとNOx対応には二種類ある

すすがたまるのは、エンジン側でNOxを抑え、排気側でDPDやDPFなどと呼ばれる装置でPMを処理するタイプのディーゼル

でも最近は、エンジン側でPMを抑え、尿素を使ってNOxを処理するディーゼルが主流となっている
このディーゼルは、よっぽどの事がない限りすすがたまる事はない

20 ：
>>19
その分アドブルーを燃料と同じように補給しないといかんだろ
燃料は言い過ぎとしても、昔の2ストオイルくらいの頻度になるんじゃね？

21 ：
>>19
CX-8も欲しかったがそのDPF？で諦めた。よかったらその別方式を採用してるメーカー教えて。

22 ：
>>20
そんなに減らない減らない
だいたい1万キロ間隔で補充
補充費用は払っても2000円程度

しかも、メルセデスなどでは、新車購入時に付いてる無料メンテに含まれてるから、補充してもらっても無料

23 ：
>>21
DPF付の2tトラック乗ってるけど、15分〜30分くらいのアイドリングで焼き終わるからランプがついてから機会あるごとに作動させておけばそんなに問題にならないよ

>>22
そんなもんなのかー。ウォッシャー液よりも減らないくらい？

24 ：
リーフは充電定額終わったらそのまま終了でしょ
https://s.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=22964069/?cid=mail_bbsml#tab

年内の駆け込み需要でそのまま終わる感じだろうね

25 ：
既存ユーザーめっちゃとくやん！

26 ：
定額終了でゴミと化すなwww
こんなもん30分待てるのはタダだからなのに金払って30分待つとか罰ゲームwww

27 ：
家で充電すればいいだけ。
家充電し放題の電力プランを太陽光と一緒に売ろうとしてるしな。

家充電できない貧民にコジらせたところで、
日産には1円の得にもならないしな。

28 ：
なるだろwww
補助金分、電気料金分を車体価格にのっけて売ってるんだろ？www

29 ：
終了だなんていってんのスレッド主だけじゃん

30 ：
>>29
確かに、そんなメーカーも明かしてない重要情報をディーラーが一般人に電話でペラペラ話すかなぁ？

とりあえず車雑誌にたれ込んでちゃんと調べてもらいたい。充電し放題はいつか終わるというのは何となく予想はしてるけど。

31 ：
>>30
そうだと思って、会社で取引のある法人営業に聞いたら、パッとた返事しないんだよね

｢ネットで、定額なくなるって聞いたけど」
｢定額は1年契約なので、次の契約が出来なくなる可能性はあります」

｢そんな話聞いてません」
みたいな事を言わないんだよね
教育されてるのか？

32 ：
>>31
定額って1年契約だったん？

33 ：
大弛峠まで10kWhしか使わないと言い張った栃木キチガイはまだ生きてる？

34 ：
家でリーフの満充電って、残り10％くらいからだと、100円位で出来るの？

35 ：
>>34
まず、家での充電単価は、
太陽光の、約0円
オール電化で深夜時間帯の、約11円
普通の契約の、約30円
など、契約と充電する時間でかなり変わるから、単純に100円とかは言えない

次に、外での充電は、充電｢量」で課金出来ないから充電「時間」で課金している
しかし、家での充電は充電「量」で課金され、
>残り10%
とかは関係ないので、40kWhの10%=4kWhは、充電効率90%みても4.4kWh程度の課金量となる

これから、
オール電化の深夜料金11円だと、48.4円
普通の契約の30円なら、132円

だけど、残り10%だからではなく、残量30%からの充電でも、10%充電するのにこれくらいのコストになる

あとこれに、人によっては月間の充電合計量次第で、基本料があがる

36 ：
リーフスレに来てる荒らし連中はここには出てこれないのかな。

37 ：
台風前は充電と給油を忘れずに〜

38 ：
ガススタ渋滞既にすごいぞ

39 ：
ガソリン車は大変だね。
リーフとV2Hでほぼ普段通りの生活
一応、リーフは満充電しておこうかな。

40 ：
>>39
V2Hって浸水した場合どうなんの？

41 ：
>>40
お釈迦。

42 ：
>>41
構造的に1Fに設置されることが大半だと思うから想定より災害時は使えなそうだな
リーフも車単体でコンセントから出力出来てたら大半の奴がそれだけで賄いそうだなw

43 ：
>>42
まぁ床上浸水になった時点で家での生活は事実上、無理だから仕方ない。
そもそもハザードマップで、そういう地域に住んでいるなら、お釈迦になる覚悟が必要。
そういえば、最近ヤフオクで明らかに浸水でお釈迦になったV2Hを出品した業者がいたなw
騙された人、カワイソス

44 ：
>>42
おーそれは盲点だったが、そもそもそこまで浸水したらエアコンの室外機から、家庭内の設備全部駄目になるからV2Hも何もないか…供給元のリーフも持ってこれないし。

45 ：
>>44
だからリーフは車単体で電気を出力出来ない時点で災害時はほぼ無価値って事だよ

46 ：
そんな雨だったらリーフも水没じゃん

47 ：
>>46
日産 リーフはトヨタ ランクルと同じ700mm冠水路走行が可能
エンジン車と違って吸気や排気が無い走行バッテリーやモーター制御系を防水処理してある。
東日本大震災でリーフと走行バッテリー工場は津波の被害があっても発火しない実績がある。

700mm冠水路走行の動画
https://youtu.be/VvMxJAYeOgc?t=5m30s

津波の被害にあっても1件の発火もなかった記事
http://www.response.jp/article/2011/12/29/167769.amp.html

48 ：
>>45
水没時はV2Hは使えないねって話なのに、突然どうした？ 鉄塔倒壊とかでの巻き添え停電時には使えるぞ。

49 ：
>>45
あんたの言う「災害時」の定義と、価値有り無しの判断基準をハッキリさせてくれないと、酔っ払いの戯言と変わらないよ。

50 ：
リーフくん必死だな
車で避難したら避難場所では使いもんにならんって事だよ

51 ：
まぁ、プリウスPHVじゃ真似できないでしょ
https://youtu.be/qKOPCiD1CFw

52 ：
>>50
何に対して使い物にならないって？
毎度表現が曖昧すぎて意味わからん。あんたが言う用途は何よ？

53 ：
>>50
具体的なシチュエーションも上げられないんじゃ、戯言の範囲を出ないぞ？

54 ：
リーフくんは毎度必死だな
V2H機器が無い場所では電気を出力出来ないリーフは無価値だって言ってんだよ

55 ：
>>54
あんたは肝心なところを全然答えないねw だからどう言う用途で何に使いたいんだって聞いてんだよw 結局戯言かよw

56 ：
>>55
アッタマ悪い奴www

57 ：
>>56
うわぁ苦しいwついに小学生レベルの返しw

もう本質を突いてしまうけど、12Vバッテリーから得られる電力以上で、避難所で何がしたいの？
避難所での車の用途No.1は、プライベート空間の確保だ。エアコン効いて湯沸かしてスマホ充電できれば大概は十分。妄想はその辺にしとけw
被災地で例えばプリウスが名指しで役に立ったなんて記事出てないだろ。被災地ではガソリン車もHVもEVもみな車というだけで価値はほぼ同じだ。1500W出力なんて誤差の範囲に過ぎねーよw

58 ：
ご自慢の1500wってほぼキャンプでしか使わないけど、
最近のキャンプ場はほぼコンセント完備だから意味ないという笑

そしてコンセントがあるから、EVなら充電までできるし
アイドリングしなくてもエアコン使えるから車中泊も快適笑笑

59 ：
>>58
キャンプ場のコンセントでEVを充電とか本気で言ってるならただのバカ

60 ：
>>59
EVやPHEV用の充電用コンセントを設置してるキャンプ場があるってことじゃないの？

61 ：
>>60
>>58からそう読み取るならお前も相当バカ

62 ：
>>61
それはあんたの主観だよね。

63 ：
結局、車載の1500wなんてキャンピングカーでも持ってるんでなけりゃ、レジャー、道楽、商用の範囲を出ず、生活には関わってこない。
なぜなら、そんな大電力の機器は据え置きが基本で、可搬用には設計されてないから。そしてこれまでの長い12Vバッテリーの歴史が
いろんな便利アイテムを安く生み出してて、それでことが足りる。湯沸かし器はもちろん、
ポータブル冷凍庫すらあるからね。被災地なんて極限環境ではなおさらだ。

64 ：
>>63
想像力の無さが半端ないなw
避難所で電気なんて大して使わないのわからんかね
それよりも家に戻って1Fが壊滅してた時どうすんの？12V電力で生活すんの？
2Fの家電が生きてたらとりあえずそれ使うだろ

1500wだけだと何でも使えるわけではないけど節電すれば最低限の生活は余裕で出来るんだよ
延長コードがあればある程度の距離まで電気を渡せるって事がリーフに乗ってると想像出来ないのだろうなぁw

12Vでドヤ顔とか流石に恥ずかしすぎるだろwww

65 ：
>>64
どいつもこいつも揚げ足取りばかり。自宅のV2Hは避難先で役に立たないという戯言に反論したら、今度はまた自宅に戻って来るのかw
自宅に戻って来たらリーフはV2Hがあるんだろ。V2Hならエアコンも使えるわけだが、1500wでドヤ顔の方が痛くないかw
ちなみにプリウスのバッテリーで何動かすつもりなんだよ

66 ：
>>65
台風で被災した場合大半が1Fは壊滅状況だよ
それでV2H生きてるなら大したもんだ

更にいうとそのV2Hはリーフ乗りの何割が導入してん？

67 ：
ちなみに1F水没後に家に帰ってきた前提なら、そもそも家電ダメになってて買わなきゃいけないが、家電が買えるほど復旧してりゃ、1500wなら発電機買えば良い話だし、リーフでもリーフto100Vという製品もあるよ。

68 ：
>>66
もともとリーフはV2Hが選べる利点があるっていう性能の話なのに、議論に困ったら今度は何台導入してますかって、相変わらず反論できなくなると論点ずらしてくるねw

69 ：
>>67
本当に想像力無いなw
今回の様な台風だと避難する時点である程度のものは2階とかに退避させてるのが普通
重いものなら無理だけど日常的に使うものなら普通の考えを持ってたら当たり前にする行動な

いやだからV2H導入してる人は何割なんだよw
んでこんなバカみたいな商品お前買うのかよwww
https://www.aesc-lb-ec.com/products/detail.php?product_id=6

70 ：
>>68
なんかPHVがV2H使えない事になるってるけど使えるからな

71 ：
>>70
うん、ちょっとだけだけどね。

72 ：
>>69
そうやって1500Wにとって都合のいい最高の環境をお膳立てて、俺TUEEするなら認めるよ。うん、その環境ではプリウスの勝ちだわw
2階に上げられる家電でどれほど重要な生活家電があるか知らないけど。

73 ：
>>72
な、お前はアタマ悪いだろw
全然想像力ないし被災とかもした事ないしぶっちゃけV2Hも導入してないのもバレバレなんだよwww

74 ：
とりあえず>>45の、災害時にリーフは無価値とか、避難先で無価値とかいうバカ発言を潰せたからもういいわ。

75 ：
>>73
全然頭悪いとは思ってないし、避難先の話はごく現実的な意見だよ。V2Hは水没っていうリスクあるよなって話してただけだからね。水没後家に帰ってきた生活限定の議論ならまた別だけど。

76 ：
>>75
オイオイ、マジでV2H入れて無いのかよw
ドヤ顔で画像アップするかと思ってたのに
ガチ勢の12V君だったのねwww

77 ：
そもそもプリウスの100vって10万のオプションだろ笑
リーフが100v取り出すのに20万かかるのを叩けた義理かよ笑笑

78 ：
>>76
何を勝手に勘違いしたか知らんが、俺は>>44であり>>45だ。どこかに俺がV2H使ってるって書いてあるか？

79 ：
>>76

>>78発言訂正。
>>76
何を勝手に勘違いしたか知らんが、俺は>>44であり>>48だ。どこかに俺がV2H使ってるって書いてあるか？

80 ：
>>77
へぇそれも知らなかったわ。標準かと思ってた。

81 ：
>>78
何も勘違いしとらんわw
お前が12Vで必死に電気を取ってる事には変わらんぞ12Vくん

82 ：
>>81
うん、ガソリン車時代から使ってる300V正弦波インバーターで何も困ってないよ。

83 ：
アイドリングしないと車中泊できない車より、
無音でエアコンかけて車中泊できる車の方が
災害時によっぽど役に立ちます笑笑

84 ：
ようはリーフ乗りでV2Hなんてもんをここにいる奴は誰も導入してないって事だなw

85 ：
>>84
どうやったら脳内でそんな結論になるんだw

86 ：
>>85
お、じゃあ早くV2Hの機器画像撮ってアップしてみw

87 ：
>>86
それはPHV乗りにも言ってるんだよね？

88 ：
>>86
プリウス乗りとリーフ乗りのどちらが早いかなw

89 ：
>>87
PHV乗りでV2H導入する必要性無いだろ
PHVだとあくまでもチャデモ端子で出力が出来るってのが重要なだけだよ

90 ：
プリウスPHVくんくん必死だな
プリウスPHVは避難しても避難場所では使いもんにならんって事だよ

91 ：
>>90
どさくさに紛れて、反論できずに逃走した「避難場所で使えない」発言まで正当化してるw それはプリウスもリーフも大差ないと結論付いたよ。

92 ：
>>89
じゃあ>>70の発言はどういう意味かな？

93 ：
>>90
すまん。よく読んでなかったから間違えた。別にプリウスPHVだって避難所では普通の車程度には役立つよ。

94 ：
>>91
リーフが災害時では使えんは間違い無いだろw
常時重さ10kg超えの無駄にデカいあんな機械持ち歩くんかいw

PHVのヴィークルパワーコネクタは1kgも無い上にリュックにも余裕に入るレベルなのわからんかねぇ

95 ：
>>92
リーフにだけV2Hの選択肢がある言い方だから反論しただけ
別に必要性は無いと思ってるよ
それよりも早くV2Hの画像アップしろよ無能くん

96 ：
>>95
俺は持ってないって書いたのも読めないのかw
俺がリーフユーザー全体じゃねぇw

97 ：
>>94
んでそのヴィークルパワーコネクタ？で何すんの？
>>57をもう一度読んでから来いw

98 ：
>>96
どこにも書いてないだろ
どんだけ無能なんだよ

99 ：
>>98
すまんかった。ID変わってたわ。

100 ：
>>99
素晴らしい無能っぷりだよなw
馬鹿がバレバレすぎる


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