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1 ：2018/07/19 〜 最終レス ：2018/09/02
※前スレ
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1530838725/
!extend:checked:vvvvv:1000:512

2 ：
乙

3 ：
>>1
Z

4 ：
３２年ぐらい前に大阪に「ケンシロウラーメン」ゆう店あった。
俺は７００円もするケンシロウラーメン（醤油）を頼んだ。
他には
トキラーメン（味噌）７５０円
ジャギラーメン（豚骨）７５０円
ラオウラーメン（チャーシューメン）９００円
があった。

そこの店主あほや。
ラーメン作ってる時、「ウワッチャ〜！！」
湯切ってるとき、「ア〜タタタタタタタ・・・」わめいとる。
テーブルに出す時「北斗百裂拳！！完成です」ゆうて置いとる。
爆笑や。
食うた瞬間あまりのまずさに「あべし！！」とわめいた。
まさに「このラーメンは死んでいる」という、まずさや。
開店して１ヶ月で即行つぶれとる。
あのおっさん今何しとるんか気になるわ。

5 ：
二十歳の記念にばあちゃんに100万貰ったので車を買いました。
ディーラーの中古車は安心だと聞きディーラーに行ったら、アルファードがあってマジ一目ぼれ！
凄い威圧感でマジでかい！かなりのオーラがある
30分ほど見ていたら営業の人が出て来て、アルファードの素晴らしさを説明され
その場で即決しました。
なんでも日本最高級車を作る為に当時の科学者を集めて、最高の技術を集結させて
作られた車だとか（ゴメン。自動車板にいる人なら僕よりよっぽど詳しいよね）

平成１５年式でちょっと古いけど、外装も内装もマジで綺麗！
MSでトーションビームだから乗り心地も最高に良い！
乗りだしで79万円でした。

それで余ったお金で先輩から１５インチのホイールを12万円で買って
オートバックスで白いハンドルカバーを買いました＾＾

ホイールとハンドルカバーを装着したらさらに威圧感が出て、煽る車はまったくいません。
（ひょっとしたらヤクザと間違われているかも・・・汗）

ドライブ行くのも楽しいし、なんか自分に自信がつきました。
でも、車好きな彼女は出来ませんでした。

上流階級の方々、アルファードを存分に語りましょう

6 ：
>>5
初めて見るけど、何かのコピペ？

7 ：
レクサスからの高級ミニバン発売が噂されていますが
情報はないですかねー？

8 ：
>>7
それ前から言われてるけど今回は本当ってことなん？

9 ：
レクサスブランドのアルファードが出るなら欲しいな

今日はあまりの猛烈な暑さでアルファードのエアコンが常に全開だったけど
それでも外から入ってくる熱の方がすごくて、車内の冷却が負けてて笑えた（笑）

10 ：
気温が40度近くもなると、さすがにエアコンのパワーがどれだけあっても
パワー負けしますよね。

これからの自動車は車体の断熱化をもっと推し進めるべきだと思いますね。
炎天下に放置してもすぐには車内が暑くならないようにして欲しいものです。

11 ：
レクサスのフラッグシップミニバンは楽しみだね
要望は多いだろうし

12 ：
ミニバンを志向した時点で今まではトヨタしか選択肢が無くてモヤモヤしている人は多かったろうから
レクサスブランドでフラッグシップクラスのミニバンを出すのは正解でしょう

13 ：
>>10
あれだけ窓が大きいとどうしようもないだろう

ハイエースみたいに後席の窓を潰すとか？

14 ：
>>12
ミニバンってカテゴリーは日本でしか売れてないから出さんだろ　

15 ：
今回は本当のような気がしますね、価格コムにもありましたようにハイブリッドで出るなど、想像ではなくどこかしらからの情報っぽいですね。時期や値段などはまだ分かりませんが、

16 ：
>>13
いや、その窓自体を断熱化できるんだよ
ペア真空ガラスの技術は既にあって、家庭用で実用化済

17 ：
車体担当の人が知らないんでしょうね
そういう技術の存在を

18 ：
コストの問題もあるかも
原価的には数万円程度の違いでも、調達の人がそれを絶対に許そうとしないのかも

19 ：
商品企画でやると決めればなんとか押し通せそうなのに

20 ：
フロントガラス交換が恐ろしい値段になるんじゃない？

21 ：
原価的にはせいぜい10万円アップ
それだけで夏や冬にはものすごい効果がある

22 ：
もっとも窓だけじゃなくて車体自体の断熱性もかなり重要なんだけどね

23 ：
>>22
今一番重要なのはそちらの方でしょうね。
真夏の屋外でエンジンを切った後でも30分以上は30度未満を保つような
設計が今求められつつあります。

24 ：
セラミック塗装だっけ？
キャンピングカーの内側とかにやってあるやつはいいらしい

25 ：
>>23
命にも関わってくるし、燃費も段違いに変わるしな

26 ：
一番効くのは真空断熱だろうね
自動車はなぜかこの分野がかなり遅れている

27 ：
フロントガラスに家庭用サッシみたいな二重ガラス使ったら、対向車のライトの反射とか、湾曲による視界の歪みとか困るでしょ。

バイクのヘルメットのシールドにピンロックシートってあるけど、夜間に光源が二重に見えたりする事がある

28 ：
>>27
全然問題にならない
いわゆる二重ガラスとは違うし、ARを使えば良いだけ

29 ：
そもそも真空ペアガラスは光学的にも優れているのが特徴なわけで

30 ：
>>26
金属部分の真空断熱は採用する気さえあればすぐにできますね。
安い水筒ですら採用できる程度のものですし。

31 ：
防音性向上にも有利そうですね

32 ：
トヨタ本体では無理だから、関連会社の技術開発に期待するしか無いのかな

33 ：
飛び石で大惨事になりそう

34 ：
真空鋼板はできるメーカーとできないメーカーがはっきりと分かれるな

35 ：
水筒業界では当たり前の技術でも、自動車業界にはまだ革新的すぎる技術なのかもね

36 ：
真空断熱技術はトヨタのエンジニアでは荷が重すぎるのかもな
貫熱や伝導熱の計算にはそれなりのノウハウが要るし

37 ：
日本の自動車メーカーに車室内の快適性に関しての知見が足りていないのは事実
特に車室内部の温度に関しては室内の温度ムラを含め、今まで全く見向きもされてこなかった

38 ：
車室容量に対してのコンプレッサーの能力を決定することくらいだよね
吹出口の最適化さえ今までほとんどろくにされていない

39 ：
たしかに吹き出し口の位置や数は改良の余地が多い

40 ：
コンプレッサーの見込み能力ももっと欲しいですよね

41 ：
前席と後席で分けるのも一つの手

42 ：
それはたしかに合理的かも

43 ：
コンプレッサーの能力的にかなり有利になりますね

44 ：
別駆動の方が良いでしょうね
リアの空調は今まで余裕が無かったので

45 ：
そういえば冷媒がまた変わりつつあるな日本ではレクサスからだっけ？

46 ：
>>45
そうなんだ
どういう理由で何から何に変わるの？

47 ：
>>46
R134A→R1234YFだそうな
オゾン破壊係数のさらなる低減だとか？
修理屋さんからしたらいい迷惑

48 ：
規制絡みでの変更かな
ユーザーとしては冷媒としての能力が下がらなければ
まぁ良いんだけど

49 ：
それよりも車体の断熱性の方が重要

50 ：
ですね
ただ断熱材だけでは限度があるからやはり真空断熱技術の採用は必須ですね

51 ：
例年効いてた家や会社のエアコンの効きが連日の異常猛暑で悪い
車のエアコンも今まで通りには行かないのも当たり前じゃない？

52 ：
そろそろデンソーのエジェクターサイクルのエアコンが標準になる頃か
日本の夏場は首都高で一昨日に外気温50℃とか表示が出た極端な環境になってしまったので
メーカーはこれまでの4倍程度の能力アップを考えて欲しい

53 ：
>>50
幼児で毎年死んでしまうというか殺される子が出てくるから
車で今一番求められている技術だと言っても過言では無い

>>51
だからエアコンの能力だけの話じゃない
車全体の断熱化が必要だって話

54 ：
このままだと中国のメーカーに先を越されるかもね

55 ：
それは有り得るかもね
中国人は新しいものを考え出すのは苦手だけど、こっちがこれをやれって
言ったものは猛烈な勢いでやってくれるし

56 ：
今は外国の車メーカーのマネをしているだけだからね
その内そういうアイデアを自分たちで思いつくことを覚えだしたら
世界で真っ先に真空断熱の技術を搭載した車を出してきそう

57 ：
一度そうなってしまうと日本メーカーは圧倒的に不利になってしまうな

58 ：
>>55
中国人がじゃなくてアジア人な

59 ：
>>57
だからトヨタには先手を売って欲しいんですけどね

60 ：
車内で死亡する幼児は毎年いても、それと技術開発の必要性が
まだ全然理解できていないのでしょう
自分たちには関係の無いことだと無責任に思っているのは間違いないでしょうね

61 ：
そこですね
車両が原因の一つでもあるのに

62 ：
自分たちが痛い目をみるまではわからないのかもな

63 ：
>>60
無責任なのは車内にこどもを放置する親だろ

64 ：
>>62
車メーカーの対応こそが問題だということに世間が気づけばあっという間でしょうけどね

65 ：
その気になれば実現可能な技術ですしね

66 ：
そこだね
確実にメーカーの怠慢

67 ：
マイチェン前の‘前のめり‘なデザインじゃなくなったから、馬鹿に出来なくなってつまらんｗ
こうなったら、近々マイチェン前のアルファード専用スレ立ててボロカスに叩くしかないなｗ
‘前のめり‘って、何よりもダサイ

68 ：
ダサイ、キモイ、暑苦しい
それが‘前のめり‘ｗ

69 ：
車両断熱は各自動車メーカーの今後の重大な課題になるだろうな。

70 ：
なってもらわないと困るね
省エネ化や地球温暖化対策、車両内での事故防止という様々な重大事項を解決する手立てになる

71 ：
HVEL2月以降契約で連絡来た人いる？
2月20日契約で8月と言われたのになんにも連絡ないんだよなー、いつ契約の分まで生産してるんだろ。このままじゃ盆明けまでレーンに乗らない予感

72 ：
その時期の発注がたてこんでて詰まりだしてるみたいね

73 ：
車両工学では今のところ断熱の重要性はあまり出てきませんね
日本は相当遅れているようです

74 ：
HVやEVばかりが取り上げられがちですが、エネルギー消費の観点からは
実は断熱が最も効果が高いんですけどね
特に夏や冬に関しては

75 ：
EVだと特に冬が厳しい

76 ：
なにこの断熱スレw
新しくスレ立てしたら？

77 ：
>>75
エンジンからの排熱に頼れないからね

78 ：
真冬にリーフで高速走った時はバッテリー消費が多すぎて
暖房切って走らざるを得なくて地獄だった

79 ：
EVのあるあるネタやね

80 ：
EVはエネルギー消費効率は高いけど、エネルギー充填密度では
ガソリンにはどうやったって敵わないから、空調を効かすとなると
途端に不利になるんだよな

81 ：
エンジンの排熱が使えないしな

82 ：
EVはバッテリー容量がもっと上がらないとそういう大事なところが
解決できないね

83 ：
そこはやはりFCVが上手ですな

84 ：
アルファードでもFCVはぜひともラインナップに欲しいところですね

85 ：
アルファードでFCVが出るんだったら、即買い換えるわ

86 ：
アルファードとFCVは相性良さそうだな

87 ：
タンク容量も十分に取れそうだから航続可能距離が相当な距離になりそう

88 ：
エネルギー消費効率も高そうだね

89 ：
庶民の俺からすると500万もするなんて高い車だよなぁ

90 ：
>>89
ほとんどの人が300万台で買ってる大衆車

91 ：
800万円くらいだけどローンで買った

92 ：
後期SC3.5乗って5ヵ月経過
足の硬さと18インチが効いてか、凹凸ガタガタに辟易
それと例のミッション・・・エンジンは本当に良い出来なのに勿体ない
ハイブリッドに鞍替えしたい

93 ：
>>92
エンジンのどの辺が本当に良い出来なんだ？従来と大して変わらんぞ

94 ：
>>92
アルファードの足ってそうとう柔なんだが、いったいなんの話をしている？

95 ：
>>88
FCVモデルが出たらものすごい売れ行きになりそうですね
300万円程度の補助金も出ますし

96 ：
巨額の補助金と税金が安くなるのはメリット大きいです
EVよりも安心感がありますしね

97 ：
>>90
オプションつけなきゃ300万円台で買えるよな
オプションで跳ね上がってワロタ

98 ：
流石に300万円台で買ってる層のが少ないんじゃないか？
根拠はないけど、そう思いたいw

99 ：
>>98
めちゃくちゃ多いだろw知らねーふりすんなよ

100 ：
>>96
仮に1200万円くらいで発売しても400万円の値引きで800万円
さらに残価設定リースなら400万円で買えてしまう計算


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