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【Cayman】ケイマン 50台目 【987/981/ 718】


1 ：2018/03/26 〜 最終レス ：2018/05/12
ケイマン/718ケイマン/ケイマンS/718ケイマンS/ケイマンＲ/ケイマンGTS/ケイマンGT4のスレッドです。

アメリカワニのグループを示すカイマン（Caiman）
そのアメリカワニが多数生息していたため名前をとった島々（Cayman)

ライバル
ロータス・エキシージV6/アルファ・ロメオ４C

ポルシェ公式
ttp://www.porsche.com/japan/jp/models/718/718-cayman/
ttp://www.porsche.com/japan/jp/models/718/718-cayman-s/

前スレ
【Cayman】ケイマン 49台目 【987/981/ 718】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1518012981/

2 ：
乙

3 ：
新スレここじゃないの？

4 ：
718は車名だから次は　【Cayman】ケイマン 51台目 【982/981/987】　にしよう。

5 ：
だな。
983がどうなるか楽しみだ。

6 ：
ポルシェ至高のスポーツカー911
ミッドエンジンのケイマンボクスター
高級サルーンのパナメーラ
ポルシェ唯一のSUV カイエン

どの車も凄くいい車だよね
ポルシェ最高！

7 ：
>>6
マカン「あのー僕は？」

8 ：
乗ったことないけど718でいいなと思ったのは
パワステのレスポンスが良くなってるらしいことかな、981とは激変？まではない？

9 ：
パワステ？
981と982は電動ステアリングだぞ

10 ：
正直、ハンドリングの切れ（10%向上?）をはじめ走る止まる曲がるは断然よくなっている。
金を度外視して981と718でどちらを買うかと言われれば迷いなく718。
音は好みが分かれるところで718は上品とは言えない｡｡｡

11 ：
>>8
718Sを試乗した印象だとパワステは確かに若干クイックになってましたね。
けどそこよりスポーツステアリングがGT4と同じ新しいタイプでそれが印象良かった。
自分のが（GTS）スポーツシャシーだからか
脚は乗り心地良く普通な感じでしたが981よりしっかり感はあるように感じましたね。タイヤも新しいN1のPzeroに変わってたり目に見えない部分も当たり前ですが改良されているでしょうし981より車自体は進化しているはずです。
ですが981から乗り換えるかと言われるとそれは無いって答えに自分はなります。良く出来た速い車なんだけど
うまく言えないですが喜びというかワクワク感が無いというか…そんな印象でした。

12 ：
>>11
987から981の時も似たような感想が多かったな。「シャシー性能も出力も
サスのいなし方も上がってるのに、普通の車になったような気がする。
一体感は希薄になったような気がする。しばらく買い替えない。」みたいな・・・

13 ：
6気筒と4気筒の差は
それほど大きいということだ

14 ：
>>13
安易に出力が上がる4発と
中回転域の振動がなくて滑らかに吹きあがる6発はやはり違うからね。

ターボは速いには速いけど、「それなら過給と排気量マシマシで500ps」とか
安易になっちゃうんだよね。競技用はそれでいいんだけれどもさ。

15 ：
どうせ10年もすりゃガソリン車など絶滅する運命なんだからどっちでもいいよ
これからはEV化や水素化でどう生き残れるのかが課題だよ

16 ：
>>15
絶滅しないと思うぞ。EVの航続距離とバッテリーの重さと充電インフラの整備
と電力エネルギー確保問題で10年くらいじゃまだまだ。
日本なんて、夏に「オフィス街や電車のエアコン制限」がある国で、車をEVにしたら
都市部が全部死んじゃうよ。田舎はインフラ整備の金がないし。

海外だって全EV化できるのって限られてる。

17 ：
つってもトヨタ、ワーゲンは2030年までに全車種EV化を目標にしてるし
インドも2030年にはガソリン車販売禁止にすると掲げてるからなぁ
急速なEV化きてるよ
ポルシェも早くどこかと提携して波に乗らないとスバル共々置いてかれる
EV車はエンジン音もないし味気ないが世界の流れがこれだからしょうがない

18 ：
EVは量産試作始まってるし大丈夫でしょ

19 ：
まだまだガソリンでしょｗ

20 ：
フロッピーディスクからCD-ROMに変わるときも
これだけ普及しているフロッピーディスクが無くなるとはありえない
って言ってた人いたけどな

自動車メーカーがEV車を主力としたら、
ガソリンスタンドに充電ステーション併設されて、
そのうち充電ステーションがメインになって、
ガソリンスタンド自体が減っていく

特にガソリン輸送が不便な僻地ではガソリンスタンド自体が無くなって
ガソリン車では不便になる

これが今後10年で起こる変化。
次かその次の車はEVかPHVにしないと不便になっていく時代

ガソリン車は一部の趣味性の高い車として限られたガソリンスタンドで
割高に給油できるように残っていけば御の字。
30年後にガソリンが入手できる保証もない。

21 ：
それ言うならガソリン＝DVDじゃないかな、CDじゃくて音楽ファイルとか

22 ：
プリウスが出てからもう20年
テスラのロードスターやらが出てから5〜6年
充電時間の長さというネックがそう簡単に解消されるとも思えないうえ、普及が進むとスタンドの取り合いが加熱する
10年やそこらでそこまでは行かないだろう

23 ：
>>12
987から981はフルモデルチェンジだから
981から718とは意味合いは違うかと。
やはりNA6発と4発ターボの違いが好みの分かれるところだと思うな。
元々NA6発用に作られた車に無理くり4発ターボを乗せ意味を持たせる為に718の名前を使うっていう安っぽさが嫌かな。次期ケイボクは4発ターボ前提で開発されるからまだ期待出来ますが…。

24 ：
○○年までにEV化とか株価の為に言ってると思ってる
ただの努力目標だしその前に計画見直しするだろうね
その頃には言った本人も会社から退いてるだろうしね

25 ：
>>24
たしかEV化と言っても　ハイブリッドは含まれたと思う。
だから依然としてガソリンは残るよ。

26 ：
途上国があと10年でEV化なんてむりだからあ

27 ：
なぜEV化するか考えてる？
環境への意識が高まってるんだよ。特に中国の大気汚染なんかも顕著でしょ
ケイマンが４気筒になったのもそれを意識してやむなくなのは知ってるよね
初代プリウスが発売されてたった10年で世界中にハイブリッドが普及したのはご存知の通り
EVが広がるのなんてすぐだよ

28 ：
現行のプリウスにもガソリン入れるんでしょ
まだまだずーーーっとガソリンですよｗ

29 ：
好きな車に乗ってれば幸せだよ！

30 ：
そーだねー、より電気が必要になるから原子力発電所もっと増やさないとね
原子力発電はもっとも環境に優しい発電方式だからね

31 ：
>>27
いくら環境が大事だろうが実用性の無い物は売れないよ
相当大規模なインフラ整備が必要だし、そもそもEVシフトを強調してる国の多くが発電能力不安定
ま、中国の場合はだからこそ予備バッテリーとしての需要があるみたいだが

32 ：
>>30
スレ違いだが俺もそう思う。
しかも核分裂炉ではなく、核融合炉だね。

33 ：
>>4
同意せざるを得ない

34 ：
MTのスポーツクロノパッケージにおけるオートブリッピングってどうなの？

35 ：
>>34
気持ちいいですよ
スポーツエキゾースト付きだととなお楽しい

36 ：
>>31
そのインフラが目的という側面があるんだよ
ノイジーマイノリティは金が目的

37 ：
どう考えても今の技術じゃむり
バッテリーの性能が大幅に改善されるようなブレイクスルーが無い限り実用性なさすぎ。
それかバッテリーの規格をすべて統一してバッテリースタンドを作って充電して待つんじゃなくてバッテリー空になったら充電済みと入れ替えれるような待ち時間がないシステムを作らないと

38 ：
クォーツと機械式時計の違いみたいな棲み分けのある世界がいいわ

39 ：
>>36
そもそも温暖化で始まった話だよな？　
地球温暖化って詐欺ってだんだんバレてきて、今はマスコミも殆ど言わなくなったなｗ
というか御用達の科学者たちが改竄認めちゃったし、中立の気象学者たちはデーター
推移から氷河期化を予見してるんだよな。

結論：EVは株市場変動などの利権。研究の意義はあるが、大儀は嘘だし実用性はまだまだ。
ということでガソリンと排気音のあだ花、6発・8発ポルシェでガンガン遊びましょ

40 ：
>>38
そうすると、がぜんポート噴射MTに興味があるが、MTってスポーツ
モードが付いてるのと付いてないのがあるが、ついてなくても同じだっけ？
スロコン違うんだっけ？　PDKだとスポーツやスポーツ+はシフトアップせずに
引っ張るのに加えて、1速でのレスポンスが変わるけれどMTはどう？

41 ：
>>37
バッテリー交換式とか
何年前を生きているんだ？
EVは充電式で十分と、業界的には結論が出ている。
すでに実証済み。

ガソリン車乗りが充電時間にいろいろ言うが、
実際に使ってみると実は運用上たいした問題にならないことがわかる
人間の休憩時間に充電するだけ
600キロを休憩せずに運転しないだろ？

ただ、今はSAや駐車場の充電ステーションが足りていないから
拡充期間のつなぎとして今はHVが必要。

20年後には駐車場には基本的に充電ステーションがあって、
停めている間に充電される。
昔の人はわざわざガソリンスタンドに入れに行ってたのか、ﾒﾝﾄﾞｸｾ
って言われる時代がくる

だから、ポルシェも次の世代はHV、期を見てEV化する。
そのためのシャシーが次世代モデル。
パナメーラは一足先に次世代シャシー使っているが、
911やケイボクのスポーツモデルに落とし込むのに試行錯誤中。

そして開発にとって、今回のテスラXの事故の影響は大きい

長文ｽﾏｿ

42 ：
>>31
日産やBMWなんかもモデル投入をして備えているが、メジャーでは
ないんだよな。20年後なら、一部の地域で普及はするかと思う。
とにもかくにもインフラだけどさ。

シャシーをはじめ車として熟成するには第3モデル目なので
EVケイマンに購買意欲が沸くのは50年後かもな。
次期モデルからEV投入→普及→第3モデル後期以降とかで

43 ：
>>41
あと車のEV化って、ソーラーパネルとのセット事業だったと思う。
後者もとん挫しかけてて、結局、原子力ってなるわけだが
これは、もう政治問題だよね。

元々、温暖化詐欺ってのも元を辿ればキリスト教白人諸国による産油イスラム圏
けん制やアジアの経済興隆を抑える政治的なものだったと言われてるし。

44 ：
前オーナーが13000ｋｍ1年弱かな、自分丸２年で3万kmも乗ったわ
10万キロなんてすぐかもしれないｗそろそろブレーキとバッテリー交換かな
金かかるけどリフレッシュも楽しい
もしエンジンOHするとなると何万キロくらいだろか

45 ：
>>41
https://tmiyadera.com/blog/963.html

ここを良く読めよ

46 ：
>>45
なにもわかっていないバカが書いた文章だということがわかった

EV化したら電力の供給量が足りないとか
何年間同じ電力供給量のままのつもりなのか

これまで1/3まかなっていた原子力発電が止まって
LNG発電と石炭発電がどれだけ増えたと思っているんだ？
つまり、需要に合わせて供給量は増やせるってことだ。
そして、急激なピーク需要の変動と持続的な需要の変化は別物

その辺は私は専門ではないが、
電力供給の予測と達成度の下にEV化の時期を検討して
世界的なEV化が進んで行くわけだ。

だからつなぎはHVになる。

まあ、次のフルモデルチェンジ見たら納得してくれるか？

いや、私がだいぶ以前から言っている718GT4と718ボクスパが4気筒ターボで出たら、
わかってくれると思う

47 ：
>>41
20年も先のことはわからんけど、今実測で600kmも走るEVなんて全くといっていいくらいないでしょ？
いざというとき充電に時間とられるのは大問題だわ。

48 ：
いざって時に近くにスタンドが無いのと同じだけどな

49 ：
>>47
航続距離500キロでもあまり変わらないよ。
人間に休憩は必要。車はその間に充電できるようになる。

いざという時、
ガソリンスタンドに入れに行く往復15分で６，７割の充電できる。
これが現在ポルシェのEVが目指しているところ。

50 ：
EVの911なんて誰が買うのか

51 ：
電池の搭載位置を911っぽい重量バランスにして独特のドライブフィールを維持するのかな

52 ：
>>50
だから懸念されてるんじゃん

53 ：
長文で偉そうに力説してる割に
こっそり10年を20年に変えてたりしてワロタ

54 ：
長文の人とは別人だがEVはすぐ広まると思うよ
なんせガソリンエンジンより参入障壁がないからね
そのへんの家電メーカーですら参入し始めてるし
つい最近も30分くらいでフル充電完了する技術発表されてたじゃん
日産のリーフとか既に普通に走ってるし

55 ：
>>50
EVは滅茶苦茶、加速がいいぞ。35GTRや911GT3なんかよりも速いのつくれるからｗ
問題はやはり後続距離＝バッテリーと重量によるコーナリングの問題だな。

56 ：
>>53
今後10年で変化が訪れて
20年後にはEVが標準になるぐらいインフラが整う予測って意味だが

まあ、揚げ足取りとかどうでもいいが
誤解されたくないから補足な。

まあ、なんと言おうがそういう方向で
物事が動いている

57 ：
>>46
ありえんわ
無理やり動かしてる発電所は効率がドンドン下がっていくし、
今後10年の補修も見えてない
その状況でEV化すすめても電力が不足するのは明らか

58 ：
>>49
休憩が必要だけど休憩のタイミングと充電のタイミングが必ずしも一致しないわけで
急いでる時に15分も時間とられてしかも6割程度しか充電できないんじゃメインとして使えないよ。
ポルシェみたいな趣味車ならいいけど大衆車でこれじゃ使えない。大衆車が普及しないとインフラ整備も進まない。
だから自分は今EVを買おうという気にはならないけど今買ってる人のおかげで技術が進歩するから乗ってる人のことは否定するつもりはないよ。

59 ：
まあ日本では日本メーカーにメリットがあまりないこともあってEV化の進展は加速はしない
ゴリ押ししてでも進めたいのは中国くらいだからそこがどうなるかだな

個人的には酷暑のお盆渋滞にも安心して突っ込んでいけるようにならんととてもEV買う気にゃならん

60 ：
変速も排気音もしない車にスポーツ性は感じないな
リーフと同じモーターでしょ？出力を変えただけで

61 ：
EVは路上で突然充電切れて、
よんだJAFも取り扱いわからなくて散々な目にあったから当分買わない
半日道路塞ぐような迷惑な車だよ

62 ：
ちょい前の電車みたいにインバータ？の音が出ればいいかもね

63 ：
>>61
押すか牽引しろよ笑

64 ：
急ブレーキしたらライト飛び出たorz (２回目

65 ：
EVの参入障壁が少ないって電池とモーターだけならともかくシャシーの製造ラインはどうすんだよ
自動車工場がどんだけ広い土地に工場作ってると思ってんだ

66 ：
>>54
まあ色んな方向からの話を聞くと、やはりすぐには無理って話になり
つつある。参入障壁は低いけど、インフラと素材の問題とかがあるし。
高速で充電できても、高圧受電でキュービクルから増設するような
設備を今みたいに街中にポンポン作るのは無理ゲー。

インドよく行くけど、あんな電力事情でEV作ったらヤバそう。
あとインドは2030年迄にEV推進と行ってるけど、ミドルカースト以上は
信じてない。政権が変わればなかったことになると皆笑ってる。

67 ：
お前らってホント、所有者で無くても話せる話題ばかりだなぁw

68 ：
>>58
私に文句を言われても困る
それと、今でもガソリンを満タンにしない人は意外と多いんだ

>>57
EV化のタイミングは専門家がいるからそっち次第だけど、ありえないことはない

文句言ってもいいけど、実際にNAのケイボクもカレラも販売していないんだよ
4気筒のポルシェなんてって言ってても、それしか無ければ買わざるを得ないんだ。それと、同じ。
HV化、EV化はメーカーに課せられた課題。エンジン車では環境性能を達成できなくなる。
もちろん買わない選択肢もある。

69 ：
>>67
ここに常駐してる方達の過半数は非オーナーだと思う

70 ：
そりゃEVのケイマンなんて売ってないからな非オーナーで仕方ない

71 ：
ドイツ車だったらEVでもスピーカーからエンジン排気音流しそう。

72 ：
>>68
ダウンサイジングターボとEVを同列に語るのはどうかと思う
4気筒化したって別に車として役立たずになる訳じゃないし後は乗り手の趣味とポルシェ社のセンス次第
EVは現状車として役に立たないから乗り手の趣味以前の問題、巨大な文鎮でしたかないｗ
普及に必要なインフラ整備や発電能力の拡大を各国が莫大な予算掛けてやるとも思えないしね

まあポルシェは趣味車だしEVでも問題無いっちゃあ問題無いかもしれんがな
金持ちやマニアのオモチャ止まりか、いいとこ電動ミニカーがゲタとして普及するぐらいじゃねーのかなEVは

73 ：
EVの話なんて他でやってくれ
それかケイマンのEVが出てからな

74 ：
>>68
結局、ぼくはなにもわかりませーんかよ
だったら黙ってようね

75 ：
ポルシェのスレでEVの話しかｗ

EVは年ごとに性能低下するからな・・・
ガソリンタンクが年々小さくなる。

リーフの中古相場は悲惨だ。
買う気がせんｗ

76 ：
>>73
ホントそれ！

天気良いんだから走りに行けよ。
俺はそろそろ出る。朝の峠は気持ち良いぞ！

77 ：
>>74
担当部署が違うこともわからないのか
まあいい、それなら黙っておくわ

718GT4もNAだったらいいね
次期ケイマンがHVじゃなきゃいいね
ポルシェは永久にEV化されなきゃいいね

では、さよなら

78 ：
ポルシェのフラット6とR34GTRのRB26どっちの音が好きですか？

79 ：
>>75
ポルシェってもともと消耗品商売だからEVケイマンになったら
オイル交換と同じで「そろそろバッテリー交換ですよ。12万円ですよー」って
御通知が来るだけだろｗ　新車購入時に「バッテリー交換パック（3年分）」
とかオプションでさｗ

80 ：
>>78
どちらも回転の存在を感じさせないエンジンだけれども、サウンドとフィーリングとしては
Rーリ250GTに近いのでポルシェに乗ってます。

81 ：
結局次期GT4は4気筒ターボで結論出たのー？

82 ：
>>77
言い訳乙w
最後は逃げ、か

83 ：
EV化が大きなトレンドなのは分かりきっていて時間軸の話をしてるのに
ボトルネックがあるから時間がかかるって意見に
「それは解消される」と偉そうに言うだけで根拠は示さない癖に人をバカにしたような物言いしてたら
そら黙ってろと言われるわな

84 ：
もし万一GT4が4発ターボならしょうがないから次期スープラ買うわ
トヨタ大嫌いだが、FT-1ルックで中身BMW直6ターボで400馬力くらいならまだ我慢できる
でもGT4はほぼ6発で出るだろ

85 ：
GT4乗りだが、PSEをオフだとアフター音はしない。なのであの動画のPSEはオン相当かと。
尚、981GT4のPSEオンだとゆっくりの発進でも乾いた音が出るよ。
皆さんが言うように、あの動画はターボとしか思えないな。

86 ：
>>77
たたたた担当部署www
発電量どうするんだって話してるのに担当www

87 ：
今日ケイマンで榛名を走っていたら
911がガードレールに刺さっていた
私も悲しみに包まれた

88 ：
今日はオイルとフィルタとエアクリと、エアコンフィルタ交換した。
オイル変えても、あーんまりフィールは変わらないんだよね…みんなそんな感じ？

89 ：
718ベースPDKですが、ノーマルモードとスポーツモードでは音が変わりますが、その音の違いは純粋にエンジン回転数の違いだけの差でしょうか？

90 ：
バルブが開くのと、車内のスピーカーからエンジン音が再生されるよ

91 ：
>>90
スポエグなしでもバルブがあるんですね、しりませんでした。
ポルシェもスピーカーから音出してるんですか⁈

92 ：
マイクで音拾って、再生する感じ。
ノイズ除去はしてるかもしれんが、合成音ではない。

93 ：
知らなかった
スピーカーからもエンジン音出してるのか？
意味あんの、それ？
エンジン音が俺にとっての最高の音楽だ！
みたいな？

雰囲気だけの余計なギミックなんていらんだろ

94 ：
>>93
ポルシェ サウンドシンポーザー
https://www.porsche.com/japan/jp/aboutporsche/christophorusmagazine/archive/369/articleoverview/article06/

95 ：
>>91
残念ながら、718からスピーカーが付いてる。
911も付いてるのは知らなかった。
ターボとNAは音質が全然違うからな〜

96 ：
サウンドシンポーザーはスピーカーではないだろ

97 ：
981GTSだけどスポーツモード以上で上まで回すとPSSの効果を確認出来ますね。いかにも作られた様な音質では無く自然でスピーカーからでは無いですね。
GTS以降から付いたけどスパイダー、GT4は付いてるのかな？

98 ：
>>95
そうなるとサウンドレーサーでいいよなｗ
明日、ドンキホーテでも行って来るかなｗ

99 ：
こんなにいい天気なのに、乗ってきたとかそんな話は無しかい(;´д｀)

100 ：
のってきたよ
榛名行ってきたが、アホな911が事故ってた


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