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レーション（というか戦場での飯）メニューNo.50


1 ：2019/06/20 〜 最終レス ：2020/05/11
戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
（コンバットレーション）について盛り上がるスレッドです。

過去スレ：
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.45
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.46
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1495723388/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1505144185/

次スレは>>980が立てて下さい

※過去スレ48
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1523774213/

※前スレ49
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1540481020/

2 ：
1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 237日 20時間 38分 11秒
前スレ まあまあ長命

3 ：
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47 [無断転載禁止]
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1505097089/
ワッチョイ有りはこちら

4 ：
>>1
スレ立て乙！

5 ：
>>1
乙かレーション

6 ：
立ったな乙

7 ：
>>乙です

8 ：
https://i.imgur.com/0pLIIw4.jpg
https://i.imgur.com/hau5JvX.png

9 ：
保守。

10 ：
フムン

11 ：
小泉悠尊師がこのスレに興味を持ったようです。

https://i.imgur.com/zSyqYcQ.jpg

12 ：
前スレで培養食肉の話題になった際のレスで…
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1540481020/729
＞SFでは庶民が食べる肉で、金持ちや特権階級の人間しか本物の肉は無知に出来ないって…アレか。
＞手塚治虫のアニメで観た事ある。

ココだった…
↓
https://youtu.be/qFkuuM1pqNs?t=4603

13 ：
闇多重利凍ルノロウイルス焼肉嘔吐井虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
混戦虐待薬害死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常
1000件以上介護保険税金泥棒殺ッテマス100葬儀
モヤシテ老害ケタチガイ違反重々ヤット麻薬王振戦熱ストレス大爆発公害山口炉ウドモ死ネ世
https://anago.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1443184621/

14 ：
今じゃクズ肉を接着剤で着けた加工肉が多く出回ってて本物の肉と区別がつかないとか
かつては骨つき肉こそが特権階級の食べる肉だったがその時代まで戻るのかねぇ

15 ：
ステーキ宮の宮ロースステーキがひどかったなあ
メニューにも「やわらか加工」していますとか書いてあるけどさ
ナイフ入れると肉自体は固くて赤い調味液汁が溢れてくる
やっぱまともな肉は2000円以上出さないとダメだな
まだハムに網目の焼き跡加工してステーキだと言い張る米軍レーションのほうがいい

16 ：
最近、アメリカ産の牛肉が安くなったな。
黒毛和種みたいな脂が強い肉よりアメリカンビーフの方が好きなので嬉しい。
レア気味に焼いて、わさび醤油か柚子胡椒で食べるのが好み。

17 ：
その内ビヨンドミートみたいな肉モドキもシレッとメニューに加わるのかな

18 ：
バイオミートが効率いいんじゃないかな

19 ：
件の手塚アニメ「バンダ―ブック」では、その星の動物はトカゲの尻尾みたいに切れて、
尻尾の肉だけを喰い、獲物の命を取らない食文化って設定になってるな。
（退屈なアニメで全部観れなかったけど…ｗ）

20 ：
手塚治虫は草食動物と肉食動物がみんな仲良く暮らすためには…というテーマを何度か描いていたね
草食、肉食の獣人に置き換えて食性を描いた漫画もあるし

21 ：
「ジャングル大帝」とディズニーの「ライオンキング」な…。
子供心に「ジャングル大帝」の設定には無理筋を感じていたもんだが、パクった「ライオンキング」は
「動物たちの平和を守ってやる代わりに生贄として、チョットだけ守ってやってる動物を食うのは必要悪」
って倫理観の解釈には変に納得が行った…ｗ
（手塚漫画好きの知人からは"そんな意識の低いモンじゃねぇ"って詰られたが…）

22 ：
連日この暑さだと飯が腐りやすくて困る
自衛隊や熱帯地方の軍隊は調理後の食材を長持ちさせる工夫とかあるのだろうか？

23 ：
>>22
日本陸軍には、ご飯を長持ちさせる薬があったんだよな。

24 ：
梅干入れたり醤油垂らしてのり弁にしても持つんだろうか

25 ：
昔「進め!電波少年」って番組でカンボジアの荒れた道を舗装する企画があって、
波乱を巻き起こさせようと後から入れたメンバーが初日に
「こんな臭い飯、慣れてないのに、いきなり食えるか！」って最初から不協和音を嚙ますシーンがあったんだが…

『嗚呼…やっぱり南国は炊いたばかりの米でも傷みの足が早いんだな…』と思った。

（尚、食事の際のいがみ合いのシーンの動画は見当たらんかった）
https://www.youtube.com/watch?v=SQCm8qg6X_I

26 ：
>>25
ホームレスかと見紛うような連中ばかりだったよな
よくあんなのを海外に連れていってロケしようと思うわ

27 ：
>>25
ただたんに米が長粒種のタイ米だっただけじゃね？
日本流の調理法じゃ食えたもんじゃない

28 ：
外米は臭いという話が戦記によく出てくるけどアジアに行くとなるほどと納得だね
米の香りなんて意識していなかったけど臭いと感じるほどの米を知ってこそ日本の米の良さが判る
でもタイの人にしてみれば日本の米は香りが無いし粘っこくて食べ難いとか

29 ：
>>28
アメ公辺りだと逆に「ジャポニカ米は吐きそうな嫌な臭いするしニチャニチャしてて不味い」
てな感じで、粘っこいのは同じだけど匂いがするらしい
SUSHI米はジャポニカ米のハズなんだけど、酢飯は例外なのだろうか

30 ：
>>29
酢でにおいが飛んでるってか酢のにおいしかしないってだけでねえの？

31 ：
>>25
傷んでたから臭いのではなく、
単にインディカ米の臭いに慣れてなかっただけか

32 ：
sm35588488

33 ：
これぞアメリカ飯？ 憧れの『TVディナー』まとめ→
「米国の独身オタク男性と一体化できたような気持ちになれる」
ttps://togetter.com/li/1394471

イオンのトップバリューで日本版ＴＶディナー的なのも売ってる

34 ：
冷凍食品版MRE…

35 ：
八分搗きや麦入り飯は糠の成分が多いので腐りやすい
そんなわけで潜水艦では食欲増進もあわせて銀シャリを供したうえでビタミン剤も飲ませた

周囲に揮発する酢酸は腐敗菌の増殖を抑えるので梅干しや紅ショウガをオニギリの具にするのは正しい
乳酸菌食品の腐敗抑制効果は乳酸よりは乳酸菌がバクテリオシンという抗生物質を分泌するから

36 ：
裂けるチーズや裂けるカニカマが実用化されているんだから
肉の繊維を噛みちぎる雰囲気の
ソーセージやスパムがあっても良くないか？

37 ：
>>36
良くない、なぜならそれはもはやスパムではないからだ。
ソーセージ?どうでもいいっすはい。あ、パン粉はちゃんと入れるように。あと炭になるまで焼けよ。

38 ：
>>37
ブリメシのスレにお帰り下さい。

ウェールズラビットが、そろそろちょうどよく焼けたようですよ？

39 ：
スパムは割高感がある上に、大して美味くない。

40 ：
スパムはあの味でいいのだよ

41 ：
しょうがないにゃあ…味の素掛けてやんよ

42 ：
>>41
ブタの成分から作った悪魔の粉をかけるだと？
よーし、聖戦だ

43 ：
アレもなぁ…信仰心は合理では図れないのかも知れないけど、
行き過ぎたムスリムの場合は支配層に信仰心を利用されて来ただけだからなぁ

44 ：
ホテルによってハラル認証を受けてイスラム系の富裕層観光客を受け入れようってやってるけど
肝心のハラル認証の機関がいくつもあって互いに見解が違うから地雷も同然らしいね
それしか無いなら食べても可っておおらかな人達もいるのに

45 ：
一番厳しい条件に合わせりゃいいだけじゃろ

46 ：
>>45
コスト追求するとそうもいかないだろ

47 ：
日本での大手は一つだと思ってたけどそうでもないんだな
いくつもあるなら難しいだろ
製造ラインの洗浄は立ち会いのもと支給の部材を使用して実施、とかもあるし
食材も認定が複数あったら対応は容易でない
うちは無理だと思ったから見送った

48 ：
>>42
たしか、製品に豚成分が含まれていないなら問題ない
ってファトアが、イスラム大学から出ていたような気がする。

かつて、糖尿病の薬に”ブタ・インシュリン”が使われてて、イスラム圏で
大騒ぎになった。
って話を、どこかで聞いた記憶がある。
これもファトアで解決された、って話だけど。
今は”ヒト・インシュリン”だから、問題は少ないと思う。
もっとも、人から採取したインシュリンじゃなくて、遺伝子組み換えした大腸菌が出す
インシュリンだから、それはそれで気にする人は多そうだけど。

49 ：
ハラル認証は馬鹿々々しいハードルがいくつもあって、一々馬鹿正直に守るのも馬鹿々々しいことばかり。
別に、そこまでしてムスリムに提供してやる事もない様な気がする…。
富裕層は案外、戒律など気にせずバクバク肉食ってる様な気がしないでもないし。
バカを見るのは敬虔な民ばかりだったりしてね…ｗ

50 ：
日本に来てるムリスムが「出先での事だし神は寛大だからお祈りの時に謝れば許してくれる」って言いながら
カツ丼をモリモリ食べてたとか言う与太話もどこかで見たし

51 ：
>>50
与太話ではなくマジな話。
旅行先では守らなくてもいいらしい。

52 ：
成田空港でアラブ人が滅茶苦茶美味そうにビール呑んでたぜ

53 ：
>>47
国際機関と相互認証してるところは３つ(１つは弱小なので実質２つ)しかない
あとは勝手に認証してるだけで、MIC-SMIICの基準にも沿ってない
ハラールの判断は坊さんが一人いればできるからね
そういう機関が乱立して「野菜のハラール認証」とか原理的にありえないことやって儲けてる

54 ：
前世紀に仕事で宿泊したビジネスホテルでイスラム教徒（多分インドネシア人）の
団体がとまってたんだがビールの自販機がすべて売り切れだったことがあったなあ。

55 ：
アラブ系の人達も高度3000ｍ以上は神の目が届かないとか言って
旅客機の中では酒を飲み放題なんて話も聞いたな
そんなおおらかな人達ばかりなら良いのに

56 ：
それじゃあイスラム教の軍隊でも海外派兵時はハラールとか気にしなくても良いのでは？（宗派にもよるけど）
寧ろ戒律破りたいが為に積極的に志願する奴も居そうだし

57 ：
>>56
イスラムの戒律は、戦争中や旅行中などの場合や、命にかかわる場合、
あるいは知らなかった場合は、しょうがないという事で許される場合がある様子。

58 ：
>>55
高い所のほうが神に近いんじゃね?って感覚はムスリムにはないんか……

59 ：
>アラブ人がビール
コーランの解釈によってはワインとビールは自然に発酵してできた酒=神のお恵みなので飲んでも良い。
ただし、飲まない方がより良いと考えるお。
蒸留酒は人が作業して作るものだからダメ絶対。
という考え方もあるそうな。

60 ：
では、ロシアじゃアルコールが微量にあるクワスが国民的飲料として定着してるけど在露イスラム教徒も呑んでるのかな
ウォッカ瓶片手にサーロ食ってたら流石に笑うけど

61 ：
割とゆるいイメージのモルディブでもビールは普通に原則禁止だったな
観光客向けに酒類提供する施設はその旨の認可が降りるから流通はしてるけど

62 ：
かといってインドネシア人は酒飲まないからなぁ

63 ：
アラブよりも南アジア・東南アジアのムスリムの方が飲酒しないのかもな
アラブの一部は筋金入りだけどさ

64 ：
ムスリムにとっての飲酒体験は、日本で禁止されてるマリファナを海外で合法的に吸いたいとか、そういう感覚に似るのかな？

65 ：
一度酒を憶えてしまうと抜けられないのは禁酒法の失敗で明らか
ムスリムも豊かになって海外旅行が珍しくなくなればちょっとずつ変化していくんだろうね
貧乏人が酒におぼれると始末に負えないからこその戒律だろうし

66 ：
おおっぴらに酒を買えないから冷媒用メチル飲んだり果ては靴クリームや入浴剤にまで手を出すようになるのかな…

67 ：
>>66
ソ連人民はほら、飲まないと凍死するから・・・
決して飲まないと働けないわけではない

68 ：
ウォッカは凍らないからな…

69 ：
>>50
やたらこの手の出す輩いるけど、
そういう人もいるってのと全員が全員そういう風に捉えるかどうかは違う話でしょ
一例があるからみんなそう、になんで話を膨らませたがるかな

70 ：
ムスリムなんかどうでもいいがビーガンみたいに一般人に迷惑はかけないでくれ

71 ：
ムスリムに関しては、彼らの影響圏内に行かなければ
大きな問題は無いよ。
以前見た記事によれば、リビアなんかだと
ペットボトル入りのお茶を外で飲んでると、お巡りさんが来て
「前が飲んでるんは酒じゃないだろうな！」
とか聞いてくるって話だけど、今はどうかは知らない。

72 ：
ヴィーガンはまだ公安調査庁に国際テロ組織として指定された団体は無かったと思うぞ
イスラム系は多いけど

73 ：
>>59
よく「クルアーンは酒を直接禁止していない」と言われるが、それは間違い
クルアーンには酒に関する言葉が三箇所あって、「飲みすぎちゃダメだよ」→「避けるべき」→「絶対ダメ」とだんだん厳しくなっている
これ、イスラム教徒でも知らない人が多い
普通のムスリムにとって「クルアーンは朗読されるのを聞くもので、自分で通読するものじゃないから」だそうだ

74 ：
＞「クルアーンは酒を直接禁止していない」

じゃ、「アラビアンナイト」とか「アリババ」とか「シンドバット」とか「アラジン」の昔話では飲酒シーンとかあるの？

75 ：
>>73
聖書も昔はラテン語オンリーで高価だったから聖職者等一部の人しか読めなかったがイスラムは今でもそんなことしてんのか

76 ：
>>74
なんでそうなるw

日本人でも観音経や法華経はもちろん古事記を通読した人もそうそういないだろうからそんなもんだろう(自分？福永武彦の「古事記物語」なら読んだ)
特にクルアーンはムハンマドの発言を時系列で並べただけなんでストーリーがなく、とても読みにくいというのもある

77 ：
推測だけど「だんだん厳しくなっている」の部分だけ見て反応しちゃったんじゃないかな

78 ：
一蘭がとんこつ不使用ラーメン
https://www.sankei.com/premium/news/190902/prm1909020008-n1.html

ハラル認証は受けていないけど店の説明に納得して注文するムスリムもいるそうで、
互いに歩み寄れればWin-Winな商売になりそう
ノンアルのビールもOKだろうしマナーの良いムスリムに来て欲しい

79 ：
>>74
記憶が正しかったとすれば、アリババと40人の盗賊で、
壺に隠れた盗賊に強い酒を流し込んだ話があったと思う。

と思ったら、アリババと40人の盗賊は”アラビアンナイト”には
書いて無い話だったのね。

80 ：
>>79
煮えた油じゃなかったか？

81 ：
ちょい調べてみた
アラビアンナイトの元となったペルシア語版民話集はイスラム以前のササン朝時代に編纂
その後イスラム帝国の支配下になって200年後くらいにアラビア語版の原形が成立

82 ：
>>81
「アリババと40人の盗賊」はオリジナルの千夜一夜物語には含まれず、アラビア語原典も見つかっていない
出自不明なOphan tale

83 ：
＞壺に隠れた盗賊に煮えた油

Gにビビりな俺は台所で出くわし、叩きR胆力も無く『どうしたものか？』と立ち尽くして固まってしまった。
シンクの蛇口から熱湯を垂れ流して、十分湯気が立った頃に鍋に注ぎ、後始末覚悟でGの居る範囲に熱湯を浴びせた！
…ジュウウウゥゥゥゥ ｳ ｳ ｳ ｳ ｩ ｩ ｩ ｩ…って音はしなかったけど、そんな感じでGはエビ反りして丸まったな。

煮えた油を注がれた盗賊達もそんな感じだったのだろうな…(´・ω・`)

84 ：
>>76
時系列で並べてすらいねえだよw
編纂時に残っていた発言を編集することすらなしに箇条書きに並べただけ
時期によってマホメットの精神状態が違って神へのイメージも違うから、前後で発言の温度差ありすぎて面食らう
初期の峻厳かつおどろおどろしい予言が、ロリ嫁貰って信者に囲まれてリア充になっていくとどんどん丸くなっていくというねw

85 ：
イスラム教がキリスト教の現代的価値観と一番相容れないのがロリ婚だからねえ
荒廃した中近東や貧しいアフリカ諸国で幼い少女の人権云々って報道はあるけど
アラブの金満イスラム国家じゃ常識なわけで報道すらされないね
幼い女の子を連れていて孫かと思ったら何番目の妻だと紹介され仰天した話が昔の雑誌に載っていた

86 ：
カーマスートラ…ありゃインドか？

87 ：
古事記は短いから文庫本で簡単に読めるぞ
平家物語、伊勢物語、日記文学、説法集なんかを娯楽で読める人にはふつうに楽しい

88 ：
現代語訳や読み下しじゃ読んだとは言わないぞ

89 ：
草書体では読めませんが高校の古文の語彙、文法をちゃんと習えば
読めます

90 ：
基本は漢文だし、上代特殊仮名遣は高校じゃ教わらないよ
あなたは読み下しを古事記の原テキストだと勘違いしてると思う

91 ：
それは先人が活字に翻訳してくれた物を読んだと言うことだな。
江戸時代の書籍の多くが活字化されず広まらないとＮＨＫの番組で

92 ：
奈良時代の漢字表記の大和言葉を読めとは
研究者でも難しいんだから
娯楽で読むぶんには書き下し文でいいがな

93 ：
坪内逍遥の文章なんかも面白いんだが、かなり苦労しないと読めないよな

94 ：
てか草書って中世の手紙文の書体だから、記紀なんかは別に草書で書かれてなんかないぞって
写本によっては例外はあるだろうが
和製漢文に固有名詞は万葉仮名で漢字だらけだから、あんなぐちゃぐちゃな字体では当時代人にだって判別不能だわ

95 ：
日本書紀の番組でもやってたけど和習の漢文は解読の上でもけっこうな問題
中国人研究者がデタラメです！間違いだらけです！なんてコメントしていて聞き苦しかった
そういう事じゃないだろうにね

96 ：
大和言葉の音から漢字に当てる作業は、
お経を漢字に当てるのと同じ法則なら
それなりに一定原則なのかね？

97 ：
お経に漢字を当てたのは中国な

98 ：
やっと話題だったピザ入りの最新MRE手に入れた

99 ：
ポーション

100 ：
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
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