ヘリコプター総合スレ 33
■前スレ
ヘリコプター総合スレ 32
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1521380608/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
前スレの話題、ちょっとだけ引っ張るけど
9億死んだらそれはもう国のシステム維持できないってば
それにヘリが直で日本にこれるわけでもない、ってことで11SAMもっと欲しいよなにつなげたい
AH-1Z採用が規定路線ともきくけど、どうなるかなあ
とはいえ離島の小規模空港があればそこにヘリ運用基盤作れるところではあるが
そこを中国が空挺攻撃で占拠して、運用資材大量に陸揚げして･･･
10数機運用するだけでも、スペース的には手一杯ですな･･･
敵の視点で見て、他に輸送機も運用したいだろうしなんとも戦争は場所合戦じゃ･･･
たしか石垣島か宮古島にラインの航空機の離着陸練習用の空港があったと思う。
低空のAHに対して、11SAMのほかに中SAMの優位性はいかに、と考えても見たいが･･どんなもんだろ
1セット1発だとして先進国の陸軍がMANPADSの保有数350発って多いのか少ないのかわからんがAHが撃墜される場面がクローズアップされるだけでそもそも撃たれる場面が稀なんじゃね？と思う
高射特科大隊の近SAM中隊が近SAM、ADCCS、対空レーダーを持つ「指揮情報中隊」に改編されてるのはそれが理由のひとつだろうけど
（ただ近SAMの数自体は減らされたって話もあり…）
ただ指揮情報中隊にしちゃった場合、戦闘団とかどうするんじゃろ
本土の戦車がなくなるし、変わってくるんかねぇ
あと即応機動連隊の高射小隊って上級部隊から独立して動きそうだけど
その場合の対空索敵どうするんじゃろ
P18レーダーとかあれば良いのだろうけど
中SAMは見通し線外攻撃能力あるからヘリが稜線下に逃げても無駄というね。
エアバースト弾積んでUAVに対処する予定ですよ
AHが出てくるまで黙ってるのはどうなの？
更に撃墜に成功した映像だけ流すからな。
1機落とすまでにどれだけの被害を出したかは語られないし。
とりあえず、ヘリだけが大量に押し寄せてくるっていう意味不明なシチュエーションへの話だからあんま意味は無い
実際どうなるかはわからんけどな
運もあるしね。
この板であ～だ、こ～だといっていてもその通りにはならないね。
もし実際の戦闘が脳内の通りに終わったら確実に勝てるだろうな。
それが実物の調達にどの程度影響を与えるか･･･どんなもんだろうね
霞網のようなものを専用ドローンから放出して相手のドローンを撃墜すればどうかな。
霞網ドローンは自動で相手でローンを追いかけるようにしておけば手間が省けるな。
自前のレーダーも有れば自ら索敵しつつの独立運用も容易だし、攻勢転移や防勢時における逆襲部隊随伴も容易だし
つまり和製パーンツィリをだな
と言うか陸自で近SAM後継に研究中のヤツ、87AWと11式短SAMの成果も活用とか書いてるからパーンツィリっぽいのよな
近SAM小隊本部にP18レーダー1基装備とかできればかなり索敵能力向上するのだがなー
難しいだろうなぁ
即応機動連隊とか、先遣して派遣されるされる地域にADCCS構築済みとは限らんだろうし
師団基準で動くならソレで良いんだが、即応機動連隊なんかだと師団から独立して動くこともあるだろうしその場合どうすんの
実際即応機動連隊の火力支援中隊には、重迫撃砲中隊と違って対迫レーダーがあるみたいだけど
即応機動連隊本部管理中隊にか
あれば良いのだが分からんなぁ…
低速のドローンだったらもっと簡単に軽飛行機でも落とせるんじゃないか
アショア1基の防衛には、一応、C-RAMを複数配備する方向や防空部隊の検討はされてる
だから、アショア周辺ではそのC-RAMを対ドローンで使用もあるかも
無論、ドローン対策用ドローンも配備が検討されてる
そのドローン対策用ドローンを普及させることもあるろうね
まぁ、パトリオットでドローンを撃墜した事もある時代に突入してるからな。ドローンは厄介だよ
ドローンだけが相手ってワケでもないだろうから、まあそこんとこはな
アメリカのHEL TDなら車両1両で完結するし、迫撃砲弾の連続撃墜試験やってるから対ドローンにも良いかもしれんぞ
平時から使っても流れ弾の恐れも少ない
ドローン自体の値段でなく、ドローンを放置したときに
予想される被害額と比べるんだよ
迫撃砲の弾着観測に使われても面倒だからな
かと言ってPAC-3撃つのも具合が悪いし
やっぱC-RAMだな
もういっそ空自の高射も陸自に移せばいいやん。
マイクロミサイルかな？
30m前後の距離ならそれでもええんやで
スパイクって小型ミサイルが開発中
https://wired.jp/2014/03/03/navy-mini-missile/
https://wired.jp/2018/05/27/miniature-hit-kill-missile/
https://debuglies.com/2017/02/03/us-navy-uses-spike-miniature-missiles-to-shoot-down-uavs/
ドローン撃墜試験やった模様
イスラエルのTHELってやつもあるね。カチューシャのロケット弾も撃墜してるし
https://www.aviationwire.jp/archives/158126
エアバス・ヘリコプターズは10月18日、高速実証機「Racer（Rapid And Cost-Efficient Rotorcraft：レーサー）」の基本設計審査が終了したと発表した。
患者の緊急搬送や救難救助、人員輸送など、垂直離着陸と高速巡航の両立が求められる機体の実現に向けた研究の一環で、従来のヘリコプターと比べて50％高速な機体を目指す。
https://jp.reuters.com/article/idJP2018101901001647
それをレーダーが微妙だのダメだの言うのはどうかと思う
陸戦で活躍できるならまあ意味はあるんじゃないの
全機にロングボウレーダーが搭載されていないことだってそもそも頭数の足りない陸自よりは頭良い調達方法だと思うし
ただ朝鮮半島もなかなか山がちと聞くから日本でダメ出しくらった(と言われてる)ロングボウがどれだけ活躍できるのかは興味深い
対船舶は色々な理由からうん、どうでもいい
記事をよく読んでから発言しろ
日本みたく山岳地域が多い所ではロングボウレーダーはバグるって事だぞ
陸自も山岳地域でのロングボウレーダーは難ありと評価してたしな
しかも、肝心の市街地でもゴーストがでちゃうみたいだし
つまるところ、北海道のような広い平地ならロングボウレーダーは意味をなすが、それ以外は変に反応したりして微妙ということだ
>>54
確かに見習うとこがあるよね。あんなポンコツレーダーなら通常のアパッチでよかったんじゃないかと
米軍も対艦訓練したけど、問題だらけだったとか。で、米軍自ら改修すると
水際作戦も大事だけど、山岳地域や市街地域対応にもしてほしいよね
北海道も地味に山地多いからなぁ
音威子府とか隘路だし
北朝鮮艇を波と識別
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=246041
案の定、この話題でネトウヨは韓国を大笑いしていたが、採用した日本や米軍、他採用国でも同じって事だ
なんだってネトウヨは、脳味噌が足りてなく何も考えずに発言するバカなアホな輩が多いんだ
簡単に纏めると市街地域だと、標的4に対し101の標的と識別。山岳地域だと多数の標的が同一と識別。標的を波と感知。ヤバいなこれ
しかも、3-4kmで18個に対し5個って、その5個は戦車で残りの13個の中に対空車両があればこっちは撃墜されるじゃん
これじゃ、攻撃のための優先順位や脅威の度合いも付けられないような状態だな～
あ～、つまり、これらを改修したのがアパッチガーディアンなのか……
>>56
日本で平地って北海道のイメージがあったけど、そうでもないんだ
やっぱり、残りの12機はEに改修した方がいいな。舟艇に向かって発射したら波で、本当の舟艇は上陸してましたじゃシャレにならん
NATO正面用に開発して、湾岸で破壊的威力を発揮したジョイントスターズもコソボじゃ(´・ω・｀)だったそうだしなぁ。高価なもの買う時にどこまで必要性を深く考えられるかはいつの時代も重要ではあるな。
どこぞの峠道が事故や土砂崩れで塞がったら迂回路回るのに2時間かかるとか普通にあるからなぁ北海道
AH-1Zもロングボウレーダーは搭載可能だから、部品くらいは使えるけどね、あんなローターが不安な機体（AH-64)はイラネ。
http://www.aero.jaxa.jp/research/frontier/rotary/
http://www.aero.jaxa.jp/research/frontier/rotary/images/frc01.jpg
http://www.aero.jaxa.jp/research/frontier/rotary/images/frc02.jpg
http://www.aero.jaxa.jp/research/frontier/rotary/images/frc03.jpg
http://www.aero.jaxa.jp/research/frontier/rotary/images/news181017.jpg
RACERっぽいな
推進ファンを持っているヘリって校庭とかのドクターヘリの着地場所に指定されているような場所にうまい事着陸できるのかな？と思ってしまう。
日本でロングボウが使えないというのは飛行実験隊が検証しているぞ。
時代は進んでGaN使ったAESAがミサイルにまで搭載されるようになったし。
採用してから使えませんでしたとか、最悪やんけ。
じゃあ日本では今回の事は既に分かっていたことなんだ。全然知らなかった
というか、知らない人の方が多いと思う。韓国の記事で知らない人も知り得た訳か…
じゃあロングボウレーダーが使えないのが分かってそれも含めて陸自では調達中止(他に色々あるけど)に響いたんかな？
>>69
タブーだろうね。隊内でその話はするな！と上官から怒鳴られるような感じだろう
ただ、このゴーストレーダーもといロングボウレーダーを陸自も何とか改修しないと本当に勿体なすぎる
1機約70億×13+賠償金350億=1260億がマジで無駄になる。oh……。UHXが70機買えちゃうお金だぜ…
当時は他に候補なかったから陸自がAH-64D選んだのは仕方ないのだ
結果論だけ言えばAH-1Wの数揃えるのが良かったのかもしれんが
えっとマジレスありがとう
ちなみに佐賀のアパッチ墜落事故に関してメーカーなり米なりに損害賠償とかってやってるのかね…
.....Foreign Military Sale to the United Kingdom of sixteen (16) H-47
Chinook (Extended Range) helicopters for an estimated cost of
$3.5 billion....
Transmittal No: 18-40 News Release United Kingdom
H-47 Chinook (Extended Range) Helicopters and Accessories
October 19, 2018 Defense Security Cooperation Agency
ttp://www.dsca.mil/major-arms-sales/united-kingdom-h-47-chinook-extended-range-helicopters-and-accessories
ロングボウレーダーのことは飛行開発実験隊でカスキさんとコンビを組んでいたムラテックさんが言っていたしな。
他の攻撃ヘリはダメ出ししていたんだろうな、どんな手を使っても。
これでAH-64Dは終わり、AH-1Sもどんどんディスコン。
陸自攻撃ヘリ部隊もディスコンになるかもしれないな。
EPXに中多後継載せて運搬係とかになんのかね？輸送ヘリが増えるのは便利ではあるけど
事故調査も終わってないのに損害賠償も何もないでしょ
飛行規程やメンテナンスマニュアル、スペックノートに少しでも違反したことが行われてたら損害賠償してもまず勝てない
航空の本場のアメリカは訴訟大国でもあるからこの辺はかなりキッチリ詰めてあるよ
ヘリメーカーに損害賠償ではなく日本で作った富士重に損害賠償じゃないか。
富士重がきちっと整備せずなにかやらかした可能性もあるからね。
車の燃費改ざん、ブレーキ改ざんの事実を見ても可能性がある。
いつも通りパイロットか整備士個人のミスで片付けられて終わり
日本のヘリ業界は官も民もダメダメで事故連発しても改善どころか悪化する兆しすらある
アメリカでもローター不具合が出てるみたいだし、構造欠陥も見据えて調査に決まってるだろ
兵装ポン付けじゃダメなの？
手放したら完全に後方職種
大量に揃えたところで有人機と同じくF-35に七面鳥撃ちされるだけやぞ？
まあアパッチやヴェノムまでいかずともAHー1W近代化改修くらいのレベルでなんとかお安く
で、コブラ＋アパッチでカッコいい蛇系の愛称を公募したはずなのに何故か現場で呼ばれる名前は
「コブラッチ」
見てた奴しかわからんでおじゃるな
エンジン出力がAH-1Wの半分ぐらいしかないのにAH-1W近代化改修を目指すのは無謀。
おとなしくAH-1Wの中古買った方いい。
はあ…だからさあ(10回目)
アメリカはブラックホークとアパッチの後継にデファイアントってのを作ってるからそれ待ちでok
100～のスレッドの続きを読む