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【XF9-1】F-3を語るスレ55【推力15トン以上】


1 :2018/06/25 〜 最終レス :2018/06/30
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ54【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1528976784/

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
-
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2 :
2ch軍事板テンプレ置き場 http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/
を使ってテンプレを作成してそのアドレスをスレ1にリンクで貼ってスレを立てやすくする案が前スレで提起され、一定の賛同を得ていたため、以降>>1のみでスレ立て可能と思われます。追加情報等の取り決めは今後整備されるでしょう。

こんな感じでいいのかな?

3 :
この板、即死しないよね確か?W杯終わったしもう寝る。後はお任せします

4 :
>>1乙!

5 :
おつ

6 :
乙です

7 :
>>1

8 :
>>1 スレ立てどうもありがとう。

>>7 名と文書かずにEnter押して書き込んじゃった。

9 :
お疲れ様です

10 :
なあ、ジャップ
F-2の時さえアメリカにおんぶに抱っこ状態だったのに
今さら国産の戦闘機なんて作れるわけ無いだろ?
企業は潰れ国は借金まみれ。増えたのは無能な愚民だけ
どうにかしないと近い将来、おまえら全員飢え死ぬよ?

11 :
>>10
もうそういうのお腹一杯やから

12 :
>>1
乙。

ずいぶんとスッキリ!したねぇ。良い感じ。

13 :
>>1
乙!
もうテンプレは外部のどっかに置いておくでいいよなー

14 :
              ∧,,∧
   ト、__, へ    <;;`∀> こ、これは>>1乙じゃなくて
   `ー─ーァ )  /,   ⊃  トンスルの材料なんだから
       //   (_(:_:_, )変な勘違いしないでよね!
     //    (、 しし'
    / 〈___(_)
   (______ノ

15 :
おつ

16 :
>>1 おつ!

17 :
>>1


18 :
>>1
http://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/choutatsuyotei.html
30年度の調達予定品目が更新されとる

>推力偏向ノズル用負荷装置等
>電動アクチュエーションシステムの研究試作の補用品
>将来戦闘機用小型熱移送システムの試験用器材の製造等
>推力偏向ノズル用排気ダクト等

将来戦闘機関連の調達予定品目が多数

>戦闘機用統合火器管制システム用飛行実証機(T−4)機体改修等
>戦闘機用統合火器管制システム用飛行実証機(F−2)機体改修等

統合火器管制システムの試験ってT-4とF-2でやるのね

>F−15へのスタンド・オフ・ミサイル搭載可能性に関する調査研究
>F−2へのスタンド・オフ・ミサイル搭載可能性に関する調査研究

あとF-3関連ではないけど、JASSM/LRASM搭載研究の件、F-15だけではなくて
F-2についても調査研究するみたい

19 :
>>18 これらの実証試験もさることながら、X-2のソフトも全て同じ系列で統一されてるはずだよな。
そしてそれの延長でF-3に搭載というのが当たり前の世界なんだが。

なのにソフトが何もないみたいな言い方が時々出てくるのはなんでだ? ソフトを知らないのかな?

20 :
FSXの時はレーダーと複合材主翼の試作はできてたが
正式決定前にこんなに将来戦闘機開発に関する動きはなかった
そういう意味ではもう日本主導開発前提で動いている

21 :
>>19
そういう事にしておかないとF-3が作れないと言う根拠が薄くなるから

22 :
火器管制システムはX-2より既存機を使った方がいいと
まぁあっちはベイもないし武装を想定をしてなかったから当然なのか

23 :
TRIDが勝手に忖度して先走りしてるのか、それとも既成事実を積み重ね、ある日突然
「戦闘機開発宣言」と共に次年度予算で実物モックアップが予算化され、二年後には
試作機が出来上がる工程かもしれませんね。

24 :
自前で戦闘機作りたい熱量が半端ないな

25 :
>>23 上手く歯車が回ってると捉えた方が良いだろうね。 反対派が強ければここまで順調には来れない。
F-3が出来上がるまでは安部政権に頑張ってもらいたい。

26 :
石破が総裁選出馬するって言ってるぞ

27 :
石破じゃ安倍に勝てないし問題ない

28 :
石破は国会議員やめてカレー屋でもやっててほしい

29 :
統合火器管制システムとかは恐らくドロップタンクを改造した試験ポッドに通信装置等を詰め込んでテストするだろうから機外搭載ステーションが付いた機体じゃないと行えないんじゃないかな

30 :
前任者のようにジンギスカンハウスをやればいいと思うよ

31 :
>>26 石破は器じゃないな。 良い子ぶって明後日の方を向いてる。 本心が出ていない。
安部の次は小泉だろ。 もう一つ間を置くかも知れないが結構早くなる。

32 :
次も安部総理だよ。
後継は岸田。

33 :
>>18
追加で
>XF9エンジン試験用器材

今月が納期のようだが、もう順調に完成したと思っていいのかな

34 :
既に上の方で貼られてますけど
お知らせ 調達実績及び調達見込(中央調達分)
ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/jisseki_mikomi/index.html
中央調達における平成29年度調達実績及び平成30年度調達見込
ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/jisseki_mikomi/29_jisseki_mikomi.pdf
P.5 5平成30年度中央調達の主要調達予定品 装備庁 将来中距離空対空誘導弾(その1)の研究試作

お知らせ 平成30年度調達予定品目(中央調達分)将来戦闘機に関連しそうなもの
http://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/choutatsuyotei.html
調達予定品目(電子音響調達官) ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/choutatuyotei_pdf/31_denon30.pdf
契約予定月,品名,要求元、契約予定件数,納期,仕様書区分
7,戦闘機搭載型電子防御装置の補用品,装備庁,1,2019年11月,新(F-15Jかも?)
8,戦闘機用統合火器管制システム用ベンチテスト用器材等,装備庁,1,2020年2月,新

調達予定品目(通信電気調達官) ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/choutatuyotei_pdf/34_tuden30.pdf
契約予定月,品名,要求元、契約予定件数,納期,仕様書区分
8,ステルス評価装置の研究試作のうち動的用電力増幅器の補用品,装備庁,1,2019年9月,新
10,ステルス評価装置の研究試作のうち動的用送受信器の補用品,装備庁,1,2019年3月,新
10,ステルス評価装置の研究試作のうち駆動装置の補用品,装備庁,1,2019年3月,新
10,ステルス評価装置の研究試作のうち信号処理器の補用品,装備庁,1,2018年12月,新
10,ステルス評価装置の研究試作のうち静的用送受信器の補用品,装備庁,1,2019年3月,新
10,ステルス評価装置の研究試作のうち操作制御ユニットの補用品,装備庁,1,2018年12月,新

次レスに続く

35 :
調達予定品目(航空機調達官) ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/choutatuyotei_pdf/43_koukuu30.pdf
契約予定月,品名,要求元、契約予定件数,納期,仕様書区分
8,推力偏向ノズル用負荷装置等,装備庁,1,2020年2月,新
8,電動アクチュエーションシステムの研究試作の補用品,装備庁,1,2019年3月,新
8,電動アクチュエーションシステムの研究試作の補用品(その2),装備庁,1,2019年9月,新
9,RDE試験装置,装備庁,1,2018年10月,新(将来戦闘機との関連?)
9,将来戦闘機用小型熱移送システムの試験用器材の製造等,装備庁,1,2019年12月,新
2,推力偏向ノズル用排気ダクト等,装備庁,1,2020年8月,新
2,戦闘機用統合火器管制システム用飛行実証機(T−4)機体改修等,装備庁,1,2021年9月,新
2,戦闘機用統合火器管制システム用飛行実証機(F−2)機体改修等,装備庁,1,2021年6月,新

調達予定品目(航空機部品器材室) ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/choutatuyotei_pdf/44_koukuubuhin30.pdf
契約予定月,品名,要求元、契約予定件数,納期,仕様書区分
9,ウェポン内装ランチャー機構リグ試験供試体のランチャー用治具,装備庁,1,2018年10月,新
9,XF9エンジン試験用器材,装備庁,1,2019年3月,新
9,電動アクチュエーションシステムの研究試作の電磁干渉試験用器材,装備庁,1,2019年3月,新

36 :
>>31
小泉ってw
大臣にもなった事ない人間にいきなり総理大臣やらせるつもりかよ

37 :
小泉息子は後30年必要。石破は10年ほど手遅れ。

38 :
前回の総裁選は党員票は石破のほうが多かったんだよね
議員票で下駄はいた安倍が勝ったけど当時は一度失敗してる安倍に国民全般としては不評だった
顔とキャッチコピーが安倍は好きになれん
美しい国日本とかアベノミクスとか一億総活躍とか

39 :
野党はしばらく難しいだろう
民主党が嘘こきまくったし小池もその民主と提携しようとしたし立憲君主は一定の支持はあろうが赤いから国民全般の支持は難しい

40 :
石破の顔がいいのか?
理解出来んな

41 :
>>38
前回じゃなく2012年の総裁選な
あの時安倍はただの元総理、石破は政調会長から降りた直後で自民党の議会委員会の理事とか色々やってた

にもかかわらず国会議員の票が安倍に負けたし、安倍が勝った後政権交代に成功して
選挙連勝してるから今じゃ石破にチャンスはない

42 :
共同開発の見込みが薄れたから
ころころ難癖のつけ方変えながら
難癖つけ続けてる感じ

43 :
違うよ
純粋に安倍が嫌いなだけで外国機やその派生機の導入は反対

44 :
えーと、火器管制システムについてはBAEがからむと思ってたんだがそうでも無いみたいみたいね
となると...無人機管制とかいうのは結局どうなるのかな?

45 :
>>44
研究中の火器管制システムはあくまでの技術実証用で、コンセプト通りの機能が実現できるどうかを検証するだけだから、
BAEに関与させる必要が無い。
実際にF−3用として実用化する際には外国製兵装とのインテグレーションが必要になるから、その部分をBAEに任せる事に
なるだろう。

46 :
その部分さえ国内メーカーで賄う国内開発になったら笑える

47 :
習熟のための研究だからね、作れることが可能かどうか検証しているに過ぎないしね。

それよか
http://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/choutatsuyotei.html
http://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/choutatuyotei_pdf/43_koukuu30.pdf
推力偏向ノズル・・・

48 :
>>46
P-1の時も外国製兵器の適合に海外メーカー絡んでないし

49 :
>>45
なるほど仮のシステム、プログラムを組んでデモしてみるという感覚かな
オフボアサイトのロックオンとか試してみるのかな

>>47
推力偏向ノズル関連の調達するのかー(遠い目

50 :
(ゲルになったらそれこそF-3潰されかねないんじゃ、と思ったが空気を読んで書き込まないことにした)

51 :
>>49
要するにクラウドシューティングの技術実証で、内容としては
・レーダーによる測位技術
・赤外線パッシブセンサを用いた測位技術
・僚機間秘匿データリンク技術
・統合航跡生成技術
・センサ/シュータ・リソース管理技術
・これらの技術を実装した統合火器管制ソフトウェア
・統合火器管制ソフトウェアを評価するためのシミュレーター
・システムを飛行試験機に実装するためのハードウェア

といった項目が含まれている。

52 :
>>51
すげぇ、わくわくするな...
これ全部思う通りに完成したらなかなかすごい戦闘機できるんじゃない?
僚機間のデータリンクの部分、暗号化とかプロトコルとかは一部10式戦車のノウハウとか使えるのかな

53 :
>>52
でも、モサ氏が初期ロットは残念仕様…って言ってなかったっけ?

54 :
>>.53 単にフル仕様になっていないと言うだけの話だろ? そりゃそうだろ。

55 :
エンジン換装前の現Su-57みたいな扱いなのか、それともF-15preMSIPじみた扱いになるのか

56 :
外国企業関連の動きは現時点では出てこない
何せまだ正式決定はまだなのだから
外国企業が絡む分野でも日本は日本で研究する必要はある
共同開発は開発丸投げとは違うのだから

57 :
>>55
単に予定しているフルスペックの仕様に対して、比較的優先度が低い機能などは実装が量産配備後になるとか、そんな感じだろう。
製造ラインが安定していない初期生産機は実質的に試験機扱いってところか。

58 :
今主流のスパイラル開発でしょう
全部の機能開発するまで待ってたら配備遅くなっちゃう

59 :
ポン付けできるように空間とハーネス、ステーが用意(下位互換品が設置?)されている状態で配備、運用開始ですか?

60 :
F-3は無人機の運用以外は機能的にはかなりシンプルな戦闘機
F-2みたく当時としてはかなり過剰な対艦攻撃能力も求められていない
対艦・対地攻撃能力も機外兵装が基本のようで
大型の機体なので余裕がある以外はF-2と大差ない模様
対空戦闘能力向上に特化した戦闘機でマルチロール化を極限まで進めたF-35と真逆な発想
最近の戦闘機開発でここまでマルチロールを最初から求めない戦闘機は珍しい

61 :
タイフーン トランシェ1「お、そうだな」

62 :
>>61
「しない」と「できない」の間には越えられない壁があります^o^

63 :
マルチロールなんて聞こえは良いが、どっちつかずだしな。

64 :
いざとなれば全軍で防空任務ができるというのは
戦術的にはメリットでかいんだがな

65 :
>>62
中国人の「できました」
韓国人の「できます」
日本人の「できません」

は信じるな

66 :
対艦なんて最悪吊るせばいいだけ
FIとしての性能が大事だし

67 :
将来はどこもかしこもロングレンジのミサイルばっかになると思うから内臓できることって結構大事だと思ったんだがなぁ...F-3は結局外装になるんだろうなぁ...

68 :
ロングレンジのミサイルって全長伸びるのがほとんどだから
ASM対応しててもどの道無理でね

69 :
現在の技術ではロングレンジのミサイルを積んだだままステルス性を維持するのは難しいという事だなぁ
そうなるとロングレンジのミサイルもってても戦術にいくらか制限がかかってきそうだな

70 :
JSMならウエポンベイに入るんじゃね?

71 :
ASM-3・・・ほぼ確実に外装
JSM・・・・・サイズ的には内装可能
ASM-4・・・F-3専用に内装できる新型対艦ミサイルを開発

選択肢はこれくらいかな。

72 :
ASM-3用エンクローズドウェポンポッド作ろうぜ

73 :
まあ開発期間的にASM-4新開発なんだろうなとは思う

74 :
或いはイギリス抱き込んでイギリスが開発した新型ASMという名目でF-35の内蔵ミサイルにねじ込むか

75 :
まあ今から開発するならASMやAGMや爆弾を逆算してウェポンベイ容積決めてるだろうから
想像以上にFI特化ってわけでもないとは思う
余裕あるならAAM-4クラスのミサイル6発8発でもええわけだしな

76 :
>>63
マルチロールってどういう定義なの?

昔の全天候型みたいなコンピューターやレーダーの技術が遅れていた頃の時代の話で今は死語じゃないのかな

77 :
はたしてノルウェーがJSMを売ってくれるのかという問題とJSMはサイズを優先したので速度は遅いという問題がありますな
速度が遅けりゃ対策の時間を与えてしまうからね
搭載可能な個数が1発だったとしても外装したままステルス性が保てるならそういう方法もありだよね

78 :
LRASMも入らなさそう
アメは対艦(対地もだが)ミサイルに超音速は求めず代わりに射程距離を要求してるね

79 :
>>77
最初からF-35搭載用に輸出を視野に開発されてるんで、よほどの理由がないかぎり
ノルウェーが日本にJSMを売ってくれない、ってことはないんじゃないかと。
あとJSMは、速度が遅いかわりに長距離の航続距離と探知されにくいステルス性を備えてます。
これが複数発、海面スレスレで飛んでくると、全てを探知して撃墜するのは意外と困難ですね。

80 :
F-3はF-2の後継機とされてるが
実質的にはF-35がF-2の役割を担い
F-3がF-15の任務を引き継いで
残存するF-15近代化改装機は現在のF-4ポジションになる
だからこそ対艦ミサイルは機外搭載と割りきっている

81 :
>>79
今現在のところロングレンジのミサイルを内臓しようと思えば種類は非常に制限されるけど出来るにはできる、しかしその代わりミサイルのスピードについては妥協しなくてはいけないという事か...
ロングレンジのAAMにおいても同じ問題があって結局はスピードも大事になってくると思う、なのでやっぱ外装用のカバーみたいなのを開発しないといけないのかな

82 :
エンジンに画期的な技術革新がなければウェポンベイ用武器がそうなるだろう

83 :
たぶん残存するF-15に対艦・対地攻撃能力を付加するのではと予想している
ボーイングが認める範囲内ではあるが
流石に防空の第一戦では改修しても性能的に厳しくなると思う
F-3は色んな機能を後から付加するより迎撃戦闘機として数を揃えるのを優先するだろう

84 :
ウェポンベイやめてバルカン砲を内蔵すればいい

85 :
>>84
F-106、F-111「ウェポンベイにバルカン砲設置すればいいじゃん」

86 :
>>57
話を聞いていると四式戦じみた開発ですぬ

87 :
>>86
エンジン換装で五式戦にならねば良いが(・_・;)

88 :
調達予定品目見たらJSM輸入するんだね

89 :
JSMはFMS介さないから値段交渉できるのかね

90 :
>>88
取りあえず、今購入予定の分のJSMはF-35A用ですね。
AIM-120C-7と同様に。
F-3用のJSM発注は、F-3が正式にどんな対艦ミサイルを運用するのか決定した後になるかと。

91 :
ちなみに今日本にあるF-35Aはblock4じゃないからJSM撃てないよね!?

92 :
>>91
そうです。撃てません。
てか、現時点でJSM撃てるF-35は、まだありません。
これから10年くらいかけて調達するF-35の中で、最初からBlock-4として製造される機体と、
既に導入済みのBlock-3(たぶん3Fになってるはず)の機体を、Block-4にアップデートする機体が
出てくるのでしょう。

93 :
>>91
まぁそうだね
JSMの納期も2022年だし

94 :
ロングレンジミサイルを満載した大型機がこれからの主流だな

95 :
F-35は何でもできそうで
改修しないと何もできない戦闘機だな
特に日本が必要してる機能が使えない
使い勝手が悪いという評価になりそう
F-15やF-4ではこんなことはなかった
輸入機派というのは事実上壊滅だろう

96 :
明日あたりXF9納入のプレスリリースが出るのかな?

97 :
めぼしいのは露のP-37くらいか?

長射程の空対空ミサイルは現状では命中精度等の技術的限界からあまり驚異ではなさそうだが将来的にはどうなんだろう

戦闘機的には大型ミサイルで搭載数が減るよりは現状の中距離ミサイルのサイズ維持かやや小型化で高性能化の方向だろう

大型爆撃機やAWACS 用というが護衛機がいるのにそう簡単に撃墜出来ないだろうし

98 :
アメの官僚からの売り込みからF-3を防御するためには優秀な護衛戦闘機と言える

99 :
>>95
は?

100 :
>>19
F35以上の能力持たせるんだろ?
ソフトウェア書けるのかよw w


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