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【軍歌】辻田真佐憲スレ【プロパガンダ】
- 1 ：2016/08/13 ～ 最終レス ：2018/02/22
- 軍歌研究者だったはずなのにいつのまにか薬物やらゴジラとどんどん畑違いな分野に進出してるな。
- 2 ：
- いつの間にやら「近現代史研究者」なる大層な肩書にジョブチェンジ
- 3 ：
- でもあの程度の売文では食えないだろうから、他に何か本業でもあるんだろうか？
- 4 ：
- シンゴジラ本当に観たんか？
- 5 ：
- ゴジラはこれ「娯楽の中のプロパガンダ」の枠の中でやっただけじゃね？
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49434
- 6 ：
- 辻田をこの思想に引きずり込んだとされる早川タダノリと若林宣、一体何者なんだ・・・
- 7 ：
- 早川の「神国日本のトンデモ決戦生活」を尼のレビューで評価低くしたら「アジアのバカ大将」を
名乗る早川の文体ソックリな垢に粘着されたことある
今は運営にBANされてるけどブラジル移民の工作乙としか言いようがなかった
- 8 ：
- 今度は「軍歌を真に受けて右傾化した奴がいる」なんて言ってんのか
そんな超レアケースを一般化されても困るんだが
- 9 ：
- ついにスレが建ってしまったのか
- 10 ：
- >>8
そうか。それなら軍歌なんて日本人の黒歴史として永久に封印しなきゃな。
それを趣味にしたりHPを開設したりする奴は危険人物だ。
- 11 ：
- ガルパン絡みではなにか逆恨みを抱くようなことが過去あったらしいね
- 12 ：
- >>11
ありゃ、鈴木某がダメだろう。
ガルパン信者はどう思うのか知らんがw
鈴木某は軍歌の世界は面倒とか怖いとか言ってたが、あれは聞いていて不愉快だった。
- 13 ：
- 撮られるときはシャツの襟ぐらい合わせろよ。
いくら知識人ぶっててもこういうところが本質的にキモヲタなんだよな。
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2016-08/12/23/asset/buzzfeed-prod-web09/sub-buzz-26662-1471057700-1.jpg?resize=990:689&output-format=auto&output-quality=auto&downsize=720:*
- 14 ：
- >>11
艦これにしら萌えミリ全般を敵視してるよなw
若い奴には珍しい
- 15 ：
- >>14
作品の好みの問題はあるだろうが、やはり鈴木貴昭みたいなのがいるのが原因だろ。
- 16 ：
- >>14
前はストパンにもガルパンにも好意的だったんだがな。
サントラもHPで宣伝してた。
それがいつの間にか掌を返した。
- 17 ：
- >>15
鈴木と辻田の間に何があったん？
- 18 ：
- 好意的だった証拠に前はガルパンの替え歌も作ってた。
東條の人と辻田は前は結構交流があったみたいだが、今は早川や若林の方とベッタリで疎遠になった模様。
東條の人は今でもガルパン好きみたいだし。
軍歌趣味から離れた要因はこの辺りにもありそう。
ニコ動→sm19901997
- 19 ：
- >>10
軍歌って欧米と違って大概軍役の辛さを歌っているんだが、
♪兵隊さんは可哀想だね
- 20 ：
- 日本の軍歌は精神論系と兵隊の悲哀系の二つに大別できる気がする
- 21 ：
- 最近の言動の先鋭っぷりを見ると前哲以後のミリタリー系列に強い左翼ライター枠を巡って山崎雅弘やスミキンとかと争いだしたんかな
- 22 ：
- 速水螺旋人もツイッターでたまにお前趣味者じゃなく主義者だろな言動したりするけど、このスレで名が上がる面々ほどあからさまではないから流石に世渡りはしっかりしてるなと思った
- 23 ：
- >>18
東條の人もこう「全自動東條英機の間違いを許さないマシーン」化してね？
- 24 ：
- 辻田をこんな感じにした戦犯の早川ってなんであんなに拗らせた思想になってしまったんだろうな
>>22
螺旋人は実家がイイトコかつ作家としてもある程度成功してるんで思想というものが信仰でなく道楽になるけども（上坂も同様）、山崎や辻田はそういった余裕ないから信仰めいた必死さになってしまうんだろうな。
- 25 ：
- 辻田も山崎もスミキンも、オタク上がりだからな
そういえばキヨもオタク上がりだった
オタクがプロになった時の典型だと思う
実際にプライドが高いやつ多いからね
もちろんオタク上がりでもマトモ人の方が多いので念のため
- 26 ：
- ＞「俺たちは現実と虚構を完璧に区別できている」的な言説は、たくさん浴びてきたし、10代のころは自分でもそういっていた記憶がある。
＞なのでこうした反応自体が古臭く感じる。もっと議論をさきに進めるべきでは。
＞「監禁調教ゲームをプレイしたからといって、実際に監禁調教するわけではない」というのはそのとおりとしても、
＞その一方で、戦時下のプロパガンダにすぎない軍歌の内容を真に受けて、「これは日本人の魂だ」などといい、右傾化するなんて事例もたくさん見てきた。
＞現実と虚構の区別はなかなか厄介。
その理屈で行くと共産趣味にも同じことがいえるな。
「上坂すみれは特別」とか本気で神聖視してるんだろ。
- 27 ：
- >>26
すごい理屈だな。
これだとコードギアスのファンは右翼のナショナリストになるのか？
- 28 ：
- >>26
何このしばき隊的論理
- 29 ：
- 辻田自身が自分に都合の良いオタクなんで「すみぺたそ～」とかブヒって上坂を特別扱いしてそうなのかなり生々しくて困るｗ
>>24
http://sp.log●soku.com/r/2ch.sc/asia/1138314166/
これによると日系ブラジル人出身で祖先が勝ち組やってた出自の後ろめたさと貧乏な社会生活で色々おかしくなったように見受けられる
- 30 ：
- 祖先に遠ざかろうとして別ベクトルで祖先に近づいてるという悲しさ
- 31 ：
- 鈴木貴昭って何かやったん？
あとスミキンって「俺は元三等海佐だ」とかやってるけど妄想だよな？
- 32 ：
- 前段の監禁調教ゲーム云々も説得力ないよな。
軍歌を真に受けて右傾化する奴がいるなら、ゲームをやって監禁する奴がいるかもしれない。
辻田は監禁調教ゲームが好きなのはよくわかったが。
>>29
写真見ると明らかに今まで彼女いなそうな雰囲気だよな。
これからも現れそうにない感じだがw
ムック本ですみぺにインタビューしたときは天にも昇る心地だったに違いない。
- 33 ：
- >>26
共産趣味こじらせて陰謀に走る人ってわりとマジでいるからな
- 34 ：
- 最近のブースト具合やゲンロンカフェ出入りしてあずまんに擦り寄りだしてる様子を見ると本当にこつこつ軍歌サイトやってた昔とは変質してしまったんだなあと感じる
>>31
スミキンならちゃんと三佐まで勤めあげてるよ
なお実態は一度もフネに乗れず陸上基地で閑職→三佐でリストラというよくあるダメ幹部にありがちのパターンのもよう
部下の統率も出来てなかった臭いし
- 35 ：
- うわーマジか…。今そんなんなっちゃってるのか…。
むかし各国軍歌の分厚い本だしてた時は、面白い若手研究者が出てきたなあと思ったのに…
- 36 ：
- >>35
微妙に売れそうな方へシフトしてるんだよな
外国の軍歌の紹介
↓
日本の軍歌
↓
プロパガンダ
↓
社会時評
- 37 ：
- >>36
山崎先生の著作も
独ソ戦→安倍内閣批判→日本会議批判→戦前の日本の戦史
と、どんどんウケる方向に変貌してるからな
二人とも極論の方が売れると気づいたのだろう
- 38 ：
- 訂正
戦前の日本の戦史
↓
戦前の日本軍批判
- 39 ：
- まあ名が売れてきてから変質することはよくあるけど
最近の左翼界隈特有の違いを無視して何かに例える（まるでナチスだ～とか戦前戦中だ～とか）
知的怠慢をそれこそ歴史を専門にしてた奴らが平気でお追随してるんだからなぁ
- 40 ：
- 山崎先生の場合はもう日本軍どころか明治以前の日本の文化まで否定し始めてきているからなｗ
- 41 ：
- 現代ビジネスでのシンゴジ評も酷かったな
結局自分で変な型枠作ってそれに当てはまってないとダメっていうただの難癖
- 42 ：
- 大本営発表の本、売れてるみたいだね
金出して買う気もないけど
- 43 ：
- >>41
ダメというならまだ潔いが、最後に「でもシンゴジは名作だけどね」というヨイショを入れるのが卑怯。
講談社がゴジラ関係の本出してるから全否定したら干されるという大人の事情。
- 44 ：
- >>22
作品が面白ければ思想や言動は結構許容されるからな
宮﨑駿が代表格だけど、思想入れつつも魅力的なものを作ってくる
辻田はそもそもの作品がね
- 45 ：
- 山崎先生はツイートで辻田のことを
尊敬できる研究者だとプッシュしてたけど
辻田的にはどうなんだろう？
二人ってアンとダイアナみたいな関係なの？
- 46 ：
- 中卒の山崎先生の事は内心見下してるんじゃないの？
- 47 ：
- 山崎にプッシュされるって疫病神が仲間になるようなもんじゃんｗ
辻田って前に某戦史研究家の学歴ネタつっつくようなことつぶやいてたのに
- 48 ：
- >>44
そもそも辻田の「作品」は一からクリエイトしたわけじゃなくて、他人の作品や世の中の事象をあげつらって上から目線で批評してるだけだし。
螺旋人やパヤオと比べるのは失礼すぎる。
鈴木貴昭だって才能はないけど、一応オリジナルの作品を作ってるわけだし。
- 49 ：
- 山崎は最近toggeterでまとめられたりしておかしいところが突っ込まれてるけど、辻田はそういうのが全然ないから裸の王様になってしまってるな。
- 50 ：
- また下手くそな自己弁護しちゃって…
- 51 ：
- ヒでの辻ーんのつぶやきね、念為
- 52 ：
- 今度はオリンピックのネタか。
戦時中だけじゃなくて高度成長期にまで噛み付くようになってどうする気だ。
- 53 ：
- 辻田もスミキンも絶対嫌儲見てそう
- 54 ：
- 辻田のシンゴジ評について
小谷野敦 – ‏@tonton1965
@tonton1965 また怪しい日本人論になってるよなあ。アメリカだってベトナムやイラクでそう見事なふるまいを見せたわけじゃないし。
15:26 - 2016年8月15日
小谷野と辻田はヒで馴れ合ったこともあった。
それでもちゃんと批判するだけ小谷野はマシだな。
http://togetter.com/li/803410
- 55 ：
- こいつって元公務員だったっけ？
- 56 ：
- 辻田の学歴って「慶応大学文学部卒」なんだけど
どこを専攻してたのか書かれてないのが謎だ
Wikiにも載ってない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%BB%E7%94%B0%E7%9C%9F%E4%BD%90%E6%86%B2
慶大文学部って17も専攻があるんだな
http://www.flet.keio.ac.jp/dep/course.html
- 57 ：
- パニック映画の見方を知らないんだろうな辻田
>>55
どっかの会社で窓際族やってたとつぶやいてたような
- 58 ：
- >>56
>>57
ここに全部書いてあった。
慶応では哲学をやってて、院を中退したあと公務員やってた模様。
世界軍歌全集を出した翌年に退職して文筆専業だって。
しかし、そんなに食えるもんなのかね？
https://www.bookscan.co.jp/interviewarticle/586/all#article_bottom
- 59 ：
- 普通に考えれば親の脛かじりだろうねえ
- 60 ：
- コンビニでバイトしてそうな雰囲気もある
- 61 ：
- 思想傾向からして実家が資産持ちなのかも
- 62 ：
- 酒をやたら飲んでたりあちこち旅行に行ったりして金かかりそうだよな。
あれってリア充アピールのつもりかな？
大学時代はたぶん便所飯だったと思うけど。
- 63 ：
- 公務員辞めて、文筆業を選ぶとかリスクデカ過ぎるわな
- 64 ：
- 年金とか生保の窓口に回されたんじゃないのか
それなら辞めたくなる気持ちも分からんではない
- 65 ：
- そうか、シン・ゴジラに噛みついていたのは自分が協力できない無能公務員だったから他人もそうに違いないと思い込んでのことだったのか
- 66 ：
- >>65
そこはわからんけど、国家は信用できないとか日本は衰退しているとかいう言説には公務員時代の恨みがありそうだな。
自分がまともに参加できない日本社会全体への呪詛ともいえるけど。
- 67 ：
- 公務員経験あり
左がかった思想
そっち系のメディアに記事載せてもらおうと必死
世間馬鹿すぎ俺様賢すぎ(笑)
早慶出身
自己に都合がいいオタク
これだけでもクローンかと思うくらいスミキンと全く同じというから恐れ入る
- 68 ：
- 日本軍も官僚組織だから色々自分に重ねて見てるのか
- 69 ：
- どうせキャリアじゃなくて国家のノンキャリか市役所程度だろうがな。
- 70 ：
- 公務員務まらなかった人間って異様に公務員や国家に対して攻撃的になるから仕方ない
- 71 ：
- @KouTM (朱美(しゅうび) and Kou™)
(´･ω･`)ずいぶん辛い「ゲーム生活」送ったんだね。
https://pbs.twimg.com/media/CqegH2YUAAY_YjE.jpg
https://twitter.com/KouTM/status/767758521005813760
- 72 ：
- 友達の家に呼ばれてゲームしたり部活の合宿でゲームする少年時代をおくれなかったんだな、不幸な話だ
何のために対戦機能がついてるのか理解できないんだろう
- 73 ：
- ぼっちの負け惜しみにしか聞こえんわな、こんなの
- 74 ：
- 右とも左とも思われたくなくて苦慮してるという感じ
- 75 ：
- >>71
>まあいまはこういう考えも許されなくなっているわけですが。
なんて一々書くあたり、こいつかなり打たれ弱いんだろうな
自分が人を批判するのはいいけど、他人が自分を批判するのはダメっていう卑怯者
- 76 ：
- ゲームは部屋でひとりでひきこもってやるものとかエロゲーばっかしとるんやろうなこいつ
- 77 ：
- この人のサイトの掲示板消えてるのか・・・
翻訳で間違ってるところがあって割と軍オタの間にも浸透してるから指摘したいんだけど
- 78 ：
- >>71
こいつの場合個人的な心の闇を政治やイデオロギーでごまかしてる気がするな。
それが悪いとは言わないが、自分自身と向き合うのを放棄して偉そうに世の中や歴史に文句を言うと反発を買うだけじゃないか？
- 79 ：
- シン・ゴジラが言わんとしてる事って、「ダメなりにやりようを見つけろ」という
皮肉にもこの人の主張と同じような事なんだけどな
辻田氏の本けっこう好きだったんだけど、この人のシン・ゴジラ評は「やっちまったなー」と思った
普段の主張には割と頷ける事も多かったのに、下手に映画と絡めた事で霧散してしまい
結果的に1000人のアンチと10人の信者を得てしまった
- 80 ：
- シン・ゴジラはファンタジー過ぎるだろ。
あの結末じゃ「日本人は本来優秀なんだ！尻に火が付けばやれる国なんだ！」と言ってるように見える。
なすすべ無く炉心溶融を起こしてたったの5年。経済だってたいして回復したわけじゃないのに、あんなさも311は克服出来ましたなんて映画見たらそらカチんとくる人もいるわ。
- 81 ：
- いや、劇中のゴジラも収束したわけじゃないってことぐらい初見でも分かると思うが
さては辻田だなオメー
- 82 ：
- じゃあどうすりゃ満足なんだ？
ヤシオリ作戦失敗して東京に核が落ちるストーリーがいいのかよ
アホかw
- 83 ：
- 原発が東京まで避難圏内に入るような破滅的大事に至らなかったのだって、人間(東電社員、警察、消防、自衛隊)の努力の賜物じゃなくて運が良かっただけだろ。
ゴジラが原発のメタファーなら、ヤシオリ作戦は途中でゴジラが覚醒し頓挫。アメノハバキリ部隊は全滅。
だが薬品攻撃に反応してさらに進化しようとしたゴジラはその為にエネルギーを使い果たして凍結。暗い未来に登場人物全員敗北感を漂わせてジエンド。
それぐらいのビターエンドで良かろう。日本人の努力がゴジラを阻止しました。未来には希望がありまーす。万歳、バンザーイじゃ311映画として能天気すぎる。
- 84 ：
- 初代のゴジラだって、「あれが最後の一匹とは思えない」と後味の悪い一言で幕引きしてるんだぞ。
何故こんなに明るい終わりなんだか。
- 85 ：
- ストーリーまで都合よく勝手に作り出したんかｗ
- 86 ：
- んー、まず君は「フクシマ50」について調べたり「いちえふ」読んだりすることから始めようか
- 87 ：
- バッドエンド好きそうな辺りがガチで本人の匂いがする
- 88 ：
- >それくらいのビターエンドで良かろう
エンタメなんだからてめーのオナニーストーリーで良いわけねーだろアホ
- 89 ：
- エンタメだから何描こうが勝手だが、シン・ゴジラには品位がねえんだよ。
>>86みたいに「フクシマ50」(海外メディアが囃し立てただけの実態の虚像の英雄)や
「いちえふ」(売れない漫画家が原発事故現場ルポ漫画描いてみましたってだけ。派遣会社から1Fにどう人がいくかがわかるのは結構だが、
実のある知識はそれぐらいの特殊なお仕事漫画)なんかから原発事故の現実を読み取ってる恥ずかしい無知蒙昧な輩に持ち上げられてる映画、それがシン・ゴジラ。
根拠のないナショナリズムに訴えかける映画はナショナルエクスプロイテーションっていう、
まっとうな人間からは軽蔑される類のジャンルなんだよ。
ジェン・ウェインの「グリーンベレー」(ベトナムには存在しない西海岸で夕日を眺めるシーンがある恥ずかしいベトナム戦争映画)なんかと同類のジャンル、馬鹿にされて当然なんだよ。
ゴジラに311と1Fを象徴させるなら、その時の日本人の無様も描くってのが誠実な態度、曲がりなりにも「虚構VS現実」とキャッチコピーを掲げた以上、描くべきものだろ。
実際に311の時にどれだけ運が良くて今の日本があるかは今年の3月にNHKで放送した
「原発メルトダウン 危機の88時間」でも見ろ(NHKアーカイブスで見るか、どっか動画サイト探しゃ上がってるだろ)。
大河内総理役の大杉蓮が再現ドラマで吉田所長を演じてるぞ。
所詮庵野はガキがウジウジしてるだけのアニメで食ってる男だから、社会派エンタメなんて作れなかったんだな。
- 90 ：
- どこにだしても恥ずかしい子が顔真っ赤にしてムキムキしながら書き込んだってのは分かった
次からは読みやすい文を心がけるようにしましょう
- 91 ：
- >>89
ムキになって長文垂れ流してんじゃねえよキモいんだよ辻田
- 92 ：
- まず「プロパガンダガー」と言い出したり代案として興醒めさせるネガティブな展開がご希望で更に俺は賢いんだぞ！な態度取る辺りますます本人の匂いがしてきたｗ
- 93 ：
- レス乞食だと思ってたけど、ここまで本人になりきれるなら、本人認定でいいわこれｗ
- 94 ：
- これは凄いホンモノが降臨したなww
- 95 ：
- 辻田はいつの間に軍歌オタから、近現代史研究家にチェンジしたのかｗ
- 96 ：
- なんか、バーホーベンのスターシップ・トゥルーパーズの皮肉が分からずに
「戦意高揚映画だ！」とか言ってるアホに近い愚鈍さだな
- 97 ：
- >>96
まさにそれ
つうか批判と言うにも途中から全然関係ない
かわぐちかいじ叩きに変わっちゃったり最後には結局大人の事情気にしてこの映画は傑作とか言ったり
もはや批判記事にもなれきれてないというか
- 98 ：
- 赤旗でもインタビューされたのか。
いよいよ目指すところがはっきりしてきたな。
- 99 ：
- 元々素質があったせいか、アカ洗脳早かったな
- 100 ：
- 完全に山崎雅弘とか早川とかのルートに行っちゃったみたいね
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