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日本の核武装について考察するスレ 7発目
自治スレッド56
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.50
ゼロ戦がヨーロッパで戦ってたとしたら★5
【THEL】軍事用レーザー兵器【AL-1】
【XF9-1】F-3を語るスレ107【推力15トン以上】
軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ 27
攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ
軍事的に軍事組織・治安組織出身者等を語るスレ
旧日本軍強さ議論スレッド
なんでミリオタは艦これを嫌うの？
- 1 ：2016/03/21 ～ 最終レス ：2018/03/07
- ミリオタは何故艦これを敵視し、かつ艦これからミリタリーに興味を持った初心者ミリオタを排斥するのか？
そのメカニズムをミリオタの生態から考察・分析するスレです。
※このスレでの注意事項
１、二次元全体を否定するような意見は禁止のはこのスレでは禁し
２、１を破った奴以外へのホモネタ等個人攻撃は禁し（前スレで不毛な応酬があったので）
３、１を破った奴に関しても可能な限りスルーしましょう
４、右左等政治ネタ禁止
前スレ
なんでにわか軍オタは艦これ嫌ってんの？2
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/army/1403779412/l50
- 2 ：
- どうでもいいけど久しぶりに軍板の更新したらスレッド保持数激減してて驚いた
重複スレ立てるべきではないかと
- 3 ：
- >>2
元スレは荒らしが常駐してるから放置しておいても勝手に消える
- 4 ：
- 舛添カムサハムニダ
- 5 ：
- まぁ立てたもんはどうしようもないな
- 6 ：
- 嫌ってる奴なんているの？
そりゃ少数いるのは知ってるけど
特筆するほどいるか？
- 7 ：
- 建てたやつが自覚も知性も何もない荒らしという珍しくもないパターンか
- 8 ：
- と思ったけど軍オタの排他性を忘れていた
声高に言わないだけかもしれん
- 9 ：
- にわかミリオタじゃなくて艦これ関係が嫌われてるだけじゃね
- 10 ：
- >>7
萌え豚等荒し全開のコメントしておいて被害者ぶるアニメアンチ勢はさっさと元スレに帰りなさい、
お前らの為に態々元スレを隔離スレにしたんだから
- 11 ：
- >>6
しょうもない艦これアンチスレが立つ程には居る
>>9
たしかにあの世界観に史実を結びつけるのは嫌悪感でるね
- 12 ：
- 軍艦を女体化して萌えるという発想が気持ち悪いから
- 13 ：
- 【徹底】日本はなぜ欧米列強の植民地にならなかったのか【討論】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1455391762/
- 14 ：
- >>10
860まで進んでたのに次スレまで待てなかったこらえ性のないガキが荒らしじゃなかったら何が荒らしなんだよ
いい加減自覚しろ
- 15 ：
- 艦これにもかわいい女の子がいるのは認めるけど加賀ちゃんが人気の理由が分からない
容姿もあんまりかわいくないけど陰気臭いし上から目線な感じだしあれが萌えオタの琴線に触れる理由が理解できないな
俺は元気でかわいらしいリットリオちゃんみたいな子が好きだな
- 16 ：
- >>14
憂さ晴らしにアニメアンチするクソガキが居るの見えなかったかい？眼科より
頭の医者に行った方がいいなクソガキちゃんｗ
一匹しつこいゴミが居て碌に話が出来なかったから隔離スレにしたんだと書い
てあるだろｗ
大方あのクズの複アカか似たような奴だろうがここはお前らアニメアンチの
ゴミ野郎が来るところじゃない、元スレにさっさと帰れクソ野郎
- 17 ：
- >>15
あんまり居ない無いタイプだからじゃね？旅館の若女将みたいな感じなのが良いみたいなの
Wikiで聞いたな
- 18 ：
- >>16
まあそう怒らないで荒らしは無視しよう？
- 19 ：
- 劇場版ってストーリー的なもの何も出てないのか・・・
>>18
失礼した
- 20 ：
- 劇場版は爆死フラグが既に立ってるからどーにもね、しかしワンクールで制作側も
期待してなかったのに何故劇場版をやるのか
やっぱり円盤売り上げが正義なんやな
- 21 ：
- 好きでも嫌いでもないけど、DMMが胡散臭いので無視してる
- 22 ：
- ストパン見たく劇場版、OVA、2期であと15万枚は見込めるからやろうとの判断
なんだろうけど元のコンテンツは確実に枯れるよね・・・
- 23 ：
- まあ円盤はどうでもいいよ、少なくとも１期アニメは買わないし
- 24 ：
- しかしDMMならともかく角川や制作側が戦記物の基本理解してないのは痛いよなぁ・・
相手の内情分からんと駆け引きが見れないしキャラものにしても無駄にシリアス入れたりな
ミリオタが語るに値しないってのはまあ分からんでもない、艦娘も池沼揃いだし提督も結構
無能、正直ミリタリー視点では評価が難しい
- 25 ：
- （結構どころじゃ）ないです
- 26 ：
- 過去を過去として扱わないから意味不明なんでしょ、なんで敵や作戦まで史実に合わ
せる必要があんのか
史実どうり米帝が敵なら5年位で降伏、生き残りも解体or実験処分endなんだがそんな
た誰も望んでない
- 27 ：
- もうストーリー的な物はなにも期待してないので何でもいいけどな
もういっそ深海側で艦娘沈めて捕まえるゲームとかでも構わない、
というか出して欲しいw
- 28 ：
- >>26
過去では無くてこっちの世界の史実のフネの記憶を持った女の子、無論パラレルワールドの
住人でこっちとは別世界、なんで関係無い世界の住人にそんな記憶があるとかは各々の予想
に任せる。
- 29 ：
- 嫌いと言いつつ無視できずに絡むのは気になってる証拠だよな
世間様を憚るようなジャンルの趣味嗜好だったのが急に日が当たって眩しすぎて慌ててるのかね
- 30 ：
- まあ、謎の宇宙人と戦うために過去の記憶と言うか怨念を憑依させられた？少女と言うとしっくり
来るんじゃないのかな、憑依元はこっちの世界から流れ着いた軍艦の残骸で、魚雷やら砲やらは船
だった頃の記憶で憑依元の妄想、記憶に強く残って居た物だけが特殊な装置により具現化したシャ
ーマンキングのＯＳみたいなモン
憑依側もそれらの記憶に引っ張られて吹雪が10cmもないのに主砲を10cm砲とか言ったり、島風が池
沼だったりすると言う類の考察は前に見たね
この辺公式がユーザーにブン投げてるから勝手に考察したんだろうけど信者に滅茶苦茶叩かれてい
てワロタ、もうオーバーソウルでええやん普通にかっこいいｗ
- 31 ：
- 公式で駆逐艦とか言ってる事を無視すれば擬人化よりはハードル低いかな、
ありっちゃあり
>>29
一昔前はアニメ自体日陰者だったんだが？
- 32 ：
- WWⅡのミリタリーも日陰者だけどガルパンで一気に有名になったからな、要は見せ方次第だと言う事
艦これ信者は強気でいいけどあれだけ２時創作やらユーザー抱えて円盤あの程度って言うのは中々、
ちなみに今値崩れしてて7000円が2000円になっとる、特典欲しいだけなんじゃねｗ？
- 33 ：
- ガルパン信者は消えてね
- 34 ：
- マジレスすると円盤基準じゃガルパンが一番上なんでな、ストパンは層が少なかったせいで
艦これよりも売れてない、でももう10年もそれなりの人気で続いているから
覇権だのガルパン越えだの散々ビックマウスだったのだから少しは我慢したら？信者がクソ
だからどんどんコンテンツが腐っていくんだろうに
- 35 ：
- 艦これ信者はヘイト撒きすぎなんだよな
アニメ放映前なんかガルパンスレで散々いも臭いだのごっこ遊びだの
喧嘩売りやがって、あっちが芋臭さいならお前のところなんか池沼だ
らけだろうがw
- 36 ：
- いや最近はガルパンファンの方が五月蝿い
元々は艦これに引け目を感じてたのか艦豚ほど出しゃばる場面は少なかったけど艦ゴミアニメ失敗と劇場版の成功でところ構わず現れてウザい
いいぞ連呼のステマアニメRや
棒立ち水上スキーの方がまだかわいげあるわ
- 37 ：
- こんな書き方しちゃったけど艦豚もゴミだから死んでね
- 38 ：
- 少なくともアニメ・ゲーム関連のスレでそんな事してる奴は居ないけど何処の話よｗ
なんで艦これ民がウザイのかと言うと一々結果も出してないのに覇権を主張する事、
ノーベル文学賞落選の度に騒ぎ立てるハルキスト的な事をしちゃうからなんだよねｗ
- 39 ：
- まあそれ以前にアニメアンチのクソミリ豚は元スレに帰れよ？
オメーらクソミリ豚の為に態々用意してやったんだから
- 40 ：
- ガルパンはステマ
ガルパンのブルーレイ予約した [無断転載禁止]©2ch.sc･
http://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1457624096/
- 41 ：
- 二次元ヲタはキモ過ぎ
- 42 ：
- ただでさえ初心者を威圧するのが悪しきデフォである軍オタが
突然群がって湧いてきたにわかに良い顔する訳ないだろ
- 43 ：
- >>35>>38
一部の狂信者がウザいからと言ってわざわざ専用スレまで押し掛けて住民に喧嘩売りに来ないで欲しいわ
自爆テロが起きたからと言ってテロリストの出身地を焼き討ちにする様なもんだぜ
例えば模型板では本スレ等で艦これの話するだけで荒れるから専用スレ作ったのにツイ垢晒し馬鹿はわざわざそこに乗り込んでツイ垢晒しするし、他にもわざわざ押し掛けて文句言うカスもいるからな
- 44 ：
- >>43
＞29 :名無し三等兵2016/03/22(火) 20:04:49.85 ID:pyMyQjew
＞嫌いと言いつつ無視できずに絡むのは気になってる証拠だよな
＞世間様を憚るようなジャンルの趣味嗜好だったのが急に日が当たって眩しすぎて慌ててるのかね
先に煽ったのはそっちだろｗ
- 45 ：
- 艦これ(厨)が嫌われる理由の一つに内輪ネタを界隈に持ち込むっていうのがある
某海戦ゲームで艦これネタ振りまくって外国人にシップファッカーと罵られたのがいい例だよね
萌えは万人受けするものでは無いのに万人受けすると思い込んでるのが原因
嫌われるのは当然だよ
- 46 ：
- もっと古いゲームだけど同じような経験がある
俺は駆逐艦の浜風が好きでいつも操縦してたんだけどその日は先に違う人が乗っちゃったんだよね
仕方ないから二番席に乗ってたら先に乗った人がチャットで"nanda oppai ka"って言ったんだよね
俺は意味が分からないから取り敢えず対空砲や魚雷撃ってたんだけどその人の操作ミスですぐに沈んで"yappari oppai dana"って言ったんだよね
後で調べたら艦これの浜風ちゃんが虚乳キャラだったんだね
その時俺はnandaとは何だ！と思ったしチャットに私的な書き込みをしてプレイを妨害した挙句俺の大好きな浜風を沈めたそのプレイヤーが許せないと思ったんだよね
俺が艦豚を嫌いになったのはこれが原因だった
- 47 ：
- 当時は浜風は艦これに出てないと思ってたんだけどアップデートで追加されてたらしい
だからおっぱいとか言われてもわからないしそもそも艦これに出てたことを知ってたとしても腹立たしいよね
- 48 ：
- くっさいセリフコメは東方の時もあったけど艦これの方がセリフ自体臭い事とやってる奴の年齢層が
低いのとユーザー数も違うから、東方はゲームやってる奴が精々数万、そのおかげもあってか被害が
拡大している感じだな
- 49 ：
- こんなスレ立ててるから艦豚は嫌われるんだよ
- 50 ：
- >>49
先に煽り全開で立てたのはミリ豚なんだよなぁ・・・
萌え豚性犯罪者の艦これ厨を追い出せ [転載禁止]©2ch.sc
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/army/1419793675/l50
- 51 ：
- >>50
だからなんだよ
- 52 ：
- >>49
今更そんな事喚いても数百万人のユーザーを有する一大コンテンツとなった艦これを短期間に滅ぼせる訳でもなし、ニワカミリオタ必死だなwと馬鹿にされるだけだぜ
嫌いなら嫌いで良いからわざわざ近付くなよ
今じゃお前が何言おうが嫌なら見るなと言われるだけだからな
- 53 ：
- >>52
滅ばなくていいから内輪ネタ持ち込まないで
だから嫌われるんだよ
- 54 ：
- >>50
なんでそんなスレを建てられたのかわからないのかな艦豚は
自分たちが今までどんなことをしてきたのかも理解できてないのかな
まあ最近艦豚になったんなら昔の艦豚の悪行なんぞ知らなくて当然だが
- 55 ：
- >>54
シップファッカーは外国人が言ったこととも知らない厨もいたな
検索汚染とかも誇らしげにしてたし
自浄作用は望めない
- 56 ：
- >>53
内輪ネタの持ち込みが艦これ提督だけとでも？
ミリオタだって散々公共の場でやらかしているぞ
自分が嫌い=絶対的な悪、何故なら俺様は絶対的に正しいからってミリオタの決めつけが鼻につくから反発されるんだよ
- 57 ：
- >>56
いや反発してるのはミリオタだから
- 58 ：
- ミリオタ的には、関係ないところでセリフ言われるのと、グダグダ設定
のどっちが鼻に付くの？
- 59 ：
- あとwiki作った人、明らかにミリオタ臭いけどその辺どう思う？
あんだけ詳しく書けるのって殆んどミリオタなんだけど
- 60 ：
- wiki見てないから何とも言えないけど艦これを好きなミリオタもいなくはないでしょ
あと艦これから入ってにわかを卒業したオタクも少ないけどいるかもしれない
- 61 ：
- そもそも艦隊これくしょんと言うのは艦艇の歴史がメインで、なのですとかぱんぱかぱ～んとか
はおまけ程度の要素なんよ、そっちがメインになってるのは萌豚が大量に群がった悲しい結果で
あってそもそもメインじゃない
- 62 ：
- 本来は敵に勝つために色々思案され建造された経緯の解説、だからコレクションなんだけど
どうにも公式も忘れ始めてよくわからない戦記物になってしまったんだよね・・・
アニメは勘違い野郎の妄想なので評価するなら書籍とかにしてくれ
- 63 ：
- 艦コレやる人はクレフェルトやルパートスミスの著作は読むの？
- 64 ：
- >>63
外人の書籍はわからんが日本人の手記等は読んでる人もけっこう居る。
- 65 ：
- まあ知識に偏りがあるのは分かる、アイオワが初めて出てきた時もゲーム設定を真に受けて大和並みの
燃費とか、謎の振動で全速射撃出来ないとか日本側の古い情報が一般的となってたしね
あとレイテ当たりの話も知らない人が多い、つーかどういう性能でどう活躍したか以外は大して興味な
い人多いよ
- 66 ：
- >>63
そのクラスだとミリオタの中でも読む人の方が少ないでしょ
- 67 ：
- >>61
いやどう見ても萌豚向けに作られてるでしょ
しかも現実として群がってるんだから
- 68 ：
- >>65
これ好き
150 名前:名無し三等兵 [sage] :2015/12/31(木) 01:03:39.18 ID:hD1VOZmG
確かに俺が名前も知らないような旧海軍の駆逐艦のこと熱く語ってた知り合いがミズーリやエンタープライズすら知らなかった時は艦これの偉大さと罪深さを知ったわ
- 69 ：
- これから知っていけばいいんじゃないの、きっかけは自由だと思う
- 70 ：
- >>69
だからさ、内輪ネタを持ち込むのは勘弁してくれって話
艦これと軍艦をしっかり区別してくれればそこまで嫌われないよ
- 71 ：
- >>70
艦これの話題が許されているスレ(いわゆる雑談スレ、アニメスレ)で許される話題と
そうでない、ほんものの艦艇を扱うスレではけじめをつけたほうがいいと感じる
で、その逆に今は減ったかもしれないけど
ミリタリーファンお断りの艦これスレもあったね(とくにアニメ3話放送後は史実ネタを拒む人たちが目立ったり)
しかし、砲がつんであれば(護衛艦も巡視船も)戦艦という認識のある人たちから見れば、
ある程度の艦種の違いがわかる艦これファンも既存のミリタリーファンもどっちも同じように見えるとおもうが
- 72 ：
- >>67
という方もいれば
艦これを世に送り出している側 それを受け入れている側はそのぱんぱかぱーん、なのですがメインだという人たちもいる
美少女キャラゲームに過去の歴史や実際に存在した艦艇の武勲 乗員たちの逸話を取り込んだことで
それまでのキャラゲーユーザーやミリタリーファン、それに無縁の人たちを取り組めたことで
より史実性を取り組んでいっているわけで
あくまでも艦船と海戦の話を取り組んだ美少女キャラを用いたボードゲーム(ボートゲームでも違和感はない)である
艦艇の歴史がメインなら、味方も敵も艦艇の形をしていたらいいとおもうし
時代背景も太平洋戦争時代でいいはず(描写からして近未来っぽい表現
- 73 ：
- >>70
どこまでが内輪ネタなのか、どこまでがOKなのか全く分からんからそれは正直いちゃもんにしか思えないわ
硬派のミリオタ自称している様な奴ですら普通にヤマトやガンダムのネタを所構わず喚いてたりするからな
「ターゲットスコープ、オープン」
「弾幕薄いよ、何やってんの」
がOKで艦これ台詞が不可とか単なる差別だわな
- 74 ：
- ありだな←(艦これ以外も含む)
- 75 ：
- >>72
＞時代背景も太平洋戦争時代でいいはず(描写からして近未来っぽい表現
大体は昭和の戦前レベルなんだけど、小物まで昭和にしたら見栄えが悪いので・・・
＞艦艇の歴史がメインなら、味方も敵も艦艇の形をしていたらいいとおもうし
実物はスピード感がまったく出ないのとデカいので人型の方が見栄えがｒｙ
- 76 ：
- >>73
萌えが入るかで大きく変わるよ
萌えは人選ぶから
- 77 ：
- >>74
ほ、ほぎー
- 78 ：
- >>73
単なる差別だろうと、現実として差別されているのには必ず理由がある
- 79 ：
- >>78
差別なんてする側が無理解で偏狭なだけと言うのが世の常な訳でね
俺が好きだから良い、俺が嫌いなもんはアウトなんて神にでもなったつもりかね？
極論言えばアニメと言う時点で人選んでたりするんだがな
てか堂々と差別認める時点で俺は人間の屑ですと宣言している様なものなんだが？
- 80 ：
- >>79
>俺が好きだから良い、俺が嫌いなもんはアウトなんて神にでもなったつもりかね？
その言葉、そっくりそのままお返ししますよ
艦これアンチは成程差別として、艦これアンチはにわかだと決め付ける選民思想は差別に当たらないのか
そもそも、内輪ネタを持ち込むことに理解しろなんて言われてもね
しかもヤマトやガンダムとは規模も違うし
- 81 ：
- >>80
俺に限って言えば別に艦これアンチをにわかミリオタだなんて思ってはいないからな
むしろガチミリの方がアンチとしては多いだろうしね
ただ、やたらと声や態度だけデカいツイ垢晒し馬鹿が大した知識も無くあちこちで艦これスレ住人に論破されているのは見ているがね
規模の大きさね
マンガなんて子供のもの扱いだったヤマトや本放送が打ち切りになったガンダムも長い年月かけて巨大コンテンツになった訳で、最初から巨大だった訳では無いからな
その言い草は単なるものわかりの悪いジジイが若者を毛嫌いしているのと変わらんよ
- 82 ：
- >>81
いや、それゃ貴方に限ればね
論破って、どういう風に論破されてるの？
百歩譲って艦これで得た知識に価値があるとしても、艦これネタは控えてほしいのだが
>最初から巨大だった訳では無いからな
そうだけどそれが何？
- 83 ：
- >>82
控えて欲しいってのは、単にあなたが萌え嫌いだからだよね？
好き嫌いは所詮個人の嗜好、優劣も何も無いんだから他人に控えろ黙れと強制なんか出来ない筈だがね
別に違法な会話している訳でも無いんだし
- 84 ：
- >>83
「控えて欲しい」がそんなに強制しているように感じるのかね
そして艦これを嫌っているのは俺だけではないよ
というか貴方も結構高圧的だと思うが
- 85 ：
- ガンダムもヤマトもミリタリーのスレで内輪ネタ出したらはぁ？ってなるよ
- 86 ：
- >>84
高圧的に他人の趣味嗜好ケチつける奴に紳士的な対応する義理は無いからね
萌豚なんて蔑称喜んで使っている奴が何気取っているんだか？
- 87 ：
- >>86
>高圧的に他人の趣味嗜好ケチつける奴に紳士的な対応する義理は無いからね
艦これアンチもそう思ってアンチやってると思うよ
高圧的に他人の訴えを退ける奴に紳士的な対応する義理はないってね
君も叩く対象と同じような思考回路じゃないか
人間の性だから間違っていないと思うけどね
- 88 ：
- 個人的には別にいくら内輪ネタやられても、ウゼェ艦豚かよってしか思わんけど
妙な反米があるのは許せんな
- 89 ：
- >>87
さっきから俺の書き込みおうむ返ししているだけで全く内容が無いよな
後はテンプレ通りの萌えオタ罵倒
少しは自分の言葉で語れや
- 90 ：
- また萌え豚連呼とホモ連呼の闘争が始まりそうｗ
- 91 ：
- 反米だけじゃないっしょ
ヴェールヌイに延々文句言ってる反ソとか、
雪風が丹陽になったらやめるとかいってる奴もいるぞ
半端に国粋主義的な層を呼びこんでるところが微妙
もっとも、初期は反米仮想戦記の枠組みで運営しようとしていたから仕方ないね
- 92 ：
- ネトウヨとの親和性高いよね
- 93 ：
- >>91
まあ国粋主義自体はミリタリーによくあることだからｗ
- 94 ：
- 丹陽は晩年はほぼ反共の象徴じゃないのかな
- 95 ：
- しかし何故擬人化程度で怒るんかね、それぐらい許してやれよ
- 96 ：
- >>91>>94
その辺は何度もあちこちのスレで話題になっているが、ヴェールヌイはOKだが丹陽は絶対に嫌って馬鹿が毎回スレ荒らすんだわ
酷い奴になると長門、酒匂にプリンツオイゲンはビキニ着て金髪のクロスロード作戦仕様にしようなんてのすらいる
ネトウヨにも色々いるが、アジア蔑視白人コンプレックスのレイシスト系が張り付いている印象がある
- 97 ：
- >>89
内容もなにもこれ以上進みようがないのでは
>>90
>>1も荒らし云々言っておいて前スレでその荒らしにレスしまくってて笑った
>>95
規模がデカすぎてね
内輪ネタ自重して欲しいのよ
- 98 ：
- あと間違っても艦これ厨を国粋主義者なんて呼ぶのは勘弁してよ
右翼ゲーなんて大間違い、売国ゲームと呼ぶのが妥当かな
この類の話はこのスレでは深く入りたくないけど
- 99 ：
- >>98
いやいや右翼多いっしょ
あなたが「正しい右翼・国粋主義者」を標榜したいのなら別だが
そもそも売国って言い方はかなり微妙で、排外的な奴が国益を損なうケースが圧倒的に多いと思うのでね
- 100 ：
- ネトウヨでいいじゃん
ネトウヨは右翼とは別物だし
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