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■ロコ■※現アラフィフ無職の孤高の腐れレディババ
XM(XMTrading) Part 87
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SBI・バンガード・S&P500インデックスファンド
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【株板相場師列伝】ぃなりカスタマイズ男3862
bitwallet情報交換スレッド
【追証なし】iFOREX★161【アイフォ】
【iDeCo】個人型確定拠出年金 31【イデコ】
- 1 ：
- ○ 確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です
○ イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないマネックス証券、松井証券、SBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう
厚生省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html
※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1571736075/
- 2 ：
- >>1
乙
- 3 ：
- 退職金控除枠って最終的に勤めていた会社の勤続年数で決まるの？
倒産や家庭の事情等で仮に55歳で転職した場合、控除枠は200万だけ？
- 4 ：
- >>3
そそ
- 5 ：
- >>3
積立年数(加入年数)のほうが長ければ積立年数で決まる。
- 6 ：
- 会社の印鑑とか書類書いて貰うの来年から無くなるんだっけ？
証券会社から貰った書類が古いから無くなるなら改定後にもらい直した方がいいなかな
- 7 ：
- >>6
なくならないけど会社がiDeCo加入を拒否できなくなる
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO47891580Y9A720C1MM8000?s=5
- 8 ：
- あの書類結構難しいわ
事業者登録の加入番号とか総務の人ちんぷんかんぷんなるで
- 9 ：
- 大卒の退職金が平均で1700万円。一般人は受け取りで損することはほぼ無しと考えて良いな。
- 10 ：
- >>9
加入年数が足りず
退職してからも暫くは運用指示者にならなければならない場合は
受け取りは年金にするほか無いので税金払わねばならないが
それでも退職前の所得税率に比べて格段に減るので
その損もきわめて限定的
- 11 ：
- >>9
30年の退職金控除が1500万
退職金平均あるとイデコの節税って退職金ない人よりかは落ちるよね？
そらしないよりかはいいだろうけど
- 12 ：
- >>8
個人なんだからそんなまどろっこしいことさせんなよって話だよな。手間かけさせて1社員がわざわざ言いにくいしマイナンバーとかでどうにかしろよ
- 13 ：
- >>8
番号は不明なら空欄でいいだろ
- 14 ：
- 楽天で楽天全米にしてたけどたわらに変更
楽天全米、楽天全世界の信託報酬値下げはないのかな？
- 15 ：
- >>13
それなら最初から欄いらないだろていう
- 16 ：
- >>14
純資産増えてきたしそれを待ってるんだがなさそうだな
俺もたわらにかえるか
- 17 ：
- >>14
楽天全米この前信託報酬下がったじゃん
- 18 ：
- >>14
表面上の信託報酬下がっても楽天シリーズは乖離で0.5〜1%近くコスト上乗せされるから意味ない
- 19 ：
- >>18
乖離だって言うが、まだ2年目なんだから分からない
- 20 ：
- インデックスじゃないのか？
- 21 ：
- >>8
おれだって担当者なら会社のハンコ押せって言われても知らなきゃ拒否するわ
角印押せなんてさ
- 22 ：
- >>13
空欄でいいんだけど空欄でいいよ！じゃなくて「わからない」というチェックボックスがあるから総務の人なかなか悩むと思う
- 23 ：
- 担当者だけど自分の押して以来、押してないや
- 24 ：
- たわらに変えたいがスイッチングの間にもう一発上げきそうで嫌だな
- 25 ：
- >>19
2年目で乖離してるってのはヤバいだろ常考
- 26 ：
- >>20
そのインデックス(指数)から信託報酬の何倍も下方乖離していってるんだよ
楽天全米
http://doc.wam.abic.co.jp/ap02rs/contents/pdf/9I312179_m.pdf
・直近1ヶ月の騰落:ファンド+3.8%、インデックス+3.9%、乖離率-0.1% / 月
・直近3ヶ月の騰落:ファンド+1.1%、インデックス+1.3%、乖離率-0.2% / 3ヶ月
・直近１年の騰落:ファンド+10.2%、インデックス+10.6%、乖離率-0.4%/1年
参考:本家VTI
https://www.bloomberg.co.jp/quote/VTI:US
乖離率:-0.01%/年
- 27 ：
- なんで乖離するんだろね
- 28 ：
- 規模がデカくなるまでは割と起こること
騒いでる奴は知らないんだろ
だから乖離は徐々に縮まってるだろ
- 29 ：
- この人のブログに楽天全米の乖離について書いてあった
https://shintaro-money.com/rakuten-vanguard-vti/#i-8
＞年次で約0.4%のマイナス乖離を起こしていますが、この要因を詳細に分析していきます。
https://shintaro-money.com/wp-content/uploads/2019/09/rakuten-vti-te-factor-201906.jpg
＞楽天バンガードとベンチマークとの乖離は-0.44%ですが、そのうち最も大きい成分が(4)VTI配当金に対する米国課税。
＞ただ、これはどうしようもありませんし、楽天・バンガード・ファンドだけの問題でもありません。国内から直接米国に投資する、例えばeMAXIS Slim米国株式(S&P500)でも同じです。
＞(1)の信託報酬、(2)「信託報酬以外のコスト」によるマイナス乖離も致し方ありません。
勿論、信託報酬が下がれば乖離はさらに小さくなります。ただ「信託報酬以外のコスト」は前述のように2期目で十分下がっていますので、これ以上下げる事は難しいと推測します。
＞問題となるのは(3)の「運用上の問題」ですが、-0.01%と十分小さくなっています。
＞要は、コスト(実質コスト)、及び配当に対する米国課税分を除くと運用上の乖離は殆どないと言う事です。
＞[注]本章での考察・検討は下記の仮定、及び管理人の主観が含まれています。公式な情報ではなく、その真偽を保証するものではありませんのでご注意下さい。
- 30 ：
- >>29
アホ丸出し。
その説明は、楽天VTIだけが乖離が大きい説明になってない
- 31 ：
- ETFを買うだけだから仕方ないんじゃないの
あんま理解できてはないけど
- 32 ：
- イデコって毎月23000円積み立てて行きますが受け取るときにマイナスになってる場合とか無いですよね？
イデコは23000円の積立てプラスそれの税金控除分がプラスになって60歳でまとめて全額受け取れる感じのものですよね？
- 33 ：
- 40から60まで20年積み立てたとしていくら得するんですか？
- 34 ：
- >>32
投資期間にもよるが限りなく可能性は低いやろ
元本保証の定期にすればええだけの話だし
- 35 ：
- とりあえずiDeCoのサイトをちゃんと見たほうがいい
控除やら受け取り方について
- 36 ：
- 選んだ銘柄で十分マイナスはあり得る
同僚はマイナス100万まで行って今ようやく損益ゼロ
- 37 ：
- >>28
楽天はそれが縮小してないからおかしいって言われてる
- 38 ：
- >>32
過去10年程度に1度の割合で世界的な経済ショックは来てる
リーマン級のショックが出口前に来ると資産は半減
出口、あでリカバリーが間に合わない可能性はある
アメリカも次のショックでは過去に無い長期低迷に陥る恐れもある
- 39 ：
- >>28
eMAXIS Slim米国はそんなに乖離してないけど
- 40 ：
- >>39
他のファンドが乖離してないのに自分のリターン削って乖離してるファンドを買いたくはないわな
本当に無くなるのなら乖離がなくなってから買えばいい話
ただ個人的には楽天は乖離がなくなるか怪しいと思ってる
- 41 ：
- >>39
マザーファンドが既にあったのなら
新規に買い付けの手数料は少なくて済むんじゃ？
- 42 ：
- >>34
手数料取られるのに定期でプラスになるわけないだろ
- 43 ：
- >>41
楽天全米は1年以上前の2018年7月時点で、eMAXIS Slim米国のマザーファンドの規模を遥かに超える「資産総額150億円」を突破してるし
投資先のVTIに至っては1310億ドル以上の規模なんですが、
いつになったら安定するんですかね？
- 44 ：
- >>43
ちゃんと調べてから書き込めよ
- 45 ：
- >>43
だから
>・直近１年の騰落:ファンド+10.2%、インデックス+10.6%、乖離率-0.4%/1年
でだいぶ安定したんじゃ？
少なくともベンチマークとの乖離率を公表してるんだから
納得できなければ買わなければいいのに
なんでそんなに攻撃的なんでしょう？
乖離率を公表しないグロ3よりは遥かに良心的だと思いますよ
- 46 ：
- >>45
そもそもグロ3はインデックスじゃないから乖離率も出せないというね
グロ3信者はインデックスと言い張ってるけど
- 47 ：
- >>45
グロ3がいつからiDeCoで拠出できるようになったん？
スレタイさえ読めない文盲？
- 48 ：
- >>43
eMAXIS Slim米国のマザーファンドの資産総額はどこでわかる？
- 49 ：
- ETF買い付ける投信は終値で買い付けすると見たが、引け成りで大量の注文降ってきたら
終値関与が滅茶苦茶すごそうだが、市場には注文流さずに調達してるのかな？
- 50 ：
- >>48
ググることすらできないクレクレ君に構ってる暇はないんだが？
tp://emaxis.jp/pdf/seimokuromi/253266/253266_20190402.pdf
- 51 ：
- >>49
金額が大きい場合金銭を拠出することによってETFを受け取ってるのかも
- 52 ：
- >>49
それも今更な疑問やな
引け値で取引するからTOPIXやS&P500に新規加入された銘柄がその日の引け値で跳ね上がるんだろうが
- 53 ：
- >>50
S&P500インデックスマザーファンド
平成31年 1月31日現在 32,833,582,420円
eMAXIS Slim 米国株式(S&P500)
平成31年 1月31日現在 10,917,653,498円
eMAXIS Slim 米国株式以外に200億円以上あるね
設定時に幾らあったかはこれじゃわからないけど
>eMAXIS Slim米国のマザーファンドの規模を遥かに超える「資産総額150億円」
とはわからないんじゃ？
- 54 ：
- >>43
安定して乖離してると言ったほうが正しい
- 55 ：
- >>54
なるほど、その通りだ
- 56 ：
- >>54
年あたり-0.4%で信託報酬が0.16％ぐらいとすると
それ以外で0.24% 100万円で2400円
資産総額がもっと大きくなると差は小さくなると思ってるけどね
- 57 ：
- >>56
総資産額86億しかないiFree S&P500でさえもっとうまく運用してる
普通は30億もあればインデックス運用には十分なんだが、そんなことも知らずに投資してんの？
それとも楽天は1兆円くらい資産規模がないと乖離する仕様なの？
iFree S&P500 (信託報酬0.2475%)
https://www.daiwa-am.co.jp/funds/doc_open/fund_doc_open.php?code=3340&type=6&preview=on
・1年騰落:ファンド+10.8%、配当抜きベンチマーク+9.2%、乖離率+1.6%
参考:VOO 配当利回り1.82%
https://www.bloomberg.co.jp/quote/VOO:US
- 58 ：
- 毎年0.24%ずつ信託報酬以外に目減りするインデックスファンド
毎月6.8万ずつ30年、総額2448万を30年かけて投資したら信託報酬以外にさらに88万円も減価するわけですなあ
- 59 ：
- >>57
iFreeもマザーファンドに投資するタイプみたいだけど
マザーファンドの資産総額は？
請求目論見書には書いてなかったと思うけど
- 60 ：
- >>58
ファンドの資産規模が大きくなれば乖離は小さくなると思ってるけど
定期的に乖離率はチェックするかな
少なくとも乖離率は公表されてるんだし
好きに選ぶ権利はこちら側に与えられてるんだから
そこまで攻撃的にならなくていいんじゃないの？
- 61 ：
- 楽天全米は乖離乖離しか言わないアンチが張り付いてて、話題になると湧いてくるのはまあ許してやってもいいが、グロ3のステマ野郎は今後ここには出てくるなよ。
この前なんか、idecoやめてその金をグロ3に突っ込めとか言い出すキモいのがここにいて、スレが臭かったわ。
- 62 ：
- >>59
楽天全米もマザーファンドに投資するタイプみたいだけど
マザーファンドの資産総額は？
請求目論見書には書いてなかったと思うけど
- 63 ：
- >>62
楽天全米は他にバンガードに投資するファンドがなかったと思うので
このマザーファンドは楽天全米用に設定したんだと思ってるんだけど
違うのかな？
今後、これを組み入れたようなファンドができた時には
これが役に立つのかもしれないけど
- 64 ：
- >>63
iFreeは他にS&P500に投資するファンドがなかったと思うので
このマザーファンドはiFree用に設定したんだと思ってるんだけど
違うのかな？
今後、これを組み入れたようなファンドができた時には
これが役に立つのかもしれないけど
- 65 ：
- >>64
大和投資信託にはないの？
- 66 ：
- >>65
ないね
https://qfund.daiwa.jp/dpbfnd/dpf01/qsearch.exe?direction=yes&F=dwsf2/fscreen1
https://qfund.daiwa.jp/dpbfnd/dpf01/qsearch.exe?F=dwsf2%2Fflist3&KEY32=%96k%95%C4&KEY33=%8A%94%8E%AE&MAXDISP=50&LogParameter=dwsf2%2Fflist3_MAXDISP%2F50
- 67 ：
- >>61
他の投資信託では楽天全米みたいな持続的な乖離は起こってないからなあ
設定1年以上たっても持続
総資産額100億こえても持続
しかも乖離の程度は信託報酬を余裕で超える
こんなに乖離が続くインデックスファンドも珍しい
- 68 ：
- >>66
全て確認したわけではないから無いことは証明できないけど
あることも確認できなかった
面白かったのはiFreeは ISHARES CORE S&P 500 ETF に31.9%も投資してたことかな
- 69 ：
- >>42
控除分でプラス
- 70 ：
- >>67
他の投信の乖離言ってみろ？
んでそれと較べて楽天全米だといくら損してますよって数字を挙げてみろ。
微々たるもんで挙げられないだろ笑
だから楽天全米は乖離乖離言うだけで、数字が出てこない。
おまえの返答次第では乗りかえてやってもいいから、ビックリするような数字頼むわ。期待してるぞ。
- 71 ：
- >>70
iFree S&P500 (信託報酬0.2475%)
https://www.daiwa-am.co.jp/funds/doc_open/fund_doc_open.php?code=3340&type=6&preview=on
・直近1年騰落:ファンド+10.8%、配当抜きベンチマーク+9.2%、乖離率+1.6%
参考:VOO 配当利回り1.82%
https://www.bloomberg.co.jp/quote/VOO:US
------
eMAXIS Slim米国S&P500
https://emaxis.jp/pdf/geppou/253266/253266_201910.pdf
・直近3ヶ月騰落:ファンド+1.7%、ベンチマーク+1.7%、乖離率0.0%
・直近6ヶ月騰落:ファンド+2.2%、ベンチマーク+2.1%、乖離率+0.1%
・直近1年騰落:ファンド+10.9%、ベンチマーク+10.8%、乖離率+0.1%
------
SBIバンガードS&P500
https://site0.sbisec.co.jp/marble/fund/detail/achievement.do?Param6=189311199
・直近1ヶ月騰落:+4.70%、ベンチマーク(VOO 274.82→286.43)+4.22%
- 72 ：
- >>70
58 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] :2019/11/17(日) 10:13:27.23 ID:kM6hZVjr0
毎年0.24%ずつ信託報酬以外に目減りするインデックスファンド
毎月6.8万ずつ30年、総額2448万を30年かけて投資したら信託報酬以外にさらに88万円も減価するわけですなあ
- 73 ：
- んでこれから楽天全米は30年続くと断定してステマ活動してるが、それじゃ営業としては弱すぎて、楽天全米流入が1位のまんまなんだなw
そりゃおれでも乗り換えねえもん。営業の仕方を勉強せい。
今この段階でお前がおすすめしたい投信は挙げないほうが賢明だぞ。
- 74 ：
- 情弱は自ら目減りしていく投信にいつまでも縋り付いていればいいんじゃないかな
まさに馬鹿の壁だよ
- 75 ：
- >>73
別にどうでも良いけどその書き込みは
惨めすぎる…
- 76 ：
- >>74
投資は自己責任だから
それでいいんじゃないかな
- 77 ：
- 投資板って頭の固い人が多いよなぁ
間違いを間違いと認めることができない人
信じたものを否定されると我慢できない人
レイダリオもバフェットも、あれだけの名声と実績がありながら
未だに間違いを素直に認めるし、改善することに努力を惜しまない
投資に間違いは付き物、それを受け入れられるか、反省して改善できるか否かが、長期的には大事なんだよ
今後、大暴落が起きて積立資産が−30%とかなったら積み立て停止したり、スイッチングで定期にしたりする人続出しそう
- 78 ：
- >>77
それも自己責任でいいんじゃね？
- 79 ：
- 楽天じゃないところもあるんだからだめだと思うなら移管しよう。
それでいいと思う。
- 80 ：
- そもそも自己責任じゃない投資なんて存在しない
人のせいにしたところで損失も利益も全部自分に帰結する
外野が自己責任を問うのは筋違い
- 81 ：
- そもそも自己責任じゃない投資なんて存在しない
外野が口を出すのは筋違い
- 82 ：
- こうやって>>26と>>71とを見比べてみると、なんだかなぁって思うわ
- 83 ：
- >>71
SBI VOOは設定直後にVOOの分配金出てる
- 84 ：
- 要はETF買うだけファンドのETFからの乖離率見るなら、ETFの価格をそのまま比較しても意味ない
ETFの分配金再投資した価格で見ないといけない
- 85 ：
- あと、為替変動も加味する必要がある
- 86 ：
- >>61
逆やろ
乖離を棚に上げて露骨にステマするから叩かれる
- 87 ：
- >>34
それは100%マイナスだね
- 88 ：
- >>83
SBIはまだレポート出てないから
- 89 ：
- つかslimとSBIがあるなら楽天選ぶ理由がそもそもねーぞ
- 90 ：
- 確定申告や年末調整で所得控除を申請される際に必要となる、令和元年『小規模企業共済掛金払込証明書』（控除証明書）について、ご案内します。
払込証明書の発送時期
令和元年11月12日〜11月25日
- 91 ：
- >>77
そうね
頭固いよね
別に他に良いのありゃうつりゃいいだけ
今はようやく安くなったけど手数料値下げ合戦始まる前で
固執してたら誤差じゃすまないしね
金額がでかくなればその負担や差は大きく広がる
古くからやってる人は必ず乗り換えしているというのから学ぶ事はしないもんなんだな
まあ固定客捕まえてから儲けるのが商売の基本ではあるが・・・
- 92 ：
- SP500より圧倒的にVTIが良いと思うなら楽天全米でもいいけど
コスト差がこれだけあるとなあ
個人的にはSP500でいいと思うのでslim一択
- 93 ：
- >>91
過去ログで10年以上運用期間が残ってれば移管手数料より乖離の損のほうが大きいという計算も出てるし、固執してるのは目に見えるコストだけしか見てない奴か楽天の信者のみ
- 94 ：
- 楽天から移る先は？
- 95 ：
- 『セルフメディケーション控除』は、定期健康診断などを受けた人が自身や家族用に一定のスイッチＯＴＣ医薬品を購入した場合、
年間で１万２０００円を超えた分（最大８万８０００円）を控除できるものである。
- 96 ：
- 給与所得控除は働くためにスーツ代や書籍代などの経費がかかっているだろうという前提で控除されるもので、年収によって額が決まっているが、
特定支出控除は、実際に経費としてかかった額を差し引く、というもの。給与所得控除額の１／２の額を上回った分が所得から控除される。
年収１０００万円超の医師では給与所得控除額が２２０万円で、経費（特定支出）が１１０万円を超えると、超えた分を特定支出控除として所得から差し引くことができる。
- 97 ：
- だから何
- 98 ：
- >>96
この制度って使ってる人ほぼいないらしい
会社員は仕事に必要な文房具や制服は支給されるから
会社側が経費は損金にするし
- 99 ：
- くだらない控除の話してんなよ
クソみたいな情報はいいから有益な情報出せ
ムリなら黙ってろ
- 100 ：
- >>99
市場調査で海外に行くけど
経費参入は3割にして
7割はプライベートにしとくわ
全部経費にすると徳井になるんで
こんなもんで良かった?
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