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Android Pay Part1


1 ：2016/12/12 ～ 最終レス ：2019/08/23
Android Payについて語りましょう。

https://www.android.com/pay/

2 ：
>>1
乙～

3 ：
Google、Android Pay v1.12で日本での提供準備を開始、FeliCaもサポートする見込み

http://juggly.cn/archives/211711.html

4 ：
Android Payは既におサイフケータイ対応機種で楽天Edyカードの登録などが可能
http://juggly.cn/archives/211772.html

5 ：
Android Payで楽天Edyが使えました

http://juggly.cn/archives/211855.html

6 ：
>>1
乙

juggly.cn 機種とかAndroidバージョンとか、肝心の情報がない。

7 ：
ステータスバーとナビバーのデザイン的にAndroid4.4のXperiaかな
どのXperiaかは分からないけど

8 ：
juggyとかゴミサイトはるな

9 ：
まあ使い勝手は仕方なさそうだな
これから改善していくのに期待

10 ：
ついに始まったな
まぁ、FeliCa機種だけだし、あんまり影響無さそうだけど

11 ：
Android Payダウンロードできた！！！！


革命きてるぞ！！！！！！！！！！！！

12 ：
これ超絶無意味じゃね？
フェリカ積んでない端末（殆どのSIMフリー機）は使えないし、フェリカ積んでる機種（多くのキャリア機種）はおサイフケータイ使えばいい
クレカ登録してお店で決済できるようにするには新しい決済端末を店側は導入しなきゃならんし、流行る要素が皆無なんだが

13 ：
公式来た

https://www.android.com/intl/ja_jp/pay/

14 ：
>>12
ネット決済の幅が広がるなら価値はあると思う

個人的には他社カードでもWAONチャージが出来るようになれば嬉しい

15 ：
Google Japan Blog: Android Pay を日本でも提供開始
https://japan.googleblog.com/2016/12/android-pay.html?m=1

＞2017 年には、フェリカネットワークスとの連携によりAndroid Pay に対応する電子マネーの種類も増える予定です。
＞また、三菱東京UFJ銀行、Visa、Mastercardなどの企業との協力により、お気に入りのアプリからの Android Pay チェックアウトなど、今後もより多くのサービスの提供を予定しています。

16 ：
ん？結局Felicaいるんか？

17 ：
結局何も変わらなくね？

18 ：
これは店頭のみになるのか
ApplePayみたいにアプリ内やWeb上での決済にも対応してくれりゃいいのに
いずれ出来るようになればいいんだが

19 ：
Apple pay みたいにidとかで凌ぐんじゃないんだ

20 ：
もう既に既存のおサイフが充実してるから
もっと時間かけて対応規格を充実させてからロンチさせればよかったのに

21 ：
>>12
edy対応店舗ならプロキシで使える

22 ：
ぶっちゃけジャップには関係ない
海外シムフリーでキャリア通さず支払いできるのが売りだから

23 ：
>>22
で、何にお支払いできるの？＾＾；

24 ：
>>22
結局支払いがFelicaチップがついてないとできないってなったら
海外シムフリーは全滅だよ？

25 ：
現状はそうだけど今後決済端末のほうがAndroidPayに対応すれば
利用者はAndroidPayに登録するどの決済方式でも使えるようになる
そして店はAndroidPay/ApplePayだけ対応すればよくなってガラパゴスおサイフケータイは駆逐されるかもね
とはいっても交通系は絶対残るからFeliCa自体が消えることはないだろうけど

26 ：
取り敢えず楽天edy電子マネー（黒）買ったわ

27 ：
Edy専用アプリかと思った(´・ω・｀)

28 ：
決済端末が各店舗に普及すれば話は別だが、どうかんがえてもフェリカチップを搭載するほうが早いだろうしな
しかし海外シムフリー機が日本のためだけにフェリカ搭載は考えにくい
アイフォンは日本に擦り寄ってきてるから特別に載せたんだろうけど
いまネクサス使ってるひとは本当に歯がゆいよ

29 ：
>>25
Androidは端末の種類が多過ぎるから検定が必要なSuicaはAndroid Payに対応せず、おサイフケータイとしてのみ残される気がする

それにカード型の需要が圧倒的に多い上に自社マネーの展開も多い日本では
そう簡単には現状のガラパゴス仕様は変わらないと思うな

30 ：
edy400円キャンペーンやってるけど今までにオサイフで使ってたやつは対象外とか意味ねーだろｗ

31 ：
てっきりUFJデビットが先行で対応すると思ってたのに蓋開けたらEdyだもんな
アップルペイと違って全然話題にならないし、下手したら国内じゃコケて終わりそう
ガラパゴスすぎる日本に問題があるんだがな

32 ：
ガラパゴス過ぎるんじゃなくて先行し過ぎてたんだよ

33 ：
というかappleもgoogleも自分たちがプラットフォーム握ってるんだから
自分たちが儲からないものを導入する必要が無い
Apple Pay、Android Payは自分たちにも分け前寄こせってことだし

34 ：
>>33
Googleは手数料無料ですよ

35 ：
au Wプリペイドカードと連帯して欲しい。

36 ：
これキャリアスマホは今後どうするのだろう？
オサイフはやめて実質統合するのかオサイフも泥ペイも並立させるのか

37 ：
>>36
キャリアがどうするかよりも、多くのユーザーがおサイフと泥ペイの差異を理解できないだろうから、そのままおサイフだと思うよ

38 ：
ネット決済はAndroid Payになるとして、
店頭決済はおサイフケータイのままで何の問題もないよなｗ

39 ：
おサイフ携帯の劣化版?
店頭での利用時の違いがよく分からん。

40 ：
むしろそこは違いがなくて良いと思う。
宣言して店員がどのカードなのかを選択して客は携帯を置くだけ
ここのプロセスを変える理由は特に無い気がする。

41 ：
VISAカードでは登録できなかったのでアンインストールしたがGoogleアカウントの支払い方法にはpayでは使えないVISAカードがしっかり追加されていた笑

42 ：
どうやって楽天edy追加するんだ？ちな霜降り端末。イギリスに住んでた頃使ってたVisaデビットは登録できたがどっから楽天edy追加するのかわからん

43 ：
せめてオンライン決済に対応してくれよ～
おサイフケータイアプリがマテリアルデザインになっただけじゃんこれ

44 ：
ポイントカードはそこそこ登録出来るぞ
自分はとりあえず楽天、紀伊國屋、ハンズ、ブックオフ、エディオン、上新を登録した

45 ：
ポイントカードが登録出来るのがいま一番かな
でもモバイルからAndroidpayへ移行ができ...できない？

46 ：
400円お小遣いくれるって言うからとりあえず登録したけど使う機会なさそう

47 ：
おサイフケータイで楽天Edy設定済だったから400円分貰えなかったわ

48 ：
>>44
登録できるっていうかバーコード読み取ってそのまま画面に出すだけじゃないのこれ

49 ：
>>48
だね
ただ他の類似アプリだと普通に拒否られる事が多い
さすがにandroidpayだと大丈夫な気がするが
どうだろう？

50 ：
nexus6pでは、いつ使えるようになるの？

http://www.capa.co.jp/archives/10649

51 ：
>>50
それ嘘だぞｗ
ハードで内蔵したセキュアエレメントって機構をスマホのcpuで肩代わりさせようっていう規格があるが、セキュリティ面で超えられない壁があるので、金の支払いには使えないというのがソニーの考えｗ

52 ：
>>49
店員にAndroid payの画面バーコード提示しても
「は？ポイントカードの提示をお願いします」って言われそう

53 ：
>>51
それはおサイフケータイを使う場合の話だろ
ポストペイはHCEでいいし実際クレカ会社も支持してる
あとは店側が対応すればいいだけだからこれで下地は整った

54 ：
ていうか、これ普及するより前にBitcoinとかの仮想通貨が普及するんじゃない？
あれくっそ便利だぞ
QRコードか文字列だから、機種依存とかないし

55 ：
>>53
以前からイクスピアリとかで使えてた NFC PAY のこと？

56 ：
QRコードw

57 ：
Felicaとおサイフケータイは別物だよな？
海外版でもFelicaはついてるんじゃないの？

58 ：
>>57
Felicaを内蔵してる携帯の事をおサイフケータイっていうんだよ。

59 ：
おサイフケータイはサービス名だぞ

60 ：
>>57
FeliCa：SONYが開発した通信規格。電子マネーやおサイフケータイに使われる

おサイフケータイ：FeliCaを内蔵した携帯端末を使った支払いサービス

NFC：国際通信規格。Type-FがFelicaとの互換性を持つ。従来のNFCはType-A,Type-Bに対応。

HEC：Felicaチップを使用せずにソフトウェアでType-Fと繋げ使用する方法。SONYは金銭目的によるHECの使用はセキュリティ上の観点から禁止している。

FeliCaチップ：FeliCaを使うための部品。Phone 7/ iPhone 7 Plus / apple watch 2 には搭載されご存知のとおりApplePayとして宣伝している

61 ：
>>57
felicaは特別なチップ載せてる
お財布携帯も、iphone7も載っけてる
それ以外は対象外ｗ

62 ：
現時点ではEdy単体のアプリと変わらん

63 ：
せっかくネクサス持ってるのに何にもできないってどうなんだ
ピクセルもフェリカ載ってないから国内で発売されても何もできないし

64 ：
>>63
NFC-F載せたのにハイブリッドチップ載せてなかったGoogleの詰めが甘かった
ハイブリッドチップが高いわけでもないのになぜ載せてなかったんだろうな？

65 ：
FeliCa対応チップ載せて日本向けPixelが出てくると妄想してれば幸せなんじゃないの。

66 ：
>>64
グローバル端末に日本でしか使われないデバイスを載せるわけない。
NFCの旧チップが手に入りにくい状況になるまで期待できない。

67 ：
>>65
ありえんだろうなぁ
日本でもSIMフリー機で頑張ってるファーウェイかASUSでも難しいだろうね

68 ：
>>67
ファーウェイはやる気になればできるんじゃない？5G対応人質にすればドコモは言いなりだろうし。

69 ：
ていうか仮に載せたとしても各サービスが対応するかは別
XperiaJ1とかは一応対応したけど海外の端末にいちいち対応するかは疑問
だから載せても意味がないから載せないのが本音だと思う
もちろん今後は分からんけど

70 ：
モバイルSuica以外はそう難しいくないでしょ、FeliCaさえ積んでれば

71 ：
日本仕様か
わざわざ使わず今までのでええわな

72 ：
>>60
ああそうか
FeliCaとNFC勘違いしてた
ありがとぅ

73 ：
ちょっとKFC行ってくる

74 ：
Android PayはAndroid 7に実装されている
FeliCaエミュレータが無いと全然良くない！

75 ：
このへんか
https://hiro99ma.blogspot.jp/2016/09/nfchce-fandroid7.html

76 ：
楽天ポイント、ID手入力じゃ心もとないから
別のスマホでバーコード表示させて登録し直した
我ながら意味ないことをしてるな

77 ：
お小遣い貰った(^o^)

78 ：
>>77
400円のやつだろ？
早速ファミマで使ったゾ

79 ：
結局おサイフつきじゃないと意味ナシなのか

80 ：
1回edy登録しててその削除したんだけど、
今日Androidpay入れたら400円もらえた
どういうことだ？

81 ：
やっぱりえでいEdyのしゃり～ん！はいいな。

82 ：
NFCA/Bのサービス入れてくるかとおもっってたのに。
海外シムフリーにも何か救いの手がほしい。


Edyは他社ポイントの紐付け対応してるの？

83 ：
＞NFCA/Bのサービス入れてくるかとおもっってたのに。
既に対応してるけど店が対応してないだけでは

84 ：
対応はしてるけど国内見向けにアプリが出てないし、
カード会社等が対応していない。

使える店はいくつかある。

せっかく三井住友やジャックスが動き出したのに。

85 ：
セブンのコーヒー4杯でもらったお小遣いなくなったので終了

86 ：
ここまで制限多いと、むしろNFCのみでOKな銀聯銭包で国内発行の銀聯カードにも対応させた方がよっぽど手っ取り早い気がするわ。

87 ：
結局、来年春にシムフリにも対応するってことでFA?

88 ：
>>87
SIMフリー機メーカーにとって敷居が下がったことは確かだが、グローバル機が対応するわけじゃないからな。
日本市場に力を入れているHUAWEI, ASUS, ZTEあたりは対応機を出して来てもおかしくない。
FREETELは無理じゃないか？

89 ：
>>84
type A/Bで使える店のリストがどこかにないものかなぁ

90 ：
日本でFeliCa機種投入してるところならsimフリーでも対応あるかもね

91 ：
>>90
それは既にできてる報告上がってるけど。

92 ：
ごめん、この話ってハード的な問題なの？
OSアプデで対応できないの？
それを見越して今発売してるシムフリ機買おうと思ってるんだが。。

93 ：
>>92
>>83

94 ：
ということは、現状のNFC A/Bのついてるシムフリ機なら、今後サービス側の対応で海外と同じように使えるようになるってことか。

95 ：
>>84
あれ日本向け対応してからは試してなかったけど
入れてみたらpaypassやpaywave非対応になったのか？
前はできたよな？

96 ：
>>94
それがいままでの状況で
今回の件はAndroidPayがFeliCaに対応（現状対応サービスはEdyのみ）
おサイフケータイサービスはFeliCa(NFC-F+SE）がハード的には必要
NFC-Fは今後グローバル端末でも標準化されることは決まったけどSEが必ず載るわけでは無いので今のところ期待薄

なので状況的には大して進歩してない

97 ：
SEがハードで必要って話だが、
キャリア端末でも特別なチップなんて載せてないだろ。TrustZoneで証明書生成/利用可、取り出し不可にしてるだけだろう。
ハードは、FeliCa対応チップさえ載っていればいい。
問題はAndroidの仕様と整合性がないこと。ドコモやJR東がスマホに載せるときに、Google との調整を怠ってガラケーのままの仕様を引きずってしまったことが原因だろう。

98 ：
ガラケーの時からFeliCa使って整備されてるからね
グーグルもアップルも決済サービスおそすぎんだよ　ようやくか

99 ：
>>97
ああそうなのか
SEってなんか特別なチップなんだと思ってたわ

100 ：
Suicaメンテ来てたし来ると思ったけど違ったのか

101 ：
>>99
SIMだと、端末外に取り出せてしまうから、耐タンパ性がないということになって、FIPSセキュリティ基準に準拠できないとか、そんなことじゃないかな。

102 ：
>>97
http://s.news.mynavi.jp/articles/2013/11/20/cartes2013/index.html

103 ：
アフィサイトマイナビ転職乙

104 ：
>>102
それが何か？

105 ：
>>102
参考になった

106 ：
>>91
え？例えばグロ版Xperiaって使えるの？

107 ：
アッポーペィ

108 ：
ドコモペリアにグロROM焼いて泥pay使えりゃいいんだけどね
試してないけど報告無いから無理そうだな

109 ：
BLunlockしてると使えない

110 ：
ポイントカードがグレーなのとそうじゃないのってなんか違いでもあんのかな

111 ：
>>106
arrows M03では使えてる

112 ：
ポイントカードの登録で検索から出て来る店舗は、店舗側にGoogle Payで使用出来るのを確認済み何だろうか?
Google側で勝手に用意してるだけかな?

113 ：
昨日ハンズでは戸惑いつつもやってくれた
ただ、普段磁気読み取りのところはどうなんだろう

114 ：
あとニトリはすんなり対応してくれた

115 ：
SumsumPayとかは磁気対応だからAndroidPayにも取り入れてほしい

116 ：
edyってデビットカード対応してないのか…
クレジットカード使いたくないのに…

117 ：
楽天× rakuten○
Ponta× ローソンポイント○

とか不親切過ぎるな＞ポイントカード登録

118 ：
>>117
楽天でも入ったよ
ローソンはたしかに思ったけど

119 ：
楽天Edyだから楽天銀行デビットも使えるんでしょう。って言うか、VisaマークがあればどこのVisaでも使えるんじゃねえのか???

120 ：
>>118
確かに。勘違いだったのが後からできるようになったのか？

121 ：
>>119
edyは楽天銀行のVISAデビッドしか対応してない…他でも、VISAはデビッドだと使えないときがあるよ
素直にクレジットカード使えばいいだけなんだろうけど…

122 ：
アプリのアクティベーションするには三菱東京UFJ銀行のカードが無いとだめなのか？
楽天カードで弾かれるんだが

123 ：
>>117
dポイントだってローソンポイントの一種やからな

124 ：
VISAが駄目なんじゃない

125 ：
>>122
どこのクレカもまだ対応してないんじゃ？

126 ：
>>125
なんでそれでサービス開始したって言えるんや…

127 ：
https://japan.googleblog.com/2016/12/android-pay.html
楽天 Edy との提携により、国内の、、、、、国内 47 万以上の楽天 Edy 対応店舗で Android Pay による支払いが利用できます。
、、、
2017 年には、フェリカネットワークスとの連携によりAndroid Pay に対応する電子マネーの種類も増える予定です。また、、、、などの企業との協力により、お気に入りのアプリからの Android Pay チェックアウトなど、

128 ：
焦ったのか知らんがリリースが早過ぎた感は否めないわな
ロンチで対応がたった１つでしかもEdyとか草も生えん
既におサイフサービスあるんだからもっと準備してから展開すればまだよかった

129 ：
これ以上の展開もなく終わるんじゃねこれ？w

130 ：
>>129
困りますよー

131 ：
>>128
派手にはじめて、即日障害を起こして、まわりにまで巻き添えにした例が
直近にあったし、多少地味なのは仕方ないんじゃね？

Edyは対応店舗「だけ」は多いし。

132 ：
とは言え「多少地味」なんてレベルじゃないでしょ…
Androidなら別にじっくり準備して派手にスタートしても殆どのユーザーは既存のおサイフから緩やかに移行するだろうしそこまでトラブルも起きなさそうなもんだが

133 ：
>>130
なんで？

134 ：
対応ポイントカードとか検索するの文字入力で味気ないよな。
ああいうのは店舗マーク見るだけでも楽しいのに。

135 ：
iphone7が本気出し過ぎたから温度差凄いよな
あとは今誰も使わないワンセグが付けばあれガラスマやんてレベル

136 ：
appleがワンセグフルセグ始めたらおしゃれなCMが始まるんだろうな。
Siriにミヤネとか喋ると番組表にマークが立ったり、

137 ：
スレ間違えた

138 ：
登録キャンペーンで楽天Edy400円もらってたから、昨日使ってみた。
suicaと音が違って新鮮だった。少し読み取りに時間かかってる感じがしたけど、気のせいかな？

139 ：
>>138
どっちもFelicaなんであんま変わんないんじゃね。Type-A/Bだと体感で遅いって思うけど。

140 ：
>>138
Suicaは反応速度に拘ってるだけあって他と比べて異常に速い
iDとかポストペイはもっと遅いよ

141 ：
>>139
だよね。どっちもFelicaだから変わらないと思ってたんだけど、なんか遅い気がした。
気のせいか。

142 ：
>>141
気のせいではないよ。
元来のFelicaは500ms
FeliCaを国際規格化したNFC TYPE-Fは800msが最低基準値なので下地が違う

143 ：
>>139
体感で遅いって思ったのはオンラインでオーソリを取りに行ってるせいでもあるようだ。海外のAndroid Payだけど。

144 ：
クレカ対応した時はApple Payの時みたいにキャッシュバックキャンペーンみたいなのやるのかな

145 ：
Edyのキャンペーンで400円貰った。
便利そうなのでおサイフケータイのnanacoとか始めたいんだけど
android payで対応したらキャンペーンでまたいくらか貰えそうなので
まだ作っていない。
早くSuicaとか対応しないかなぁ。

146 ：
Adamochan Pay!

147 ：
期待してるのはapple payみたくsuicaチャージに年会費掛からない
事かなぁ。

148 ：
ApplePayみたいに、電源切れたら終わり、は真似しないで欲しいけどね。

149 ：
千円くらい払えばどうよ
便利さの方が上だぞ

150 ：
そりゃ便利だけどさぁ。カード型っていう選択肢も有るわけだしなぁ。

151 ：
AndroidPayにカード型なんてあんのか？

152 ：
今、Edyしか使えないからさ。

153 ：
>>148
AndroidPay経由のEdyはどうやら電源OFFで使えないみたいよ
従来のならもちろんいける

154 ：
その経由している、していないはandroid payのアプリ入ってるかどうかの違い？

155 ：
おサイフケータイかAndroid Payかの違い

156 ：
Android Pay対応って4.4以降のおサイフ対応機種？
今までのEdyとなんか変わったんか？
モバスイの年会費無料になるぐらいのことしてくれんの？

157 ：
Android Pay自体はおサイフ対応機種かどうかは関係無い
しかしAndroid PayのEdyはFeliCa+SEが必要なので現状おサイフ対応機種しか使えない

＞今までのEdyとなんか変わったんか？
わかりにくいけどおサイフケータイとAndroid Payという別のプラットフォームがあって
今回はEdyがAndroid Payに対応したと言うこと
前述したように現状おサイフ対応機種しか使えないので利用者からすると大して意味がない

158 ：
日本でFeliCa（SE）非搭載機に果たして対応するんかね？
今春以降のNFC-A/B/F搭載機の登場待ってHCE-Fと合わせて本格派対応？

159 ：
>>25じゃねーの？

160 ：
SE使わずHCE-Fの場合、果たしてJR東日本が要求するレスポンスを確保できるのだろうか？

161 ：
問題あるのはSuicaだけやろ

162 ：
>>160
難しいんじゃないの

FeliCa=NFC-F+SEなのにJR東が載せろと騒いだのはNFC-Fなんだよな
SEの部分はソフト的(HCE)に対応可(要電源ON)だけど電子マネー用途にはSONYが反対してるし
NFC-FはGoogleとカード会社とでポストペイに対応して終わりかもね

PixelにFeliCa載せたら話も変わるがそこまでは媚びないだろうしなあ

163 ：
なんか
すっきりしないな

このスレが
盛り上がるような
仕組みが実現しないもんかね

164 ：
>>162
>FeliCa=NFC-F+SEなのにJR東が載せろと騒いだのはNFC-Fなんだよな

これな。ツメが甘いというかバカというか

グーグルも本気で使わせたいならせめて自分とこのPixelにくらいFeliCaのせろよと思うわ
既存のシステムに只乗りの癖にホント使えねえ

165 ：
年末年始、apple pay関連のCM結構やってたな。出前館とかトヨタファイナンスとか。コピン、コピン、って

166 ：
Googleも『まずはEdyから。』ってCMやんないと引き離され感
ヤバいんじゃないか？なんか検索のCMばかりやってるけど。

167 ：
まぁ、Suica対応してからじゃないとガッカリされるマイナスイメージのが大きいのかな？

168 ：
おサイフケータイがあるのに引き離されるとは一体？

169 ：
なんて宣伝するよ？

今までのおサイフ機能つきスマホでEdyが使えますよって
ユーザーになんか意味ある？

170 ：
>>164
Googleが本気になんてなるわけないだろ。
日本側でGoogleの戦略に合うような仕様を用意して、Androidに載せて貰うしか方法はない。

171 ：
2020年のオリンピックの年に、
日本のガラパゴス決済が海外から
集中砲火を浴びるでしょう。

戦犯探しで血祭りにあげられるのは、
皮肉にもSONYというｗ

すでにAndroid Payをリリースした
Googleは、抵抗勢力が�でOK

172 ：
結局ドコモの束縛から逃れられないのね

173 ：
日本国内版Android Payを技術面で掘り下げる：モバイル決済最前線
http://japanese.engadget.com/2016/12/13/android-pay/

上の内容が正しいとして、現実的な落としどころとしては
NFC搭載海外端末、国内端末、海外カード、国内カードのどの組み合わせでも国内海外共にAndroid Pay決済ができる
ってところじゃない？
グーグルが本気でAndroid Payを普及させる気があるとして、だけど

174 ：
400円くれるのかと思ってゼンホン２レーザーにインストしてみたがお前のはおサイフケータイじゃないからダメって返された
NFCA/Bってのは入ってないんだなこのスマホ

175 ：
おサイフケータイが使えないと使えません
って結局おサイフケータイでいいじゃんってことだよね
意味が分からないよ

176 ：
>>174
NFC-A/B積んでたってダメだろw

177 ：
>>49
Joshinは断られた。
カードじゃないとダメなんですと言われたけど、バーコード読み取るだけなんだから、全然納得できない

178 ：
>>177
バーコード写メとって不特定多数人で使い回す可能性があるからだろ

179 ：
>>178
カードもやろうと思えば可能、むしろ家族間では使い回す人もいるから同じじゃない？

全国各地で1つのカードのバーコードを使い回されてるような状況が生まれたら、ジョーシンがまず気付くんじゃないかと思うんだけどな。

180 ：
>>179
このご時世ネットでそれをやってみろ
アイツは良いのに俺は駄目なのかってなって炎上したりややこしくなる可能性たってある
全拒否が一番対応として楽なんだよ

181 ：
一昨日ジョーシンで使えたよ。
店員は戸惑いもなく、スキャンして次にdポイントもスキャンしてくれた。
あとローカルかもしれないけど、ドラッグストアのゲンキーも使えた。

182 ：
いやむしろ、Edy使えるのに使えないとこなんてあんのか？

183 ：
nexus5xだが、payが利用できない詫びに600円来たわ

お客様

Nexus 端末にて Android Pay を試していただいたにも関わらず、Nexus 端末にて日本の Android Pay の利用ができかね、大変ご不便をおかけしております。
現在、Nexus 端末でもご利用いただけますよう対応を進めており、ご理解とご協力をいただきますようお願い申し上げます。
このたびは、お客様には大変ご迷惑をおかけし申し訳ございません。
ご不便をおかけしたお詫びとして、Google Play でご利用いただける ¥600 のクレジットをお送りいたします。
アプリや音楽、映画、その他のデジタルコンテンツを購入できます。

184 ：
>>183
なんだと！

185 ：
最近Edyチャージに失敗することが多いな

186 ：
Googleが国内のNexusユーザーにandroid pay未対応のお詫びで
600円のクーポンメールで配ってるそうだな。
ガジェット通信の記事にあったよ。

187 ：
あ、もう、出てたか。
http://getnews.jp/archives/1587265

188 ：
600円あざーっすｗｗ

189 ：
>>157
> わかりにくいけどおサイフケータイとAndroid Payという別のプラットフォームがあって

これはその通りなんだけど、

> 今回はEdyがAndroid Payに対応したと言うこと

Android PayでのFeliCa決済の現状は、おサイフケータイ（フェリカネットワークス）に相乗りしているだけだそうです。
対応未対応はAndroid Pay部分の都合だけ。
（Apple Payも同様に相乗り）

自前でFeliCa決済網構築するには、店頭端末（NFC-F物理通信はできても、それより上位レイヤー）が無理ゲーなので、たぶんこれはこれからも変わらないんじゃないかな…。

フェリカネットワークスぼろ儲けじゃんと思ったけど、IR見るとしょぼくて、国内NFC決済（の流通）を独占した企業とは思えない慎ましさ。
公開企業だったらぼろくそ言われるんじゃないかな。

190 ：
>>162
そうなんですよね、今年必須になるのはNFC-FだけだSEは置き去りにされたので…。

SEなしNFC-F端末は、iDとQUICPay（クレカProxyとでも言うべきか。ポストペイ）ぐらいしか使えず、国内のプリペイド群（Suica、PASMO、Edy、nanaco以下略）は物理でムリのままだと思います。
（iDとQUICPayがSE求めていたらこいつらも不可能）

191 ：
>>173
店頭端末は物理的に対応可能です。
大手コンビニはEMV Contactlessに対応済みなので、VISA payWaveやMasterCard PayPass（日本で言うところのQUICPay同等）に対応しようと思えば対応できます。（もうしてるかもしれない）

Apple PayもAndroid Payも元を辿ればEMV Contactlessなので、これだけ対応端末がすぐ増えたわけです。

192 ：
SuicaはJR東自体が折れないと進まないと思うが
とりあえずはポストペイだけでも自由に使えるようになって欲しい
ハード的には既にクリアしてるんだから

193 ：
600円来ねーんだけど？
nexus２台有るんだけどなぁ…

194 ：
>>189
フェリカネットワークスなんて、規格の管理団体でしかないだろ。

195 ：
>>193
もしかして、以前テストかなんかでインストールしてた人にしか
来ないとか？

196 ：
>>193
Payアプリを殺していたりしない？

>>194
そのため流通と書きました。
流通というのも変だなとは思うんですが。フェリカネットワークスのFeliCa周辺ライセンスを他に上手くたとえられず。
決済実務や手数料収入などはクレカと大して変わらずで、そこにはフェリカネットワークスは関係しません。

株主構成が…というあたりを主に言いたかった。

197 ：
BLunlockしてると使えないみたいだけどrootだけなら使えてるの？
nexusでエラー出たけどそもそもFeliCa載ってないから試せないや

198 ：
Edy使ってないからポイント機能だけ使う予定なんだけど、対応してる会社が少ないよね
適当に似た名前の会社をチョイスしてバーコード登録したけどこれで使えるよね？名前くらい自分で決めさせろよ・・

199 ：
>>198
何個か入れたけど店舗で揉めたり使えなかったりばかりだから、やめたよ

200 ：
まずはGOOGLE PLAYストアでEdyで決済出来るくらいしないとな。
一番で参加に手を挙げた楽天Edyにも配慮してあげなきゃ。

201 ：
>>197
rootだけで無理。

202 ：
教えて下さい。NFC-Fには対応してるけどFelicaは入ってないって言うのは、現実的にあるの？

203 ：
>>202
有り得る
NFC-Fは通信規格でFelicaの下位互換性をもつものであるが
Felicaのセキュリティに必要な部分が導入されていない可能性がある
その場合、Android上で擬似的にその部分を再現することでセキュリティを確保している（勿論擬似的なので電源がオフならば使用不可能になるが）
しかしながらFeliCaを開発したSONYは仮想技術によって確保したセキュリティでの金銭取引を許可していない

204 ：
>>203
ありがとうございます。ということは、Type-A/Bのチップしか載ってないのにNFC-Fに対応するってこと？ その場合、SuicaやEdyは使えんの？

205 ：
現状でNFC-F対応しててFeliCa対応してないチップある？
iPhone7はグロもFeliCaだったけどosで機能削ってたし

206 ：
>>204
NFC-F=Type Fであるが前述の違いはTypeの違いではない
NFC規格の通信装置もしくはFeliCaの通信装置とは別に
セキュリティをつかさどる「セキュアエレメン卜」がある
https://developer.android.com/images/nfc/secure-element.png
これを無理矢理擬似的に再現したのがHCEである
https://developer.android.com/images/nfc/host-based-card.png

207 ：
セキュア エレメント チップ積んでるか積んでないかじゃないのか？

208 ：
>>207
その認識でおｋ

209 ：
>>206
分かりやすいな

210 ：
ソニータイマーを積んでるか積んでないかくらい分かりやすい

211 ：
いつだったか、NFCのtype-Fを載せましょうねっていう声明みたいのあったけど、これはSEを積んだフルスペックなFeliCaとは限らないのかな。
Android7.0ならNFCチップさえ乗ってれば擬似的にFeliCaはできるけど、使える金銭取引はトークンを利用するクレジット系のみじゃ意味ないな

212 ：
SEなんてTrustZoneで十分FeliCaの要求仕様を満たすだろ。ARM Aプロセッサ積んでれば大概付いてくる。

213 ：
長いので必要に応じてNGを。

>>202
いまこの瞬間にはたぶんない。
海外のNFC-FはすべてFeliCaで展開していて、SEが付いている（はず）。

今後はNFC-F義務化に伴い、SE無し、FeliCa SEとは互換の取れないSE（あるのか？）が出てくる可能性があります。
それがFeliCaと互換性のないNFC-Fとなりえます。
（実際にはスマホ端末では出てこないと思います。ICカードはSEなしがすでにざらにありそう）

214 ：
>>203
下位互換ではありません…。

HCE FeliCa（HCE-F）はSony自らの提案ですが、仰るとおりポストペイかポイントカードまででプリペイドは現在否定されてますね。

>>204
A/BのみならFには未対応です…。
当然現在のSuicaなどは使えません。

>>205
ないか、あっても製造してないか、製造していてもコストがSEが無くても変わらないからESしかないか。
つまり実質無いと思います。

215 ：
NFC-A/B/Fは通信部だけです。

FeliCaは現実にはSE前提となるため、SEまで含めてセットものです。

FeliCaと呼ばれるものが今後変質してNFC-F同等となる日が将来来る日があるかもしれませんが、現状では別物、レイヤーが異なります。
（FeliCaという言葉は厳密に定義されてない商標…なのでSony次第…）

216 ：
>>215
単にコストの問題なので、SIMフリーを手がける海外メーカーも載せようと思えば載せられます。（そういった発言もすでにある）

問題はアプリで、フェリカネットワークスにお布施しないと、たぶんおサイフケータイアプリも各電子マネーアプリも動かせないと思います…。
（各電子マネーアプリが動くところまで含めてFeliCaと言ってしまうと、Apple/Android PayはFeliCaとは言えなくなってしまうので、現状「FeliCa」はそこまでは含まれない概念…のはず）

217 ：
>>216
この場合Android PayでFeliCaに対応できている（からEdyは使える）けど、おサイフケータイではない（ので非対応のnanacoなどは使えない）、というあたりに落ち着くのでしょう…。
（どなたかが書いていたように、A/A Payはおサイフケータイではありません）

いま国内で流通しているFeliCa Androidはすべておサイフケータイ（のはず）ですのでAndroid Payはゴミ扱いですが、今後おサイフケータイではないFeliCa Androidが出てくると思いますので多少意義が出てくる可能性も。
（これもやはり実際は意義がないままだと思います。後述）

218 ：
>>217
一方、日本国内向け端末をおサイフケータイにしない理由がないので（対応電子マネーに格差があるため見劣りする）、どうせFeliCa積むならおサイフケータイとして作り上げると思います。

少なくとも日本国内向け端末はそうなるでしょう。

つまり現実的に考えると、国内住民にとって国内生活ではAndroid Payは要らない子であり続け、海外住民が日本を観光するときにはAndroid PayでFeliCaが使えてEdyで便利…ぐらいが関の山。

なんですが。

219 ：
>>218
なんですが、よりリアリスティックに考えると、国内店頭決済端末がVisa payWaveなど世界展開のQUICPay類似に対応して（すでにいくつか対応してます。ttp://www.news-japan.net/s/article/433107803.html）、
FeliCaは使われない、当然NFC-Fも使われない、A/Bで決済されるだけ、というあたりが2020オリンピック時の現実ではないでしょうかね。

店頭端末はハード的にはほとんど対応可能です。

海外末端ユーザーは日本円の電子マネー（の余り）は要らないと思うので、決済手数料に差がなければプリペイドではなくポストペイのpayWaveを使うでしょう。

220 ：
>>219
海外旅行の時でもない限り、大多数の国内住民にはAndroid Payはゴミのままで終わると思います。
（フェリカネットワークスが破綻、精算、Googleに買収でもされれば別）

参考
ttp://news.mynavi.jp/articles/2016/07/15/nfc/
ttp://japanese.engadget.com/2016/09/21/felica-hce-f/
ttp://koyama.nu/archives/21082

221 ：
>>212
現実に使われないので満たしていないのでしょう。

HCE+Tokenizationはオンライン前提、もしくは短時間オフラインを前提にしていますが、TrustZoneでその時間延長…みたいな話はあるようです。
あくまでHCE補完に留まりSE代替するほどとは見なされてないようですね。


ttp://news.mynavi.jp/articles/2013/12/09/arm_tee/index.html
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1402/28/news100.html

222 ：
ポケモンgoあたりでFeliCaでクーポンでも配ればいけるんじゃね？

223 ：
>>214
実質下位互換ですよ
特に読み取り速さの基準値が違う

224 ：
>>219
大変勉強になりました。ありがとうございます！ ちなみに、payWaveの方がNFC-FだとかHCE-Fだとかに対応するっていうのはないんですかね？ 物理的に無理？

225 ：
>>224
全然勉強してねーし

226 ：
ローソンでやってきた
普通に使えるな
http://i.imgur.com/bVIVInn.jpg

227 ：
>>226
ミニストップみたいだが？ｗ

228 ：
ドロpayにどうやったらedy追加できるんや…

229 ：
>>227
間違えたｗ
ミニストだった

230 ：
>>224
paywaveはレジ端末が対応すればいいだけ
携帯端末の方はすでにつかえる

231 ：
ついでにいうと>>219にあるようにハード自体は対応してる
あとはソフト側の対応と経営的な判断だけ

232 ：
>>231
ありがとうございます！ だったらAppleもGoogleも苦労せずにA/Bだけで押せばよかったのにね。なまじFに対応させるからお店も困っちゃうんじゃない？ Android Payでおサイフケータイってのもよくわからないし。

233 ：
>>223
>>215で書いたようにレイヤーの異なるものです。

そこを敢えて通信部に限定しても、NFC-FはFeliCaの下位互換ではありません。むしろ逆です。
「FeliCaと上位互換性のある方式が（略）NFC TYPE-Fとして規格化された。」ttps://ja.wikipedia.org/wiki/FeliCa

実質と言ってしまってるあたり、なんとなくあなたはJR的FeliCaに毒されているような気がしています…。

※
国内FeliCa動向を一社で左右できるほどのプレイヤーだから仕方ないんだけど、日本的交通系の論理を突き通しすぎてFeliCaの決済系としての世界展開を潰した主犯の一人でもある…。
FeliCaであればHCEもTokenizationも不要、通信も要らない、しかもよりセキュア。
決済系から見ればJRE要求は無駄に高性能でコスト高。

234 ：
>>224
まず対応することはないと思います。
対応することに拠る利益が、世界中の既存機器置き換えなどのコストを上回るとは思い難いです。

物理的に可能不可能で言えば、不可能となる理由がありませんので可能です。
不可能ならEdyもQUICPayもこの世にありません…。

A/B/Fどれを選んでも、SEの有無にすら関係なく、カードやチップだけでなく店頭端末など含めて全ての調達コストが変わらない場合、
それはFを選択しない理由がなくなることになるので、Fに収斂する可能性もなくはないです。
が、その前に新たな別の規格策定になるでしょうね…。

ちなみにかつてFeliCaをベースにしたVISAのEMVはありました。（カードは出てないと思うので、実質NFC）
詳しくはVISA Touchを検索。

235 ：
>>234
横道ですが磁気クレカをエミュレートするSamsung Payというのもあります。
セキュリティの向上は目指さず、単に既存インフラを活用するなら、ありといえばありです。
ttp://ascii.jp/elem/000/001/067/1067373/

EMVを全否定するような所業ですが、治安の安定した地域では有用なのかもしれません。
まあ…そういう地域はだいたい先進国/新興国で、セキュリティ面を考慮して決済インフラの更新をしてもおかしくないんですが…。

236 ：
>>235
横道関連で、日本だとEMVなにそれ？ですが、要はクレカのICチップです。

昔の磁気クレカリーダーがスライド型※だったのに、最近は差し込み型になってますよね？（特にテンキーパッド付き）
磁気だけだと簡単にコピーされるのでEMVに置き換わりつつあります。
ttps://en.wikipedia.org/wiki/EMV

NFC決済はEMVの非接触決済部分と等価ですね。

※もっと昔はインタプリタ複写。
人生で一度しか経験がない…。動画探しても見当たらない…。
たぶん、地方の寂れた旅館ならまだあるいは…。

237 ：
>>222
そーいや今回Googleの見せEdy/詫びEdyは、総額いくらなんだろう？
どっからそんな予算抽出してんのかな…。

>>230-231
> あとはソフト側の対応と経営的な判断だけ

オリンピックは良い言い訳になります。

238 ：
>>226
そりゃおサイフそのままだからね。まだ。

239 ：
>>234
詳細なご説明を頂き、ありがとうございます。感謝です。ちなみに、Visa TouchってEMVでしたっけ？

240 ：
VISA touchのカードはあっただろ。少なくともbtmuは出してた。

241 ：
長いです、適時NGを。

>>239
厳密にはVISA TouchはEMV（EMV Contactless）ではありません。

FeliCaは（NFC-Fでも）EMV仕様に入っていない（はず）です。

242 ：
>>241
まずVISA Touchではカード型をそもそも聞いたことがなかったので※実質NFCのみと書きましたが、
NFCの決済系はFeliCaを除けばEMV非接触決済のエミュレートなので、
カード型がなかろうが、接触端子がなかろうが、大枠ではEMVと言ってしまって良いと思います。

また、現運用ではEMV=ICチップ付きと考えて良いと思います。（上記のように厳密には異なります）
ICチップを載せて認証を行うものは世界的にはEMVくらいしかまともに普及してないので。
（交通系は一応別。VISA Touchが決済系なので）

243 ：
>>242
一方でEMVの規格という意味では上記の通りFeliCaは除外されてしかるべきです。
EMVの非接触仕様はISO/IEC 14443で、これにFeliCa（NFC-Fとしても）は含まれてません。

ですがFeliCa ICは世代によってはほとんどの規格を網羅してしまっており、そこにEMVも含まれています。
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201407/14-0717/

スレを俯瞰してもあまり詳しい方はいないようでしたので、EMV=ICチップ付きと雑にまとめてしまいました。
詳しい方には適時今回のようにツッコミを入れたりしていただければ幸いです。

※わたしは専門家ではありませんし、業界の中でもその周辺の人でもありません。

244 ：
>>243
※
>>240
探したらあっけなく見つかりました。
ttp://www.e-moneyjapan.com/visatouch/card/

接触端子もあるようで、と言うことはこれ、EMV亜種？
非接触部だけFeliCa借りてきて、あとは普通のクレカ仕様（EMV）みたいですね…。

いくら日本がFeliCaマンセーでA/B店頭決済端末ないからといって、規格ねじ曲げてまでローカル仕様を作るのか…。

こういうのがあると尚更「VISA TouchはEMV」と雑に言ったのはマズいですね。
かといって「EMVではない」とも言えない…。
「EMV亜種」とか「変態EMV」とかが正しい表現かもしれません。

245 ：
>>244
FeliCaとはなんぞやみたいな話になるんですが、NFC-FがーSEがーもあるんですが、実際は商標で、突き詰めるとSonyがFeliCaと言えばなんでもFeliCaじゃねーかというか…。

きっとJR東と、電子マネーやクレカの決済組の「FeliCa」も厳密には微妙に異なる…。
FeliCa端末でもJR東の認証なくしてSuicaアプリが使えないあたり、JR東のFeliCaはFeliCa-JR東と分けた方が…。
（実際には交通系として分けられてます。俗に言うサイバネ規格。ttp://www.wdic.org/w/RAIL/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%8D%E8%A6%8F%E6%A0%BC%20(IC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89)）

246 ：
>>202
http://neo.nuans.jp/support/faq/39/

NuAns Neoはそういう仕様のように読めるが・・・

247 ：
早く他のやつ対応しないかなぁ

248 ：
ポイントカード登録するのも文字で検索とか楽しくない。
店舗のマークとか見るのも楽しいのにね。

249 ：
>>248
確かに。権利とかの関係なのかもしれないけど、見た目格好悪いよね

250 ：
俺の登録した中では、楽天とトイザらスがマーク入ってる

251 ：
>>246
うそーん。
SEないのかしら、それとも殺しているだけなのかしら。

252 ：
win10は元からFeliCa系のアプリ無いからね
SE殺してNFC-F専用にしてるだけな気がする
チップベンダーは何処だろ？誰か殻割りしてないかな

253 ：
>>252
【西川和久の不定期コラム】トリニティ「NuAns NEO」 ～組み合わせ可能な本体一体型カバーと、現時点で唯一Continuumに対応したWindows 10 Mobileスマホ - PC Watch
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/749589.html
> ただしNFC Type Fに関してはセキュア領域が無いため、おサイフケータイには対応できず、リーダー的な使い方となる。

「NuAns NEO」発表会レポート＋フォトレビュー。 – すまほん!!
ttps://smhn.info/201511-nuans-neo-windows-10-mobile
（訂正入っている）

【西川和久の不定期コラム】マウスコンピューター「MADOSMA Q601」 ～Snapdragon 617とメモリ3GBを搭載したWindows 10 Mobileスマホ! - PC Watch
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1011217.html
同じく、Qualcomm MSM8952(Snapdragon 617)採用でNFC-F読み取り可能。

254 ：
>>253
Qualcomm MSM8952(Snapdragon 617)にNFCが入っているのか、単にリファレンスNFCチップがNFC-F対応なのかは分からない。
通信部だけは容易に整うけど、SEは難しいと言うあたりなのだと思う。

つまりSEがない。
NFC-F義務化の流れで製品は以前から価格もこなれていたが、SEはコスト的にまだ不利なのかな。
設計要因かもしれんけど。

255 ：
難しいって言うかソニーの対応が見込めないからわざわざ載せないだけだろ

256 ：
>>255
SEはずいぶん前からSONY以外でも作ってるよ
SONYの顔色など気にする必要などない

257 ：
いや顔色って言うかおサイフアプリ作ってるのはソニーだろ？

258 ：
Suica対応はよ

259 ：
>>257
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.felicanetworks.mfm.main

260 ：
>>257
ソニーとドコモの合弁会社だな

261 ：
ガチ勢がわいてますね
勉強になる

>>259
マテリアルデザインに準拠してるんだかしてないんだか
なんともいえないUIだよなあほんとに

262 ：
>>244
それを言ったらQuicPayやiD付帯のクレジットカードも全てEMV亜種ってことになっちゃいますぜ。

263 ：
キャンペーンとか殆どないのな。
もうAndroid駄目か？

264 ：
端末向けのfelicaチップの購入は相当渋くて、国内でもキャリア向けにケータイ、スマホ作ってるメーカーにしか絶対出さないらしい。
ウェアラブルデバイス開発してる会社が載せたいって交渉に行ったけど門前払いされたって聞いた。
本当かどうかわからんけど、工場で製造する数日分毎に送ってくるとか、遅くとも何日以内に基板につけろとか、とにかく外部に漏れないように締め付けが厳しいんだと。
方針が変わらなければ、simフリー勢は微妙に不便なnfc-fで我慢するしかないと思う。

265 ：
バッテリー切れたら使えないよりカードタイプのiDとかで不便ないわ
財布持たないとないし
泥Payは気になるが

266 ：
Android Payアプリ経由でのEdy利用って
Felica SE使ってるの？HCE-F使ってるの？

267 ：
セキュアエレメント必須

268 ：
>>265
泥Pay？
おサイフケータイ使った方が良いよ

269 ：
>>265
バッテリー切れたら使えないのは、ApplePayな。特にSuicaとか悲惨w

270 ：
泥PayでSuica来たらそっちはApplepayと同じで電源切れてると使えなくなったりしてな

271 ：
Edyみたく、結局モバイルSuicaのアプリも必要で普通におサイフケータイ
側で使えるんじゃないの？

272 ：
>>271
ガラスマのほうはね。グローバルの方はそうかもしれないね。

273 ：
mineoからXperia出るらしいけど
おサイフつけてくれねーかな

274 ：
海外のandroid payって、クレジットカードを登録したら、スマホでクレジットカード決済できるってことで合ってる？

275 ：
>>274
合ってる

276 ：
三菱東京UFJ銀行はAndroidPayと提携してるってどっかで見たけど
デビットカードで支払えるようになったりしないのかな

277 ：
>>276
日本だとフェリカネットワークスのネットワーク使ってFeliCa SEにアクセスしてるらしいから
VISAとかマスターブランドのクレカとかデビッドとかは独自の決済ネットワークがフェリカネットワークスに相乗れないと難しいんじゃないの？
良く知らんけど

278 ：
デビットはともかく
ポストペイはHCEで充分

279 ：
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(
閉店後、同列系統サンメリー)に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
清水由貴子 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
ドトールコーヒーが何も法的措置を
取らないのは事実だからです
赤羽は大松あきらのポスターで一杯
Ffgggggggggvdhhhh

280 ：
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/android/1483866179/70

三木谷とがっぷりよつに組んだのかGoogle…
何故に？
と言うか楽天Payに収容して利用するん？
使える店舗まだ見たこと無いよ楽天Pay

281 ：
>>280
読み違えてた…
楽天Payの店舗決済端末が！なんだな
Android Payが夏を目処に各種電子マネーに対応すると同時に楽天Payも仲間入りって事か

282 ：
このスレなら頭のいい人がいそうなので質問します。
Nexus6p/Nexus5x端末で、近い将来に対応可能なんでしょうかね？


私の自宅の玄関のカギ？がEDYで施錠・解錠できるものをつかってます。
リクシルの、カザスプラス、です。
http://www.lixil.co.jp/lineup/gate_fence/feature/entry/


根拠は、AndroidpayがEDYに対応して、グーグルが「Nexus デバイスを国内の Android Pay サービスに対応できるよう準備を進めている」って言ってます。
http://getnews.jp/archives/1587265

どうなんでしょ？期待してます。。。

283 ：
>>282
結論から言うと無理
AndroidPayのEdy対応はSEに対応した端末だけ
NexusがAndroidPayに対応してもEdyに対応するわけではない

284 ：
そうでしたか。ありがとうございました。。。残念。>>283

285 ：
iDでもQUICPayでもいいからポストペイはNFC-F(非SE)のグロスマでも決済できるようにしてくれ
プリペイド方式の方などどーでもいいわ

286 ：
>>285
フェリカネットワークスがHCE-Fはポイントカード向けで電子マネー決済用途には推奨しないとか言ってたけどその辺りはクリアするんかね？
クリアしないとFeliCa SE非搭載じゃ使えないよな

287 ：
＞電子マネー決済用途には推奨しない
うんだからポストペイはといってるんだろ

288 ：
プリペイド含めて対応するのがベストだけど
FeliCa側が意地でも折れないならだったらいらねえやってなるわ
客としては決済さえ出来ればポストペイで構わない

まあいつまでもそんな事言ってるからハブられてる訳だがな

289 ：
>>287
だってフェリカネットワークスの言うHCE-Fの利用推奨がクーポン、ポイント、IDカード、回数チケットだよ？セキュアなモノ非推奨なんだもん
セキュアな代表ポストペイなモノは日本じゃSE必須になるんじゃ？
FeliCaチップ売りたくて仕方ないみたいだし

290 ：
>>289
おサイフ系みたいにフェリカネットワークスのネットワーク上でしか使えないのとは別なネットワーク使うグローバルブランドのクレカ類はSE無くても良いんじゃないかな？

291 ：
逆だろ、海外が日本のセキュリティシステムを無理やり使わずに済まそうとしてて墓穴掘ってただけ
HCE-Fのための利権よりFelicaチップ載せた方が安いだろうに欧米の金融８９３もメンツ気にしてんだよな

292 ：
もう3月だけどEdy以降進展ゼロか。

293 ：
向こうはどんどん対応カード増えるな(>_<)
こっちの電子マネーは未だにEdyだけか
４月になったらどーんって来るのかな？

294 ：
nexus5対応はよ

295 ：
始めるだけ始めといて後は放ったらかしかよ
ほんとやる気ねーな

296 ：
既におサイフケータイがあるからな

297 ：
paypassとpaywaveはなんで対応しないんだ？
これだけでも存在価値が生まれるのに

298 ：
alipayが日本上陸するかもっていう記事見たし、泥ペイも4月から何かしら進展あると思う

299 ：
全国のマクドナルドでの決済方法が大幅に拡大へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1703/21/news075.html

流石に遅くても来年までにはこっちも充実してるよな…？

300 ：
>>297
例によって日本の決済ネットワークがガラパゴスだからじゃね？

301 ：
http://www.smbc-card.com/mem/company/news/news0001247.jsp

302 ：
>>301
payWaveとコンタクトレス入ってるな
はよAndroidPayも対応してくれ

303 ：
>>301
ローソンのものと同じに見えるな

304 ：
もう４月だけど、何か発表有るのかな？

305 ：
はやくNexus5Xで使いたーい！

306 ：
Edyに続いてnanacoに対応するとか

Android Pay v1.19 prepares to show full transaction histories even when Pay isn't used, adding support for Nanaco cards in Japan soon [APK Teardown]
http://www.androidpolice.com/2017/03/31/android-pay-v1-19-prepares-to-show-full-transaction-histories-even-when-pay-isnt-used-adding-support-for-nanaco-cards-in-japan-soon-apk-teardown/

307 ：
結局のところ先ずは今迄Felicaでバラバラだったものを一纏めにする方向にしたのかねえ？

308 ：
お？セブンイレブンでもEdy使ってたから丁度いいか。

309 ：
おサイフケータイでnanaco使ってるから今までと変わらんな…

310 ：
今朝、Nexus端末で決済できるようになった、、、夢を見た。

311 ：
やっぱり、もうiPhoneなのかな？
最近は電車内でも年配の人もiPhone率が高くなってきたかも。

312 ：
林檎まんせーな日本でさえここ一年以上四半期販売シェアで泥優勢という事実を知らないのか
はたまたただの釣りか

年配者向けはガラケーと泥シンプルスマホの二つで圧倒的なシェア
林檎はこの層にほとんど届いてない

313 ：
親（後期高齢者）用に買うならアイポンと泥機どっちが良いかと量販店の店員に聞いてみたらメール設定が面倒だから泥の方が良いと言ってたな
泥しか知らんがこっちもgmailとかいるんじゃないかとは思ったが

314 ：
nanaco使えるようになったが
チャージが店頭とかでの現金オンリーwww
ポイントチャージやクレカチャージするにはおサイフのnanacoアプリ必要っぽい
ホントに意味ねー

315 ：
えぇ…
クレカチャージすらできんのかよ

316 ：
おサイフケータイのnanacoとアプリで良くね？

317 ：
そうだぞ

318 ：
お店でチャージしてください。

319 ：
ドコモの牢獄から抜けられる日は来るのだろうか

320 ：
>>313
初期設定手伝ってあげられるなら高齢者にはiPhoneの方が向いてる。
親からのどうしたらいいって電話が格段に減ったよｗ

321 ：
ねーよあほ

322 ：
MUFGはよ対応しろや

323 ：
オリンピックまでに
いろいろ対応してくれないかな

324 ：
SIMフリー+androidペイを待つより
SIMフリー+おサイフのが早そう
NuAnsとHTC U11が気になる

325 ：
>>324
Arrows

326 ：
>>324
Xperia J1 compact

327 ：
>>325,326
すまん、もうあったな
ROMRAMとか他の要素で除外してた

328 ：
U11は違うだろ

329 ：
おいさっさと国内もA/B対応しろよ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/040500920/

330 ：
コンビニで使えるようにならないかなぁ。

331 ：
HCE-Fに対応すれば、全部解決するんだろうな
Googleの技術があれば、余裕で実現出来そうだけど、felicaチップが売れなくなるからSonyが乗り気じゃないのかな…

332 ：
4月から発売のNFCはFにも対応してるんだろ？
今更ABには対応しなくていいと思うが

333 ：
>>331
HCE-Fはポイントカード、会員証とか非決済用途で決済系はセキュリティー担保出来きないから非推奨ってソニー言ってたような

334 ：
>>332
felicaに対応するわけじゃない

335 ：
>>334
だからABじゃなくてFに対応すれば済むだとって言ってんだよ

336 ：
>>335
だからNFC-Fに対応≠FeliCaに対応

337 ：
国内プラットフォームが噛むとろくな事にならないから
A/B決済を普及させてくれ

338 ：
>>336
だからFに対応させればこれから発売になる機種では使えるだろアホ

339 ：
ハーニーハ
ホーニーホ

340 ：
海外に普及させる力がないなら、どんだけ良い物作ってもだめだな

341 ：
>>333
その“セキュリティー”の部分をGoogleさんが解決してくれるはず…

技術的には可能なので、難易度は高いですが1年以内に実現してくれれば嬉しいですね

342 ：
>>340
まだあまり普及してないアジア圏に進出するとか言ってたような

普及したらいい迷惑だけどな

343 ：
>>341
Googleに期待するのはいまのところ無駄です
現在のHCE-FはSONYです。http://japanese.engadget.com/2016/09/21/felica-hce-f/ （このリンク、スレで三度目）
とりあえずAOSPに入れてもらった程度、使い物になりません

トークンならなおさらFの必然性がなくなること、またすでに技術の問題ではないので、SE未搭載のHCE-Fでの決済は現在のところ全く目処が立っていません
>>191にあるように海外にFeliCa対応を願うより、国内決済端末のVISA payWave、MasterCard PayPass対応が現実的で、世界規模ではコストもかかりません

Fは世界規格としては敗北決定済みと見ていいです
次世代NFC規格での活躍に期待しましょう、今世代は半ば終わってます

ほぼ国内限定規格として終わるだろう状態なわけですが、問題ありません
国内規模は利益を得る程度に大きく、まだ広がる余地すらあります
また今後の開発のための膨大な知識を得られたわけですから、次世代で巻き返せばいいだけです
（そもそもVISA/Masterを抱き込めていないのが悪い）


>>342
海外でもFeliCaは使われてますよ。少しはググりましょう

344 ：
android pay でミクカードを表示できる日は来ますか？

345 ：
>>338
横からだが何が使えるんだ？

346 ：
>>341
Appleみたいに独自な力技じゃなくて
NFCフォーラム主導のオープン規格を採用という
「オープン」って所にGoogleさん的には拘りが有るんじゃないかな？
FeliCa OSをソニーがオープンソース化すれば話進みそう？

347 ：
そもそもAndroidpayで払ってる人いるの？
おサイフケータイでしょ。
独自のないんだし。

348 ：
というかedyとnanacoはなぜ対応してのか
現状意味ないのはもちろんだけど
将来的にグローバル端末でもSEが載るのを期待してるのか？
それなら海外のユーザにはおサイフよりは導入しやすいだろうけど

349 ：
もう駄目ですかね？
nanacoはクレジットチャーン対応していないし

350 ：
Paywaveとかそっち系に対応しろやカス

351 ：
VISAはカードにA/BのpayWave載せろって日本のカード発行会社に19年までにどうするか決めろと迫っとるらしい
契約更新の必須要項にしてるんやと
その流れで対応決済機が店頭普及すればFeliCa必須は無くなるかもね

352 ：
FeliCaと共存出来んだろうし日本のカードが対応しても誰も選ばないのでは

353 ：
>>352
確かに今のスマホ用チップはA/BとF排他らしいからな
でも全てのVISAブランドカードにpayWave搭載となったら決済端末、レジメーカーとか店舗側は導入すんじゃないか？
オリンピックでの訪日外国人需要も見越して
それを境にFeliCa１人負けしたりしてな

354 ：
FeliCaが負けないと嫌だーですか

355 ：
規格が乱立してユーザーが得することはほぼ無いからね
このまま乱立が続いて各規格セキュリティ突破からの次世代規格で統一の方がまだ可能性ありそ

356 ：
>>355
新統一規格良いよね
ただ通信じゃない決済系で日本発の規格って通らなそう

357 ：
イオン・セブン・ドコモに「外圧」、VISAが狙う電子マネー覇権
http://diamond.jp/articles/-/131947

「米国のクレジットカード大手、VISA（ビザ）が日本に受け入れ難い“圧力”をかけている」──。
ビザと取引のある日系大手の経営幹部から何やらきな臭い話を聞いた。深掘りしてみると、
転換期にある日本の電子マネー市場の現実が見えてきた。

この幹部によれば、ビザがクレジットカードを発行している日本企業に対し、
ビザのブランドをカードに付ける場合、電子マネー「ビザ ペイウェーブ」もあわせて搭載するよう要求しているというのだ。

言ってみれば、ビザブランドと日本では流行っていない電子マネーの「セット売り」。
何とも都合のいい話ではあるが、これは日本の電子マネー勢力図を激変させかねない禁断の要求ともいえた。

&:

358 ：
使えないなにものかを乗っけても誰も使わないから意味ない
なんてことはedy付きクレカとかで実証されてないか？

359 ：
>>358
Edyと国際ブランド比べちゃ駄目だろ(笑)

360 ：
決済端末はハード的には両対応だよ、コンビニ大手は対応済み。PもNもシステムとしては全部入りで進んでるよ
http://japanese.engadget.com/2017/02/10/2020-emv-apple-pay/
http://jpn.nec.com/e-payment/iems/terminal01.html
最近は更にいたせりつくせりになってて、こんな高機能端末国外で売れんのかしら？（国外で売る気があるかどうかは知らないけど）

今時のスマホも両対応、A/BとFが排他なんてことありませんけど？
https://www.smbc-card.com/nyukai/add/paywavepaypass/index.jsp
SEで見ても排他でないよ？どこから出てきたその謎制約…

やるやらないは技術じゃなくて経営や政治的な思惑じゃないかな
国内に限ればpayWaveの商機なんていまのところ国際的な観光地くらいしかないわけで、対応する意味がさっぱりないし
逆に言えば商機があるところは対応済みだし

プリペイドとポストペイをごっちゃにするのも違和感あるなあ

361 ：
カード型も排他じゃなかった
http://www.smbc.co.jp/kojin/special/debit-change/index.html

>>358
edyはいらんけどiDは使えるぞ

362 ：
イオン・セブン・ドコモに「外圧」、VISAが狙う電子マネー覇権

http://diamond.jp/articles/-/131947
「米国のクレジットカード大手、VISA（ビザ）が日本に受け入れ難い“圧力”をかけている」──。
ビザと取引のある日系大手の経営幹部から何やらきな臭い話を聞いた。深掘りしてみると、
転換期にある日本の電子マネー市場の現実が見えてきた。

この幹部によれば、ビザがクレジットカードを発行している日本企業に対し、
ビザのブランドをカードに付ける場合、電子マネー「ビザ ペイウェーブ」もあわせて搭載するよう要求しているというのだ。
言ってみれば、ビザブランドと日本では流行っていない電子マネーの「セット売り」。
何とも都合のいい話ではあるが、これは日本の電子マネー勢力図を激変させかねない禁断の要求ともいえた。

（中略）

　ビザは筆者の取材に対して「東京五輪に向けてペイウェーブを日本で普及させたい。クライアント企業と協力しながら話し合いを進めている」と優等生の模範解答をしてきた。
本音はどうなのか。流通大手幹部は「ビザがフェリカを排除して、日本の電子マネーの覇権を奪いに来た」との見方を示し、警戒を強めている。
確かにビザがペイウェーブ導入を強引に推し進めれば、主導権がタイプA/Bに移る可能性は否定できない。
この問題についてビザにクレームを入れたところ、6月中旬に回答を得たという日系企業の関係者は、
「ビザからのとりあえずの回答は『2019年までにビザとペイウェーブのマークを載せた新しいカードのデザインを提示してほしい』という趣旨で、結局はビザの要求を呑んでねということだった」と困り顔だ。

363 ：
>>353
A/BとFが排他？？？

決済に使う場合の処理においてとかそういう話？

364 ：
おサイフはドコモがガッツリ噛んじゃったせいでめちゃめちゃめんどくさい仕様になったし
決済はさっさと海外規格に踏み潰されてほしい

改札はしょうがないけど

365 ：
そんな妄想たれ流されてもなー

366 ：
AMEX対応アップ

367 ：
カナダでAMEXに対応するのか
日本は？

368 ：
わけのわからん基地外仕様になってるのって日本だけなん？

369 ：
残念仕様

370 ：
林檎って本当に馬鹿なんだな

371 ：
誤爆すまん

372 ：
いえいえ

373 ：
ドコモも中国式のQRコード決済を始めるようだね、ファーウェイの社長の言うとおりになるか

ドコモが「ＱＲ決済」導入　買い物代、毎月の携帯料金に合算　今年度、ローソンなどで （SankeiBiz） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170813-00000003-fsi-bus_all

374 ：
au WALLETプリペイドとスイカにはよ対応汁

375 ：
結局NFC付いてたらSIMフリーでもなんでもスイカやナナコやエディが使える日は来ないんだな

376 ：
ARROWS M03なら使える。たぶんM04も。

377 ：
おサイフあるのにAndroidPayって必要なの?
なんで?

378 ：
国外に目を向ければ必要性がわかります

379 ：
国外では日本のAndroid Payは使えません

380 ：
例としてアメリカ
Android Pay（現実にはApple Pay）までNFC決済がスマホになかった
これらが積まれるようになって普及した
ttp://kaoruikeda.hatenablog.com/entry/2017/01/08/091328
日本国内だけ見て「おサイフあるからいらね」は的外れで「おサイフない国にとっては必要」だっただけ

>>379
国を跨げないのはAndroid Payの仕様ではなく金融慣行
Apple Payも国を跨げなかった（のが今後解決されるらしいのでそこから半年一年でAndroidも後追いするでしょ）
ただプリペイド（Suica・Edy・WAONなど電子マネー）は今後も期待はできない
理屈上はそのときの為替レート+手数料で引けばいいけどそんな面倒なのやるとは思えない

381 ：
はいアスペ

382 ：
やくにたたねー

383 ：
別に海外なんてしょっちゅう行くもんじゃないし、行く時はカード持ってきゃいいし…

384 ：
>>383
禿同ｗ

385 ：
国内で、海外端末でもおサイフに縛られず電子マネー使いたい

386 ：
電力管理システムを悪用してARM系CPUのTrustZoneをハックする手法が報告される
https://security.srad.jp/story/17/09/27/0611200/

387 ：
Android Pay｜Tサイト
http://tsite.jp/r/app/al/androidpay.html

Tカード、TマネーがAndroid Payに対応

388 ：
つーかバーコード提示じゃ結局他のアプリと変わらんやんw

389 ：
ガストアプリでもTマネーになるってことか

390 ：
クレカ使えるようにならんの？

391 ：
いちいちアプリ起動して画面出して読んでもらうの？
普通にカード出した方が早くね？
つかスマホ画面にリーダーぶつけられるの？

嫌だ！

392 ：
そのうちアリペイに駆逐されそうだな

393 ：
>>392
楽天ペイとかいうアリペイの完コピを楽天がやってるから、日本ではこれが流行るかも

394 ：
LINE Payのコード決済が、技術的にはPOSAカード取り扱い店舗全店で可能になった
バーコード決済ならこっちの方が可能性はまだあると思う

395 ：
つーかアリペイは中華人向けだから。

396 ：
ドコモQRコード決済のが普及早そうだな

397 ：
中国人は不便なQRコードで大変だなあ

398 ：
>>393
貯まってた楽天ポイントの使い道が出来て助かってる

399 ：
>>398
ちなみに、楽天ポイントは手続きすればedyでも使えるよ

400 ：
>>399
期間限定Pは無理だけどね、Edyは

401 ：
いつになったらクレジットカードが使えるようになるんだろう

402 ：
一応Googleに登録したクレカ経由でEdyチャージできるね…

403 ：
auやSoftBankの人がこれにクレジット登録してiDとして使えるようになるだけでも価値あるのにな
折角Suicaは結局viewカードさえ容易できちゃえばApple Payに完勝できてるんだし

404 ：
もしかして楽天edyってAndroid pay対応でもおサイフケータイ非対応だと使えないですか…？

405 ：
はい。残念ながら…

406 ：
>>404
決済系は全部ダメ

407 ：
意味無いっすね…

408 ：
中国の公共機関でNFC決済が普及、アップルとアンドロイド陣営が割引合戦 – すまほん!!
https://smhn.info/201710-apple-android-nfc-payment-in-china

かの国はQR全盛かと思いきや…
もういい加減どっかの公共交通＆機関が
NFC A/BメインのFeliCaも使えるよ的な決断してくれないかな？

409 ：
>>408
そんなガラパゴスな事ばかりだからPixelも来ないんだよな～

410 ：
>>408
> NFC A/BメインのFeliCa

無知晒すなよ

>>409

自演乙

411 ：
>>410
書き方悪かったな
"NFC A/Bメインの"で切って読んでくれ
ついでに互換性考慮してFeliCaもって意味だったんだが…
んで自演じゃなくて追記な

412 ：
流石にa/bじゃ遅すぎて駅の改札がメインのsuicaは難しいだろ

413 ：
>>412
タクシーぐらいならイケる。
タクシー業界は小規模な会社が多いし、端末＆少々のお小遣いをあげれば動くんじゃないかな。
ここを突破すれば、ワンチャンあるよね。

414 ：
>>412
英とか中の地下鉄＆バスがA/Bで行けてるんだから
本当の所はFeliCaじゃなきゃ！
な脅迫的な思い込みに捕らわれてるだけだったりして…
だからドコかがA/Bでフィールドテストでもしてくれればなと

415 ：
a/bの決済ネットワークは国内でも既にあるよ
SE判断からプリペイドではなくポストペイドだし実質クレカと変わらんけど

問題は既存設置事業者にとっては無駄なコストであること
新規さんは手数料やサイト

タクシーは慣例的に手数料をドライバーに転嫁する悪弊がある
ドライバーにとってはクレカ他電子マネーも含めた現金・チケット以外は決済手段としてインセンティブが働かない
タクシー会社は既存決済端末導入コストを考えたらろくに利用者が見込めないa/b対応端末への切り替えコストなど払うわけがない

他の事業者でも規模が小さくなればなるほどこの影響は大きくなるので現金とその同等品以外の導入には積極的にならない
規模がそこそこでも利益カツカツ事業者典型的にはバス事業者もかなりの体力がないと導入できない更新なんて償却終わらないとできん

サイトは決済と振り込みのタイムラグ
自転車操業事業者はここで帳簿では黒なのに現金がショートして死んだりする

クレカや電子マネーなどは偽札が横行する社会ではそのリスク回避から事業者側にも導入インセンティブが働く
一方日本のように偽札がまれにしか流通しない社会では事業者側の導入インセンティブが弱くなる
銀行ネットワークが構築されているしなにより郵貯というふざけた存在がある国内では現金輸送のリスクも大きくない
いつもニコニコ現金払いなら間に誰も挟まず中抜きされない

社会基盤が大きく違う国同士の表層だけ掬って比較してガラパゴスだPixel2がこないだは典型的詭弁
ましてや導入時期も違うのになに言ってんだか
古きよきクレカでも使えよ

電子マネーでもa/bクレカでも普及の足枷はどこかが損してるから
利用者も胴元も末端事業者も三方得でないと普及しない
一見胴元が悪のようにも見えるが実は胴元も数社を除いてカツカツぶっちゃければSuicaが一番儲かっているけどその一番の儲けも大した規模がない
少なくともa/b対応新決済端末を末端事業者に配れるほどの儲けはない（その義理もない）

更新タイミングでa/b対応している事業者もいる典型的にはコンビニ
決済端末もただじゃねーんだからa/b信者は端末の更新でも待ってろ

416 ：
>>414
シミュレーションしたらホームに人が溢れたとかなんとか
物理的に改札の数を倍くらいにすればいけるかもね

417 ：
>>414
アホか
Fで大半の需要を満たしているしなんでさらにコストかけてa/b Suica（例）を開発しなきゃならないんだ
JREにメリットなんて欠片もねーじゃねーか券売機で対応するならまだしも

といいつつJREはa/bでのテストもしたけどなー
Fの必須化の言い訳にだけで改札に導入する気など欠片もないネタとして
実際遅くてJREの要求に応えられないのもはっきりしてる

418 ：
確かにそうなんだろうけど
日本がスマホとかタッチ＆ゴーの開発普及を主導的立場で出来てれば押し通せる話なんじゃ…
このままの流れ的に日本色に世界を塗りつぶせるんかね？

419 ：
世界の話ならすでにa/bの勝ち
クレカ屋を引き込めなかった時点で半ば負けは見えていて最終的にAA Payで決着してる
Fは後付けの必須化で溜飲を下げたけど今後世界で広まる可能性はまずない

国内のa/b決済は2020までには大手小売りでは使えるようになる（予定）
既存決済端末導入事業者もそのころまでにはあらかた更新してるのでa/bだけの追加コストは発生しない
改札のような要求仕様のあるところは現状と変わらないまま（同じFのEdyやnanacoも対応してないのになんでa/b対応する必要があるんだか）券売機でクレカが使えるようになったのと同じように券売機や窓口でしかa/bとそのアプリケーションには対応しない
SE都合でa/bプリペイドは国内ではおそらく今後もこないと思われるが中国系は例外になるかもしれない

a/b上のアプリケーションもクレカ屋と中国で世界的には決着してると言っていい
クレカ屋は言うまでもなく既存の置き換えだけなので対応小売りが膨大で対抗者がいない
中国は閉鎖性と人口で世界を殴るので唯一クレカ屋に対抗できるようになってしまった

NFCで日本や国内企業が先鞭ならともかく「世界的な」普及を主導したことは一度もないし今世代では将来的にも主導的立場になることはまずあり得ない
次世代では技術だけでなくなにより政治的に勝てるようにがんばりましょう

420 ：
長い

421 ：
結局世界中で使えるようになる見込みがあるのっていまのところpaywaveかpaypassだけでしょ

日本の交通系がA/Bに対応しないのは実際は遅いからじゃなくて対応するメリットが実はほとんどないからだと思う
対応したからといって海外旅行客が来日してすぐ使えるかというとそれはそれで別のハードルがあるし

422 ：
メリットもさしてないが何より遅いので話にならんのよ

423 ：
これってようするに嵩張るカードを財布から減らせてスキミングのリスクを減らせるってだけのこと？

424 ：
なんでAppleもGoogleも独自の電子マネーを作らないんだ?

425 ：
>>424
あるけど？
君はコンビニでiTunesカードも見たことないの？

426 ：
プリペイドカード

427 ：
>>424
海外仕様では既存のNFC決済の端末に乗り入れ、
日本仕様では既存のFelica決済の端末に乗り入れ

・・・という対応をとっているくらいだし、
自分で加盟店開拓の交渉をやるつもりがないんでしょ。

428 ：
>>424
作るメリットが全くないから

429 ：
>>424
イシュアーから決済手数料掠め捕るのが目的（ビジネスモデル）だから

430 ：
>>424
普及させるのが面倒だから
ドコモがiD立ち上げる時とか、三井住友カードに1000億出資して、三井住友に加盟店開拓をやらせたけど
そん時は10万する読み取り端末とかタダ同然でバラ撒いたとか言われてる

そんな面倒な事するよりクレジットカード会社が普及させたのに乗っかった方が楽だし

431 ：
未だに登録できるのはnanacoとEdyしかないの？

432 ：
というか電子決済をやるのと電子マネーを作るのは全然意味が違うぞ

ローカル展開ならともかくグローバルで通用する通貨を作ることがどのくらい難しいか考えればわかる

433 ：
いや現存の電子マネーを登録して使えるようにできるものがまだ2つだけなのかなと
要するnanacoやEdyのカードを出したりそれぞれの専用アプリを使い分ける必要なく登録してしまえば以降は泥ペイ一つ起動すればスマホ一つで選択した電子マネーで決済できるようになるもの
だとおもってたんだけど違うの？

434 ：
AppleもGoogleもプリペイドは電子マネー
グローバル展開済み

ガチャの各コインも基本的に電子マネー
少なくとも国内では同じ法律で縛られてる

NFC使った決済（非接触型決済）は電子決済の一種

電子マネーの元祖は少なくとも国内ならWebMoneyじゃないかな

>>433
Edyとnanacoだけはできるでしょ？
ただ国内はFeliCa NetworksのおサイフケータイアプリがあるからAndroid Payは要らない子になっている

435 ：
>>433
そもそもnanaco&Edy等のおサイフケータイは決済時アプリ起動の必要はない。
AndoroidPayだって起動の必要はない。
スマホの電源切ってあっても決済できるのがおサイフケータイ。

だから現状AndoroidPayは、疑似アプリランチャーとバーコード登録アプリに過ぎず、アプリランチャーとしてはおサイフケータイアプリの方がよほど使えて、バーコード登録も使いづらくて利点が見当たらない状態。

436 ：
>>434
スレ的にグーグルのサービスでしか使えないものの話なんかしてないだろ

437 ：
Andoroid（笑）い

438 ：
後出し俺ルール

439 ：
いつになったらクレジットカードに対応するんだよ！

440 ：
もう対応しなくていいや。おサイフケータイあるし。
キャリアからのおサイフケータイ対応Androidやめる
ならiPhoneにする。

441 ：
林檎カスは巣に帰れよ

442 ：
日本マクドナルド、クレジットカード決済を導入　11月20日から
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1711/13/news115.html
　2018年上期には、「Visa payWave」「Mastercard コンタクトレス」「J/Speedy」「American Express Contactless」などNFC（近距離無線通信規格）の決済サービスも順次導入する考え。

マクドナルドがクレカ決済に対応、11月20日から。NFC決済は2018年上期に - Engadget 日本版:
http://japanese.engadget.com/2017/11/13/11-20-nfc-2018/
また2018年上期をめどに、NFC（FeliCa以外）による決済サービスも導入するとのこと。対応サービスは「Visa payWave」「Mastercard コンタクトレス」「J/Speedy」「American Express Contactless」の4種類

443 ：
そういや既に近くのマックは泥ペイ対応してたわ

444 ：
SO-01Fをsim無しWi-Fi運用でnanaco、edyを1年以上全くトラブルなく使えてる。
AndroidPayにポイントカードをまとめられるのを知って、楽天ポイントカード、ツルハドラッグポイントカードを読ませ、ツルハドラッグ店舗でスキャンしてもらったが、バーコード2つとも読めません、とのこと。端末は当然オフライン。
オンラインじゃないと読めないのかな？知ってる方教えてください。
物理カードを単にスマホで表示している、のとは違う処理があるのだろうか。

445 ：
>>444
対応謳ってないの使ってもねって思うけど
楽天ポイントカードの公式アプリだとポイントカード自体の番号バーコード表示じゃなくて
時間制限ありのワンタイムバーコード表示だから通信必須みたいだけどな

446 ：
>>413
タクシー決済は読み込みスピード要らんし
手軽さからいってQR決済メインになりそうだけどな
タクシーもスマホ一つ置いといたらいいんだから

447 ：
>>443
泥ペイって言っても中身はEdyだからな。
Edy自体はマック昔から対応してたし。

448 ：
で？

449 ：
インフラとしてもっと統一感出す気ねーのかな？
このままじゃ今迄のおサイフ携帯の方がインフラとしては優秀なままじゃねーか

450 ：
docomoからauにMNPしたらiDが使えなくなった(_ _)
Android Pay対応してくれないかな

451 ：
line payカードで足りてるわ

452 ：
これに統一することになったようだね
これで少しは進展するようになるかな？

453 ：
ネットの決済サービスとリアル店舗の決済サービスを統合するってだけの話だから
どっちも普及してない日本ではあまり関係ない

454 ：
これじゃなくてこれとWalletを統合してGoogle payに統合か
どうせならFelicaのおサイフ携帯を丸ごと取り込んじまえばいいのになあ

455 ：
>>453
でもリアル店舗の決済や交通系が五輪前にうまく統合されていれば訪日客には便利になるよ
ホテルやチケットとかのネット予約と決済までこれ一つで出来るようになるかもしれないし

456 ：
>>455
それは交通系に対応してたらの話だろう

457 ：
個人間送金需要（転じて小規模決済需要）はあるから日本で流行らないということにはならない
ましてGoogle Walletの個人間送金は手数料無料
口座も各規格（ブランド）に分裂することなく各々の銀行口座間取引
日本でも同様にサービスされるとして、Google円への変換もない（円換算されても手数料無料で現金出金できないものはそれぞれのブランド限定円に変換されたもの）
Google PayとしてAndroid PayとくっつけるのはAppleもしてるので世の流れ（Apple Pay CASHで後追いされてるので）

日本での課題は現行Google Walletサービスを提供できない（しない）ならAndroid Payの名前を変えるだけになってしまうこと
ただでさえも日本人には要らない子のAndroid Payをここで名前変えるだけならたぶん忘れ去られかねない
米国並Google Walletサービスも同時展開なら話はがらりと変わるがはてさて

458 ：
ﾃｯﾃﾚｰ つ買収　とかで何とかならんものかねえ

459 ：
>>457
日本の法律上の問題だからなあ
個人間送金サービスをするには本人確認必須
なんかプリペイド式で似たようなことやってる業者もあるみたいだけど、
グーグルからしたら本国と全然違うそんなシステムを作るなんて馬鹿なことをする意味ないしな

460 ：
本人確認はあまり問題にならない
銀行口座間取引なのでどのみち必須
Google Walletの世界展開ではその点がネックになっているとは思いがたい
憶測だと銀行に取られる手数料じゃないかな？

本人確認忌避時は日本だと汎用性で尼岐阜が強い
尼使わない人にとってはふざけんなだろうけど

他にも現金円以外の何かに変換して個人間送金手数料無料はいくつかある
立て替え代行、ギフト券換算などで逃げ道作ってるが、現金円への再変換時に手数料が掛かったりそもそも再変換不可などGoogle Wallet並とは言い難し

461 ：
ペイパルも日本垢は個人間送金不可なんだから確実に日本の法の問題じゃんよ

462 ：
外国人が自国販売のスマホに自国発行のクレジットカードを登録して
日本に来たとき、店頭にAndroid Payマークがある店(ファミマとか)なら
Android Payで決済できると考えて良いのかな

463 ：
国内版のスマホ(Xz)に米国クレカ登録(GoogleWallet登録カード利用)、国内国外問わず対応店舗では使えた。
PayPalも登録出来たらGPay非対応カードでも使えそうで便利なんだけどな・・・非対応国って怒られて無理だった。

464 ：
PayPalがやらないのは知らん

法？
PayPalは資金移動業者登録もしてるよ
はて法がネックの根拠は何かね

465 ：
業者が資金移動業者として登録してるんと、ユーザーが個人間送金を利用できるかは別やぞ
マネロン対策で金受け取るには本人確認が必要になったん知らんのか？
PayPalもLINEPayも本人確認無しやと決済代行しか使えん

466 ：
Apple Pay Cashも法的な問題で日本での展開は難しそうって言われてるよね

467 ：
本人確認はマネロン対策で各国ほぼ同様なんだけど？

468 ：
iDはいつになったら対応してくれるんだろう？

469 ：
>>467
ﾜﾛﾀ
海外で伸びる個人間送金が日本で全く普及していない要因の一つが犯罪による収益の移転防止に関する法律が原因のはよく知られていることだ
本人確認しないとPayPalも10万円までしか決済できないが使ったこともないのかな？

470 ：
Paypalも本国で本人確認してるんだけどね

471 ：
・本人確認が終了しないとそもそも利用できない
・本人確認無しでも利用開始できて、本人確認をすると問題発生時に役に立つ

この二つは全然違う

472 ：
>>462
日本人だけど関空ならpaywaveとpaypass使えた

473 ：
>>462
ファミマは、、きついと思う

474 ：
>>465
LINEPayは本人確認不要の送金サービスを開始すると発表したのにあっという間に計画中止してたな
そんなにやっかいなのか？

475 ：
海外SIMフリーiPhone8に米国のクレカ登録したらそのまま米国でApplePay使えた。(難か知らんが米国以外では使えんかった)
Suicaも国内では問題なく使えた。(チャージも問題なし)
国内版でも同様に使えそうな気がしてきた。

476 ：
>>475
アメリカでしか使えなかったのはカード会社の仕様じゃない？

477 ：
ファミマTカードでTpointの登録はできるんだけどファミマTカード自体の登録はできないの？
ファミマTカードでの割引目的なんだけど

478 ：
>>476
コンタクトレス非対応クレカだったんで、アメリカ以外で使えなかったっぽい。

>>477
Androidpay対応してるクレカは国内端末でもAndroidPayに登録してつかえるけど、
国内発行のクレカはどれも未対応だから、登録できなくて使えないんじゃないかな。

479 ：
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

480 ：
>>478
外国のクレジットカードを登録しようと思っても、nanacoとEdyしか選択肢に出てこない「電子マネーを登録する」しかないのにどうやって登録するんですか？

481 ：
普通に
https://i.imgur.com/dDrMeVn.png
この次でクレジットカード登録できるけど、、

むしろナナコが出てこない、、

482 ：
>>480
Android7以前のバージョンは知らんけど、現在はAndroidPayアプリでカード登録じゃないよ。
Android設定→アカウントサービス→AndroidPay→支払方法でクレカ登録。

483 ：
日本じゃクレジットカード登録できないんだろたぶん
VPNでアメリカとかにしてやれば？

484 ：
ここで登録(手元にあったデビット登録してみた)
https://i.imgur.com/WOYa9nA.png

こんな感じになる(nanacoとかedyは使ってないんで登録してない・・・)
https://i.imgur.com/WZ1MW9S.jpg
https://i.imgur.com/2dNUiB4.png

485 ：
ググル様がやる気なしでおま国してるんだからおとなしく電マ使うだけにしなよ

486 ：
http://koyama.nu/archives/21082

対応カードも出てきたっぽい？

487 ：
>>482
あざます！

488 ：
>>486
日付くらいみろ

489 ：
　　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　（´・ω・｀)
　　　　　　　　〔:::（::::∧::/:::::〕
　　　　　　　　　|::::::::/:::::::::::/
　　　　　　　　　〉:::/::::::::::::::〈
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　　　　 　　ﾉ:::::::::::::::::::::::|
　　 　 ﾉ:::::::::::::::::::::::::::ゝ
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　　　　　　　　　∧_∧　R出していきましょう　ｴｰｻﾞｲ
　　　　　＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　〉:::::::::　:::::::::::::〉＿＿ 〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/
　〔::::::::::::::::::::/　　ノUヽ ヽ:::::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　ﾉ:::::::::::::::::::|　|～── -|　|～～～/

490 ：
なんか、クレジットカード登録する時、カード会社に電話シロと書いてあって、、めんどいなあと思ってしばらくしてかけようと思ってまた認証画面に行くとsms認証できたんだけど、たまたまかな、、何だったんだろ。

491 ：
俺は普通に登録出来た。
しばらくしたら銀行から、メール及び郵送でバーチャル番号発行したよって来た。
androidPay,ApplePay,SamsungPayで使う場合の注意事項の紙切れ1枚入ってた。
ヨーロッパじゃもうほぼ現金決済使えないから、今後はこういうのがメインになるのかね？
クレカでのサイン決済も断られる場合結構あったからな。

492 ：
タレントの鉄平(小池鉄平）の情報求む おれは、多摩辺中学校時代からの鉄平の親友だ

多摩辺中学で同窓会をしたいんだけど、

下田先生と幡・小森・佐々木・乙幡・菊池・佐賀・Ｗ小島

あと、鉄平が好きだった竹内さんまでは、連絡がついた。

だが、鉄平を含む他の奴らと連絡がつかない。 それで、困ってる。

おまえ、そこそこ有名なタレントだろ。ＴＶとかで呼びかけてくんねーかな？　たのむよ。

実家に電話してくれれば、おれの方に繋がるからよろしく。多摩辺中の親友、桜井宅より

小池鉄平のブログのコメントに,上の文と同じ文を書いたが、 返事が無くコメントを消された。

小池鉄平がコメントを消した理由は、多摩辺中学時代

竹内に鉄平が好きだって事。バラしたのを、おこってるからだとおもう。

でも、ふられたのは、おれのせいじゃない。

だって、おれがばらす前から竹内は、付き合ってた。

だから、怒るのは筋違い。

タレントの鉄平（小池鉄平）、

おまえがビジネスオタクだって事は、おれが一番よく知っている。

昭島市多摩辺中の頃、おれが引く位、キモオタを軽蔑してたもんな。

売れることは大事だ。でも、プライドは捨てるな。

キモオタどもに、媚びなくても、お前は絶対に売れる。

おれも、売れない役者やってるから、一緒にがんばろうぜ。

多摩辺中の親友、桜井宅より

タレントの鉄平（小池鉄平）にたのみがあるんだけど、

おれは売れない役者やってるけど、売れなさ過ぎて、飯が食えない。

おまえの口利きで仕事紹介してくれないかな？

バンド（一人だけど）もやってるから、音楽関係もＯＫだぜ。

ギャラは、おれとおまえの仲だから、親友割引でＯＫだぜ。実家に連絡よろしく。

多摩辺中の親友、桜井宅より

493 ：
NFC搭載スマホにしたついでにAndroid　Payダウンロードしてみたがポイントカードまとめあぷりにしかなってない
Android 7.0だけど設定→アカウントの中にAndroid Payが見当たらない

494 ：
>>493
？
設定→アカウント？
Googleサービスの方やろ

495 ：
>>494
>>482

>>493
Felicaあり？

496 ：
これだろ
https://i.imgur.com/rT3x3FZ.png

2chMate 0.8.10.7/Sony/SO-02G/6.0.1/DR

497 ：
>>493ですが、>>496さんの画像を参考にしたら設定→GoogleからAndroid Payの項目見つけました
画像アップありがとうございます

498 ：
これにカード登録したらカード持ち歩かなくていいってことにはならないの？

499 ：
レジが対応すればなる

500 ：
G Payにアプリ更新されたが
サービスの中身は非FeliCa端末だと予想通りなんにも変わらない…
提携サービス一覧は見易くなったけど…

http://imgur.com/iucSknw.png
http://imgur.com/95JPOmJ.jpg

501 ：
クレジットカード追加できないの？

502 ：
できないっすね

503 ：
NFCだけの漏れショボーン
Edyもnanacoもおサイフケータイ無いと無理だからG Payはポイントとプリペイドカードまとめるアプリなんだと思い込むわ

504 ：
くクレジットカード再登録しなくて良さそうね

505 ：
>>501
出来るカードとできないのがある

できてたのは再登録しなくて良さそうね

506 ：
Pontaカードの台湾て何？笑

507 ：
Tポイント使えなくなったってマジ？
レビューにあってビビってる

508 ：
>>507
え？普通に使えるよ

509 ：
BLunlockしてるんたがrootedでも使える様になったのな
ポイントカードはいけるけどクレカの追加は出来ないので意味ないけど

510 ：
>>507
何ヶ月かおきに再登録を求められるな

511 ：
なんか増えてる
https://i.imgur.com/qSVnPWm.jpg

512 ：
あとhttps://pay.google.com/send/で送金用のページ行けたけど
https://i.imgur.com/3IXcarG.jpg

513 ：
NFC による決済サービスを新たに導入 | McDonald's Japan
http://www.mcdonalds.co.jp/company/news/2018/0308a/

514 ：
きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_l_l　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

515 ：
いやその前にAndroid Payが対応しないから

516 ：
そんなフリしつつ実はクレカ登録できて
NFC A/B決済できるんだろ？ツンデレめ

517 ：
大手チェーン側がとうとう対応したと言うのに何も動きが無いとはGoogle無能過ぎ

518 ：
もう諦めた。

519 ：
https://www.androidpolice.com/2018/03/11/google-pay-v1-54-continues-ride-toward-transit-tickets-merging-p2p-money-transfers-apk-teardown/

Suicaなのかな？

520 ：
>>519
違うでしょ
というか、AndroidpayのときにSuica対応済みだったよね？

521 ：
suica対応したところでfelicaのSE必須なのはかわらんだろうからなんか意味あるんかね

522 ：
少なくとも1.54じゃsuica対応してなかった。
GooglePlay使ったらPlayクーポンプレゼントするよって新規プロモあったぐらい。

523 ：
おサイフケータイとの違いがわからないんだけど教えてエロい人

524 ：
おサイフはNFC-FのFelicaのみだけどNFC-A/B/Fを全てまとめて使えるようにしようって感じ

525 ：
おサイフケータイ
　ドコモの登録商標
　現時点ではFeliCa(NFC-F)を搭載しEdyが使える携帯電話端末の総称（SuicaではなくEdy。 https://news.mynavi.jp/article/20170621-android_why/ ）

おサイフケータイ®情報
http://ap.pitsquare.jp/osaifu/pc/index.html
おサイフケータイについて｜FeliCa Networks
http://www.felicanetworks.co.jp/osaifu/
FeliCaネットワークスにはドコモが1/3以上を出資

ただし語意自体には携帯端末がお財布代わりになる、程度の意味しかないので、将来的にユーザー認識は変わるかも
　iD/PayPassが存在するため国外を含めた場合はNFC決済と同義
　携帯端末を財布のように使えれば語意に沿うのでQR経由のネット決済ですら含意する

GooglePayはNFC（に限らない模様だが）少額決済についてOS側が用意したフレームワーク
たぶん
　0から◯◯電子マネーアプリを作るのはとんでもなくハードルが高いけど、このフレームワークを使ってくれれば低くなる
　他決済ネットワークインフラも提供する
あたりだろうと認識
これらにAppleはショバ代を求めGoogleはショバ代を諦めた
ある意味「おサイフケータイアプリ」＝「GooglePay」

日本ではFeliCaネットワークスが0からおサイフケータイアプリ作ったのでGooglePayは要らない子中
ただこの所為でガラスマになっているところもあるので、将来的にはApplePayのようにGooglePayに移行しても不思議ではないと思う
（移行した方がアップデート面で有利でもある）
ただ古い端末へのサポートの都合上、一本化するのは当分先ではないかな
ガラケーのおサイフケータイ自体はまだ生きてる
そこに載るアプリ（電子マネー）のいくつかは終了済だったり終了予定になっていたりするけど

526 ：
FeliCa非搭載端末のAndroidでクレジットカードのNFC決済するには
どうすれば良い？

527 ：
>>526
まずは下痢になります

下痢になったら正露丸を飲む

528 ：
>>526
EMV Contactlessつかえばいいんじゃね？
VISA PaywaveとかJACCS NFCとかGooglePay(海外カードじゃないと無理っぽい)とかにカード登録すれば使えたはず。
paywaveはマクドで使えたから、他のContactlessも使えそうな気がする。

529 ：
いやもうまさにマクドナルドなんだけど
そうか海外発行のカードか
ありがとう

530 ：
NFC支払いはTSUTAYAも対応してる店あり。

531 ：
もういらない。始めるならiPhoneに機種変する。

532 ：
林檎カスがいきなり何言ってるんだろう？

533 ：
でも、実際Applepayの方が便利そうだよね。
nfc払いにも対応しているし。
そろそろGooglepayにも本気だしてもらいたい

534 ：
おい、Android Payって、Edyとnanacoしか決済手段として使えないじゃないか
何がしたいんだこれ。おサイフケータイ専用まとめアプリか？
クレカくらい普通に決済手段として使えるようにしろよ

535 ：
ポ…ポイントカードまとめ機能があるし…

536 ：
>>534
アメリカでクレカ作れば

537 ：
>>535
なお

538 ：
>>537
そのポイントカードも正式に対応謳ってるのは２サービスのみ………

539 ：
GooglePayでNFC決済できるけど、googlePay対応カードじゃないと登録できないのがきついな。
ApplePayと違ってVISAでもOKなのが救い？ 国内カード登録できんが・・・・

540 ：
>>539
そもそも海外ならVISAをApple Payに登録して使える国のほうが多い

541 ：
もう駄目だ。東京オリンピック控えて何も進展なし！

542 ：
大丈夫じゃない？
先日まで知人が短期滞在してたんだけど
現金だけの店が多いことも
カードを店員に預けないと支払いできないことも
なんだか面白がっていたよ
異国情緒的に楽しんでくれるんじゃないの
あとGoogle PayにせよApple Payにせよ
スマホ決済なんてほとんど誰も使っていないと言ってた
カードのコンタクトレス決済は普通に使う機会多いけど
スマホでやる人は少ないそうな
まぁデンバー近郊のちょいと田舎者の言うことではあるが

543 ：
EU諸国からの観光客にはきつくね？
ここ数年で現金払い拒否な店がすげー多くなってた、というかまずつかえねー。
券売機交通機関とか現金使えなかったから、日本来たら絶対戸惑いそう。
サイン決済もほぼ使えなかった、というか拒否られた。

544 ：
>>542
ロンドンもそうだったな、カード型が多い感じ、Contactレスはどこでも行ける感はあったけど、、、

むしろどうやってやるかとか何がいいかとか私のほうが詳しかった

まだ、アーリーアダプターに浸透してきてるかなあって段階か？と思った

さすがジャップオタッキーだなと言われたよ、

545 ：
そもそも日本で普及するかより海外でも普及してなければ
いくら日本で使えたところで誰も使わんよな

546 ：
おまえらそろそろほんとに来そうだぞ
https://www.blog.google/topics/shopping-payments/google-pays-got-your-transit-ticket/

547 ：
>>546
お！これは期待！

548 ：
日本での展開には何の期待も持てないな。。

549 ：
海外とか未開の国の事とかどうでもいいが

550 ：
つまりさ
1) 東京五輪を開催する
ことと
2) 店頭でEMVコンタクトレス対応が増える
ことと
3) 日本版Google Payで国内発行カードを登録できてEMVコンタクトレス決済に使える
ことはリンクしないんじゃないかなぁと

551 ：
>>519を踏まえての>>546だと思ったが

552 ：
わんちゃんくる？
https://www.traicy.com/20180328-JWapplegoogle

553 ：
名前統一されたからわかりにくいな

554 ：
もう無理すんなよ。

555 ：
今年は春以降QRコード決済花盛りっぽいから更にコレ忘れ去られて行きそうやな日本では

556 ：
国内の国際ブランドクレカ発行会社に話とか持ちかけてるのかなぁ
なんでAppleみたいに正攻法で実装できなかったのか

557 ：
正攻法で実装とは？

558 ：
GooglepayにMUFJ(VISA)カードを登録できたよ！
そしてTATSUYAとMcDonnellで使えた！

559 ：
絶妙なパチモノ感

560 ：
>>558
VPN（海外サーバー）通さずに？

561 ：
みんな！エイプリルフールでGooglePayを盛り上げようよ！

562 ：
一番早く対応するのは三井住友カードかな…　JCBはweb更新でつまずいてる感じがあるし
三菱UFJニコスはシステム更新があるから遅そう

563 ：
このままおサイフケータイプラットフォームの二番煎じとして邁進を…

564 ：
>>558
マクドネルって…
タッチ＆ペイで軍用機とか買えるのか！？
ってﾂﾏﾝﾅｲね…

565 ：
もういいよ。日本じゃSuicaかパスモ対応しなきゃいらない。
そのうちGoogleQRとか出してくるんじゃね？

566 ：
公式サイトの対応カードが寂しいことになってるのは日本だけだ…
どこが足を引っ張ってるの？

567 ：
林檎に忖度

568 ：
>>566
JR東日本とフェリカネットワークス
無理に国際規格にFeliCaねじ込むからだ

569 ：
>>568
それ関係ないやん
菜々子とエディはやってるんだから
それより密墨がいまだに対応しないのが謎

570 ：
今日本のカード会社揃って新システムに入れ替え中だからそれ終わってからなんじゃね？

571 ：
日本でEMVコンタクトレス使える店なんてほとんどないんだから
今の電子マネー経由で間接的にクレジットカード使う形で十分でしょ

572 ：
じゃあ海外スマホすべてにFeliCa載せてくれよ

573 ：
FeliCa使いたかったの？
だったら搭載してる端末買えば良かったのに

574 ：
アスペか

575 ：
ワロタ

576 ：
流石にNFCじゃ、日本の改札厳しいしな。
数秒も待ってられんだろ。
改札前で渋滞起こるわ。

577 ：
>>576
英の改札タッチ＆ゴー動画とか見てると認識はそんなに遅く無い感じだけどな
ただ物理的な改札ゲート開く速度が異様に遅いw

578 ：
こうなる
https://i.imgur.com/XsjmafV.jpg

579 ：
日本じゃん

580 ：
>>578
そうでもない気がするなー
昔はカチカチカチと改札員が改札で切符を手交で切ってたんだから

581 ：
だが定期の方は掲げるだけでこっちはsuicaよりも速かったから
ピークとなる通勤ラッシュアワーならトータルでは変わらんか速いくらいじゃね?

582 ：
ラッシュ時の人数差もあるだろ。
日本だと1分当たり60人ぐらい通過してる感じだけど、ロンドンだと40人も通過しないというかできない。
ラッシュ時でも日本ほど混まないしな。
Suicaに慣れてると、多少遅いなするぐらいの差程度感じるぐらいだし。
NFCでの改札利用のメリットは安さだな、切符だと値段が2倍ちょいだぜ。

583 ：
「Google Pay」v1.57以降で
SuicaとWAONがサポートされる予定

https://jetstream.bz/archives/72455

584 ：
そんなん既存のアプリでできるからどうでもええねん

585 ：
>>583
Suicaの年会費が無料になったり、WAONがイオンカード以外のカードからもチャージ出来たりするならいいけどな

586 ：
おサイフケータイ端末でないと使えないなら意味なし
ってか、それならわざわざGooglePay対応とかいるか？
昔から使えてるのに対応しましたって、はぁとしか言えんぞ

587 ：
Google「われわれがおサイフケータイを再発明する！」

588 ：
>>586
GooglePayがFelicaを正式サポートすれば、
海外SIMフリー機でもFelicaが標準で使用出来るようになるかもしれない。
ちなみに2017年4月以降に発売されてるGSMA携帯には
既にNFC/Type-Fチップの搭載が義務化されてる。

589 ：
>>585
>Suicaの年会費
JR東が特定携帯情報端末の規定を改定して
「App Suica会員」に当てはまるようにするか否か
もしそうなるとしておサイフケータイ側が容認するか否か

590 ：
>>588
それ通信仕様（チップ搭載）だけだから
しかも義務化と言うより方向性は"そうしましょうね"な感じ

591 ：
SEなしのHCE-Fでの決済は技術的には可能だけどSonyはやらない方針なので今のところ可能性は低い

現状のおサイフってSE乗っててもサービス側が対応しないとだめだけど
GooglePayになれば個別対応必要なくなるんじゃないかと思ってるんだけど違うんかな

592 ：
>>591
逆にAppleみたいな自社経由でSEへの排他的アクセス管理をFでは諦めて
おサイフケータイと同じでフェリカネットワークスス経由で各社に対応お任せにしたんじゃ？

593 ：
セキュリティ面ではアポペイとどっちが上なんだろう？

594 ：
Appleじゃね？

595 ：
どっちもカード情報のトークン化ってところで
安全性は同じくらいじゃないの
日本版Google Payもその辺は同じだろう

596 ：
>>594
そう思う根拠は？

597 ：
>>596
いやね
SEへのアクセスがアップルに限定されてるって聞いた覚えが有るから？
とグーグルはトークンをクラウドとやり取りするから？
個人的なイメージと印象だけの話

598 ：
>>597
クラウドじゃなくて←当たり前やんね
他サービスとSEアクセスを共有するから？

599 ：
Suicaはよぉ

600 ：
もしかしてSuicaってJREポイントに対応するだけなんじゃね？

601 ：
JREポイントって確か物理カード無いとフルサービス使えないんじゃなかったっけ?
結局来たとしてもFeliCa非搭載機でSuica使えるわけでもないし文句増えるだけでなにも変わらなそう

602 ：
FeliCaに対応してないと無理だけど一纏めに出来るのはでかいよ

603 ：
アップデートしたけどSuicaまだ対応してないな。

604 ：
KitKat以下の切り捨てｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
6/1更新停止
8/16利用停止
んでお詫びGoogleクレジット1000円もｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

605 ：
結局、Suicaは対応なしかよ

606 ：
G「Suica？おサイフケータイとかあるんでしょ？面倒臭いからそれで良いじゃん」

607 ：
モバイルSuicaの年会費が嫌なだけなんだよなぁ。

608 ：
Viewなら端数漏れ無しの1.5%～還元で年会費無料なんだよなぁ

609 ：
ビューカードの宣伝員乙

610 ：
ビューカードのモバイルSuica年会費無料はキャンペーンなので
あくまでも「当面無料」です
まあ永遠に終わらないキャンペーンだけどな

611 ：
宣伝も糞も、年会費無料で1.5%～なら普通に最有力候補だろ

612 ：
>>611
自分は航空会社のマイレージにするためにビューカードは使用してない
人によってそれぞれ使用する理由があるはずで、
「一択」なんて有り得ない

613 ：
>>612
だから一択ではなくわざわざ最有力候補と言ったんだが

年会費無料というのが前提なら一択に近いけどね

614 ：
アップルがクレジットカード出すみたいだから
AndroidでもApple Payリリースしてくんないかな？
使えるんなら普及してる方を選びたいよな。

615 ：
>>614
Apple PayってSEにApple独自の決済ネットワークでしかアクセスできないと言う排他的縛り有るんだよね確か
Googleがそれを許すとは思えない

616 ：
虻蜂

617 ：
>>614
そんなことしなくても国内版Google PayでNFC解放すれば済む話のような
FeliCaはおサイフケータイ機能で使えば良い

618 ：
NFCでもやろうと思えば出来るの？

619 ：
もうあかん。東京オリンピックはApple Payで！！

620 ：
Androidでおサイフケータイ使えるメリットは、今はiPhoneでも使えるからメリットにならないし、
何よりふざけてるのが、モバイルSuicaは未だにAndroidは1000円取るのに、iPhoneだと無料という、Androidユーザーからのみ搾取している状況
Google Payで使えるのかもまだわからんが、使えたとして、そのままAndroidは有料とかならクソすぎる

621 ：
>>620
え、nanacoとかEdyとかモバイルdとかモバイルPontaとか、マックかざすクーポンとか電源切れても大丈夫とか、その他諸々、林檎さん全然追いついてなくね？

622 ：
そうなの？何かiPhoneでも使えるようになったと思ってた。モバイルSuicaだけなのね

623 ：
そりゃそうだ
あっちは単にクレカを使うシステムに過ぎない
その上でFeliCa系電子マネーは一時しのぎのオマケ
FeliCaにきちんと寄り添うAndroid Payとか
おサイフケータイには及びもつかないよ

624 ：
モバイル決済の王者はApple Payではなく、スターバックスのアプリ--米調査 - CNET Japan https://japan.cnet.com/article/35119641/

625 ：
日本のスターバックスはおサイフケータイアプリあるけどAndroidPay、ApplePayには対応してんのかな？

626 ：
Suica、気づいたらGooglePayに対応してた。
何時頃追加されたんだろ・・・。

627 ：
SuicaとWAON対応
nanacoと違ってアプリからチャージ出来るな、WAONは対応クレジットカードからしか出来ないが

628 ：
開いたら出たけど
何も設定できなくて気づいたら消えて出てこなくなった

629 ：
開き直したら出来た
公式糞アプリと違ってチャージやりやすいな
これモバイルSuica契約してなくてもただで使えるの？

630 ：
モバイルSuicaアプリは消してもいいの？

631 ：
マジできてたわ
でも、でっていうっていう

632 ：
年会費1000円取られないならいいか？
そこら辺どうなん？
あと、Edyみたく結局おサイフSuicaのアプリいるとか？

633 ：
Google Payで「Suica」「WAON」が利用可能に
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1123603.html

＞ 今後は、JCBやKyash、ジャックスから発行されたプリペイドカード、デビットカード、クレジットカードも利用できるようになり、QUICPay対応店舗で利用できるようになる

ぬおー！

634 ：
えーー！MasterCardはぁ？

635 ：
JCBカード持ってないから作るかなぁ…

JCBSuicaカードでも作ろうかなぁ。

あっ…

636 ：
モバイルSuicaは２つ入れなければ使えない糞仕様！！

637 ：
今Edy使ってんだけど機種変更トキはEdyアプリで預けて戻すんだけど
Suicaはどうするんだ？

638 ：
お？Googlepay開いたらGoogleplayクレジットが抽選で貰えるキャンペーン出てるな。11月23日までか。

639 ：
きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_l_l　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

640 ：
定期券やオートチャージの設定はモバイルSuicaアプリが必要って事は定期券やオートチャージさせるにはモバイルSuica年会費必要なのか？？

641 ：
>>633
MUFGとは破断してしまったんだな

642 ：
>>640
今コルセンに電話したら電子マネー以外の利用は有料と言っていた

643 ：
>>634
クレジットの決済に対応ではなくQUICPayに対応が正しいんだろうな
QUICPay自体JCB系列の規格だし

644 ：
>>634
もしかしたらauウォシュレットには対応するかも

645 ：
>>641
JCBデビットも発行してるよ

646 ：
SuicaとWAON対応で
＞訪日外国人にとっても利便性が高い
とか宣ってるけど訪日外国人がFeliCa搭載Androidスマホなんか持ってるか？

647 ：
GpayにMastercard登録すればNFC決済できるんで、Felica非対応端末でも問題ないんじゃね？
JRとかの交通機関がきつそう、海外みたいにそのままクレカ決済とかできんし。

648 ：
Suicaの利用登録でつまずかないんだろうか
細かなところまで含めて多言語対応とかしてるのかね

649 ：
外国人旅行者は(在外邦人も)JRを使うのにJapan Rail Passを買う
びっっっっくりするほどの格安周遊券
あまりのお得さに日本に住む日本人は血涙をしぼる

650 ：
18切符みたいなヤツだっけ？
特急券別でも安いよね

651 ：
海外だとApplePayやコンタクトレスだけでそのまま改札通れるから、
日本来てもスマホかざして、改札通ろうとするんじゃね？
切符の存在知ってる人も、券売機でクレカとか使えなくて暴れそう。
EUとかだと現金使うチャンス殆どないから、日本のインフラに絶望するかも知れない。

652 ：
Apple Payの方もオートチャージはビューカード必要なんだっけ？
Suica定期券に年会費必要だったらしょぼーんだな。

653 ：
Suica対応というのは、単に対応してる店舗での電子マネーで決済できるだけ？
Google Payだけで改札ピッてできわけじゃないの？

654 ：
あれ？今Edy使っててdポイントアプリインストールしてて
ローソン店頭でEdyで支払うとｄポイント溜まるんだけど
Suicaで払ってもdポイント溜まるのかな？
おサイフと混在していてよく分からないよ

655 ：
もう、考えるの面倒だから情報揃うまで今までのSuicaカードがいいや。定期券付けれるし。

656 ：
議論振り出しの堂々巡りだけど
おサイフ必須なら日本人ならやっぱりおサイフで良いじゃん！だよねw

657 ：
ああいけるのか。オートチャージ機能使わないなら無料でモバイルSuica使えるという認識でいいんだろうか

658 ：
Apple版Suicaみたいに定期券対応してれば乗り換えたかも。
現状はクレカチャージできるEASYモバイルSUICAやしな。
それと、いつになったらクレカやデビット登録できるようになるんやろ。
今んとこ、米国発行のカードしか登録できなくて不便すぎる。

659 ：
プリペイド、デビット、クレジットカードに順次対応と書いてるな
QP使えるようになるってことはJCBの協力か

660 ：
>>657
BICsuicaカードを作ればいいやん

661 ：
JCBメインになってるところ見ると結局はApplePay用のインフラに乗った形なのかね？

662 ：
>>660
おいどんはBIC Suica VISAを作ってしまった負け組でごわす ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

663 ：
FeliCaとかいうクソ規格Rよ

664 ：
>>662
ビックカメラSuicaって負け組というほどデメリットあります？

665 ：
>>642
何その適当な回答

666 ：
>>657
定期いらないなら

667 ：
dポイント表示してもバーコードだけかよ…
ポイント数も表示してくれ

668 ：
>>664
カードではなく国際ブランドのVISAが・・・

669 ：
>>664
ApplePayだとビックカメラSuicaカードは
VISAは使えないからjcb一択くらいだな

670 ：
>>667
おサイフケータイアプリ使ってください

671 ：
おサイフケータイアプリみるとGooglepayと連携してるね
おサイフケータイのシステムつかってると解る

672 ：
年会費なしでカードからのチャージはGooglePayで、モバイルdカードやモバイルPontaとの支払い連携はお財布ケータイのアプリがあれば両立できるのかな？

673 ：
>>627
https://i.imgur.com/xGdqzci.png

なお、モバイル　「JMB」　WAONの存在は認めない模様。

674 ：
なんかSuica対応でワクワクしてきた。
今までモバイルSuica年会費必要てしで敬遠してたけど（今まではカード）
通勤で使うから定期券付けられなきゃね。
定期付けないと月一万くらい増えちゃうし。
年間1080円ならいいかぁ。くそっ！

675 ：
そういやPASMOの方はどうなったんだ？
私鉄使ってるからだけどPASMOだと年会費払わずに
定期券付けれるとかだったら神なんだが。

676 ：
Suica対応と聞いてワクワクしてたらFeliCa機だけかよ期待させやがって

677 ：
EPOSからチャージしたら選べるポイントアップ適用になるかな？

678 ：
Google Pay用にイオンSuicaカード申し込んでみた
イオン系なのでモバイルWAONチャージ対応で
VIEWカードでもあるのでモバイルSuica年会費が無料
もちろんnanacoとEdyチャージにも対応
さらにクレカ年会費も無料

679 ：
google pay経由でチャージするならモバイルSuica年会費どのみちかからないよ

680 ：
>>679
定期券利用したいのです

681 ：
Viewカード作れるなら普通にモバスイとして使ってた方がExとかいろんな面で得だと思うしね

682 ：
>>678
うお？最高じゃわないですか。
自分も調べてみようかな。

683 ：
結局おサイフアプリと同じなの？
FeliCa無しでモバスイワオン使えるなら夢が広がるのに。

684 ：
>>677
今日チャージしてみたから明細次第だな

685 ：
定期付けなくてもいいから取り敢えずSuica入れちゃうかな。
もうコンビニのレジ前でエディとアイデイ発音気をつけながら
店員に伝えなくてて済むのはストレス減って有り難い。

686 ：
>>683
EdyチャージアプリぐらいじゃないのNFC対応って

687 ：
FeliCa前提の仕様しか作れない無能Google Japan

688 ：
>>687
頭悪い無能はお家で寝ててね

689 ：
>>688
早く寝なさい

690 ：
Suicaを新規登録したわ
登録する時にパスワードを設定するわけだが、
6文字以上8文字以内というアホみたいな制限してるな
SuicaアプリのガラケーUIといい、Androidからのみ年会費とったりほんま古くさい経営してる

691 ：
>>686
もばすいとワオンがNFC対応したらグロスマも選択肢になるのにな～

692 ：
>>691
交通系はFelicaの反応速度を基本に作ってるからNFC-A/Bに対応することはないと思うよ
それよりはグローバルモデルにNFC-FとしてFelicaチップが当たり前に載る状況を待った方がいいかもね

693 ：
Suica以外はtype ABの反応速度でもいけるだろうになぁ、、

694 ：
>>693
FeliCaの残高照会とセキュリティ使ってるんでしょ
それが無ければ新たにそれぞれがサーバー立ててトークンなり毎度独自サーバーに通信して残高照会しないといけなくなる

695 ：
>>694
プリペイドでそんな方式あるの？

696 ：
あ、残高保証されないのってEdyだけなんだ

697 ：
Suicaポイント？がJREポイントに移行したけど
移行手続き面倒だな。

698 ：
グロ版にFeliCa載ることはないだろ。無くても困らないからな
単にソニーがハブられてるってのもあるけど

699 ：
夏以降にQUICPayにも対応かー
ほぼ網羅できるね

700 ：
GCF認証受けるのにNFC-F搭載必要になったから、現在のNFCチップは大概A/B/F対応になってるけど、
Felicaセキュアエレメント搭載されてないから、Suicaで本格的にHCE-F対応しないとグロスマでは使えないだろうな。

701 ：
>>700
ソニーが機密保持を担保出来ないって言ってるから無理だろうね

702 ：
THE オトナの事情か

703 ：
>>702
と言うかHCE-Fがクラックされる可能性を排除出来ないんだろ
石に書き込んで有るFeliCa OSと違って

704 ：
QUICPayはおサイフで入っているでござる。

705 ：
財布の事情やろ
仮にNFC-FでSuica決済対応するとしたら端末側だけでなく読みとり側も更新する必要がある
将来的には別として小数点以下の割合でしか存在してないグロスマの決済の為にそんな金かけるバカおらん

706 ：
>>698
iPhoneはグロ版もFeliCa入ってるってよ

707 ：
>>651
そんなことない、、電子決済は日本のほうが多いしなんだかんだ現金使う人もいる

708 ：
>>658
香港もできる

709 ：
>>698
SIMフリーなHTC U12+もFeliCa載せたみたいだな

710 ：
>>707
電子決済は日本の方が遅れてるだろ、種類だけは勝ってるが。
クレカ等が使えない店って露店ぐらいだった。
EUだと、大概の公共交通機関は現金決済出来ないんで流石にやりすぎ感あるけど
クレカでそのまま改札通れるんで利便性優先した結果かもしれん。

711 ：
クレカで改札通れますけど何処の国の人ですかね

712 ：
EUって極端すぎるんだよな。
銀行へ行っても現金での入出金拒否されるんだぜ。
ATM(空港以外ほぼCDしかないが)で出金するしかない、最近は現金決済拒否される店ばっかだが。
イギリスやフランスは、ApplePay等以外にもコンタクトレスクレカでそのまま改札通れた。
北欧とそれ以外の国は行ったことないからわからんけど、多分似た状況？
というか乗車券は販売価格が電子マネーで改札通過する場合に比べて2倍程高いから、
殆んどの人はApplePayやコンタクトレスなのかも。
ちなみにバスとかタクシーは3年前行った時には現金使えんかった(ロンドンではだが)

713 ：
>>712
おかげで現金狙いの犯罪が激減したらしいやん

714 ：
現金使うやつは犯罪者扱いだからなw
アメリカだって映画プリティーウーマンで描かれているように高額紙幣を大量に使うやつは犯罪者扱い
だいぶ前の映画だけどそんな感じよ

715 ：
そんな土人の国は嫌だなあ

716 ：
>>712
>銀行へ行っても現金での入出金拒否されるんだぜ。
そんなわけないと思うが
日本でも少額なら基本ATM推奨だろ

717 ：
>>712
北欧はわざわざ店の入口に「現金使えます」の表示がある
スウェーデンとデンマークは少なくともそうだった
日本の「カード使えます」とは全く逆の状況だったな

718 ：
>>716
拒否以前に、銀行窓口で現金取り扱いしてない銀行多い。
取り扱ってても、事前予約制にはびっくりしたが。
ATMで現金入出金するのに4ユーロぐらい取られた。
なんか現金取引に恨みでもあるんかな。

719 ：
まさに理想的な社会だな
日本も是非真似するべきだ

720 ：
日本の銀行にはまだ現金を扱うためのコストに耐える余力があるんだろう

721 ：
>>719
マイナンバーカード上の独自仮想通貨でキャッシュレス化を強力に推進します！

722 ：
>>719
余程通貨に信用がないんだな

723 ：
アメリカは100ドル札受取拒否とか当たり前だしな

724 ：
アメリカの場合は、チップ用にまだ現金必要な場合あるしな。
流石に、ホテルで泊ってる部屋にチップ置くバカは今時居ないとは思うけど。

725 ：
カード決済で使うPINパッドでチップも払うよ

726 ：
伝票にチップ書く欄がある

727 ：
毎日100円のプレゼントが届くんだけどなんなのこれ

728 ：
>>727
いいな～
俺はHome mini抽選参加ばかり

729 ：
>>710 711
物理カードならContactレス多いよ
でも、携帯使うのはお前くらいだと言われるしApple ウォッチで払うとオオオジャポネーと言われる

730 ：
たまーに、マクドナルドで観察するけど、2年いてたぶんスマホでのContactレス10人見てない

他の場所でも人の決済はよく見てる方だと思う。キモいと言われるくらいwww

731 ：
あと、フランスの話だけどContactレスは20とかしか使えないから、、不便

たまに高額でも行けるところある気がするけどそれがなんでかはしらない

732 ：
マックでエディとＩＤを間違える店員が多過ぎてイライラ

733 ：
「イー・ディー・ワイ、エディで」

734 ：
Edyなんか普通使わんやろ

735 ：
>>734
お前の中ではな

736 ：
シャリーンでお願いします。
これでおk

737 ：
単に滑舌悪いだけやろ

738 ：
Suicaのクラウド化進める 特急券や新幹線乗車でも使いやすく？ - ライブドアニュー
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14954043/

＞すでにバーコード対応自動改札機の特許を出願し、実現に向けて検討を進めている。

FeliCa絶対マンなJR東が色々挫けた？
QRコードで改札良いならNFC Type-A/B先にやれよ！

739 ：
>>737
いや、マックの店員、耳が疲れてるよ

740 ：
>>738
JRの中は相変わらず中国寄りのやつが多いってことなんだろうな

741 ：
なんでそうなるんだよ

742 ：
自動券売機はいいけど自動改札でQRコードはやめてくれ

743 ：
外人が使う自動改札不可なチケットの処理を
どうにかして効率化しなきゃならんだろ

744 ：
Edy削除すれば間違われてもエラーになるから大丈夫だよ

745 ：
>>744
違う、edyを使っていてidは使ってない、ケータイ ソフバンだから。
セゾンカード使えて、オートチャージも付いているエディ。ラッキータッチでポイントが貯まる。

746 ：
自動改札、NFCですら1秒ちょい掛かるのに、QRはキビしくね？

747 ：
なんでちゃんと読まないでレスするん？

748 ：
なんか、また100円もらった LINEスタンプ買うか

749 ：
>>746
外人が使う有人改札専用チケットの処理を
どうにかして効率化しなきゃならんだろ

750 ：
今日は500貰った、なんに使おう

751 ：
Googleプレイbookで
199円実用書セールみたいのもやってし。

752 ：
これって支払いにplaystoreの残高使えないのかな？余ってるからつかいたいんだけど

753 ：
なんか、日当150くらい貰ってる

754 ：
Google PayでモバイルSuicaのチャージしようとすると
「エラー　しばらくしてからもう一度お試しください」ってエラー出るんだけど
同じ症状の人いる？インストールし直してもクレカ情報登録し直しても
同じでもう半月くらいこの状態になってる

755 ：
>>754
モバイルSuicaアプリは起動できる？
できるようにしてないと無理だぞ

756 ：
>>755
モバイルSuicaアプリは元々インストールしてて
そっちではチャージできる
試しに再インストールしてみたけど無駄だった

ちなみにこのエラーが出る時はクレカ入力欄に何も表示されなくて
左に読み込み中マークが出っぱなしになる

757 ：
>>756
パソコンページのクレカ登録画面から登録すればできたって人もいたけどやってみて
https://play.google.com/store/account

758 ：
>>757
ありがとう
1回消して登録し直して見たけど同じエラーが出た
何か変な事でもして使えなくなったのかな…

759 ：
なんだろうなー。

アプリの設定(無効化)リセット
モバイルSuica再インストールしてgoogle payに再紐づけ

くらいしか思いつかない

760 ：
とりあえずモバイルSuicaアプリでチャージ出来るので
GooglePayアプリは様子見しようと思う

761 ：
ホストペイ派なので基本iDしか使わないけど
キャンペーンのためにGooglePay使ってみたけど結構当たるな
そして使ってみてわかったけどSuicaのチャージが本家より簡単
これスムーズにチャージ出来るならプリペイドでもいいかなと思った

762 ：
vプリカ登録しても認証エラーになる？

763 ：
実際使えるか知らんがアカウントに登録されてるプレイクレジット、国内のクレカ、PayPal、携帯支払い全部表示されるようになってるね

764 ：
非接触型決済ってなってるクレカは決済で使えた。
近所じゃマクドぐらいしか使えた店舗なかったが・・・

765 ：
支払って賞品を当てようキャンペーンの対象のはずなのに決済しても何も起こらずアプリ起動しても何しても通知も何も来なくなったんだが。。。

数日前までは普通に電車乗ったりなんだりすると少し経ってから通知が来てキャンペーン応募できたのに

766 ：
それならもうGoogle Payは卒業で良いんじゃない？

767 ：
>>765
俺も出なくなった

768 ：
>>767
パスの中にいつの間にかピッで当てようというのが出来ていると思うけど、その中にあるよ

769 ：
無い。。。


https://i.imgur.com/xCPomeR.png

770 ：
>>769

アプリ最新じゃなくない？

https://i.imgur.com/mGHoSaK.png

https://i.imgur.com/CgOAyF9.png

771 ：
一回アンインスコして、再度インスコしてみるのは？
俺も一度、消えたので再インスコしたら直ったし。
今はこんな感じでちゃんと表示されてる。

https://i.imgur.com/g8sGyg5.png
https://i.imgur.com/Teq85uc.png

772 ：
東京医大の女子減点問題について、いち小児科医が思うこと
http://cantai2.mrface.com/newsplus/2018041124.html

773 ：
MasterCardをNFCで使えるようになってるな

774 ：
マスターとｸﾞｸﾞﾙの蜜月関係ならそりゃあね

775 ：
うちのMasterCard、NFCで使えるようにならないよ？
なぜだ？

776 ：
Google Payに対応したクレカやデビットカードじゃないと登録しても使えんよ。

777 ：
マスターカードが対応してるんじゃなくて、一部のカードがマスターカードだったってだけか。
一部のカード会社ってどこだろう？

778 ：
マスターカードは国際ブランドであってカード会社とは関係ない
カード会社が対応してるかどうかだろ

779 ：
>>776
その対応したカード会社ってどこ？

780 ：
MasterCardではないけど、いつのまにかUFJのデビットカードがコンタクトレス決算に対応してる
GooglePayでも使えるようになるのかな？http://www.bk.mufg.jp/tsukau/debit/visa/index.html

781 ：
なんで日本はいつまでも対応しないのかな

782 ：
半端に出してもおまえら出来の悪いおサイフケータイアプリじゃねーかって怒るじゃん
ポイントカードにしたって公式対応の2社以外はIKEAとマツキヨ位しかマトモに使えないし電子マネーもまだ全部じゃない
追加規模が大きいほど準備は必要

783 ：
いやEVMコンタクトレスの話しなんだけど

784 ：
EMVだった

785 ：
>>779
イシュア(米国ならほぼ銀行が発行元)がGooglePayに対応してれば、NFC Payとして使えるけど、
国内で対応しているイシュアはまだないはず。

786 ：
ローソンもNFCの支払いに対応したし、
そろそろGooglePayもNFC対応してええんやないのか！！

787 ：
Googleがマジメに営業しているなら
Appleと契約した発行会社は概ねGoogleとも契約するだろ

788 ：
>>786
GooglePay自体は、NFC Payに対応してるやん。
国内カードが使えないのは、日本独自のシステムのせいだとおもう。
日本のクレカやデビカの場合はイシュアがアクワイアラも兼ねてる場合が多いので、そこで取引明細完結しちゃって
殆どブランドネットワーク通らないので、その兼ね合いでトークンサービス使えないからGooglePay対応遅れてるのだと思う。

>>787
それはアクワイアラの仕事じゃね？　GoogleはAPI公開してるからアクワイアラ側がそのAPIに対応させればいいだけだし。

789 ：
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://fzakan.lixipuio.online/news/20180911000020222422

790 ：
>>788
visaと一緒にやるから直ぐに対応されそうだったけど
masterとの関係が表沙汰になってからなんか停滞してんな

791 ：
日本の場合は、ブランドネットワークじゃなくてNTTやIBM等の決済システム通って直接イシュアに接続されてるしな。(Felica等とのからみ？)
オーソーリやトランザクション処理以外はアクワイアラ-VISA網-イシュアぽいが。
一応、アクワイアラ-ブランド網-イシュアって経路もあるけど、対応してるイシュア少ないし。
VTS自体はVISA網側にあるけど、日本だけはトークン処理イシュアでしてるから放置されてる？

792 ：
日本はiDとQuickPayあるからいいやろ的な

793 ：
>>792
まじでそういうことみたいだな
http://epayments.jp/archives/8329

794 ：
VISAコンタクトレスはVISAネットワークのトークナイゼーションしか認めてないから、
日本の決済システムのようなイシュアによるトークナイゼーションは弾くだろうから、日本だけボッチなりそう。

795 ：
MasterCardコンタクトレスとJCBコンタクトレスとAMEXコンタクトレスと…
それでもまだ不満あるか？
どうしてもVISAコンタクトレスじゃなきゃ駄目？

796 ：
カードのコンタクトレスはオンオフを切り替え出来そうもないけど大丈夫なんだろうか？

797 ：
SBが変わり種導入するらしいよ

通信機能付きクレジットカード、日本で展開へ　ソフトバンク - ITmedia NEWS http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1810/03/news093.html

798 ：
>>797
ソフトバンクが関わると危なくて使えないなぁ

799 ：
ソフバンだとセキュリティに不安ありまくりだけど、複数のクレカを一枚にまとめられるというのは魅力
財布軽くしたい

800 ：
>>799
いっぺんに全部やられるじゃんw
ソフトバンクは危なっかしいw

801 ：
>>797
ソフバンは妙な囲い込みされそうで怖いわ

802 ：
トヨタも終わったなw

803 ：
Quick Payにようやく対応したのか
まーFeliCa載ってない機種だから関係ねーけどw

804 ：
次のアップデートでFeliCa関係なく国内発行カードが使えるようになるよ
もちろんQUICPayとかEdyとか使えないけど

805 ：
なんの決済サービス？

806 ：
>>804
それNFC決済でクレカがって話？
対応端末（店舗）少なくね？

807 ：
>>804
意味がわからない。

決済媒体は何なの？NFC？QR？
使える場所は？

わかりやすい説明が欲しい

808 ：
ENVコンタクトレスとしてPaypal使えるようになるとかじゃね？

809 ：
少なくても国内のpaywaveは年内終了が決まってるんだけど
しかし各社一斉に終了するということは何か新しい動きがあるということ？

810 ：
google自体がイシュアになってEMVコンタクトレスに対応するとか？
QUICPayがkyash経由で殆どのカードが使えるようになったから同じようなことが出来なくは無いと思うけど

811 ：
オーラの発で使えるようになる
今のうちに年使えるようにしとかないとね

812 ：
オリンピックに向けて国の方針は
NFCで決済できるようにする方針だったが
FeliCa陣営が攻勢かけて
次々とFeliCa搭載中華スマホが誕生してきた
そしてぐぐるまでのせてしまった
NFC決済のほうが、国民にはメリットが有るのに
（使える端末が結構増えるのに）
FeliCaの巻き返しでお財布搭載が必須の時代は
永遠に終わらなくなってしまった

813 ：
そりゃユーザー端末側更新するより業務用機器更新する方がたけーしスパンもなげーもの
どう考えても両対応というクッション期間置かなければ混乱する未来しかない

814 ：
>>811
意味わかんないんだが？

815 ：
>>812
それは関係ないでしょ
外国人はFelica使え(わ)ないから

816 ：
定期的に50とか200くれるのはなんで？

817 ：
国際基準に準拠するのにTYPE-F必須にはなったけど、SEはオプション扱いだからFelicaチップ搭載する必要ないのにな。
日本市場無視できないから、多少コスト上がるけどENV/Felica両対応チップ搭載したのかしら。
HCE-Fは使い勝手悪いからあきらめたのかな(HCEと違ってバックグラウンド処理できないし)

818 ：
>>817
開発元が決済系で使わないでね？保証しないよ！ってるのわざわざ使わんでしょ

819 ：
googlepay側でsuica取り込んだら元のsuicaアプリって削除しちゃってもいいの？

820 ：
消したら動かなくならないか？試してみてくれ

821 ：
>>819
モバイルSUICAアンインストールしても、GooglePayでSUICA決済できるよ。
機種変や退会する場合に再度インストールの必要あるけど。

822 ：2019/08/23
てすと

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