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- 1 ：2019/05/12 〜 最終レス ：2019/06/02
- Q．なぜ今の関空は滑走路が２本しかないのですか？
A．かつて計画されていた神戸沖関空は滑走路５本でした。これは関西３空港における現在の滑走路数（２本＋２本＋１本）と同じで、実現していれば世界最大の空港になる予定でした。
伊丹空港との共存のために現関空は泉州沖に選定され、現在の関西３空港体制が確立しました。
このため、現関空は（伊丹存続や神戸新空港の存在を前提としているため）２本の滑走路となっています
※前スレ32
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/airline/1550720746/
- 2 ：
- 神戸空港、規制緩和で合意 発着８０回、運用１時間延長
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201905/sp/0012321235.shtml
関西、大阪（伊丹）、神戸空港の役割を官民で決める「関西３空港懇談会」（座長＝松本正義関西経済連合会会長）が１１日、大阪市内で開かれ、
神戸空港の運用時間と発着枠の規制を段階的に緩和することで合意した。
当面、夜間の運用を現行の午後１０時から１１時まで１時間延長し、１日の発着回数の上限を６０回から８０回に引き上げる。
国土交通省は航空会社の意向を踏まえて早期の実現を図る。
国内線に限定されている規制の緩和に関しては、２０２５年ごろまでの中期の取り組みに位置付けた。
同日、取りまとめた文書に「国際化を含む空港機能のあり方の検討」と明記した。
- 3 ：
- 神戸経済ニュース（なんでここはリンク貼れないんだ？URL内の“blog”に反応してんのか）によると
松本関経連会長の会見
・今回の案は全会一致
・いつから緩和されるかはエアラインと国交省と調整してから
・井戸知事の120便まで緩和は便が来ないかもしれないので見送り
・国際化するには施設・アクセスが貧弱
・国際化は兵庫県と神戸市の覚悟しだい
- 4 ：
- JAL復帰してくれ
- 5 ：
- 和歌山
足引っ張るなよ
国際空港にも近いし
南紀もあるんだから
汚れ役やりたかったんかな
- 6 ：
- >>1
テンプレ守れよ
- 7 ：
- >>2
段階的に緩和ということは、今後の緩和も約束されたということ
- 8 ：
- >>7
今回のは第1段階で規制緩和したという事実づくり。
それで需要が増えるならまた枠を増やしてく。
最終目標は国際線解禁のようやけど24時間運用も実現して欲しいとこ。
まず空港アクセスをどーにかしなアカンが。
- 9 ：
- 枠が埋まったら仙台を超えて国内線10位になるな
- 10 ：
- SKYのみが増便するだけだろうね。
JALは今さら神戸に再就航する気はないだろうし。
ANAもｿﾗｼﾄﾞやAir doに任せそうな感じ。
- 11 ：
- MCC専用空港という貴重な立場の空港になる可能性
- 12 ：
- スカイ4便(1機増と運用時間増の効率化)
ソラシドもJA813X増機した分、宮崎便は出るかも。
後は昔就航希望出してたFDAも機材増えてる。
- 13 ：
- >>12
FDA新規就航でJALコードシェアというのが現実的な線ではなかろうか
- 14 ：
- それでもok
- 15 ：
- 神戸空港 国際線を検討 発着緩和 午後11時まで1日80回に
https://mainichi.jp/articles/20190511/k00/00m/040/208000c
> 神戸について、大阪・関西万博が開催される2025年ごろまでの国際線就航を検討することで合意した。
> 関空に集約している国際線の受け入れを神戸でも担い、関西全体の空港機能を強化させる狙い。
> また、21年ごろまでに運用時間を延長し、発着回数を増やす規制緩和を決定した。
> 3空港懇は年1回程度開催し、訪日外国人のさらなる増加など、状況変化に応じて議論することを確認した。
神戸空港、規制緩和で合意 発着８０回、運用１時間延長
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201905/0012321235.shtml
> 国内線に限定されている規制の緩和に関しては、２０２５年ごろまでの中期の取り組みに位置付けた。
> 同日、取りまとめた文書に「国際化を含む空港機能のあり方の検討」と明記した。
> 合意ではこのほか、関空の年間発着の上限を２３万回と想定する環境影響調査を検証し、拡張の可能性を検討するとした。
> 伊丹については、騒音低減などの課題の解決を前提に「国際便の就航可能性を含めたあり方を状況に応じて議論する」と記した。
- 16 ：
- 神戸スカイ国際空港
- 17 ：
- 神戸空港規制緩和 知事「満額回答ではない」神戸市長は評価
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201905/0012322559.shtml
> 久元市長は「過去の歴史は厳然とある中で、長年動かなかった運用制限が動き、
> 空港を新たなステージに引き上げられた」と意義を強調する。
> 井戸知事は「緩和の方向性が明確になったことを評価したい」としつつ、
> その内容に「満額回答でない。値切られた」。
> 一方、国際化が２０２５年ごろまでの中期的な課題と位置付けられたことを受け、
> 久元市長は空港アクセスの増強や新ターミナルの建設に向けて検討を急ぐ姿勢を示した。
（以下、神戸経済ニュースの各関係者記者会見概要記事タイトル）
松本関経連会長、神戸空港「グレードアップ必要」 記者会見の主なやりとり
久元神戸市長、３空港懇談会「国際化検討に向け合意できた納得の結果」
井戸兵庫知事、関西３空港懇談会「こういう時は満額と言っちゃいけない」
家次神商会頭、神戸空港の規制緩和「加速するのでは」 航空需要の増加で
- 18 ：
- 国際線はよ！
乗らんけどw
- 19 ：
- 神戸発着枠拡大か関空上限拡大か、どちらが勝つか心配だったが、神戸勝利か。
まあ神戸20便増では、どんなに多くても関空上限へのダメージは年間１万発着マイナスまでだから、お互い痛し痒しといったところじゃないですかねｗ
- 20 ：
- 国際線も明記されたのでターミナルをどうするかやね
国際線なら新ターミナルで行きたいところ
- 21 ：
- 関空はそもそも発着上限に達していないのでダメージなんか無い
それにしてももともと神戸市運営の空港だったのに、
空港懇では神戸市長より兵庫県知事の方が頼りになる印象なのは情けないね
- 22 ：
- 埋め立てなきゃ
- 23 ：
- 久本雅美マジ無能
- 24 ：
- 久本キモ男な
- 25 ：
- 西側にポートライナー延伸して国際線新ターミナルを建設するか。
あとベイシャトル乗り場まで動く歩道があればなあ。
- 26 ：
- 三宮駅と神戸空港駅だけホーム延長工事
その2駅だけでしか扉が開かない車両追加
10車両、20車両、100車両イケます
- 27 ：
- >>26
ポートライナーの輸送割合の内、
空港輸送って僅かだから直通運転はしないと思う。
http://statresearch.jp/traffic/train/passengers_company_ranking_5.html
- 28 ：
- ポートライナーの混雑は島内人口の増加が主だから
今の空港の算段に対応するなら、成田で導入しているようなPTPSがコストもかからず最適
https://www.limousinebus.co.jp/company/efforts/ptps.html
空港旅客はバスに誘導すれば良い
幸い三宮ー神戸空港間は、もともと無信号区間が全体の半分だからPTPSの設置場所も限られるしこれによる時短効果は計り知れない。
ポートライナーの８両化は独立して進めても良いが時間がかかるし
まったく関係のない新神戸トンネルの延伸などもってのほか
まずは空港アクセス用の連節バスの投入と、PTPSの整備が一番緩和に間に合う現実的な案
- 29 ：
- 宮崎空港ですら鉄道を引いたわけで、鉄道並行区間でバスを
わざわざ選ぶ空港利用客はいない。
いきなり行っても三宮の乗り場もわからないし、時間も読めない。
鉄道より安くて本数が多いのなら、選択肢に入るかもしれないが。
- 30 ：
- >>29
三宮の構造的に、一番利用を想定すべきＪＲからポートライナーに乗り継ぐ場合でも、途中で絶対に１階のバスロータリー前に出るから
空港連節バスがノンストップで200円なら十分に代替交通として機能するはずなんだよね。
ポートライナーに乗るよりバスの方が手間がかからないんだよ。
言う通りいずれ鉄軌道か８両化を想定するとしても、言われてる通り段階的に緩和されるなら
知恵と行動力で低コストかつ柔軟な案を履行する絶好のチャンスなんだがな
- 31 ：
- ポートライナー三宮駅の1階部分が暗くて、行きづらさを感じるからなぁ。
ロータリーまで行けばそうでもないのだけれど。
- 32 ：
- >>21
県知事は伊丹大好きだから当てにならないよ
- 33 ：
- 井戸知事のコメントも載ってますが事前発言にはご注意頂きたい。井戸知事が神戸空港と伊丹空港をセットで雑に発言する程関空周辺は反発し、神戸空港の国際化は遠のく。井戸知事は神戸空港の発言は控えて頂きたい。⇒神戸空港、夜１１時まで運用、発着枠拡大 規制緩和で合意
神戸市会議員うえはたのりひろ
@NorihiroUehata
- 34 ：
- 前回会合で井戸知事の主張に仁坂吉伸和歌山県知事が反発する場面もあったといい、地域間の利害の不一致が影響した可能性がある。
井戸知事は伊丹への国際チャーター便就航も主張しており「（両空港の成果を同時に求めた結果）共倒れになった」と、戦略の失敗を認めざるを得なかった。
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201905/0012322559.shtml
- 35 ：
- 本数多くて昔のK-CAT行き乗り場なら使いやすいんだけどね
- 36 ：
- 井戸のおじいちゃんはこれ以上神戸空港を引っ掻き回すのやめて欲しいわ。
本気で神戸空港の規制緩和願ってるなら、伊丹のことは暫く後回しにしといて。
- 37 ：
- >>36
兵庫県も神戸市も維新の人がトップになったほうがエエ希ガス。
それで大阪府、大阪市とも足並みが揃いやすくなるやろし。
井戸爺は前々から余計な一言多いし失言が多い。
本来の当事者である久元市長が本気で動くべきやのに井戸爺のほうが積極的なんはどうかと。
- 38 ：
- 井戸さんは航空行政に噛んでたから
得意分野なんでしょう
次は国際線解禁に向けて動いてくれたら良いよ
伊丹は伊丹の地元が動かん事には始まらん
利害調整で思わぬ足踏み 関西３空港、描けぬ世界戦略：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM5C4J5FM5CPLFA005.html
- 39 ：
- 維新神戸に力いれてくれんかなあ
- 40 ：
- >>33
なんじゃこの市会議員
共産党系か
- 41 ：
- >>40
自民党(隠れ維新)
外国人生活保護受給反対等ヘイト系で一部市民から熱心な支持を受ける。
- 42 ：
- 伊丹が規制緩和とかあり得ないといい加減理解してほしい
裁判になって判決で示された騒音規制を未だ守れてないのに
- 43 ：
- 危険な市街地で騒音が残る伊丹から、
安心で環境に優しい神戸へ便のシフトを！
- 44 ：
- この前時間があったから試しに神戸空港から三宮までバスに乗ってみたけど、二度と乗らないと後悔した。
信号や渋滞で30分はかかるし、本数も少なすぎて飛行機降りてからバスが来るまでの時間で三宮まで着くわ。
新神戸まで乗るなら良いけど、三宮で降りたいなら絶対ダメだね。
- 45 ：
- うるさいポートライナーと違って、バスはガラガラでゆったり座れるから疲れてるときに最適
- 46 ：
- 三宮まで歩いてみたら？笑笑
- 47 ：
- 危機感感じてるね 笑笑
- 48 ：
- 懇談会については久元市長のほうがしたたかだわ
井戸知事は言う事は言うけど軋轢しか生まない
建設的ではないよ
- 49 ：
- >>44
成田や羽田じゃ民間ですら当たり前に取り入れられてる信号制御もまるでないし
神戸空港から三宮なんて9割5分直線なのにこれだからな
井戸知事の発言や明石市長じゃないけど、国際化は神戸市の覚悟次第というのはこういう事を言ってるんだと思うよ
いざとなったら新交通も切るところは切らないと
- 50 ：
- 【国交省】韓国ＬＣＣ、事故把握も報告せず…国交省が指導
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1557711009/
- 51 ：
- 神戸で国際チャーター便検討とスカイ会長
https://this.kiji.is/500565865609528417
- 52 ：
- 余った一枠で国際チャーターしてほしいな
- 53 ：
- >>51
さすがスカイマーク、やる気満々だな
- 54 ：
- >>43
航空会社が嫌がるだけだよ。
- 55 ：
- スカマ全枠埋めてくれるんか
- 56 ：
- スカイマークが倒産した時、神戸空港ももはやここまでかと思ったが
そのお陰でやる気満々の佐山さんが社長に就任してくれた訳で
何が幸いするか分からんもんだ
- 57 ：
- 神戸空港の規制緩和を「3空港と関西地域全体にメリットがある」とした佐山会長は、
最終的には神戸の24時間化と国際化を求めた。
国際化が実現した場合はアジアなどに就航したい考えを示し、
「関空のお客さんを取ろうとは思っていない。3空港共存が前提だ」と力説した。
スカイマークは現在、ボーイング737-800型機（1クラス177席）を27機保有。
年内に2機追加受領し、29機体制を構築する。
増機分を含め「神戸を重点的に活用する」とした佐山会長は、
「増枠分を他社が不要なのであれば、スカイマークですべて使いたいくらいだ」と笑いながら述べた
https://www.aviationwire.jp/archives/172817
- 58 ：
- 茨城空港でも国際線があるのだから
2025年まで待たされる事も無いよな
チャーター便程度なら
結局は神戸をどの程度活用するか
関西エアポートの判断待ちになるんだろうけど
それ以上に関空のリスクヘッジか
- 59 ：
- >>55
ANAは羽田便追加したいのと
SNAは宮崎就航したいのとあるかと。
ADOは増便or新規就航があるかどうか分からんが。
FDAは参入して欲しいな。
地方路線増やせるし。
- 60 ：
- >>59
追加ちゃうくて増便やった。
- 61 ：
- スカイマークには全力で増便して、80便ぐらいじゃ発着枠が全然足りないという状態に早くもっていってほしい
- 62 ：
- >>57
これってエアポートを牽制してるんだろな
国際線解禁したって飛ばす航空会社が有るか無いか分からないという言い訳が出来ないように
- 63 ：
- 金曜日の夜に新千歳行きが欲しいなあ
- 64 ：
- 銃弾飛び交うR893エアは臭え〜臭え〜膣臭え〜
- 65 ：
- >>62
企業経営者なら当然の判断をしてくれるので助かるね
神戸空港国際線に意欲 スカイマーク、緩和実現されれば :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44730370T10C19A5LKA000/
2019/5/13 19:45
11日の関西3空港懇談会では国際線就航に関する結論が先送りされたが、
「3月に成田―サイパン線のチャーター便を運航したが、
サイパン以外のアジア便も神戸空港から早期に発着することは可能だ」と述べた。
空港ターミナルビルの国際線用設備については、
市江正彦社長が「まずチャーター便から運航を始めるので、最初は仮設的な設備でよい」と語った。
- 66 ：
- スカイマークに足向けて寝られんな
- 67 ：
- サイパンなんか行かんからどうでもいいわ
- 68 ：
- 伊丹におけるJAL・ANAは先行者利益だし
神戸におけるSKYもそういう風にしたいんだろうね
関西エアポートは関空の安売りに繋がる真似は避けたいから
神戸はそれより高く売ろうとするだろうが
SKYとしてはFSCとLCCの中間だからそれで困る事も無い
LCCは競争力確保の為に安さに拘るだろうし
FSCが神戸への鞍替えを望んでもSKYの方がまだ価格的には有利
- 69 ：
- >>65
それやったら国際線ターミナルは茨城式でエエな。
ビジネスジェットにも使えるしいいことづくめではないかな？
- 70 ：
- >>63
21時台か22時台発の便は欲しい。
羽田、新千歳、那覇は需要あるんじゃないかな？
羽田は枠が厳しいやろうけど...
>>66
関西エアと神戸市は確かにSKYに足向けて寝れない。
- 71 ：
- 神戸利用人口からしたら北枕になるから
嫌でも足向けて寝ないだろうという野暮なツッコミ
- 72 ：
- 攻める攻めるｗ
スカイマーク会長、神戸空港「すぐにも増便できる」
https://www.sankeibiz.jp/business/news/190513/bsd1905132045011-n1.htm
- 73 ：
- 神戸空港はスカイマークの成長の原動力であり
スカイマークは神戸空港の成長の原動力である
Win-Winで良い関係
【スカイマーク】破綻を経て取り戻した稼ぐ力、成長への投資判断に“再”直面（ダイヤモンド・オンライン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190510-00201740-diamond-bus_all&p=2
5/10(金) 6:01配信
フルサービス大手や新興ＬＣＣとも異なる「第三極」として独自性を保つために、
他社と手を組む方法もあろう。
佐山展生会長は以前からスポンサーのＡＮＡよりも、欧米系航空会社と組みたい意向を示している。
- 74 ：
- >>69
今のターミナルで相当な拡張可能なんだよね
国際線ターミナルを新規に作る必要ないような
- 75 ：
- 国際線よりまずは国内線で実績作りだ
- 76 ：
- >>74
拡張スペースはあるがね。
問題はいつ拡張に動き出すか。
- 77 ：
- 関西エアポートが神戸空港をどうしたいのか
まずはそれを表明してくれない事にはな
スカイマークは関西圏の国際線シェアを
ある程度は取りに行きたい考えはあるだろうし
それを汲む気があるのかどうか
- 78 ：
- ※要注意
悪質危険煽り運転車 http://gazo.mojimaru.com/images/20170820/U0SmXqgV.JPG?1503176475694
- 79 ：
- >>30
空港リムジンバスのバス停の位置を知っているか？
仮にJR東口付近のバス停が使えたとして、東急ホテルを過ぎるまで何分もかかる。
- 80 ：
- >>79
そこでPTPSの出番ですよ
金を使わず頭使わないと
- 81 ：
- 2号線は国の管理だろうけど
信号は兵庫県警が面倒見ているのかな
警察官の給料を出しているのは兵庫県知事だから
信号システムの改良を命じる事は難しく無さそうだな
三宮の中心街への交通量を減らしたい考えもあるだろうし
空港の持ち主である神戸市も動ける話かな
- 82 ：
- 国際チャーター便で実績作りをしてきたことから考えると、ソラシドエアが九州〜台湾で
定期便を飛ばすのはほぼ確実。神戸も枠が空けば飛ばすと思う。
- 83 ：
- 佐山は明らかにNHとその下僕を牽制しているんじゃないかな。ここまで強く言うのは。
MMのライバルになりうるし、奄美線だってMMに先越されるとマズイでしょ。
- 84 ：
- バニラの関空奄美が桃で再開するのいつ？
- 85 ：
- スカイマーク会長へ「なぜ関空に就航しないのですか？」by散歩
- 86 ：
- 散歩が発狂してスカイマーク叩いてて笑える。
神戸国際化が関西全体に悪影響っていう
根拠のない思い込みが酷い
自分が神戸嫌いすぎて思考にバイアスがかかってるって気づかないのかな
- 87 ：
- 神戸ヘイトブログ閉鎖しろ
- 88 ：
- 神戸の得は関空の損としか考えられないんだろ
関空の得が関西の損になっている事など微塵も考えず ＞散歩
ひょうご経済＋｜経済｜スカイマーク会長 神戸空港国際化ならサイパン便検討
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201905/0012328241.shtml
同社は神戸を最重要拠点としており
「将来的に２４時間運用となり、海外にも行ける空港になってほしい。
発着枠が増えた分だけ飛ばしたい」と意欲を示した。
空港と新神戸駅を結ぶ公共交通機関の輸送力増強にも触れ
「京都など新幹線沿線から旅客を呼び込めるようになる」と必要性を強調した。
- 89 ：
- >>27
へー。三宮から1割近くが空港まで行ってたり、市民広場や医療センターが精々空港の2倍チョイくらいしかないのか。
乗った感覚では、まともに客を運んでいるのは医療センターまてで、そこから先はガラガラの空気運搬装置みたいなふうに思ってたけれど。
- 90 ：
- >>88
実際に空域の競合があるし、使い勝手の良い時間帯は調整が必要な所謂「混雑空港」だから、
神戸の発着殖やしたいであろう時間帯にほしいまま増やされるのは、関西空港の損だろ。
- 91 ：
- >>88
京都から新幹線に乗って神戸空港へ向かう客とか、そんなに期待できるの？
現状、京都〜関西空港が在来線特急で乗換無しの75〜80分。
京都〜新神戸が新幹線で27分、新神戸〜三宮が2分、三宮〜神戸空港が18分
乗物に乗ってる時間だけで47分だから、まあ、短いっちゃあ短いけれど
乗り換えに10分ずつ食うとしたらも計67分。
大差無くなる上に乗り換えの面倒くささまで考えると、別段有利とはいえないなあ。
- 92 ：
- 関空2Tと神戸では利便性が違うからね。
MMが影響受けてもおかしくない。
- 93 ：
- >>91
国際化した場合にって話でしょ。
関空使うために広島や岡山から新幹線で来る人がいるわけだから、都合が良ければ神戸使う人がいてもおかしくは無いかと。
京都ははるかがあるしわざわざ京都人が新幹線使って神戸から乗ることはあんまりなさそうだけど、外国人は京都行くのに新幹線使う人はいるかもね。
- 94 ：
- >>91
京都からやったら新快速でエエんじゃね？
Aシート列車を増やしたらもっとエエがね。
- 95 ：
- >>90
関空と神戸空港は空域の競合はありません。
なんでいつまでも嘘書くやつが絶えんのよ
- 96 ：
- >>88
スカイマーク頼もしすぎるw
追加の20枠はすぐ埋めてくれそうだな
- 97 ：
- 泉佐野ふるさと納税でMMピーチにいっぱい乗ったけど
ってか国内線制覇、国際線ソウル釜山以外全部乗ったw
でも泉佐野実質死んだからな
ピーチも少なからず影響あるだろ
- 98 ：
- あるわけない
- 99 ：
- むしろ三宮ポーアイ島内循環バスにして
空港客にポートライナーに誘導する方が
いいだろ
バスなら学校や病院の門まで直結出来るし
- 100 ：
- >>97
泉佐野市は総務省からふるさと納税の件で怒られたからなw
阪神高速湾岸線延伸で話ついた神戸市と国は接近してるやろな。
あ、神戸医療産業都市自体が国家戦略やw
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