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水属性総合 44【海竜・魚・水】


1 ：2015/08/02 ～ 最終レス ：2015/11/01

このスレは遊戯王ＯＣＧの水属性について語るスレです。

【海皇】
【水精鱗】
【ガエル】
【氷結界】
【雲魔物】
【シャーク】
【伝説の都 アトランティス】
【グレイドル】

他、水属性・海竜族・魚族・水族のデッキ診断から雑談まで、どなたでもお気軽にどうぞ。

遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/


【重要】
次スレは>>980が立てて下さい　無理な場合は早急に無理と伝えること
代わりに立てる人は重複防止のため必ず宣言してから立てて下さい
>>980を超えたら次スレが立つまで減速し極力書き込みは控えましょう

※前スレ
水属性総合 43【海竜・魚・水】
http://hope.2ch.sc/test/read.cgi/yugioh/1430881395/

2 ：
【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
エクストラ
α×3　β×3　γ×3　δ×3　ε×3

（↑上記のように横書き必須。縦書きは診断されません）

3 ：
>>1乙←こ、これはカイザーシースネークじゃなくてサイレントアビスなんだからねっ！！

4 ：
>>1
乙
次パックで早埋効果のグレイドルの新規が出る
ですな議長

5 ：
af ベガルタでモンスターゾーンにセットしたやつも割れるんだな…知らんかったわ、イーグル割りに貢献できる可能性あるかな？

6 ：
イーグルは魔法罠ゾーンで破壊されても効果使えないけどな

7 ：
すまん読み違えてた

8 ：
マジかよ やっぱAFグレイドル良さげやな

9 ：
イーグルの攻撃力が1500なところにコンマイの嫌らしさが見え隠れする
いつも奈落に落ちてるわ

10 ：
イーグルが一番扱いやすいか使いにくいのはなんだ

11 ：
>>1乙
身内回しでAFグレイドル回してみたがいい感じだったわ
アリゲーター2にしてたけど3でも困らないかも

12 ：
イーグルセットしてるときに神智あればフリチェで奪取できるな
GAT(グレイドルアーティファクトライオウ)ありやな

13 ：
手違いがミステイクだからサーチメタ搭載しまくりならGAMだな

14 ：
湘南って感じだな

15 ：
Kaiju とグレイドルから妙なシナジーを感じる

16 ：
怪獣を操る異星人か
デッキ名は【X星人】だな

17 ：
そのうち光の巨人がテーマになるのかね

18 ：
怪獣バイヤーとか出てきそう

19 ：
光の巨人はネオスじゃないのか？

20 ：
kaijuとかパシフィックリムかな？

21 ：
ラヴァゴも今ならns可能になるだろうし2体リリースをリメイクはよ

22 ：
マグロ食ってるような奴はダメだな

23 ：
AFグレイドルとメタビ型グレイドル・・・

迷うなぁ。
AFは別にグレイドルに合わせなくていーじゃん、て思ってしまう
好みでいいのかな？

24 ：
イーグルと神智ベガルタによるフリチェ奪取があるから割りとAFと相性いいぞ

25 ：
スキドレ入れられないっていうのはちょっと痛手だな
スキドレの利点って単にメタるだけじゃなく対象に取れないやつらをパクるって意味もあるしな
そういう奴らに対しての突破口がモラルタだけっていうのは微妙ではある

26 ：
AFグレイドルだと、神智で呼んでくるAFはベガルタのほうが優先されるの?
デスサイズの奇襲に回した方が良いと思うのだけど・・・

・イーグルセット＋神智
・コブラセット＋デスポ

上はコントロール奪取以外にもAFの選択肢がある分、柔軟に動けるね
下は・・・ドラゴン割ることも出来るくらいかorz

27 ：
スキドレで無効でも急に2200ぼんと出されたら辛いだろ

28 ：
デスサイズよりベガルタ優先するってよりは強い選択肢が一つ増えるからより柔軟に動けるねって話
そりゃデスサイズの方が刺さる状況ならデスサイズ呼べばいいじゃん

29 ：
イーグルないときはデスサイズ、あるときはベガルタって選べるのがいい

30 ：
ラヴァゴサタンクロースの枚数はどうしよう
kaiju早く来たらいいのに

31 ：
AFいいかもと思って価格見たら高騰してんなー、グレイドルの全パーツ合計より出張のAFのほうが高いぞ
これからもしばらくペンデュラムが環境とるだろうし価格下がる見込みはないよなあ・・

32 ：
デスサイズ×2　モラルタ　ベガルタ　スライム×2
ライオウ×3　イーグル×3　コブラ×3　アリゲーター×3

モンスター18枚程度だし、神智スキドレインパクトスプリット(3×4=12)全部入るんじゃない？
残りは蘇生羽箒サイクorムーブメント宣告警告リビデ辺りで

33 ：
魔法罠置くスペース増やしてくれキツキツすぎんよ

34 ：
苦悶像使ってて思ったんだけど、こいつの破壊ってモンスター効果なのかな？

35 ：
純グレイドル回してみたけど、デッキバレした時点でホープザライトニングとかガイザーばっか出してきて辛い
基本身内でしかやらないし、あんまりメタデッキ好きじゃないからスキドレは積みたくないんだよなぁ

36 ：
>>35
激流入れて引くしかないな

37 ：
んなもんは身内で相談しろ

38 ：
無限エクストラじゃないなら諦めるしかないな

39 ：
黒角笛とグレートホーンガン積みしとけ
スキドレが嫌ならカイコロ

40 ：
適当にやってるときの無限エクストラ感

41 ：
メモリークラッシャーで8000バーンしますね＾＾
そんな時代があった気がする

42 ：
ばれてなくても、セットで始めるとライトニングが殴りに来るこの頃

43 ：
>>35
俺も身内としかやらないけど相手が環境デッキのコピーと初手クェーサーと満足しか使わないし
今は魔術師でインフィニティとライトニングばかり使ってくるから気を使うのもバカらしいって事でスキドレ3積みしたぞ
まぁ向こうにとっては巨神鳥入ってないからガチじゃ無いし魔術師は環境じゃ無いらしいけど

44 ：
ガチかどうかの基準はおいといて勝ちたいかどうかだろ、スキドレは元々相性いいしいれて勝率あがるなら入れるべきちゃうか、メタはるのが嫌いとか言ってたら勝てないで

45 ：
型にもよるけど純ならスキドレは必須だと思う
無理なくスキドレを入れることが出来るっていうのが強みなのにそれを捨ててどうすんだって話
もともと嫌らしいタイプのデッキだし嫌われるのはしょうがない

46 ：
相手のコントロール奪う時点ですでにあれ嫌われる側のデッキなのに嫌われるカードのスキドレは嫌ってね、まぁスキドレとコントロール奪取じゃ比較にすらならんけど嫌われることには変わらん

47 ：
スキドレ虚無ライオウの構え+スプリット
強い

48 ：
暗黒蟲惑ゴストリ竜星サイバーグレイドルあたりのコンセプトから嫌がらせのデッキが嫌がらせしたくないとか言っても余計ウザがられるだけよ
やるなら徹底的にやらないとファン層でもガチ層でも使えない中途半端なデッキになる

49 ：
クライスでイーグル割るターボグレイドルを考えてみた
みただけ

50 ：
純水精鱗にゼンマイティシャークセット入れてる
ゼンマイティ+ランク４が簡単に並んで楽しい
バハシャなら未来皇も出せるぞ！って思ってたけどどーなんだろコレ最近勝率低い
他に純水精鱗使ってる人いたら型とかギミック教えてください

51 ：
毎ターンランク3を連打とかレミゅーリアレベル変動エクシーズとかかな

52 ：
スキドレグレイドル使ってみた
ライトニングとかルーラーとかは対応できるけど、相手が裏守備エンド繰り返してくると突破手段に乏しく、羽帚含めた溜め込みされて負ける
アシゴはインパルスないと出しづらいし

53 ：
そんな時こそラヴァゴ先生

54 ：
御前抜いてラヴァゴ入れるか

55 ：
インパルスってなんだ……？

56 ：
なんか事務局繋がらないから聞くんだけど、スプリットの破壊と特殊召喚って同時だよね？

57 ：
公式サイトに普通に載ってるぞ
ttp://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=4&cid=12019&request_locale=ja

58 ：
どうもありがとう

59 ：
ライトニングでイーグル殴り殺したらにパクられた・・・
あれパクるタイミング逃すんじゃなかったのか・・・？

60 ：
タイミング逃すんじゃなくてライトニングに発動禁止される
まあ発動できないことに変わりはないけど

61 ：
>>60
嫌ゴメン、発動できないから発動タイミング無くね？って事でタイミングを逃すって書いてた・・・
で、やっぱ発動できないよね・・・。小さなショップの大会だったからとはいえジャッジガバガバ過ぎんよ・・・

62 ：
パクるといえば今年のジャンフェスはグレイドル多そうだね
みんな気をつけろ

63 ：
莉雁ｺｦ陟ｱ諠鷹ｭ斐→繧・ｋ縺薙→縺ｫ縺ｪ縺｣縺�
繝槭・繝｡繧､繝ｫ縺ｧ繝輔Ξ繧ｷ繧｢縲√し繧､繝峨Λ繧､繝ｳ繝輔ぅ繝九ユ繧｣縺ｩ縺・ｯｾ遲悶＠縺溘ｉ縺・＞・�
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64 ：
わかるわぁ

65 ：
めっちゃ文字化けしてたorz
マーメイルの蠱惑魔対策を聞きたかったんだけど

66 ：
決闘が終わってもコントロール奪取狙うやついたら
リアリストすぎて引く

67 ：
>>65
文字化けした文章もう一回書いて

68 ：
>>64が詳しく答えてくれそう

69 ：
AFグレイドル組んでる人ってスキドレ入れてる？

70 ：
>>67
身内と今度やることになって、聞いたら蠱惑魔使ってるみたい
んで、調べて考えてもフレシアは重装兵、サイドラは出る前に潰すくらいしか思い付かないから意見を聞きたいなと思いまして

71 ：
>>69
俺は入れてるかな
AFと噛み合わないって感じもそんなしない
ただグレイドル引けないと打点で押し切られる場合が…

72 ：
やっぱスキドレ入れた方がいいか
サンクス

73 ：
>>70
サイドラがインフィニティのことだと分かるのに小一時間
クラブレ相手とか特にだけど基本的にマーメはとっとと決めるしかない
落とし穴が怖いときは護符辺りどうぞ

74 ：
AFグレイドル考えてる人多いけど竜星との相性って結局どうだったんだ？

75 ：
それは俺も気になるわ
スキドレが邪魔にならないしリフン、ジョクト、具象化と他の竜星何枚か入れようか悩んでるけど決めきれずにいる

76 ：
>>73
略しすぎてた、すまぬ
なるほどな、じゃあ1キル狙いにいく構築でいくかなー

77 ：
ショウフク出せるくらいしか利点が見つからなかった

78 ：
AFグレイドルのあとに竜星グレイドルもやってみたけどきつかったよ
AFよりスキドレ有効に作用するけど割られたりしたらライトニングだけで一気にキツくなった
初手竜星来すぎても困るし、シンクロするにしても微妙にレベル噛み合わないこと多い
嵌まれば強いんだろうけどかなり練らないと純竜星の劣化みたいな感じだった

79 ：
そうなのか
スプリットでリフン割りジョクトとグレイドル2体召喚して自爆特攻しレベル4奪いトリシュとか決まれば気持ちいいんだろうけどやっぱそう上手くは行かないか

80 ：
後攻でディーヴァ召喚効果発動チェーンヴェーラーの対策を教えてください

81 ：
皆既日食

82 ：
押収

83 ：
そこに入るのはわかってるんだエフェクトヴェーラーと宣言して銃で撃ち抜く

84 ：
ところでヴェーラーって下着つけてないらしいよって言って相手の視線を見る

85 ：
それで後ろから試合観戦してるやつが俺の手札覗いたらどうするんだ

86 ：
水霊術

87 ：
グレイドルでスプリット、モンスター、表のグレイドルカードの3枚でダークマター出しつつ2枚除去できるのいいな

88 ：
ダークマター？どうやって出すんだ、グレイドルドラゴン2体でエクシーズするのか

89 ：
スプリットでグレイドルドラゴン出してドラゴンとグレイドル割ってスライムssスライム効果ドラゴンssドラゴン効果レベル3ss8シンクロ、ドラゴンと8シンクロでランク8

90 ：
召喚権足りるか微妙だけどグレイドル炎王とか楽しそうだな、ヤクシャにスプリットつけてイーグル持ってきてイーグル破壊とか孤島でワニとか…
他にグレイドルと相性良さそうなのなんかないかなあ

91 ：
グレイドル炎王面白いよ
ただガルドニクスが奪うモンスターも全て吹き飛ばすからあんまり相性いいとは感じなくて、結局炎王にアリゲーターを出張するだけで終わった

92 ：
炎王混ぜるならそもそもガルドニクスは入れるべきじゃないからな
あくまで能動的に破壊できるギミックとして加えるくらいにしておかないと

93 ：
シンクロ召喚戦ハイランダー出されてもグレイドルだと返せるのか

94 ：
そういえばシャークさんが16匹もいたらしい

95 ：
シャークさんが１６匹・・・
くるぞ遊馬・・・！

96 ：
EMEm強すぎるな
グレイドルで相手をしてみたけれど手も足も出んかった
魔封じも使えないしどうすれば良いんだ……

97 ：
スキドレとか？割られたら知らん

98 ：
御前試合使うといいゾ

99 ：
水フルモンにグレイドル
当たり前だけどそんなに活躍できない

100 ：
グレイドル8種3積みにクレクレ、ジェネコン、ｳﾝﾃﾞｨｰﾈ3積みの
【グレイドル】を組んでるんだけど、Exになに入れたらいいかわからね・・・・
やっぱハイドロGとかｱｼｯﾄﾞｺﾞｰﾚﾑ入れたほうがいいのかな？
あとブラックレイランサーとかナイトメアシャーク？

101 ：
アーティファクト混ぜてロンギを連打して時間を稼いでグレイドルドラゴンで割りまくっていけばまあまあ勝てる、それでも分は悪いが

102 ：
グレイドルに入れる除去でサタンクロースかラヴァゴかで迷う
ラヴァゴは高打点、サタンクロースは奪ってドロー効果をこちらが受けることが出来るっていうメリットがあるしなあ

103 ：
身内で Kaiju グレイドルをプロキシでやったから話題に

コンセプト：相手の場に SS した Kaiju をグレイドルで奪い返す
備考：宗教上の都合でスキドレは不使用
計40枚
最上級5枚
Dogoran, the Mad Flame Kaiju×2　Kumongous, the Sticky String Kaiju×3
下級9枚
グレイドル・アリゲーター×3 イーグル×3 コブラ×3
魔法14枚
はねぼうき Kyoutou Waterfront×3 テラフォ×3 グレイドル・インパクト×3 補給部隊×3 剛健
罠12枚
サモンリミッター×3 スキプリ×2 リビデ グレイドル・スプリット スタロ×3 賄賂×2
エクストラ
スタダ×3

回してみた感想としては、 kumongous を自分のコントロール下に置く戦術がチート級に強かった
召喚反応デモチェを連発できるようなものだから相手が超嫌な顔してくれる
そのデモチェも1ターンで切れるから次のターンにグレイドルで奪う頃には復活しててよりグッド
そもそも Kaiju での除去は守備表示でグダらせる戦術を許さないからグレイドルと相性がとても良いと感じた
あと、サモンリミッターはこちとらが Kaiju とグレイドルしか召喚しないからという理由で入れてたけど、
そもそもサモンリミッターがグレイドルと相性がいいことがわかった
理由いくつかあるけど、一番はサモンリミッターを維持してる限りライトニングが出てこないこと
また、グレイドルスプリットはスライムを採用しない限りはそんなに必要じゃない
スプリットとスキプリの枠をスキドレにしたほうが強いと思う

相手に不利な選択を迫り続けるデッキの性質から、
プレイングを考えるのが好きな人相手に使うと気に入ってもらえた
あと構築にかかる金が安く済むのもメリット、やったあとに気に入って Kaiju 含むカードをいろいろ通販で注文したけどデッキ総額 4000 くらいで組めそう
他に相性の良さそうなカードがあったら教えて下さい

104 ：
一応海外ででたから組めるのか怪獣も…組んでみようかな？

105 ：
>>103
うぉー、超面白そう！
サモンリミッターはちょっと思いつきもしなかったから試してみようと思った
で、最大の質問なんだけど、kaijuを通販で買ったらしいけどどこで買ったの？

106 ：
ググれば出るだろ…カード検索とかのショップ一覧でもでるし

107 ：
俺が買ったところは今見たらもう売り切れてたわ
さっさと売ってるとこみつけて確保したほうがいいぞ

108 ：
海外版はホントに取り扱ってる所減ってしまった…

109 ：
いろいろ見てきたけど
いやぁ・・・評判悪かったり在庫なかったりだ
おとなしく日本で発売されるのを全裸待機しておこうと思うよ・・・

グレイドルにｼﾞｪﾈｺﾝｳﾝﾃﾞｨｰﾈ入れてるけど、この2体の使い道が本当になくて困る
ウンディーネさんはまだ産業廃棄物を流してジェネコンを手札に持ってくることでデッキ圧縮に貢献してるけど
ジェネコンがまじで使い道思いつかない。☆6シンクロとかゼクトロンかガイアしか思い浮かばないよ・・・

110 ：
じゃあ入れなくていいじゃん…なんでわざわざ枠とってそれを入れてるんだ、そこに罠か手札誘発でも積んだほうがよくない？

111 ：
奪うだけじゃかわいそうだからジェネコンでアシゴつくって
相手にあげればいいんじゃないですかね（適当）

112 ：
>>111
霧の王「そのロック、私も混ぜてもらおうか」

113 ：
>>110
いや、ウンディーネさんの効果でスライムを叩き落とすために入れてるんだよ・・・
手札来てもちょっと困るからなるべく墓地に落としたいし

114 ：
その為だけにウンコンセット入れるのは流石にアホとしか

115 ：
スライムは基本１だからわざわざ別のギミック使ってまで落としたいとは思わんなあ
スピリットでリクルートも出来るし

116 ：
スライム落とすついでにおもちゃ箱ジェム考えたけど
自壊ギミック多く積まないといけないしきつそう

117 ：
おもちゃ箱で出したモンスターがシンクロに使えればなあ

118 ：
海皇が今期乗り切っていく方法をご享受願えませんか

119 ：
右手力を鍛える

120 ：
それは毎日息子としている

121 ：
そんな独りよがりなやり方で

122 ：
>>113
おろ埋でよくない？スライム2入れてたとしてもそれだけで事足りるような…

いまハンドライオウ入りグレイドル使ってるんだが強化蘇生が結構いい感じに働くわ、スライムの的増やしならレベル上がってても関係ないし下級グレイドル蘇生したらハンドライオウとランク4作れていろんな局面に対応できていい感じ
あと攻守どちらでも選べるのもいい

123 ：
ハンドって確かにスキドレとも相性いいけど奪うモンスターまで破壊しちゃいそう

124 ：
受け身だと怖いからシャッフルリボーンガン積みしたった
スキドレとスライムもかろうじて共有できるし

125 ：
>>123
場持ちのいいモンスターで枠をそこまで取らないやつだから採用したな、主にスプリットの弾を残すことを意識してるかな
あとは相手の場を荒らせるだけでも強い

126 ：
スキドレとハンドがなかなか良かったよ
自爆ばっかりするからライフがマッハだけど

127 ：
じゃあジュラゲド入れようぜ

128 ：
サタンクロース使ってグレイドルで奪ってｳﾏｰとかやってたけど怪獣専用出るならそれと組んだ方が回りそうではあるな

129 ：
サタンは守備なのがなあ

130 ：
サタンは相手が２体いるときに一方をリリースして一方に自爆特攻して奪い返すもんだと思ってる

131 ：
グレイドル始めようと思ってるんだけどスピリットバリアってあったほうがいいのかな
スキドレ張ってラヴァゴ怪獣押し付けて奪うデッキにしようかと思ってるんだけど

132 ：
ダメージ無効系って最初はつえええって思っちゃうけど一番最初にぬける候補なんだよな
なぜかというとやりたいコンボ自体はダメージの有無はあれどラヴァゴや怪獣とグレイドルで完成してるわけだしその分に他の罠、特に苦手なライトニングやバウンスしてくる奴対策になる物を入れたほうがまだいいと思う

133 ：
なるほど抜けていくタイプのカードなのか　
ストレージ漁っても見つからないでどうしようかと思ったけど無しで組んでみるわ

134 ：
なにかグレイドルに相性のいい魔法てtないんだろうか？
正しくはグレイドル・アリゲーターに相性のいい奴だけど

135 ：
補給部隊、大波小波、サベージコロシアム、強欲なウツボくらいじゃないか？
探せば他にも自分フィールド上のモンスター破壊するカード何枚かあるけどそれいれるなら他の入れた方がいいし

136 ：
アリゲーターだけなら炎王の孤島とか？

137 ：
インパクトで即使えるだけ有用だからなあ

138 ：
炎王の孤島か・・・炎王入らないし微妙かな・・・？
フリントとフリントアタックが一瞬頭を過ったけどデメリットしかうかばないしなぁ・・・
何か新しいグレイドル来ないかなぁ・・・

139 ：
インパクトで墜落してたUFOに期待しよう

140 ：
円盤ムスキー「やあ。」

141 ：
インパクト弱い気がしてきた 抜いたほうが動けそう

142 ：
ワニ破壊出来る上に遅いけど現時点でグレイドル全部対応のサーチカード、スライムのコストにもなる
弱くはないだろ

143 ：
弱いは間違いかいらないだな

144 ：
インパクト入れないってどういうことだ
スライムもパラサイトも入れずに出張的なかんじでつかうの？

145 ：
インパクトでスプリットサーチから3ターンかかるのは流石にアホかと思うわ、今の環境ならメイン2でもなんら良かったろうに

146 ：
そのための砂塵…
まあ入れてないし必要ないな、スプリットは素引きにまかせてそれまで普通にコントロール奪取いれたメタビみたいな感じでしてるわ、罠やモンスターに余裕があるならスプリット持ってきたりもするけどね

147 ：
今の環境だとディーヴァネプトからのムーランフェルグラくらいは許されそう
2ハンデスとちょっと耐性のある2800が立つだけだしあっさり返されそう

148 ：
スキドレ貼り続けたのにペンデュラムに物量で殺された
なんだよあいつら化物かよ
インチキルールもいい加減にしろ！

149 ：
>>144
AFハンドや竜星に混ぜてる

150 ：
グレイドルメインじゃないなら確かに要らないかもな

151 ：
試しにスキドレハンドグレイドル作って見たけど面白過ぎるwあと激流蘇生刺さると超強いのな場にアイスハンド二体いてミラフォに引っかかって激流蘇生とハンドの効果で魔法罠割りつつ場がハンドで埋め尽くされた時は脳汁出たわ

152 ：
アクトレスにバッドエンドってどうなんだろうか
継続的に永続魔法持ってこれるし効果もなかなか悪くないし
最悪アロワナやメビウスで生け贄にすればいいし

153 ：
古の森とかぴったりな効果だなと思ったけど
自壊か表示形式変更かどちらかでいい上に相性は悪かった

154 ：
フィッシャーマン組んだ人いますか？

155 ：
>>154
組んだよ
公認でベスト８（出場者は17人で三戦目に敗北）

156 ：
>>155
どんな構築なのか大雑把に教えてほしいです

157 ：
グレイドルに今たりない物をkaijuが補ってくれる・・・
あぁ、kaijuが早く来ないかな・・・
待ちきれないというかはち切れそうというか・・・

158 ：
俺はもう3種通販で買っちまったぜ…1年も待てるか！

159 ：
1年待つんじゃない1年後までグレイドルの強化の余地があると考えるんだ（ラヴァゴを相手の顔面に叩きつけながら）

160 ：
>>156
アトランティス要素
魔装要素
蛮族
埋葬、モンゲ、チェイン→戦士の生還

エキストラ
ランク５が中心

161 ：
マジェスペのPゾーン叩き割りたいんだけどなんかいいのないかなぁ

162 ：
妖精の風、眼差し、罠多いなら魔封じ
眼差しならエキデもってこれて更に割れたりする

163 ：
マジェスペとか相手するだけ無駄だから即サレンダーでいいよ

164 ：
>>163
お前みたいな奴は一人でやっとけばいいと思うよ、対策も練らずにやっても無駄とか少しでも勝ってやろうって気概はないのかよ
ぶっちゃけライオウスキドレが無理なく積める時点で他よりはマシな部類だぞ、サイドからグレイドル少し減らしてガンメタ張ることになるけど

165 ：
なるほど妖精の風いいな
グレイドルのリミリバも割れるし検討しよう

166 ：
>>164
横槍申し訳ないが
マジェスペクターはマジで相手してて面白味を感じないし
幾ら対策してもそれで4割勝てるかどうかもあやしいし
>>163の意見も良く解る
今日(昨日)1日ショップでフリーしてみても
マジェ率が半端ない。なまじ打点低いから勝負も長引く
これでサレンダーするなとか一種の精神鍛錬だよ・・・

167 ：
レスの内容は置いとくとして、>>163と>>164どっちの方が一人でやっとけばいいと思うかなら後者

168 ：
>>166
大会前提で話してたけどフリーでマジェ使ってくる奴そんなにいるのか、普通は環境トップのデッキってフリーだとそこまで出してこないイメージなんだがなあ…

169 ：
>>166
叩かれてるやんｗｗざまあｗｗ

170 ：
安価ミス>>164

171 ：
叩かれるまではいいとしてざまあってでる理由がわからん、そんなにマジェみたらもうダメですサレンダーしますぅって奴らばっかなのかこのスレ
まあ単発煽りだからどっかから煽るために来ただけだろうけど

172 ：
そもそも勝ち負けとか真剣勝負とかゲーム性とか求めるならこのゲーム糞ゲーってレベルじゃないと思うんですが
ローグでガチ勢ごっこしてても楽しいようには思えない

173 ：
>>171
怒るな怒るなｗｗ肩の力抜けよｗｗお？ｗｗ

174 ：
改行すれば変にキレる子もいないと思うよ
非建設的な意見しか言わないやつは気にしなくていい

175 ：
意見じゃなくて態度に問題があるってわからんかね

176 ：
相手のデッキが気に入らないから試合放棄って・・・
>>163がデッキばれ防ぐために即サレして2、3戦目に賭けるって意味ならわかるけど
あとマジェは環境トップではない

177 ：
自分と合わない意見はスルーでいいのよ
所詮は便所の落書き

178 ：
なんかすまない、変に熱くなってたわ

179 ：
分かればいいんだ分かればｗｗｗ

180 ：
そういえば、もう出てると思うけど
グレイドル下級のステータスってスライムのステータスを綺麗に分けた値なんだな
という事は次新規きたら攻撃力2000守備0のグレイドルなんとかってのが出てくるんかな？
で、シンクロは攻撃2000守備3000で召喚時に墓地かデッキから持ってくるかデッキから叩き落とす系だろうか？

181 ：
こう考えると、寄生というかT2000だっけ？液体金属さん
アレっぽいねグレイドル。質量をちゃんと保存してる当たり
好感を持てる。出来れば合計値3000位にしてほしかったけど

182 ：
T2000なんだから合計値2000で正解じゃないか

183 ：
何！？ドラゴンの攻撃力が下級の合計で守備をスライムが担っているだけではないのか！？

184 ：
グレイドルドラゴンにインパクトの2の効果持たせても
良かったんでないかと思うこの頃

185 ：
グレイドルのモンスターは揃ったけど、魔法と罠が集まらない
シングルはどこも売り切れだし、しんんどいな

186 ：
普通に3ボックスガイすれば集まるだろ(奴隷並感)

187 ：
俺もインパクト以外は3枚揃ったけどインパクトが1枚足りなくてまだ組めないわ
インパクトとバブルブリンガー1枚で組めるのにこの2枚がなかなか

188 ：
すまん、ちょっと質問させてくれ
忘却の海底神殿で装備カードになってるグレイドルって除外できる？

189 ：
モンスター指定だから無理

190 ：
ドラゴンの効果今のままでも強いけど
自壊して発動する系が良かったなって
ガイザー見ながら思った

191 ：
効果使ったあとにスキドレ使って安心できる今のままでいい

192 ：
水属性ランク２新規だと、、、!!!!

193 ：
ガイザーでイーグル割れれば良かったのになーとはよく思う
スライムヘイカンじゃショウフクがスキドレ引っかかるのが痛い

194 ：
モチーフがバージェス動物群っていうのがイカしてるよねバゼストマ
推理ゲートで能動的に墓地に落とせばいいのかな

195 ：
ウリアゲートと同じ匂いがするな・・・

196 ：
バハシャから出るランク２やったぜ
カッパと変えるか

197 ：
ディーヴァ重装バゼストマでエクシーズが良さそう

198 ：
バハシャから出せて墓地肥やしできる24って強すぎない

199 ：
トイポットみたくドローしてから確認だったら手違いに引っかからなくていいと思うんだがな
森羅で使えるのかな

200 ：
バゼストマ面白そうだけど管轄はここで大丈夫なのか？

201 ：
水属性水族だからここでいいだろ

202 ：
罠モンスターのスレあるのかと思ってたけど無いんだな
じゃあここで問題ないか

203 ：
フルモンスレはあってもフルマジック、フルトラップスレは無いからね・・・

204 ：
緑一色って名前すき
罠バージョン考えたけど紅一点だと狡猾ピンになるしなんか違うよな

205 ：
あぁ・・・今から来日が楽しみだ・・・・
なんのカードと組み合わせるのがいいかね？罠を多用する水属性となると水精鱗かな？

206 ：
バゼストマは従来の罠モンとはちょっと違うシャドーベイルタイプなんだよな(˘ω˘)
墓地からのSSだし罠としては扱わないがついてる

207 ：
シェイプシスター入れればランク2エクシーズとレベル4以上のシンクロができるし融合いれればワイアームも作れるな

208 ：
手札抹殺断殺とかダブルサイクロンとか入るかな　

209 ：
通常モンスタースレじゃねーの？

210 ：
王家の神殿を確保しておこうかな

211 ：
バゼストマは推理ゲートも使えるよな？

212 ：
除外されるからなるべくエクシーズしたいな

213 ：
アノマロカリスは初めてのガリス超重武者や大逆転クイズみたいに罠だけのデッキを組むメリットになるカードだよね
推理ゲートとかも相性良さげだし楽しそうだ

214 ：
グレイドル大好きだから宣伝

高騰・暴落しそうなカードを探すスレ31
http://hope.2ch.sc/test/read.cgi/yugioh/1439395595/

215 ：
>>214
ゴミ溜めのリンク張らなくていいから…

216 ：
バゼストマは罠だからノイドの推理ゲート阻害しないのがなかなか

217 ：
ついでに通常モンスターだから展開邪魔しないのか　
そもそも罠初手にでもないと発動なんてしないし専用の構築にしなきゃだけど面白そう

218 ：
針虫の巣窟なんかもどうですかな？

て言うかこいつらが来日するのは来年？

219 ：
ノイドとかいう害悪はさっさと滅びて(私怨)
発掘にはいいテーマだよな

220 ：
バゼストマの墓地からの蘇生効果って

①墓地に数種類のバゼストマがいても罠カード1枚発動につき1体だけ蘇生
②墓地に数種類のバゼストマがいれば罠カード1枚発動でその種類分だけ蘇生

どっちなの？

221 ：
奈落とか激流とか複数打てるのと一緒
手札誘発以外は同種の縛りもないし

222 ：
バゼストマとグレイドルに入れるkaijuが楽しみすぎる
どっちもイラストがツボだし

223 ：
いい加減コンマイはTCGのカードをさっさと来日させるべき

224 ：
バゼストマかなり好みだわ。この調子で深海魚のテーマも出せ

225 ：
古細菌テーマもください
アーキアとかアルカエアとかかっこいい名前もあるんです
水族でください

226 ：
KONMAI「細菌？闇悪魔で」

227 ：
バゼストマってトリガーとなる罠に直接チェーンして発動なのか？
だとしたら1枚の罠で蘇生出来るのは1体までになるが

228 ：
は？

229 ：
例えば、チェーン1死者蘇生チェーン2砂塵の大竜巻の時にマジックジャマーは死者蘇生に対して発動出来ないでしょ
ゼンマイマジシャンみたいに効果の処理後に改めてチェーンを組むタイプなら問題ないが

230 ：
言ってることがわからない……イカれてるのか？

http://yugioh-wiki.net/?%C6%B1%BB%FE%A4%CB%CA%A3%BF%F4%A4%CE%A5%AB%A1%BC%A5%C9%A4%AC%C8%AF%C6%B0%A4%B7%A4%BF%BE%EC%B9%E7

231 ：
相手の召喚に奈落と激流発動したこととかないの？

232 ：
墓地は公開されてるしチェーン複数くめなかったっけ、ヴォルカニックカウンターみたいな感じで

233 ：
僕「ペンデュラム召喚！」

相手「奈落｣ﾄﾞﾔｧ

僕「なんの！激流葬！」

あいて「うわああああああああ(椅子から転げ落ちる)」

これが成り立つんだし1枚の罠の発動に対して複数のバゼストマの効果は発動させることができる
その場合その罠に対して複数のバゼストマの効果を順番にチェーンさせていく形になる

234 ：
時の任意だし直接チェーンじゃね

235 ：
>>229
A「死者蘇生発動します。チェーンして砂塵の大竜巻発動します。
B「マジックジャマー発動します。←できない！！

ってことか？

236 ：
それならチェーン1の蘇生に対して打てばいいんじゃないですかね

237 ：
このままじゃ全員勝鬨くんになってしまう
公式裁定でるのいつだろう？

238 ：
A「死者蘇生を発動します。何かありますか？」
B「いえ、ないです」
A「わかりました。ではこの死者蘇生にチェーンして砂塵の大竜巻を使います」
B「ガイジかな？」

239 ：
チェーンバーンとか相手にしたことないのかな

240 ：
発動に対して発動するのと、召喚時に発動出来るのでは全く別物なんで奈落激流を例しないでくれ。

241 ：
直接チェーンとか何言ってるかわからないんだけど、
バゼストマも罠カードだしそれにチェーンするとかダメなのかな・・・？

242 ：
例えが良くない

つまりは直接チェーンブロックを組まないと特殊召喚出来ないかどうかって事なんだろうけど未発売のカードの裁定なんて分かる訳ねえだろアホかって話

243 ：
チェーンバーンってかなりレアだろ
戦ったことないのも仕方がない

244 ：
>>241
バゼストマはフィールド上の罠カードが発動したときですよ

245 ：
納得しなくていいからとにかく複数枚発動できるって覚えとけ

246 ：
実際問題まだ分かんないだろ
複数枚発動出来たら便利だけど、全てはコンマイ次第
伝家の宝刀、カードが違いますが飛び出すかもしれんし

247 ：
まだわからないもなにもないんだよなあ

248 ：
18日に発売か

249 ：
いつから18日に入っていると錯覚していた？

250 ：
バゼストマはともかくカードの発動時と召喚成功時を同じものだと考えてる奴がいるのがびっくり

251 ：
チェーンブロックを作るか作らないかの違いだけじゃないの？

252 ：
チェーンブロックは間違いなく作る

今回問題なのは
A：トラップ発動チェーン墓地のバゼストマ効果発動
B：トラップ発動効果処理終了時墓地のバゼストマ効果発動
のどちらなのかって話
Aなら直接チェーンする1枚しか発動できない
Bなら同時に複数枚が発動するので1枚のトラップの発動でまとめて展開できる

時の任意効果だからAじゃないかと思うが

253 ：
>>252
>>230読んだらチェーンブロック作る場合でも同時に複数の効果が発動したときは任意の順番でチェーンを組むことができるってあるから１枚の罠に対して複数のバゼストマも使えるんじゃないの？

254 ：
カードの発動時は文字通りそのカードが発動した時
召喚成功時って言うのは言わばフェイズの一種
だから羽根帚にスタロをチェーンするのと奈落に激流葬をチェーンするのはまるで別の話

今回話題になっているのは前者
同じような効果のウィングドライノは確か複数体場に居て罠が発動した場合直接チェーンを組む必要があって1体しか戻せないはず
なので望み薄

255 ：
ところで18日に何があるん？

256 ：
韓国版のCOREですね

>>254
ウィングドライノのwikiページ見たけど特に言及されてない……
この場合でも罠の発動に対して複数枚発動できるんじゃないんですかね？

257 ：
>>256
http://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=4&cid=5924
無理っぽいぞ

258 ：
お盆が終わる

259 ：
公式のデータベースも調べずに文句を言う奴がいるのか（困惑）
「カードが違います」になるのを祈るしかないな

260 ：
いつになったらバゼストマのルールがわかるんだ

261 ：
>>257
直接チェーンして発動した結果順にチェーンを組むんじゃないですかね……

262 ：
なにをいっているんだろう

263 ：
効果が同時に発動するのは強制効果とモンスター・魔法の誘発効果のみ
任意誘発の罠カードであるバゼストマには関係ない

264 ：
流石にルール理解してないのは草

265 ：
幽鬼うさぎが直前に発動したカード以外も破壊できると聞いて

266 ：
>>263
知りませんでした
ごめんなさい

でもウィングドライノはスペルスピード１だから"同時に複数の誘発効果が発動した場合"に従って、複数の効果を発動できるんじゃないんですか？

267 ：
>>266
SS２の誘発即時だぞ

268 ：
複数のカードが同時に発動した×
複数のカードが同時に発動条件を満たした〇

そしてどちらかを発動したら発動条件から外れる、つまりそう言うこと
ちなみにウィングド・ライノはスペルスピード2だ

269 ：
すみませんでした
勉強になりました

270 ：
今日地元の公認に竜星グレイドルで出てきたけど、コンマイが裁定の回答をミスったせいで負けた
やっぱコンマイってクソだわ

271 ：
>>270
ご愁傷様・・・遊戯王、TCGなのにルールがあってないような感じだからねぇ・・・
気を落とさずに次、がんばってほしいよ。マジでガンバレ

ところで、グレイドルってExどうなる？
私はメタビ？グレイドルなんだけど
ドラゴンx3、レモスカ　素レモン　フィールレモン、スクドラの7枚なんだけど
マジで名に入れたらいいかわからんん・・・

272 ：
星４はよく奪えるからチョウホウ
スライム＋下級２で出せる星態龍
あとはランク３とか

273 ：
アシゴ

274 ：
スタロと一緒にスタダとかメンスフィとか
空きがあったらサイドから超融合用のアブゼロとかノーデンとか
ユニバース入れるならカリユガ入れとくとか

275 ：
シンクロ出来ないときの打点用にアシゴ、奈落に落ちたイーグル救出用にリヴァで十分
グレイドルはエクシーズでまとまるより素材のままの方が抑止力になる

276 ：
アシゴと赤き龍入れてる

277 ：
シャクフォやヴォルカとかのランク5も入れとくとたまに使える
ユニバース用のランク8はカリユガが使いにくそうだしフェルグラとかでもいいかも

278 ：
牙王 1 トリシューラ 1 チョウホウ 1
クリブレ 1 閻魔竜 1 閃光竜 1 ショウフク 2 グレイドルドラゴン 1
クリアウィング 1 月華竜 1 ガイザー 2 アームズエイド 1 アシゴ 1

竜星グレイドル組むと大抵こんな感じになると思う
アシゴは出した試しが無いから多分チャンバラになる
エイドは以外と便利だけどチェイサーかレッドワイバーンになるかも

279 ：
グレイドルドラゴン2体出せればフィールドと墓地でぐるぐる出来るけど枠無ければ1枚で十分な感じ？

280 ：
２枚は欲しいかな
あいつ程とりあえず出しておこうってなる奴はいない

281 ：
>>279
スキドレあればビシキスライムで7シンクロ、無いならショウフクでデッキバウンスしながらイーグル割って展開するのがパターンだからドラゴンはそんなに要らない
ドラゴン1体出しても余裕ある状況ならショウフクから更に展開して殺しにいった方が早いし安全、ドラゴンはトドメ刺すときに使う

282 ：
今日友人の色んなデッキとグレイドルで対戦してみたけど
スカレモとドラゴンが良い仕事しすぎて笑える

283 ：
>>281
まじでドラゴン1枚でいいんか
竜星グレイドル面白そうだし組むか悩むな

まぁ1番知りたいのは魔術師で必ず10回やったら10回共初手でドクロバット引いて慧眼2体オッP2体ドクロバット召喚し
必ず神宣、強脱、激流葬のどれかが伏せてあってエクストラがビッグアイ、ライトニング、インフィニティ、ノーデンの奴とグレイドルで戦う方法なんだが

284 ：
ドラゴンは無限湧きしたい+奈落警告ケアで三積みだな
そんなにエクストラ食わないし

285 ：
>>283
それが相手できるならグレイドルはとっくに環境なんですが…

AFパーツやっと買えたからafグレイドル組めるわ…デスサイズには期待してる

286 ：
デスサイズとベガルタがまぁ強い
シャクフォとドラゴンでお手軽ワンキル出来るのも良い

287 ：
ショップ大会でグレイドルシャドール優勝してんじゃん！
……参加者５名だけど

288 ：
>>285
そりゃそうだよな

純グレイドルだからエクストラはスカスカだわ
ドラゴン3、クリブレ、クリアウィング、レモスカ、トリシュ、牙王、リヴィの9枚
他に何か無いだろうか

289 ：
混ぜ物しないなら閃光竜と星態龍は入れといた方がいいマジで

290 ：
明日coreのkr版発売でバゼストマすぐ並ぶところってあるかな？
すごく気になって来日まで1年も待つのは辛い、辛すぎる

291 ：
スキドレ入ってるならスタダとか
あとデブリ入れてグングやらブラロやら

韓国版はいっそ箱買っちゃうのもアリかもね　なんだかんだ安いし

292 ：
やっぱスタダ系と星態龍辺りになるか

293 ：
デブリ入れてるならメテオバースト入れようぜ

294 ：
グレイドル、ヴェルズみたいに弾けるんだろうか？
ウルトラマンダイナの一発目に出てきたクモっぽいヤツっぽくなったりするんだろうか？

295 ：
それだと物理的に弾けるだろ

BOSHの情報にまだグレイドル無いけど俺は信じてるよ新規3枚くらい来る未来を

296 ：
完結しちゃってるっぽいのが怖い　最初からDOCSで終らせる気マンマンというか
何かしら便利な効果持ったレベル2チューナーがほしいです

297 ：
とりあえず下級を１体とフィールド魔法か装備魔法が欲しい
スライムが可哀想

298 ：
たぶんアロマと同じ流れでしょ

299 ：
次のパックで融合竜剣士のモチーフになるテーマとアロマ、グレイドル枠のテーマが出るだろうから、もし新規があるとしても早くてその次かな

300 ：
アロマグレイドルテーマポジは不知火だと思う

301 ：
竜剣士関連はペンデュラムテーマがその担当だから不知火はアロマ側っぽいな

302 ：
水Pテーマと地Pテーマは出るだろうし騎隊

303 ：
水も地も両方出るの？

304 ：
いずれ出るさ・・・・いずれな

アニメで水P出るなら見栄え的にアクアリウムに合いそうだけどな

305 ：
使い手がアレだからなあ、スタンダード帰ったらデュエル戦士になってました、とかあんまりな展開すぎる

306 ：
すべてが終わって戻ってみたら、数年経過していたってパターンなら…

307 ：
PSYREN並みに変化してたらビビる
アクアアクトレスを使い続けてるかどうかはわからなくなるけど
水Ｐ来たらダイダロスとかの大型も使いやすくなるかな

308 ：
韓版CORE安いから3箱くらい買ったらノー各9、ピカイア4、アノマロカリス1だった。
バゼストマで組むとしてこれから先アノマロカリス複数枚必要になるかな？未発売の話題スレチだったらすまない

309 ：
3枚集めといていいんじゃね
ランク2自体種類が少ないんだし

310 ：
グレイドルの先行初手インパクトが非常に悩ましい
同じ理由で剛健も微妙に思えてきた

311 ：
ワニゲーターでいいんじゃねえーの？

312 ：
インパクトそれ程強くないしなあ、あれ割る効果とサーチ効果両方使えてかつ重ね張りで両方発動できても良かったよな
半分スライムの蘇生魔法と化してる節ある

313 ：
パラサイトと比べたら確実に強いけどスプリットサーチしたい派にはエンドフェイズは遅すぎる

314 ：
インパクトは十分強いとは思う、スプリットはモンスターか妨害引けてるときにサーチする程度で基本ワニだな

315 ：
>>309
サンクス
ちょっとテストプレイもしてみたけど、確かに2枚目以降のアノマロカリスが欲しい場面が多々あったな。ランク2層も薄いし増やしてみる

316 ：
ゾンキャリとも相性いいデザインになってるんだな

317 ：
ゾンキャリ重装兵ボルヘ辺りは強かった
手札切れるフリチェ罠も良かった
アノマノは結構並ぶ
早く日本語版ください

318 ：
グレイドルみたいな地雷デッキはギリギリまで正体隠しときたいから先行でインパクト見えちゃうのはなんか勿体無い気がする
せっかくなら相手の突然のNTR絶望顔が見たいじゃないか

319 ：
モンスターの玉突き事故が怖いからG以外はトリオンとディーヴァ重装の出張セットだけになった
ほぼ罠なんて初めて組んだがデビフラや触れ喰らわなきゃわりとわからん殺しできて楽しい

320 ：
罠どもが単体でまあまあ使える効果なのがいいね

321 ：
イクイップシュートでじゃんじゃん相手をパクっていくスタイル・・・
無理があるか

322 ：
アクアアクトレスのサポート優秀すぎる

323 ：
このカードの効果で装備されてるとき、だから無理じゃね？

324 ：
サイフレーム組もうかなと思ってサイキックスレ行ったら
サイグレイドルの文字を見つけてちょっとわくわくした

325 ：
インパクト前提なのがね

326 ：
こないだの小大会や今回のCSの結果を見るにグレイドルはシャドールと組むのが良いんかね
グレイシャドールって名前もかっこいいし

327 ：
そんなにいいか？
水エルシャ微妙だし普通にAFかハンドライオウあたりが安定しそう

328 ：
ハンドはスキドレとも相性いいし強いのは分かるんだが奪う対象まで焼き尽くしてしまうから気が引ける

329 ：
ハンドはモンスターではなくバック割りにいく感じの役割のが強いかなあ、場が空いたら空いたで普通に殴ればいいし…

330 ：
あと深淵とかライトニングには無力なのも痛い
それなら普通に強脱あたり入れるわ

331 ：
スキドレGATが安定して戦える

332 ：
俺の中では怪獣デブリグレイドルが熱い　クモンガスの効果が結構かなり使える
蘇生カード多めだから怪獣やらシンクロも使いまわせて楽しい

333 ：
海原の女戦士はどこですか？

334 ：
ポセイドラってなんであんなに使いにくいの

335 ：
ネプト竜騎でサーチできてメガロで捨てられてメガロ効果ネプトリリースで蘇生してランク7の素材になれるのはポセイドラだけだし

336 ：
ポセイドラは不足コストを確保できそうな名前アドがある

337 ：
トライドン咆哮フラッピィガエルガン積みでポセイドラがいつでも呼べる！
なお強さは

338 ：
なんでや！ハリケーン内臓（だけ聞いたら）強いやろ！

339 ：
素材2体の任意効果になってから出直してください

340 ：
ポセイドラは打点高いし出しやすいしありやろ

341 ：
評価低い割にはポセイドラ使うデッキ使ってると、高確率で相手の死者蘇生で奪われて苛立つ
普段は入ってないようなカードだから、相手からすれば「何かあるな」って言うのが見え見えなんだろうか

342 ：
ネプトのおかげでポイセドラが結構使いやすくなって嬉しかった

343 ：
ポセイドラのよさは使わないと分らないだろうな
水フルモンなんて実質ポセイドラデッキみたいなもん

344 ：
水フルモンって何するの？

345 ：
つフィッシュボーグ・プランター

346 ：
水フルモンしていたら海皇になっていた
何を言っているのかわからねえだろが以下略

347 ：
全然わかる上に罠とか積んで海皇にした方が強いんじゃねという疑念との戦いになる

348 ：
>>342
ポイセドラでなんか笑った

349 ：
グレイドルここ？

350 ：
むこう

351 ：
ここ

352 ：
そっち

353 ：
水フルモン、いいな
ビッグホエールが活躍できそう

354 ：
グレイドルの新規出るとしたらフィールド魔法かなぁ…
根拠という程にはならないが、今他のカテゴリがフィールド魔法ほぼあると言っていいのにグレイドルにだけないのはおかしい

355 ：
効果、罠、魔法とモンスターは一通りそろってるからな
ただスライム以外に低レベルチューナー来てもいいかも

356 ：
ただ現状特に欲しいフィールド魔法効果が思い浮かばない
どうせならスライムで割りつつ効果発動出来るPがほしいわ

357 ：
>>356

きっと自分フィールドのモンスター割ってアド取る効果になりそう。
もっと良ければフィールド魔法自体が割られた時の追加効果とか

358 ：
①：自分場破壊のなんちゃってデメリット
②：レベル・ランク４以下のみスキドレ
③：破壊されたらサーチ
ください

359 ：
ダメです

360 ：
装備魔法扱いのグレイドルとシンクロできるレベル２チューナーに来て欲しい

361 ：
AFグレイドルにアクアリウム混ぜて、ヴァジュラssでアクアリウムとAF割って大量展開とか考えたけどアクアリウムのサーチ手段が乏しすぎて微妙

362 ：
>>334-348くらいの流れを見ていると海皇使っている奴このスレに居ない疑惑が出るレベル。ポセ入り海皇何回かCSで結果残しているというのに

海皇保護+養殖の為ポセの使い方教えておくとネプトでサーチするかネプトで落とすかでまず2通り
ネプトでサーチ：龍騎落としてメガロなどサーチしたい時メガロで暴れる前にバックや制圧系を割りたい時(こちらの場合ほぼ例外なくメガロのコストになる)
ネプトで落とす：咆哮サーチしたい時狙撃重装を手札に残したい時
これ覚えたら
①ネプトの2つ目の効果で蘇生②相手エンド咆哮(ネプトでサーチ可能)で海竜3体
の2つがアド損なしでポセを出す方法

じゃあこれをいつ使うのかと言ったら「無理に使おうとしなくていい。デッキの中に入れておけばそういう場面が来ることもある」くらいの立ち位置だから抜けたりまた入ったりする

363 ：
アイドルカードみたいなもんってことだな

364 ：
ポセはある意味人魚たちより萌える

365 ：
グレイドル組んだら4以下モンスター11枚だけになってわろた
下級グレイドルとクレクレデブリしか入ってないけどみんな何入れてるのん

366 ：
うさぎとヴェーラーと増G

367 ：
>>365
下級グレイドル、スライム１枚、ライオウ２枚、サタンクロース1枚
だな
かなりこれで安定する

368 ：
>>366
やっぱそのへんかぁ
>>367
サタンクロースか
スライム2枚入れてたけど1枚でいいかな

369 ：
どうせスライムは自身で蘇生できるし奈落にも落ちないから1でいいんじゃね

370 ：
青眼グレイドルなんてのを思いついた
スプリット装備すると乙女の効果発動するのとスプリットやスライムから出せるシンクロ8では閃光竜の効果対象乙女で毎ターン青眼呼べる

371 ：
>>370
残念ながらスプリット遅いし乙女呼ぶ手段が貧弱でそうなれば青眼事故要因になって結局崩した思い出が…

372 ：
魔法使いデッキ以外で乙女青眼を組み込もうとすると常に事故との戦いになる

373 ：
魔導青眼こそ乙女の完全形態

374 ：
スキドレ軸グレイドル相手しててアレそうだし別のにするか
って思ってデブリクレクレの吊り上げ軸にしてランク3入れてたらアシゴとの相性の良さに気づいて揺れる

375 ：
強くて相性のいいカードを入れない理由が分からない
スキドレ貼って釣り上げ系が腐ってるのであれば温存すりゃいいだけだし
こちらが止まる以上に向こうが止まるんだからなおさら

376 ：
スキドレで遅延してたらあいてにりくるでえんたいされまくってそのままでっき切れで負けてしまった
セットしてあったAFがとにかく邪魔でしたよはい

377 ：
リクルより先にデッキ切れるってスゲェな
相手何枚デッキあったんだ

378 ：
膠着したときに5伏せはならないってわかっているのにたまにやってしまう(次のドローブラホ)
でもリクルだったらインパクト使えば何とかならんものか？

379 ：
グレイドルに混ぜたいだけどAFやPSYフレ以外で召喚権使わないデッキって何がある？

380 ：
パッと思いついたのがノイドだったけど合わせにくそう

381 ：
か、kaiju…

382 ：
先の話で恐縮だが、知り合いのコネで
バゼストマ手に入ったんで使ってみた
いやー面白いわ。現状環境云々はとても無理だろうけど
和睦咆哮屑鉄のかかしがいい働きする
相手ターンに破壊できるアノマロカリスも強い
ただ3体揃わない時どうするか。セイントレアや虹光で凌ぐしかないのが辛い

383 ：
アクトレスかアクアリウム1枚ずつでも新カードでないもんかねぇ
テトラでアクアリウムサーチして、鬼ガエルで手札に戻して
グッピーでテトラSSしてテトラの効果で…
みたいな感じの戦法でアロワナも使わないから単調になってきた
何かもう一つ欲しいところやなぁ

384 ：
>>382
レベル2展開ギミックどうしてる？キャットシャークとの兼ね合いも考えてディーヴァ重装は入れてるけど…
罠で動き出しが遅いから完全体アノマロカリスは1ターン遅れるのが辛いな

385 ：
王家の神殿やディメンションスライドで自分ターンに能動的に罠を使うこと自体はできる……

386 ：
>>384
自分もディーバと重装は入れてるねえ。
あとは王道のボルトヘッジホッグ・ゾンキャリ・シェイプシスター辺り
ねずみさえ墓地に落ちてくれればだから針虫入れたり…
でもやっぱ手札がダメだと一歩二歩遅れをとるんだよねえ

387 ：
相手にかわいいカードを展開させてそれを奪うっていうファンサービスプレイがしたいんですけどグレイドルでできますかね？
それとこれから一から組み上げるので各種枚数とか教えていただきたい

388 ：
>>387
とりあえずグレイドル全部三枚積んで相性良さそうなのを入れたデッキ組んでみて
回しながら枚数調整するのが一番いいと個人的には思う

389 ：
>>388
やっぱり各枚数が決まってる訳ではないんですね
色々試してみます
ありがとうございました

390 ：
種類がそこまで多くない中でもわりと効果が完結してるから、身内の環境に応じて枚数調整みたいな感じかな
欲を言えば次弾の強化も欲しいが

391 ：
グレイドルが破壊されたらカウンターがたまって何かする
フィールド魔法とか出てくれたら楽しそうなのになぁ

392 ：
グレイドルが破壊されたらカウンターが乗って奪う用モンスターサーチ出来るフィールド入れてるけど凄く楽しいよ

393 ：
>>392
なにそれ、オリカ？

394 ：
Kaijuだろ

395 ：
なんだ海外新規のあれか…海外のカード取り扱ってる店もあるし買えるっちゃ買えるのか

396 ：
もしかして：LDS

397 ：
普通に通販で買えるが

398 ：
AFグレイドルにアクアの魔法入れるのはどうだろう
ベガルタで割って墓地のグレイドル蘇生できるし

399 ：
>>398
そんなまどろっこしいことするなら普通にリビデでいいと思う、グレイドルにあの魔法の効果あんまり噛み合ってねえしリビデならAFとも相性いいし

400 ：
アクアアクトレスのほうにイーグルあたり入れるなら悪くなさそう

401 ：
最近海皇の話が全くないからリミットオーバーアクセルシンクロのルートでも書いておくか
下準備：墓地にディーヴァ狙撃ネプトとセットされた咆哮あとデッキエクストラにいろいろ
相手エンド咆哮3体蘇生狙撃ディーヴァでライブラネプト効果龍騎落として狙撃BディーヴァBサーチディーヴァNS重装リクル狙撃NSアクセロンSSジェット落としてレベル4にドロー手札切ってジェットSS☆3SモンスターSS1ドロー3+4+5=12
結果1ドロークエーサーネプト
エクストラ喰いすぎなどの問題がある場合はアクセロンジェットだけ入れて消費なしでアクセルシンクロなんてこともできる

402 ：
そうなんだ！
すごいね！

403 ：
そう…

404 ：
はぇ^～

405 ：
冷たいこと言うけどそんな下準備ありでクェーサー出せる！ってもう何も自慢にならないぞ

406 ：
海皇ならそれ出せる状況は普通にキルできるよねって思っちゃう

407 ：
つまりライトニングは害悪

408 ：
>>405
クエーサー出せるんだからまあ他にもいろいろ出せるわけで
咆哮ネプトディーヴァ狙撃でネプトで重装引っ張ってきてアクセロンジェットからスタウォ
P防げて龍騎使わないこっちが良かったかね？

409 ：
クエーサー出せる状況なら普通に海皇でキルできるしわざわざスタウォやクエーサーなんかにエクストラの枠割くより他の汎用入れた方が良いと思う

410 ：
海皇ならエクストラのほうが見てみたいわ
アクセルシンクロンとかクェーサーとか入れる隙間ない

411 ：
>>410
評判良くないけど一応書いとく
セイントキャットシャーク深淵トリシュチョウホウスタダガイザードゥロアクセロ聖光たつのこで11枚スタウォ+他3枚かクエーサー作るならシュースタライブラクラソ(サイドにアブゼロ)
ノーデンが入ってないくらいかな、☆7シンクロエクシーズは出番がなくて着々と抜けていき余った枠でいろいろやっている。ゴストリセット(ランク2と4)いれて魔デッキ打てるようにしたりとか

412 ：
３か月ぶりくらいに遊戯王触ってんけど、
「海皇な、今、ムーランフェルグラやらんで」

って言われてんけどマジ？　スチーム・シンクロンはいってないの！？

今の海皇の立ち位置と環境聞きたい！
ふせへん環境やから海皇は動きやすいとは思うけど。　

ともいわれた

413 ：
>>412
バックこそないけど先行ルーラーフレシアやられて終わり

414 ：
今の環境はエンタメデュエルができないデッキに人権はないよ

415 ：
エンタメ（1人でやってるよ～）

相手と自分のフィールドを相手モンスターだけにするグレイドルは相手を立てるエンタメの鏡

416 ：
エンタメを止められるのは闇マリクしかいない

417 ：
相手のモンスター奪うなんてこんなのデュエルじゃない！（怪獣入りグレイドルを使いながら）

418 ：
伝説のフィッシャーマンでエンタメしてたら
即サレされるんだよなあ....

419 ：
水フルモン選択肢多すぎて難しい楽しい
どれも選びきれずにランク４と最上級とシンクロが合わさったカオス構成になる

420 ：
水フルモンにグレイドルドラゴン入ったらすごく相性が良いと思うんだ
何が言いたいかというとKONMAIさん早く水族の汎用チューナー出してください

421 ：
ウォータースピリット「俺を使えぇ・・・」

422 ：
予想GUYやレスキューラビットで呼べるチューナーだって！？
なんて強力なカードなんだ！

423 ：
今は水影ぐらいしか汎用いないしフルモンじゃグレドラ呼べないよなあ

424 ：
素直にスライム使おうぜ

どさくさに紛れてFBGかイレカエル帰ってこないかなと思うこの頃
９期はインフレ進んでるし平気平気

425 ：
その辺とかメンマスはターン中の縛り設ければそのまま帰ってこれそうだけどいらんデメリット付いてくるんだろうなあ

426 ：
スライム……マザーで呼べば黄泉とプラントで召喚権使わずドラゴンになれるね

427 ：
ああ、ついにディーヴァさん逝っちゃったか…

428 ：
アバーッ！サヨナラ！！

429 ：
ディーヴァは仕方ない感ある
ディニクくんは準に緩和されたし

430 ：
バゼストマ用に考えてたディーヴァが制限になったかあ…
デッキ見直さないといけないわ

431 ：
海皇はいくら制限してもいいけどディーヴァはそのままでいて欲しかった……
トライドン抜くか

432 ：
ディーヴァは良くもった方だよ
何回綱渡りした事か
お疲れ！

433 ：
まあ前回の改訂で逝くかと思っていたからディーヴァに問題はなかった
ディニクもおかえり

でも正直何のための年4回改訂だって気にはなった

434 ：
今回でえむえむ一強になっちまうかね

435 ：
昔の海皇水精鱗の時からディーヴァは危ないと言われてたのによく無制限で耐えてたよな

436 ：
大変！ディーヴァ制限で水フルモンちゃんが元から息してないの！

437 ：
タイダル禁止で水フルモン二度と作るきなくなった

438 ：
アーチャープランターが使えればまだ勝機はある

439 ：
>>436
超古深海王「俺がいるだろ！」

440 ：
シーラ使うのなら魚フルモンにしないとなあ！

441 ：
出す手段が

442 ：
竜穴の魔術師「魚？・・・任せろ！」

443 ：
>>441
黄泉とプランター

444 ：
出す手段より持ってくる手段のほうがよっぽど問題

445 ：
水フルモンなら別にシーラ主軸じゃなくてもいいじゃないか
ランク４、シンクロ、最上級、いくらでもエースは立てられる

446 ：
水フルモン回して思うのはやっぱりキーカードの黄泉プランター落とす手段が貧弱すぎること
鬼がいる黄泉はまだしもプランター落とすのがチェイン作るかスクリーチ戦闘破壊させるかくらいしか無い
ランチャー採用してるとチェインも出したくないし

なのでタイダル返してください

447 ：
如何せん普通のフルモンと違って妨害札が無い以上、一方的にやるかやられるかなんだよな水フルモン
強さだけ見たらフリーではそれなりのレベルなんだろうけど対戦してる相手はつまらないと思うよホント

448 ：
逆に相手してて楽しいデッキとかあるの？

449 ：
ダイヤが死んでくれたのは朗報だな

450 ：
ディニクもう一枚返して

451 ：
ディーヴァも死んだしウンコンと誘惑2枚とフィシャーチャージ積んてドローして遊ぶわ
マイクラは勘弁な！

452 ：
>>446
タイダルがおろまい効果で強かったな

453 ：
汎用ランク3の登場で地味にグレイドルも強化されたな
イーグル割って除去しつつ奪える

454 ：
ディニクは強制サーチ効果が無ければなと思う

455 ：
>>453
グレイドルでlv3並べるの、地味に面倒臭くないか？

456 ：
スプリット使えば余裕余裕

457 ：
それならドラゴンまでいって叩き割りに行ったほうが楽そうではある

458 ：
バブルブリンガー使えば結構簡単
イーグル割るのもいいけど、個人的にはチキンレースを割れるのが非常に嬉しい

459 ：
>>441
シャークラにトラタン

460 ：
グレイドル用にカイジュー注文してきたわ、楽しみ

461 ：
そういえば怪獣って単体で語るならどのスレになるんだろう
グレイドルとイメージ的にも効果的にもあうから買ったのも大きいけど怪獣デッキが組めるくらいは出て欲しいわ

462 ：
属性種族バラバラだしちゃんと組めるようになったら専用スレ立てじゃないかな

463 ：
>>459
文盲かな？

464 ：
アホみたいに過疎ってるが最上級スレが一応ある

465 ：
ネタで組んでた3軸水精鱗がブレイクソードで地味に強化されてた

466 ：
ブレイクソードでセットしたアビスコーン破壊しつつ除去できるのか
そもそもランク3の汎用除去ってだけでありがたいけど

467 ：
除去しながらリンデ破壊できるのもいいな
ディーネssで２体目のエクシーズだせるし

468 ：
☆7水精鱗のコストで切ったグンデでオーケ蘇生して分解してリンデブレイクソード並べる流れ楽しそう
☆7がディニクならサーチしたのヒルデで出せるしメガロなら次ターンにはコール打てるし除去足りなきゃコーンサーチしてブレイクソード割ってもいい

469 ：
今回の改定はグレイドルには全く影響なかったな
プトレが死んだからランク4相手が少しやりやすくなるかな？フレシアならインパクトとかで対処がまだ楽だし
ルーラーライトニング？知ら管

470 ：
むしろ空いた枠に深淵が入ったりするから環境とやりあうにはきついのは変わらないかな、向こうはモンキーきたらさらに加速するだろうし

471 ：
あータイダル時代から組んでた水フルモンがついに正真正銘の紙束になった
なんで・・・ディーヴァ帰ってきて・・・

472 ：
もともと紙束だろ
恥ずかしくないのかよ

473 ：
フルモンってガリスとか超重みたいなフルモンじゃないと意味がないやつら以外は汎用魔法罠入れといたほうが絶対強いよなと毎回思ってしまう

474 ：
プランターいるやん？

だからもう少し簡単に落とす手段ください

475 ：
絶海の騎士が悪い

476 ：
水テーマ来たな
http://i.imgur.com/o1LzpZD.jpg

477 ：
これまたキョウリュウジャーのロボットみたいなのが来たな
しかしこれでグレイドルの強化はほぼ絶望的、アロマージルート行きか…

478 ：
グレイドルはもうほとんど完成されてない？

479 ：
でもこれ機械統一っぽいから管轄外かな

480 ：
水というよりレベル5機械族というだけでインフィニティがちらつく

481 ：
水にも激安神がいるだろ

482 ：
アイツは罠１枚でExから出るぐらいでちょうどいいぐらいの性能

483 ：
よし簡易も戻って来るしゲイザーシャークデッキでも組み直すか
何？ 激安神？ クリゼロ入れますわ

484 ：
なんだかんだブツブツ言いながらデッキにマンダーやクイック入れてるスプラッシュやスープラに未練タラタラな自分
本当スプラッシュはランク4で良かった

485 ：
最近のカード見てて尚更思う
素材指定か１ターンに１度制限か戦闘ダメージの内の最低でもどれか一つは絶対にいらなかっただろう

486 ：
ゲイザーシャーク作るなら三世入れて激瀧神ぶっぱしようぜ！

487 ：
>>486
三世の効果で四倍か

488 ：
残念 激安神のデメリットで結局２倍のままだ

489 ：
激瀧神の後に使えば上書きできるって聞いたけど？

939 名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止 sage 2015/07/29(水) 22:06:26.47 ID:IcbRad/B0
ダメージの倍率は最後に適用されたもののみで計算する
つまり1/2は無視されて三世で除外して場が空になった相手に9600ダメージ与えられる

490 ：
>>489
これマジ？　知らんかった

491 ：
純グレイドルしてたけど限界が見えてきて一番相性良さげな混ぜ物を探してるんだけど竜星ってどうなんだろ

492 ：
http://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=16347&keyword=&tag=-1

493 ：
>>491
竜星は竜星でやったほうが強いかな、というか枠がかなり厳しくなるから中途半端になる
AFもなんか噛み合ってるか微妙だし自分はハンドライオウのメタ型か来日まだしてないけど怪獣がベストだと思った

494 ：
順番は関係なく、適用するタイミングなのね

495 ：
枠は確かに厳しいかも
モンスターを個人的な必要枚数積んで40枚にするとサイクもヴェーラーも増殖Gも入れられねえわ
竜星要素を15枚以下にしてるから純グレイドルのサイドとして採用もありかなと思ったがフリー用だな

496 ：
kaijuさえ来れば裏守備、ロウ、インフィと厄介な問題が一挙に片付くんだがな

グレイドルPとか来ないかな、ワニもイーグルも割れる奴が

497 ：
怪獣意外だとAFが一番合う気がする

498 ：
AF事故率が微妙に高くてなあ、決まったら決まったでグレイドルいらなくねって時がおおいから困る

499 ：
氷結界迷走しすぎてAF魔装グレイドル氷結界になった
タイダルいればまだガンターラを軸にできたけどもうエクシーズ型以外で純はきついな

500 ：
氷結界は軍師伝道師ぐるぐるエクシーズだな
舞姫ちゃんのために組んだ筈なのに気づいたら抜けてた

501 ：
氷結界とかいうおっさんがぴょんぴょんするかドラゴン達が禁止や制限にぶちこまれまくってるテーマ…
嫌いではない

502 ：
ブリュリュは早く帰ってきてくれ

503 ：
ブリュは同名ターン１と素材指定されたら帰ってこれるかな

504 ：
性能的には同名ターン1なら無制限でもいいくらいだと思うけどな

505 ：
満足民「範囲を自分フィールドにエラッタしてでも帰ってきてくれ」

506 ：
それドゥロでいいんじゃ

507 ：
ドゥロはエクストラとの反復横とびのやり方思い出してください

508 ：
>>500
そこにジゴバイトも混ぜてやれば舞姫も入るぞ
サルベージに対応する封魔団の方がいいと思うけど

509 ：
舞姫のいない氷結界なんて……

510 ：
>>501
リアルでトリシュが大暴れしたり龍たちが封印（禁止）されたりさらなる壊れカードに対応するために封印が解かれたり
ストーリーで有能だった伝道師は3積み必須だったり 龍たちを封印しようとして失敗した人達（ロック効果を備えた奴等）が使い辛い効果だったり
色んな意味でストーリーの再現度が凄い

でも氷結界好きです

511 ：
美女からサムライ騎士ニンジャお坊さん爺さん ドラゴン虎鳥爬虫類から挙句の果てイモムシまで提供してるのも凄いと思うの

512 ：
>>511
美女って誰ですか？

513 ：
トリシューラ(♀)

514 ：
バゼストマってガエルと相性いいかな？

515 ：
いいわけないだろ！！

516 ：
鬼ガエルと粋カエル＋αをバゼストマに入れるくらいならいいんじゃないの？湿地草原なら共有できるし
黄泉がつかえないけど

517 ：
konmaiさっさと、レベ２かレベ4の優秀なチューナーだせよあくしろよ

518 ：
超有能なディーヴァは消えましたね…

519 ：
でもその代用を考えるのも楽しみの１つだと思う

520 ：
バゼストマにシェイプシスターとか面白そうと思うけど、どうかな？

521 ：
>>520
バゼストマの回し方
ttp://www.youtube.com/watch?v=aBd9rlSADMk

シェイプシスターとか情報発表時から皆思いついてることだぞ、参考にしたらいいんじゃね

522 ：
グレイドルでフェルグラねどったらんほおおおおおおてなったの

523 ：
フエルグラ効果を自身に付けたらコントロールが相手に戻るやつか
まあエンドフェイズにはまた戻って来るけど相手と自分を行ったり来たりしてなんか楽しい

524 ：
パラサイト弱い弱い言っていたけど(2)でフェンリルロックからマッチキルできるって気が付いた

これ禁止いくかもな

525 ：
フェンリルか…
場にグレイドル1体、パラサイト発動、相手墓地に攻撃1400未満のモンスター1体、相手場にモンスター0

条件厳しそうに見えるけどパラサイトサーチ可能だし意外といける…？

526 ：
>>525
3つ目は守備力1400未満でもOKよ。ってかそっちのほうがよさそう
4つ目はグレイドルの役目かね

527 ：
フェンリルパラサイトでマッチキルってどうやるんだ？

528 ：
エクストラターンに無理やり持ち込む

529 ：
エキストラターンや

530 ：
なるほどなぁ
今の環境だと厳しそうだがフェンリルを場に保てたらいけるのか

531 ：
前提が相手の場のモンスターが0で墓地に攻守どちらかが1400未満のモンスターがいる状態でパラサイト発動してるでいいんだよな？
そこから何れかのグレイドルモンスター一体とフェンリルを並べて先にグレイドルモンスターで殴る→パラサイトで蘇生させる→攻撃中断してフェンリルで殴る→何とかされなきゃドローロックの以下ループ

間違ってたらはずかしい

532 ：
>>531
あってる

533 ：
>>532
ロマン的な意味で1枚だけフェンリル指してみるわ、ありがとう

534 ：
制限に合わせて水フルモン組み直したけど鉄の意志も鋼の強さも感じられない
未だに先攻でフェルグラくそげとかできるけど後が続かないわ返されたらもうお手上げ
今でも頑張って使い続けてる人はどんな構築にしているんだい？

535 ：
シーラカンスとポセイドラつかってます

536 ：
蛮族ゲイザー組んでるが、簡易と光の援軍、エクストラの簡易枠に悩み中
櫃もかえってくるし、どうしようかなあ

537 ：
エリアちゃんデッキに、フィッシャーマンを入れてた時期が僕にもありますた...

538 ：
水フルモンはポセイドラをゾンビにするデッキになってる

539 ：
俺のフルモンはプランター、カエル、素早い、シーランサー、深海の怒りとか

540 ：
あとemソードフィッシュ使えると思うよ

541 ：
ディニク帰ってきたし帝流行ってるし、ミストキングランク7型でいい線まで行けないかね

542 ：
シーランサーってどうやって出すしどうやって使うの？

543 ：
ガエルランサーというのがあってだな

544 ：
>>542
普通に生贄召喚で出すんだろ
それで粋カエルのコストを戻す

545 ：
ガエルランサーはタイダル逝った影響でかすぎて崩した

546 ：
いつの日か親征竜達がドラゴン族サポート削除されて属性のみにエラッタされて釈放されると信じてる

547 ：
>>544
強いのかわからん……
除外ギミックもその粋カエルとアクエリアぐらいしかないだろうし
メビウスとかのが使えそう

548 ：
>>546
それだと、征『竜』じゃなくなるんだよなあ....

549 ：
スープラ召喚サポートが欲しいスプラッシュ自体ランク4で良かったろ本当畜生

550 ：
属性サポートの幻征竜はよ

551 ：
アビスプはランク３でよかった
そうなればスープラがランク４でシャークドレイク出すギミックでスープラも出せていたはず

552 ：
ディウスノックス３世フィッシャーマン×３って手札で３世アビスプ並んだ時は脳汁出たわ
なおジャグラー

553 ：
>>548
自身がドラゴン族なんだから竜で大丈夫だろ

554 ：
グレイドル来るかな…？

555 ：
来るなら別のチューナーとシンクロを…

556 ：
最近グレイドルに王家の神殿入れて遊んでる
アリゲインパクト前にサイク炙り出してくれるし即効性あるスプリットつよい
......装備魔法のスプリット出して下さい

557 ：
激安神確保必要ある？

558 ：
なんでだ？

559 ：
ダイナストかな？

560 ：
ダイナスト・スフィアード

561 ：
ダイミナストだよ

562 ：
マスクチェンジ・セカンドでアビスグンデ捨ててアシッド出した時って
グンデ→ディーネ→レベル3水精鱗SS
の流れって出来る？

563 ：
質問スレへどうぞもしくはググるか考えろ

564 ：
できるよ

565 ：
できるわけないだろ

566 ：
俺ならできる

567 ：
君には無理

568 ：
マジェスペクターに新規来たけど、これはグレイドルにも一抹の希望が見えたと思っていいのだろうか

569 ：
ラスターＰのストーリーと関係がありそうな属性ペンデュラム枠はダイナミストで、グレイドルは単発でしょ
イグナイトに追加があったようにマジェにも追加はあるけど、アロマに追加がなかったようにグレイドルも追加がないと思っておいた方が良い

570 ：
水属性機械族か
アトランティスと重力網やB地区張って水陸両用バグロスMk-3でステルス攻撃
なんて戦術がまかり通っていた時代もあったんだよな

571 ：
あのストラクは強かった

572 ：
あの頃はガガギゴとかギガガガギゴいれてアトランティスビートダウンとか作ってたわ
キングサーモンがなかなか見つからなかったっけ

573 ：
ただ逆に、☆４の純粋な打点は六属性で一番貧弱だった

2650をリリースなしに通常召喚って、今でもそう弱いわけじゃないはずなんだけどな
懐かしい【アトランティス☆５】にちょっとペンデュラム混ぜて遊んでみるか

574 ：
三世入れましょうね

575 ：
激安神→3世でやると二倍の効果だけ残って
9600のダメージにできるんだっけか

576 ：
みんなはグレイドルにドゥロ積んでる？

577 ：
出せんの

578 ：
俺は入れてないから出せないけど自力で蘇生できるアーチャーと浮上共有できる守護陣なら入れてる人いるかもしれん

579 ：
水属性レベル3主体なんだからうさぎでいいだろ
積極的に出したいなら緊テレ積んでもいいし

580 ：
で強いのそれ

581 ：
どうせなら水族か水属性で統一しようぜ

582 ：
新規のバスターブレイダーがメタに特化してて笑った

装備するとss封じ、
装備すると墓地発動封じ、
相手墓地のモンスを3枚除外の速攻魔法

583 ：
帰れ

584 ：
アクアアクトレスはここでいいんですよね？
ハモン入れるべきか聞きたいんですけど

585 ：
あとアクアアクトレスにグレイドル・イーグル入れるとアクアリウムで戦闘破壊耐性がついちゃってダメですよね？
なんとかイーグルの効果を使える方法があれば教えて頂きたい

586 ：
永続維持してこそのアクアリウムにハモンなんて入らんよ
墓地効果はあくまでおまけで自分から割ってまで狙うものじゃない
グレイドルも相性最悪だから普通は混ぜない

587 ：
>>586
ありがとうございました
単調になりがちなので新しい動きが欲しかったんです

588 ：
アクアアクトレス、ゼンマイマイなら入れられ…ませんかね

589 ：
アクアはかつて神と呼ばれた亀か鬼ガエルくらいが混ぜ物としては限界でしょ

590 ：
戦闘破壊されない魔力吸収球体がそこそこ強いことに気づいた

591 ：
アクアアクトレスに結界像は地味に良い働きする
アクアリウム下で戦闘破壊されないのも強いし、不用意にアクアリウム割れば墓地からも出てくる

592 ：
まだタンスの中に先行1killガエルかいる

593 ：
大分久し振りにきたら龍騎緩和されたのにマーメイルは微妙なんだな

594 ：
龍騎緩和＋ネプト直後はそこそこ盛り上がったよ
前回ディーヴァ規制されたからお通夜なだけで

595 ：
>>593
おおいた久しぶりに来たら
って読んでしまった

596 ：
海皇の本拠地は大分だったのか…
ところでグレイドルの初動ってどうしたらいいんだろう
パイクなりインパクトなりでサーチから入れたらいいんだが手札にパイクだけとか稀によくあって困る

597 ：
FBG「ねえコンマイさん」
同族感染ウィルス「水属性が今の環境に」
イレカエル「ついていけてないケロ」

598 ：
>>594
魔術師が出てネクロス駆逐されて一時的に環境トップなった時さえほとんど話題なかった。お通夜というか人すらいない
海皇とかマーメとかネプトでこのスレ検索してみたら500レスで20件未満とかそんなレベル
まあ3年前のテーマだし

599 ：
>>593
だが久し振りに回してみたらグンデオーケ抜けてフィアー抜けて更にはパイクリンデディニク抜けそう
なんだか迷走してる

600 ：
一応ネプト出た時は色んなルート考察されてた
でも環境入ってるわりにはあんまり伸びなかったよね

601 ：
だって色々考えても結局ネプトからのワンキルが強いだけだったし話すこともないんだもん...
ガチやネタのソリティアルートも炎星水精鱗期から征竜魔導期に大体でてたしな

602 ：
正直海皇強化よりも海竜族全体を強化してくれよ

603 ：
ギシルノドン出すためのレベル２チューナー下さい
自己再生効果があって自分をリリースできる効果もあればなおいいです

604 ：
それよりも素材指定のない、もしくは水属性だけで出せる新たなレベル５水属性シンクロが欲しい
あと同じくレベル８も

605 ：
三軸水精鱗はどうなるのー

606 ：
海皇マーメのリンデパイクフィアーの強みってなんだろうか
入れてる人結構いるけどメタ入れた方が強いんじゃ
入れてる人に意見聞きたい

607 ：
ランチャーで出す候補ですね

608 ：
>>607
ってことは三軸以外ではいらないのだろうか
実際使ってて活躍はないし
かといって抜くと回らないという

609 ：
抜くと回らないなら必須カードじゃないんですかね

610 ：
フリー用（身内の大会でも使用予定）のガエルの診断お願いします。

【エクシーズ・アドバンス召喚両立ガエル】
コンセプト：キーカードが来るまではランク２等で耐えつつ、切り札が来たら一気に動く
ランク２だけでもある程度場持ちできるのと、多様な動きができるのが強み。

備考：回してみた感想として悪くはないのですが、若干安定性がありません。
いろんなギミックを詰め込み過ぎでしょうか？ご意見、アドバンスよろしくお願いします。

計40枚
上級8枚
光と闇の竜×2　凍氷帝　デスガエル×3　シーランサー　ゲイザーシャーク

下級20枚
鬼ガエル×3　裏ガエル　粋カエル×2　魔知ガエル×3　引きガエル×2　黄泉ガエル
悪魂邪苦止　マスマテ　増G×2　フェーダー×2　ヴェーラー×2　

魔法12枚
箒　蘇生　剛健×2　サイクロン×2　暴走召喚×2　烈旋×2　エネコン×2

罠0枚

エクストラ
ガイドラ　クリスタルゼロランサー　ダークナイト　ティラス　ヴォルカ　シャークフォートレス
クリスタルゼロ　セイントレア×2　サキュバス×2　ガンテツ×2　ニート　未来皇

611 ：
ガエル組んでるけど墓地肥やしにクリバン、魔知ガエル効果ねらいもかねてブラホ一時休戦入れてる、あと黄泉１は少ないと思う

ヴェーラー入りならゴーズバルブ入れてフォミュラレモントリシュとかもいいかも、守り薄い気がするし

612 ：
>>608
607は604に対するレスなんじゃねーの？
なんかかみ合ってないぞ

613 ：
カエルはレミューリア入れると楽しい
安定性終わるけど

614 ：
ライダーって最近全然見ないんだけど今どうなの？
地味に邪魔されたくない時は黄泉で限界まで下げるのも出来なくなったし

615 ：
てかカエル帝なら帝スレのが詳しいんじゃないか？
ストラクくるまで向こうのメインギミックだったし

616 ：
彼岸とやればやるほどネプトディーヴァよりおかしいだろと思ってしまう

617 ：
【アクアリウム】で対戦していたら永続魔法よりアクアアクトレスを
魔法やカード効果で除去されてしまう

ジェムフラッシュエナジーを入れたほうがいいのかな？
でも×300ダメージはちょっとウザいくらいだしなぁ

618 ：
>>617だけどついでにデッキも晒しておこう

＠計４１枚
スター・ボーイ×１　魔力吸収体×１　魔界発現世行きバス×１　豪雨の結界像×２
アクアリウム・テトラ×３　アクアリウム・グッピー×３　アクアリウムアロワナ×３

水舞台装置×２　水舞台×２　水照明×２　浮上×２　下降潮流×２　湿地草原×２
テラ・フォーミング×２　サイクロン×２　レベル制限B地区×１　光の護封剣×１
ワン・フォー・ワン×１　デーモンの斧×１

水物語ウラシマ×２　ライバル登場！×１　聖なるバリアミラーフォース×１
隠された魔導書×１　攻撃の無力化×１　ピンポイント・ガード×１

ジェムフラッシュエナジーを入れるなら現世行きバスと交換かな。手札事故の度合いは増すけどな！
ライバル登場！は豪雨を出すための星４メタのつもり

619 ：
雲魔物はどうすれば

620 ：
今の雲魔物は
・タービュ☆４ボールボールでラグナデュラハン
・カメントカゲキングレのセット投入
・クリスティア無制限
辺りが構築の目安なのかな
ディーヴァでディーヴァ呼んで、ドゥロでデモチェ辺りと回収するのはもうできないし

621 ：
>>610
帝スレも見てるから答えておこう

シーランサーとゲイザーはまず入らないからぬく
単発除去のガイウスは3枚入れる
引き、裏は遅い＆シーランサー抜く関係でこれも抜く
141は絶対必要、黄泉も2は絶対必要
ゴーストリックも2枚は指しておきたい、フロストでもランタンでもどっちでもいい
エネコンと烈旋はガン積みすること、ガエル帝で1番強い
エクストラに聖光1とゴーストリックデュラハン2、堕天使1は絶対必要
下級にはファイヤーハンド3のアイスハンド2辺り入れておくと何かと便利

ざっと見て気になったところはこんな感じかな
あとは俺も試してないけど、烈旋と反神と何かの帝王入れてみてもいいかもね

622 ：
>>610
残念だけど詰め込みすぎなのは間違いないのでやりたいことを(最上級)アドバンスかランク5に絞ろう
前者なら概ね>>621が正しい,ハンドガイウス帝王は必要だと感じたら入れるべき

後者なら逆にライダー烈旋をまず抜く
そんでゲイザーは鬼で切るかランダム肥やしに懸けるかしないと落とせないので増やすかいっそ抜く
増やす場合はクリバン3とランサー1を足してフェーダーを虹クリに変える
この型はヴェーラーと黄泉抜いてブレスル激流他罠積む方が安定するのでエネコンも抜く

抜く場合はほぼデス特化になるので裏抜いて引きも減らして徴兵と貪壷,エクストラにはアビスとサンデスを投入
デスに奈落が決まるとほぼ死ぬので警戒すべし,事故率を鑑みてバック割り・日蝕・ランサーの枚数を調整するか割り切ろう
今なら簡易で殺意を高めるついでに踏み越えて行く手もあるにはあるのでお試しあれ

どの型にしても聖光は必須なのでできれば2枚,最低でも1枚は持っておきたい

623 ：
621だけど、アドバンスに絞ったとしてもライダーは抜いてもいい位だよ
相手のカードを消費させるって意味ならガイウスでその役割は十分担えるんだ
ライダーは劣勢の時に引くと凄く弱いってことを意識するべき

あと、エクストラにはダイガスタフェネクスとダウナードも必須だよ
基本的にガエル帝の回し方は
黄泉をなんとか落とす、帝を鬼や聖光再利用しつつカードを消耗させる、帝ビートかフェネクス×2かフェネクス＆ガンテツで削り切るって流れだから
デスガエルを使う場合でも、黄泉とアドバンスを元にするならほぼ変わらない
帝の部分がデスガエルやランク5になるだけ

624 ：
彼岸相手にどんな戦い方をすればいいわからん
デッキは海皇水精鱗

625 ：
>>624
ソウルドレインで根比べが正解

626 ：
kaijuグレイドル作ったけど友人のクリフォートが絶望的すぎて

627 ：
クリフォートコントロール奪えるからマシだろ、少なくともマジェよりは
奪ってなるべくツール割るように質回ればなんとかなる

628 ：
通常召喚されてただけで奪えないんですが

629 ：
>>628
何言ってんだグレイドルは墓地に行ったあと装備魔法扱いで相手モンスターに装備されて相手のコントロール奪うからクリフォも問題なく奪えるはずだよ、キラーは無理だけど

630 ：
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A5%B0%A5%EC%A5%A4%A5%C9%A5%EB

モンスターの効果受けない状態のヴェルズタナトスでも問題なく装備できるし装備魔法扱いだからコントロール奪えるって書いてるなここに

631 ：
聖槍ダンセルとかあったなぁ…
まあここらへんは結構複雑だけどちゃんと知っておいた方がいいな

632 ：
エアプだったわ
墓地起動の段階もOKなのね

633 ：
モンスター効果の対象には取れるし装備するだけなら効果を与えていることにはならない
この部分はキラーにでも装備魔法を装備できる(効果は受けない)のと同じ
で装備魔法になってしまえば魔法扱いだからコントロールを奪える

634 ：
>>618
ジェムフラッシュエナジーより群雄割拠で種族を縛ったほうがイヤらしくなると思った

635 ：
アクアアクトレスガエルのデッキをチェックして貰っていいでしょうか？

636 ：
>>635
俺はアドバイスはできないけど見てみたいです

637 ：
正直水族ファンデッキなので、コンセプトなどは特にありません
モンスター18
上級3
アクア・アロワナ×3
下級15
アクア・テトラ×3、アクア・グッピー×3、鬼ガエル×2、サシカエル×1、魔知ガエル×2、裏ガエル×1、豪雨の結界像×3

魔法18
水舞台×3、水舞台装置×2、水照明×2、湿地草原×3、浮上×3、サルベージ×1、141×1、結束×1、光の護封剣×2

罠4
お触れ×2、宣告×1、海竜神の加護×1

です

一応、アクアアクトレスとアクアアクテリウム魔法が揃うまでは魔知ロックや裏ガエルなどで耐え、揃ってきたら一気に脳筋化するつもりです

638 ：
スターライトロード入ってないんですね

639 ：
>>638
結束がありますし御前試合も検討しているので

640 ：
スタダを絶対出さないにしても大革命返し入れてもいいと思うけどなビュートで壊滅させられるの辛いし

641 ：
>>640確かに良いですね
検討してみます
このデッキは永続が多いのでキツいかも知れません

642 ：
最初に無があった
無は有を生んだ
これが全ての真理

643 ：
最初に一枚のカードがあった
カードは世界を生んだ
これが全ての真理

644 ：
イレカエル制限復帰しないかなー
エラッタ無しで

645 ：
ノーデン復帰しないかな
蘇生対象は水属天使族縛りね

646 ：
タイダル早く来てくれ

647 ：
クトゥルフ氷結界の診断ってここでいいでしょうか？

648 ：
>>647
いいと思う
世界大会優勝のカエルみたいに１ターン目は1kill狙って次からシンクロ型にチェンジするシーラカンスデッキ構築中だけど死にそう

649 ：
シーラカンスって今どれくらいの展開ができるんだろう
トリシュ２連打くらいしか知らないや

650 ：
>>649
最低限必要なカード教えてください

651 ：
アーチャーオイマイでドゥロ、トークンSS
ランチャートークンシーラでトリシュ
ドゥロ効果でトリシュ戻す
ランチャーSSランチャーレベル２ドゥロでトリシュ

足りない脳ではこれぐらいしか浮かばなかった

652 ：
トリシュまだ制限だったのか

653 ：
>>650
>>651の通り
シーラカンスで完結してるから、使いやすいコンボだとは思う

654 ：
>>651
ありがとうございます
>>648はこれにタウナギとかグランソイルとか積めばいいですね

655 ：
ソイヤ！ソイヤ！(なんでグランソイル入れるんだろう)

656 ：
1kill狙うって言ってるから、ドゥロソイルのループをするんだろう
あと>>654はsageようか

657 ：
>>656
すいません忘れてました
その通り、先攻のループを狙うためです
あとはヴェーラー打たれた時のためにシンクロも出せるデッキにしたいんです

658 ：
ドゥローレンとソイヤで基本なんでもできるからね仕方ないね

659 ：
シーラのエクストラ悩ましい……
ランチャーの水縛りひどい
水で縛るならせめて有用な水シンクロ増えて欲しい
グレイドラも条件が水属性チューナーならスチームから出して相手ターンに暴れることもできたのに

660 ：
>>659
トリシュ「マタオレノデバンカ」

661 ：
水精鱗のレベル7シンクロでグング以外にいいやついる？　先行で立てられるやつで

662 ：
>>660
君☆9やん
準制限になるか☆8になってくれ

ライブラ、ドゥロ、グング×３、ミスト、トリシュ
なんの捻りもないシンクロ群
☆8と☆5が欲しい
星だけに

663 ：
シグナー竜は６体いるのになぜ全ての属性にばらけさせなかったのか

664 ：
BFDがわるい

665 ：
トリシュが暴れすぎて水属性出せなかった説好き

666 ：
ダイナミストとシャークってもしかして相性いいのかな
というか組みたい

667 ：
ゲイザー出張それ以上はシナジーなさそう

668 ：
アングラーは押しのランク4作成に最適
ダブルフィンはアングラ採用時に一枚からお手軽ランク4
リモーラは上記二枚＋バハシャFA採用時にランク4の頭数増やしたり

入れるとしてもゲイザーとアングラーくらいかな…他は魚族に依存しやすいし

669 ：
グレイドルの新規はもう来ないのでしょうか

670 ：
>>648の構築方法で1killメインにしてシンクロもいけるように>>651を混ぜてみた
ネットから引っ張ってきたレシピを見て考えただけだから実際にまわしてない
誰かデッキ診断お願い

モンスター21
シーラカンス3.オイマイ1.魂喰らい3.トビウオ3.スクラップシャーク2.グランソイル1.FBA3.白タウナギ3
魔法19
陵墓3.テラフォ3.戦線復活の代償3.ウツボ3.一時休戦1.馬の骨の対価2.おろまい1.蘇生1.抹殺1.断札1
エクストラ15
ヴァルカン1.トリシュ1.ドゥローレン2.パワーツールドラゴン1.ヴェルズウロボロス1.ガガガガンマン1.ショックルーラー1.ホープ1.ラヴァルバルチェイン1.深淵に潜む者1.トレミスM７2.アトランタル1.ドラゴサック1
サイド12
お触れ2.オイマイ1.FBR2.ライダー2.サイクロン1.エネコン1.禁止令3

正直このデッキを診断出来る人が居るだろうか

671 ：
>実際に回してない

672 ：
診断してもらう気がないんだろうし、触らなくていい

673 ：
>>671>>672
カードが何枚か見当たらないの

674 ：
知るかアホ
プロキシなりTFなりで回せ

675 ：
カードが見当たらないことと回してないことが何か関係あるのか？
くたばれ

676 ：
シーラカンスで今できることと言えばカステルフォトンバタフライ使ってもう一回効果使ったりアビスマンダー2体落として残ったマーメ2体でランク8作ったりするのは思いついた
マンダー2体パイク2体呼んできてマンダー2体でナイアルア効果発動2体落とす→アザトート+フェルグラ出して2800+2800+2400で丁度8000
ただ現状ランク4が万能すぎて考えたところで感がある

677 ：
フルモンシーラ診断おなしゃす！

最上級　5
シーラ2　ポセイドラ1　ハイメガ1　ムーラン1

上級　1
メビウス1

下級 34
タウナギ3　アングラ3　ダブルフィン3　アンコウ2　グリマザ3　アビソル2　アビウォ1
スクリーチ1　アクエリア1　竜騎隊2　アーチャー2　ラブカ2　オイマイ2　鬼ガエル2
プランタ1　ランチャー1　大ウナギ1　ネプト1　黄泉1

エクストラ
ナイシャ2　リバイス1　FA2　バハシャ2　ライブラ1　カタス1　ドゥロ1　グング3　ミスト1　トリシュ1


シーラさえ出せればそのまま押し切れることが多いですが、先行で出せないとちょっと雲行きが怪しいです
プランターや鬼ガエルを増やすとグングさえ出せないような手札になることもあるし・・・
先行で召喚権を使わず手札のモンスターを捨てれる水属性、墓地を肥やせる水属性がいたら是非教えてください
エクストラも構築不足なのでいいモンスターがいれば教えてほしいです

678 ：
タイダル

679 ：
タイダル戻ってこねえかなあ

680 ：
ディニク

681 ：
>>677
フルモンならフィッシュボーグ系をもっと積んだ方がいい気がするよー
手札を捨てるならマーメイルが良いよ
ドゥローレンは2でいいんじゃないかな？

682 ：
ドゥローレンそんないる？
うちは入れてないわ
ランチャー入れてないせいかもしれないけど
シンクロに特にこだわりがないならリリース要因？以外の低レベル抜いてエクシーズ中心にした方がいいかもねー

683 ：
レドックス:地は幅広いから禁止
ブラスター:攻撃力高いから禁止
タイダル:海皇死んだし準制限
テンペスト:ウィンちゃん可愛いから無制限

684 ：
エリアちゃんもかわいいからタイダルも無制限でしょ

685 ：
>>677
そんな奴いたらとっくにマーメで採用されているんだろうな

686 ：
>>683
親が帰ってきたら子供はまた監獄送りだろうなぁ

687 ：
正直今の禁止制限で親だけを制限に戻した所で環境で暴れるのは無理だよな

688 ：
どうせ先攻フレシアルーラーの構えだろうしなんか親いてもいい気がする。
突破できそうな相性のいいドラゴン出てたっけ？

689 ：
普通にブラスターで突破できるから駄目でしょ

690 ：
征竜はドラゴン族じゃなくするかコストが同属性のみかレベルバラの調整版出すかエラッタしてほしい
ペンデュラムやランク4に対抗するための強力な駒なんだけどなぁ

691 ：
大幅エラッタになりすぎるから無理くさいな、てか親1体ずつなら今の環境大したことねえだろ

692 ：
ドラゴン族スレかと思った

ディニクを複数枚積めると、水精鱗は楽しくなるな
懐かしい気分になれたよ

693 ：
親征竜は効果をそのままに種族を幻竜族にすればいいんじゃないかな…

694 ：
タイダルゥ…

695 ：
kaijuの新規サポート情報来てたけど裏側にしちゃうしグレイドルとの相性は微妙だなあ、羽箒躊躇させることはできるかもだけど
実際今情報出てるカードだけでkaijuグレイドルってどのくらい戦えるの？

696 ：
次元怪獣は確実につよいグレイドルに合わせるならガメラは枠と効果の関係でむりそう

今ドゴラン3クモ1で回してるけどスキドレライオウも入ってるし割りとワンチャンくらいはある

697 ：
雲相手の場に召喚自分場にドゴラン召喚
効果でドゴラン裏側もう一体のドゴラン召喚でゴリ押す

アドもクソもねぇ

698 ：
スレチだけど
怪獣キャプチャーミッションは相手の場に投げたドゴランを裏っ返すのに使うのがおそらく強い
ドゴラン投げる
→クモンガss
→キャプチャーミッションでドゴラン裏っ返す
→クモンガで裏のドゴラン殴り倒す
これでかなり安全に無限デモチェことクモンガを自分の場に置くことができる
クモンガじゃなくてガメラやラジアンでもいい

怪獣寄りのデッキに向いてる、グレイドル的にはあんまりメリットないカードだけど
対羽箒用のカードとしてだとか
相手エンドにグレイドルで奪った怪獣を裏にしてグレイドル外して完全奪取とか
一応使いみちがないわけではないと思う

699 ：
kaijuでガメラやラジアンいたっけ？

700 ：
新規のテキストだけ着てるはず

701 ：
>>699
新規で海外のBOSHにはいるやつだな
http://imgur.com/A9dAncP.jpg

702 ：
情報サンクス
来日が楽しみだなぁ

703 ：
ディーバ一枚でルーラー出せるって聞いたんだができるやついる？

704 ：
ディーヴァネプトからネプトで龍騎手札に持ってきてゴヨウディフェンダー×3、2体でインヴォレベル4戦士ssインヴォディフェンダーでヌトス、ヌトスでサーチした龍騎でレベル4が3体

705 ：
というか先攻ドゥロソイヤ出来るな

706 ：
　　　　　　　　　　　 ,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
　　　　　　　　　.,,r''~　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、　　　`ヽ､
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　　 　 　 ﾉ　　　 　 　 　 　 　 　 / /　　 　 .:::::ξξξξ　　　　　　 i 　　　　　　ｿｲﾔ! ｿｲﾔ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　/./　　.:.:.:.:.:.:／≡=:.:_____ 　 　 （<ヽ!} 　　ｸﾞﾗﾝｿｲﾔｯｻ!!
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　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
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707 ：
>>704
魔轟神で5分間ソリティアしてプレアデス出すの思いだした
マンダーディニクのほうがまだ現実性あるな

708 ：
>>610で以前診断をお願いした者です
いただいたアドバイスを元に修正、テストプレイを繰り返しました
再度診断お願いします

【５軸ガエル】
コンセプト：ガエルで墓地肥やし等を準備し、ゲイザーシャークや暴走召喚で展開
除外が増えて墓地リソースが足りなくなったらシーランサーで補給
備考：まだモンスの枚数調整で改善のの余地がある感じがするのと、罠が心もとないです。

計40枚
上級9枚
デスガエル３　ドラゴンアイス２　シーランサー２　ゲイザー２
下級19枚
クリバン２　鬼ガエル３　粋カエル２　魔知ガエル３　引換える２
フロスト３　虹クリ２　黄泉ガエル　悪魂邪苦止
魔法9枚
ギャラサイ３　箒　貪壺　蘇生　暴走召喚３
罠3枚
ブレスル３

エクストラ
ガイドラ　零ランサー２　闇騎士　ヴォルカ　アビススプラッシュ　クリスタルゼロ２
ダウナード　セイントレア２　聖光　ガンテツ　デュラハン２

理論上クリバンがパワーカードなのはわかるのですが、いまいち実践で実感できません
構築が悪いんでしょうか。また、クリバンに魔法罠の構築を縛られてる気もします。
でもって、エクストラが迷走中です。多様性よりもよく使うカードを３枚入れた方がよい？

まだまだ構築が甘いのは自覚していますが、一度他の人の視点から助言を
いただければと思います。構築に関して、厳しいご指摘よろしくお願いします

709 ：
フェニクスいれないの？
ガイドラ2回攻撃になれるぞ

710 ：
>>708
ドラゴンアイス、シーランサー、ゲイザー、引きカエル、虹クリ、クリバン全部、フロスト1枚抜き
ヴェーラー3(2でも良し)と141、おろ埋投入、ここまでは鉄板

以下、それらの理由
ドラゴンアイスはほぼ相手ターンでのSSになるのでほぼ生き残らない
シーランサーは破壊耐性得たところで弱い、除外からの補充より、他のカード入れた方がいい
ゲイザーは弱くはない、グレイドル要素入れるなら採用圏内
引きカエルは遅い、シーランサー入れないなら成金の方が良い
虹クリはクリバンに構築縛られすぎ
クリバンはデスガエルが落ちる可能性を看過出来ないのでなし
フロストは多すぎても邪魔になる、使い回し含めても2で良しと考える
ヴェーラーは妨害と、黄泉でフォーミュラになる仕事、ワンドローの強さは計り知れない
141とおろ埋は何で入れてないのか理由がまったくわからない

以上を踏まえてデッキ構築するといい、グレイドルの出張ほんとオススメ

711 ：
本当に回したか怪しいというか回らないだろこれ
墓地肥やしするならどう考えても聖光1じゃ足りないし増Gなしでフロスト虹クリアイスてのもよくわからん、がこの辺が予算の問題ならガエル組むのは諦めた方がいいかな
ゲイザーもランサーで戻せるのに2ってのがコンセプトに反してるしそもそもどっちも弱い
デス使うならランク1はいらない、鬼とデス揃えてワンショットに絞って
out:アイスランサーゲイザークリバンフロスト虹引きギャラサイブレスルC101ゼロラン1クリゼロ1聖騎1デュラハン
in:増G3ヴェーラー2フェーダー粋ブラホおろ埋141ツイツイ3徴兵2聖杯2宣告警告通告2聖光シャクフォヴォルカガイドラサンデス

712 ：
>>711
デスガエル使ったワンショットなんてあったっけ？ルートとか具体的な想定場面と展開とかあれば教えて欲しい

713 ：
>>712
ルートも何もランク5を2回投げるか場が空ならガイドラフェネクスするだけ
デスでランク5,素材のデス落として回収して鬼効果でもう一回
悪魂2か暴走召喚使えば楽だがそうでないと墓地がかなり肥えてる必要がある
いずれにせよバック割りが必要だし要求パーツも少なくないから増G投げて止まったところ,ないしヴェーラーで止めた返しのワンキルが自分の中では勝ちパかな

714 ：
>>713
ああ、相手の場が空いてる前提なのね、納得
特化っていうからせめてもうちょっとそこに持ってくまでのプランとかあるんかと思ったんやけど、まあ確かに墓地こやして必要パーツ集めにゃしゃーないわな
デスに奈落打たれたら終わる時点でデス軸はあかんな、やはり

715 ：
場を開けられるデスガエル専用カードがあるぞ

716 ：
水寄せダイナミスト組みたいんだけど何と混ぜればいいんだろう
とりあえず御前は入れた

717 ：
三世ワンキル

718 ：
ダイナミスト機械族の管轄になっているせいで水要素のほうの考察がなかなか進まない
セイバーゲイザーカタパルト辺りで展開力は上がるし制圧に結界像もアリか
カタパルトでノヴァ作るには種族変えなければならんことは注意点

719 ：
カタパルトってなんで？

720 ：
>>719
ゲイザー対象できる水の中ではまだまともってのとFAゼロランサーやNO73投げればそこそこの火力になる
どうにかして73の攻撃力上げられないか検討中

721 ：
あいつ謎エラッタ受けたのがなぁ…
せめて全弾発射できればそこそこ優秀なんだけど

722 ：
アークファイブにはシャークさんの様な物語に深く関わる水属性使いがいないせいで
アニメ出身カードになんの希望も持てないのが辛いな

723 ：
ここは無事か

724 ：
よしここは大丈夫だな！（フラグ）

725 ：2015/11/01
大丈夫なわけねーだろ
oshimai NG1!0 pts. HP: 0 pts. Consumed 76 MP (yugioh/1438493883).
お亡くなり。(-人-) R.I.P This thread.

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