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【グラファ蘇生】暗黒界を捨てる【33回目】
- 1 ：2015/09/17 〜 最終レス ：2015/12/07
-
ここは2011年6月に強化された暗黒界について語るスレだ。
フレーバーテキストとアニメでのかれらの性格が異なるが、どちらを信じるかは君に任せる。
■関連スレ
【ｲﾝﾌｪﾙﾉｲﾄﾞ】悪魔族スレ49【ﾃﾞｰﾓﾝ･DD】
http://hope.2ch.sc/test/read.cgi/yugioh/1441004604/
■関連サイト
遊戯王wiki
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
遊戯王ARC-? オフィシャルカードゲーム
http://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/
■次スレ
・次スレは>>980が立てること。立てられなかった場合、宣言して重複しないよう立てて下さい。
・携帯は>>980近くでは書き込みを自重してください。
■前スレ
【遊戯王】暗黒界を捨てる【グラファ蘇生 32回目】
http://hope.2ch.sc/test/read.cgi/yugioh/1428380675/
- 2 ：
- 2015.4時点で使用できる「捨てる」効果を持つカード
・《暗黒界の狂王 ブロン》 ・《陽気な葬儀屋》
・《暗黒界の導師 セルリ》 ・《剣闘獣の檻−コロッセウム》
・《剣闘獣オクタビウス》 ・《螺旋槍殺》
・《クリアー・バイス・ドラゴン》 ・《弱肉一色》
・《トランス・デーモン》 ・《手札抹殺》
・《トランスフォーム・スフィア》 ・《デンジャラスマシン ＴＹＰＥ−６》
・《ドリル・ウォリアー》 ・《墓穴の道連れ》
・《Ｎｏ.７ ラッキー・ストライプ》 ・《埋蔵金の地図》
・《魔轟神レイヴン》 ・《無の煉獄》
・《魔轟神ディアネイラ》 ・《闇の取引》
・《メタモルポット》 ・《暗黒の謀略》
・《リグラス・リーパー》 ・《インフェルニティ・インフェルノ》
・《伝説の賭博師》 ・《デプス・アミュレット》
・《暗黒界の雷》 ・《罰則金》
・《暗黒界の取引》 ・《光の召集》
・《暗黒界の門》 ・《ボーン・テンプル・ブロック》
・《エクストラゲート》 ・《マインドクラッシュ》
・《王家の生け贄》 ・《暗黒の瘴気》
・《クリアー・ワールド》 ・《燃え上がる大海》
・《シャドール・ビースト》 ・《武神ーアラスダ》
・《竜姫神サフィラ》 ・《魔力の泉》
・《ユニゾンビ》 ・《トイポット》
- 3 ：
- ・よくある質問
Q.レイヴン、墓穴、トランスデーモンって必要？
A.あると便利ですが絶対に必要というわけではないです。
Q.どのデッキタイプが一番強い？
A.暗黒界は様々なデッキタイプが組めて、どれも強いのが売りなので自分で強い型を見つけましょう。
Q.○○(カード名)どう思う？入るんじゃない？
A.そう思うのならまず自分で試しましょう。手元になくともプロキシでまわすなど方法はあります。
同じことを考えている人がいないか過去レスを見て、それでも気にかかるのでしたら
感想を踏まえてレスすることをお勧めします。
Q.カードによって捨てるのがコストなのか効果なのかわかりにくい。
A.「捨てる」効果を持つカードを↑に列挙したので参考にしてください。
Q.カラレスってなに？
A.遊戯王GXにて名前だけ登場した最強の暗黒界です。効果は不明ですが、混沌帝龍を
超える強力カードであることは間違いないです。このスレでは一刻も早くＯＣＧ化が望まれています。
- 4 ：
- ・煽り叩き禁止 荒らしはスルー 原則sage進行を守ってご利用お願いします。
・診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。
【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚
上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
エクストラ
α×3 β×3 γ×3 δ×3 ε×3
（↑上記のように横書き必須。縦書きは診断されません）
※スレ民が優しかったら診断してくれることもありますがテンプレを守りましょう。
- 5 ：
- >>1乙は我が社の勤めです！
- 6 ：
- >>1
暗黒界路とカラレスをやろう
- 7 ：
- >>1
褒めて遣わす
- 8 ：
- >>1
乙←レイン(ボードラゴン)様
- 9 ：
- >>1
ラチナを3積みする権利をやるチナ
ペンデュラム暗黒界とか考えてるけどなかなか固まらんな
- 10 ：
- 6軸暗黒界でベアトリーチェ立てるチナ！
- 11 ：
- スカマリオ意外と安いな
- 12 ：
- マサイつよくね？
- 13 ：
- 明らかに強い
- 14 ：
- ガイドが間接的なおろ埋になるしね
- 15 ：
- 墓地にグラファいなくてもガイドからリヴァイエールでグラファ出せる動きができるようになったのはでかい
- 16 ：
- 今はグラファとか、そういう時代じゃないんだよな
- 17 ：
- 実際魔サイ強いけど枠が無いんだよな
正直暗黒界12枠ドロソ26枠虚無闇デッキみたいな構築しないと勝てない
- 18 ：
- いっそガイド無しにして門のコスト確保程度の感覚で採用した方がいいかもな
- 19 ：
- ベージは3枚もいらんわ
召喚権余るからガイド欲しいわ
初動の安定度が全然違うし
- 20 ：
- スキドレマイクラで帝に優位に立てるし、魔力の泉でEmにもいい勝負出来るから暗黒界ワンチャンあるな
彼岸？知らん
- 21 ：
- 瘴気で除外できるから…
- 22 ：
- ttp://www.ka-nabell.com/img/card/card100007469_1.jpg
犬が困った顔しているのでガッツポーズで励ますゴルドさんかわいい
- 23 ：
- 瘴気は界と付くだけでも大分違ったんだがな…
- 24 ：
- 魔力の泉は地味にペンマジとラスターPメタになるのね
彼岸はソウルドレインでも貼って、グラファ特殊召喚ドヤァでもすれば？
- 25 ：
- 暗黒界自らソウルドレインを貼ってくスタイル
- 26 ：
- 誰か力貸してくれ。
モンスター12
スノウ３ ブラウ３ ベージ３ ゼピュロス シャドールビースト 終末
魔法28
成金３ 取引３ てらふぉ３ 無の煉獄３ チキンレース３ 疑似空間３ 門２ 誘惑２
タクティクス２ おろまい 大逆転クイズ 風魔手裏剣 手札抹殺
EX
ホープセット９枚 チェイン２ エメラル ビュート カステル 深淵
サイド
増殖するG２ 魔力の泉２ スキルドレイン３ グラファ２ 生贄封じ３ お触れ２ 羽箒
コンセプトは見ての通りチキンレースや疑似空間、ゼピュロス、タクティクスを用いてライフを調整しながら大逆転クイズ＋風魔手裏剣でワンキルに特化してる
現在の成功率は先行で７割弱といったところ。先行ショックルーラーは割り切ってる。
気になる点は
・大逆転クイズと手裏剣が初手から揃ってると絶望になってしまう
・終末だけヴェーラーが効くのでデッキばれすると終末に撃たれてしまう
・最初の悪魔族を１枚墓地に送るまでの手段がちょいと乏しい
・サイドが弱い
理想を言えば先行の成功率が８割まで上げたい。
- 27 ：
- 何と戦って7割か知らないけど普通に環境とやりやって7割ならそれかなり強いと思うよ
- 28 ：
- 【大逆転】にも記載されてるけどクリフォトンなら好きなタイミングで2000払え門コストにもなる悪魔で防御札としても機能するよ
先行で決めるデッキにヴェーラー兎による妨害なんて気にしてらんないし何かしらの魔法切ってホープ行けて終末効果撃てるサモプリは入れて良いと思う
- 29 ：
- >>27
環境とやって先行で7割すごいっても手札誘発の有無以外の環境だとかの要素はほぼ関係ないしそもそもワンキル率8割超えてたノーデンワンキルが手札誘発のおかげか知らんが余り普及しなかった時点でお察し
>>26の発想と成功率はとてもいいと思うから自分じゃアドバイス出来ないけどがんばれ
- 30 ：
- 終末抜いてトリッククラウンで良くない？
ホープ素材にすると落とせないのがネックだけど
捨てるカードがちょっと少なく感じるから、墓穴投入も考えていいかと
- 31 ：
- おぉ。暗黒界とは若干離れてるから流れるかと思ってたけど返信来てた。サンクス
>>27 >>29
一応手札誘発に関しては基本的に環境にいるやつら（Gとヴェーラー）は無視出来るんだけど
最近はウサギが消えたかわりに飛翔するGが増えてる流れがあるからそこが怖いなぁ
>>28
クリフォトンをいれると先行の成功率が大幅に下がってしまうのがどうしても気になってしまうな。ターンを渡してショックルーラー立てられたら元も子もないので。
サモプリや図書館は最後まで考えてたけど召喚権使って強いモンスターはメインに１枚にするべきかなと判断したんだけど（残りデッキ１枚まで掘ったりとかするので）サモプリ入れるなら抜くのをどうするかだなぁ
>>30
終末の役割は
ゼピュロスでチキンレースや門を使いまわしつつランク４へつなげられる
ビースト落として普通に１ドロー
門のコストを落とす、誘惑のコストになる
でトリッククラウンとはまた役割が別なんだ。
墓穴は何度か試してみたんだけど疑似空間や煉獄の関係でSDの時みたいには使えなかったんだ
墓穴ほしい場面はもちろん結構あるんだけどね・・・
- 32 ：
- 発動条件にやや難がある煉獄を全部墓穴に換えちゃってもいいかもね、既に試した上での構築とは思うけど最初の1〜2ターンで発動条件が満たせなくなる相手手札0は考え難いし
手札誘発も消せる上速攻関連が無いから伏せて困る魔法無い（門擬似どちらか片方のみダブ付いてたら困るが）今の構築なら終末以外落ちれば色々動けるようになるしね
- 33 ：
- ギフトは流石に入らないか
- 34 ：
- >>32
サンクス
墓穴と無の煉獄の枚数は何度も調整重ねていく必要性がありそうだね、理論でどうこう語れる問題ではなさそうだ
>>33
エクシーズギフト？ならエクシーズ２体並ぶことがまずそんなにないかなぁ
- 35 ：
- 誘惑2枚にしてみたけどそんな実感を得られないのはなぜだろう
- 36 ：
- そうか？私は誘惑の恩恵受けまくってるけどな
- 37 ：
- 誘惑を2枚にした「だけ」だからじゃないかな
もっと誘惑とシナジーあるカードを増やしてみようじゃないか
- 38 ：
- マサイ3誘惑2入れたら大分安定してくれた
- 39 ：
- マサイってターン1縛りもあって複数入れたら私事故ったんだよな……
怖くてピンだわ
- 40 ：
- 誘惑とシナジーのあるカード
・DDR
・リヴァイエール
・トランスデーモン
こんぐらいか
- 41 ：
- 誘惑ガイドは決まるとすごく気持ちがいい
- 42 ：
- ガイド....誘惑...気持ちいい....ふむ
- 43 ：
- グラファ社長こいつです
- 44 ：
- 誘惑ガイドマサイ族リヴァイエールグラファ決めると実質手札消費0か
- 45 ：
- ヴェーラーくらって終了
- 46 ：
- 都合よくヴェーラーウサギがあるなら、こっちだって都合よく道連れがあってもいいじゃないか
- 47 ：
- ヴェーラーうさぎ程度ならともかく増殖飛翔応戦どれも引っ掛かるのが暗黒界の辛いとこだな
- 48 ：
- そうかぁそうかぁ
- 49 ：
- 応戦はそうでもないだろ
- 50 ：
- 実際暗黒界に効くのってうさぎ増Gくらいだよね
応戦なんて蘇生くらいにしか反応しない上戦闘破壊で十分間に合うし飛翔もヴェーラーもスキドレ張っちゃえば関係ないし
- 51 ：
- どれもこれも初動に当てられたらマズいカードなんだよな
ガイドトランスから動く場合はヴェーラーでもウサギでもキツイ
- 52 ：
- ヴェーラーうさぎはどのデッキにも言えることだしヴェーラーに関しては取引打つと結構捨ててくれたりするからそんなに打たれたこと無い
- 53 ：
- どうでもいいけど取引のシルバさん、「ファイトだよp(^_^)q 」って言ってる女の子っぽい
- 54 ：
- あれレイン
- 55 ：
- 効果だけ見たらサンボル羽箒内蔵というトンデモなのにまず使われないレイン様
切り札感はあるんだが…
- 56 ：
- まあ正直相手から捨てられた効果使うならシルバが一番強いしなぁ、フィールド破壊するにしたって普通に捨てても使えるゴルドで十分だよな
- 57 ：
- ここにはセルリ使ってる奴っておらんの？
セルリ使う暗黒界が一番楽しいんやが
- 58 ：
- p(^_^)q←これレイン様だったのか……
- 59 ：
- >>57
暗黒界で環境食うことしか頭にないんで数ヶ月前から割拠御前スキドレガン積みのガンメタ暗黒界使ってるよ
クリフォ使えって話だけど墓穴もあるしいいんだ
- 60 ：
- セルリはその内化ける
- 61 ：
- マサイ来てガイド増やした人いる？
- 62 ：
- 誘惑2枚になるから処理しやすいだろうし
デスガイド増やすのはアリだと思う派
- 63 ：
- sdaだが0から1になったほどには
- 64 ：
- 2-1かな
あとsdaのaは暗黒界なんだろうけど、ちょっと慣れない
- 65 ：
- むしろ闇の誘惑増えて1-0になった
- 66 ：
- スパドロ型に誘惑って皆入れてるの？
- 67 ：
- 入れてない
- 68 ：
- 新パックやストラクの情報出る度に暗黒界の新規来ないか期待してるんだけどこの期待はいつになったら報われるのだろう
- 69 ：
- ついこないだチキンレース貰ったし多少はね
- 70 ：
- 誘惑準制限もマサイ族も貰ってる
- 71 ：
- 効果で捨てるカードって増えたっけ？
- 72 ：
- 今の暗黒界てsda型しか息してない？
2年前ぐらいにsda型作って飽きて崩したけどマサイとか来て変わったりしたのかな
- 73 ：
- どの型だろうがキチガイ環境デッキには勝てんよ
- 74 ：
- やってて楽しいとは思わないがガッチガチのメタビート型にすれば中堅位の相手なら勝てるぞ
- 75 ：
- 環境デッキというか９期とは戦おうなんて思わないほうがいい あまりにもカードパワーが違いすぎる
- 76 ：
- 楽しいわ
道連れウイルスでハンデスしたり、虚無スキドレで封Rるのは本当に楽しいわ
- 77 ：
- という夢でした
- 78 ：
- やっぱり9期デッキとは渡り合えないね…
暗黒の手札切ってアド稼ぐ動き好きだから使いたい
- 79 ：
- 暗黒界は回路さえくれば環境いけると思ってる、今は取引が弱すぎるのと安定性が7期レベルってのがキツイ
- 80 ：
- モンスターだけで回せるデッキは遊戯王の根底にあるマジック&ウィザーズ全否定してるよ
- 81 ：
- フルモンに喧嘩売るのやめーや
- 82 ：
- 回路が来たら出張パーツになるかな？
- 83 ：
- レベル4以下制限は大事
- 84 ：
- 発動するターンは暗黒界しか召喚・特殊召喚出来ないってテキストを入れとけば大丈夫でしょ
- 85 ：
- エンジェルバトンカード化しないかなぁ
- 86 ：
- >>84
そんな派遣社員のトランス君とガイドちゃんをハブるような効果なんて…
- 87 ：
- レイブンもたまには思い出してあげて下さい
- 88 ：
- 最近のガイドちゃんはマサイ族連れてくる…
- 89 ：
- ラチナ「派遣社員はうちの食堂を使うことが許されない、外で食ってこい」
- 90 ：
- マサイ「ラチナ先輩は行かないそうです」
グラファ「じゃあラチナ抜きで食いに行くか」
ラチナ「」
- 91 ：
- BA暗黒界の構築まとまらないよ！誰か助けて！
- 92 ：
- 話題もないしデッキレシピ上げて欲しいわ
- 93 ：
- モンスター18
上級3 グラファ3
下級15 ガイド3 ブラウ3 スノウ3 ベージ1
トリック1 マサイ1 スカラマリオン 1
トランス2
魔法15 門3 取引1 誘惑2 テラフォ1 蘇生1
手札抹殺1 道連れ3 埋葬 箒 月の書1
罠7 強脱2 デモチェ2 激流2 宣告1
エクストラ リバイス ゼンマイン リヴァイ
フェルグラ エネアード フランケン
アルセイ ホープ ライトニング
ビュート ガンマン 深淵
カステル ラプソディ ラグナ
コンセプト マサイやスカラマリオン、ガイドで手札と墓地を整えつつグラファビート
・ガイドはマサイを呼びつつゼンマインになれる
・マサイ持ちのゼンマインは相手の除去の的になりつつグラファを墓地に送れるから強い
・スカラマリオンは墓地に送ると下級暗黒界であるブラウを持ってこれるのが強い。場合に応じてガイド、トリックも持ってこれる点もいい
・門は毎ターンアドを稼げる数少ないカードだからテラフォは1枚入れてる。入れすぎると道連れとうまくかみ合わないから1にしてる
・取引は門を張り替えずに捨てたい時、スノウからサーチ出来るから入れてる。これは無くてもいいかなと思う時があるから好みになると思う
回した感想は環境トップ以外であれば互角には戦える。ガイドにヴェーラー打たれるとかなり辛い。
他にも何かあったらどんどん聞いて欲しい
意見求ム
- 94 ：
- 暗黒界がRで帝並みの強化受けたら即座に環境トップになれそうだな、環境トップではなくていいけどRは欲しい
- 95 ：
- もう9期性能サポなどいらん
だから10期性能のサポくれ
- 96 ：
- ウイルススキドレ暗黒界の下級になに入れるか迷う
- 97 ：
- 10期性能って短期間暴れまくってあっという間に禁止になる神判と同じパターンじゃ
- 98 ：
- 魔罠モンスター全部に対応したサーチできる闇の取引ください
- 99 ：
- 多くは望まない、アニメ登場カードのカラレスとコバルが来るだけでいい
- 100 ：
- それかアーティファクトデュランダルみたく手札を捨てさせる効果にさせる新暗黒界モンスターでも
100〜のスレッドの続きを読む
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