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Zガンダムの枠でシャアの逆襲やるべきだったんじゃ

【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 55【MSV-R】


1 ：2019/11/25 ～ 最終レス ：2020/01/18
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
作者blog
http://blog.goo.ne.jp/ark-performance
作者Twitter
壱号 http://twitter.com/kenzyx
弐号 http://twitter.com/nabeatama
参号 http://twitter.com/artblog
■関連スレ
ガンダムエース その108
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1514178093/
ガンダムエース その108 (IP表示)
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1512936723/
機動戦士ガンダム TWILIGHT AXIS Part1
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1491843001/
【虎哉孝征】虹霓のシン・マツナガ Part1【MSV-R】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1382994968/
前スレ
【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 54【MSV-R】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1571482663/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
機動戦士ガンダム ギレン暗殺計画（全4巻）
第1巻　2008/02/26
第2巻　2008/12/26
第3巻　2009/07/26
第4巻　2010/03/26
機動戦士ガンダム 光芒のア・バオア・クー（単巻）
.2010/12/25
機動戦士ガンダムMSV-R 連邦編（『ジョニー・ライデンの帰還 特別編』を収録）
.2012/03/26
機動戦士ガンダム MSV-R ジョニー・ライデンの帰還
第1巻. 　2010/12/25
第2巻. 　2011/04/26
第3巻. 　2011/10/26
第4巻. 　2012/03/26
第5巻. 　2012/09/26
第6巻. 　2013/03/26
第7巻. 　2013/09/26
第8巻. 　2014/03/26
第9巻. 　2014/09/26
第10巻 　2015/03/26
第11巻 　2015/09/26
第12巻 　2016/03/26
第13巻 　2016/11/26
第14巻 　2017/03/25
第15巻　 2017/09/25
第16巻　 2018/03/24
第17巻　2018/10/25
第18巻　2019/03/23
第19巻　2019/09/26

　　 　/: : : : : : : : : :__}､: : :ヽ: : : : : : : : :ヽ
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3 ：
機動戦士ガンダム MSV-R ジョニー・ライデンの帰還　各巻表紙情報
第１巻　「レッド・ウェイライン/FA-78-1B フルアーマー・ガンダム TYPE-B」
第２巻　「レッド・ウェイライン/MS-06G 陸戦高機動型ザク 」
第３巻　「レッド・ウェイライン/FF-X7Bst PLAN004 コア・ブースタープラン004」
第４巻　「ヴァースキ大尉/RGM-79V ジム・ナイトシーカー」
第５巻　「ジャコビアス・ノード/ MS-14C-1A ゲルググ」
第６巻　「レッド・ウェイライン＆リミア・グリンウッド/
　　　　　MS-14B 高機動型ゲルググ ジョニー・ライデン少佐機 」
第７巻　「ユーマ・ライトニング/MS-14B ゲルググ」
第８巻　「ヴァースキ大尉/ORX-005 ギャプラン後期生産型」
第９巻　「イングリッド０/FA-78-2 ヘビーガンダム」
第10巻　「ユーマ・ライトニング/MSM-04 アッガイ」
第11巻　「レッド・ウェイライン/MS-06R2 高機動型ザク　ジョニー・ライデン専用機」
第12巻　「シャア・アズナブル(0090)/ムサカ級3面図」
第13巻　「リミア・グリンウッド/サングレ・アスル」
第14巻　「アルレット・アルマージュ＆ダントン・ハイレッグ/シャア専用ディジェ」
第15巻　「イングリッド0＆ゴップ/ヘビーガンダム」
第16巻　「エメ・ウィルヘッド/アイザック」
第17巻　「レッド・ウェイライン/
　　　　　MS-14B 高機動型ゲルググジョニー・ライデン少佐機」
第18巻　「ヴァースキ大尉/
　　　　　RX-178ガンダムMK-?ヤザン・ゲーブル専用塗装機」
第19巻　「アルレット・アルマージュ＆リミア・グリンウッド/MSK-008シャア専用ディジェ＆MS-14B 高機動型ゲルググジョニー・ライデン少佐機正面図」

4 ：
※荒らし対策用
■2chmateでID隠しをNGにする方法
NG編集>ID>追加>文字列空白>OK
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれる
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了
■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）
・対象URI/タイトル
タイプ＝「含む」キーワード＝スレタイに固有な文字列
・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定
■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録
　　　　　ィ / 7"´'´ ´ `ー'ー'´￣｀ ヽ、
　　　　/ / /　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/ l l　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 　 1 ヽ　　　l　　 /　　　　　　　　　　　　i
　　　ヽヽ.,,r' i |　r（　　　　　　_,,,_　　　　　 }
　　　_７'　 ヽ lヽ ヽヽ　　　,.ィr-　ヽ　 　 　 !'
　　l´　　　ィ,.=‐｀ ー`ー '"´　 ￣｀ヾ　　　　ヾ
　　!　　　 f　　　　　　　　　　　　　 !　　　　 ヽ
　 1　　　 l　 　 　 _　　 　 　　{　 　 } 　 　 　 !
　 ヽーr　 !　　　 _　 ヽ_　　_,_ィ_　　 l　　　　,イ
　　 ヽ7　l　-‐_''o_ゝ　　r'ヽ┴'‐`　　}ヽ-、_ノl
　　　　ゝ-!　　　　　　　|　 ヽ　 　 　 !r　 l /　　　適時ご利用ください
　　　　l　-l、ヽ　　　 r'_ ヽ　　　r'　　,l、l　 !'
　 　 　 ! ヽl　 !　　　　　＿＿,　　　 |ン イ-,
　　　　 ヽ　!　　　rー'´― '"´　　　　l／　/
　　　　　 ｀!ヽ　　 ー― ''　　　　　 ,ィ ノ 7
　　　　　　ヽ ヽ　　　　　　　　　／　!- 'ノ
　　　　　　　 ヽl＼　　　　　 ／ r'　 !／
　 　 　 　 　 　 !　ヽー― '´　 ノ　 ,.!、
　　　　　　　　l'ゝ、_ ｀'　__,.. -‐_,ニ- l
　　　　　　　 ノ- 、　7'',´ r ''"´,.-‐i二!
　　　　　　　ヾ--/././ ヽ'、　ヾ‐≡ン'ヽ

5 ：
>>1
乙

6 ：
>>1
フルアーマー乙乙、
略してＦＡ乙乙（ファッオツ）

7 ：
立て乙

8 ：
シャアが、リックディアス開発した連中と連絡を絶った理由はなんだ
旧エゥーゴが連邦軍に吸収されて、特権層になりおおせたっぽいから
そっちに通報されるのを嫌った？

9 ：
呑み会でつい性癖について熱く語ってしまって、翌朝恥ずかしくなって逃亡

10 ：
テメェも乙にしてやるってんだよォ

11 ：
ジョニー・ライデンの>>1乙

12 ：
ジョニーの帰還に前々から興味あったんだけど
いつの時代の話なの？

13 ：
ZZ～逆シャアの間
0087　Z
0088　ZZ
0091　ジョニー雷電の帰還
0093　逆シャア

14 ：
>>13
ジョニーは乗機はなんなの？

15 ：
>>14
色々改良したり改造したゲルググ

16 ：
シャアとは痛み分けなんかなあ
勝っちゃうと逆シャアファンから激しいクレーム来そう

17 ：
いや、もうシャア一人に手玉に取られたあとだし
サイコフレーム発動はダメ押し

18 ：
その時、ジョニー機に搭載されていたEXAMシステムが！

19 ：
>>14
0091現在でもゲルググなの？

20 ：
ジョニザムに反応してシャア機に隠されていたナイトロが！

21 ：
>>19
皮はゲルググだけど中身は連邦の技術で作られているし
GP-01Fbのデータ使って改修もされているから実質ガンダムみたいなもん

22 ：
>>21
ジョニーは連邦に移ったの？
買おうかな

23 ：
見た目ゲルググなガンダム？
陸戦型ガンマガンダム空間戦仕様というこの本末転倒感

24 ：
既存資源の有効活用
ガンダムではよくあること

25 ：
今開発中の新型のゲルググはネオジオン(アクシズ)の量産機のデータも使われていてリゲルグの肩バインダーがバックパックについてる

26 ：
>>23
グンマガンダムに見えた
47都道府県ご当地ガンダムとかいう企画はどうだろう

27 ：
くまガン
ひこガン
とか出てくるのかよ…(´・ω・`)

28 ：
アイシュワリヤさんが地上勤務なのは有明とか幕張とかに行きやすいようにではなかったのか

29 ：
ジョニーxボブとかやってんのか
そんなアイシュさんとワリヤさんは見とうなかった…

30 ：
リバは拒否しますわ～
とかにこやかに言いそう
（でも目は笑ってない）

31 ：
>>26
優勝した都道府県が4年間日本の首都になれるのか

32 ：
>>31
福岡代表は元ヤクザの受刑者とかになりそう

33 ：
ゼダンの門と表示されない…
ナビが古いんだな

34 ：
ネオグンマ代表グンマガンダム

35 ：
GDM47

36 ：
昔、横井画伯のSDガンダムで御当地ガンダムの企画があったような……(元ボンボン読者)

37 ：
ネオヒロシマ代表カープガンダム

38 ：
ボブさん、宇宙に上がってもボブさん言われるのかな？

39 ：
「リックディアスは結構まとも」って言ってるけど、クワトロ機はカミーユパパが乗り逃げしたあげく撃墜じゃなかったっけ？

40 ：
>>38
今更ながらボブは本名じゃないんだよな

41 ：
>>39
奇をてらわない手堅い設計のMSって意味でじゃね？

42 ：
>>22
劇中ではレッド・ウェイラインさんなので
地球連邦軍の人なのです

43 ：
新素材の装甲が使われてるし
携帯火器の新規アイデア技術といい
エポックメーキングなMSではあったのでは？
バインダー外付けだから発展性もあった
ここら辺フルバーニアンとかリゲルグにも通じる

フランクリンビダンが何を気に入ったのかは謎だが

可変機の時代とも言われてるが案外
戦局を左右したような可変機って少ないような
量産されたアッシマー、アンクシャ系は兎も角
他はコスト面とパイロットを選ぶ面から
エース機扱いだし

そういう意味でリックディアス
もっと量産されててもおかしくないが
ネモとかGM2,3で間に合ってしまって
コスト面でも敗北みたいな感じか

44 ：
>>30
確かにジョニーさんには受けが似合うが…(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

45 ：
お尻回

46 ：
シャアが乗った機体をことごとく壊して返すって話の流れなので・・・

47 ：
もうテンプレ要らなくね？（毎回思う

48 ：
>>47
テンプレなかったら好き勝手やり始めるだろw

49 ：
>>37
https://gundam-proyakyu.jp/
あった。

50 ：
>>48
そこじゃなくって単行本情報

51 ：
>>48
まるでテンプレがあると好き勝手やってないみたいな…

52 ：
テンプル（寺院）

53 ：
風船少女

54 ：
>>47
別にこの程度なら、あっても別に困らないでしょ
テンプレが５スレ以上に渡るのが普通のスレばかりにいるから、
別に大した量とも思えない

55 ：
要らないね
ブログとTwitterと前スレで十分

56 ：
>>55
5000レスも必要なテンプレとは一体・・・

57 ：
5000レスの内容に目を通してそこからスタートとか学術文献の話し合いか何か？

58 ：
ボブが最高の雑用とか言われているけど
ボブの本来の仕事ってなんだ

59 ：
>>2は「要らないような気もする」と書かれてるから、
省いていいんじゃない
>>3はwikiとか見てもわからない情報だから、残して欲しいな
>>4はヴァースキ大尉のため絶対残すべき！
…は冗談にしてもｗ、
みんなが別に荒らし対策をそんなに使ってなければ、
削っても大丈夫かな

60 ：
そう言えば、以前のスレで19巻のリミアとアルレットの表紙を、
リミアとアマリアなんだと見間違ってた人いたよね

確かにアルレットとアマリアだと、
どちらもタレ目方向でルックスが同系統な感じで外見似てるし、
この巻までリミアとアルレットは面識が無かった同士だから、
二人がにこやかに並んでるのを見れば、
姉妹コンビと間違えるのも仕方無い感じね

61 ：
鋭い人は胸を見ればわかる

62 ：
フィーリウスの方が胸ありそう！

63 ：
フィーリウスも女扱いさると、
カミーユみたいにキレたりしてるんだろうか……

64 ：
自ら女装出来るから大丈夫
むしろ目覚めてるかもしれない

65 ：
フィーリウスが女装したのは、仕方なくだろう
根っこは悲しいぐらいパイロット

66 ：
フィーリウス様、女装できるくらい美形なのに
超一級のパイロットとか凄すぎる
AE～カラバ～連邦と渡り歩いてるが、その後はどうなったんだろう
バネッサとガイウスがしれっと結婚して
やることやって子供つくったとかもアレだが
恋愛要素は微塵も感じなかっただけに…デキ婚か！？デキ婚なのか！？

67 ：
>>54
スレとレスは置いといて、アニメ2なんかは8スレ以上無いと即落ちするんで無駄にテンプレ多くなるんだよな

68 ：
あ、自分でも間違えたわwww
8レスねw

69 ：
>>66
白いギラドーガに乗ってたんだろ？

70 ：
>>43
フランクリン・ビダンが欲しがったものは素材：ガンダリウムγとモノコック構造の技術とジオン・スペースノイドの設計思想。
主に素材のガンダリウムγ。最新設定では「アッシマーとギャプランはガンダムMk-?のテスト時点設計出来てた（Z・百式・Mk-?の三冊セットムック参照）」。
実機テストやったら、フレームがガンダリウムαでは「持たなかった」と推測出来る（三冊ムックのMk-?編より）。
そりゃ夢の素材で解決できる！　それが目の前にある！　んなら……そりゃ、奪っちまうよな、思わず我を忘れて。

71 ：
>>43
フルで新素材使いまくりでモノコック構造主体なら、そりゃ、豪華だがコスト嵩むわな、と。
兵器ってのは基本は「末端まで行き渡らないといけない」シロモノだからさ（ガンダムはアニメだから！　アニメ！）
そりゃ同じコスト喰いなら、まだ連邦系の技術を流用でき、安く出来るネモに回すさ、エゥーゴの指導部が賢いなら。
（本当はマラサイだったのに、ね！　）

72 ：
>>43
その点、Zガンダムは皮肉の最たるものでね（旧TV版はカミーユ・ビダンONLYの設計なのよね）。
宇宙から地球へ直接侵攻可能、それも「大火力」持って（後の長物のランチャー装備ね）、と！
まさに地球連邦から見たら「悪魔同然のMS」なわけで。ガンダム封印命令も、そのZ系の新規の
開発・量産阻止が目的であろうことは政治がわかる人間なら誰でもわかるだろう、と。
ジオンのガンダムはキャスバル専用ガンダムなどではなく、Zガンダムのことなのだ、とまとめる。

73 ：
>>66
問題はいつ「シャアの元へ行くか」だろうな、と。
今回の激戦・戦闘中に突然「表返り」、守護に動くって展開もあり得るから……
ヴァースキ大尉に「貴様に貸しがある、MIAでいいな？　」と見逃される展開だろうことは間違いない！

74 ：
サザビー乗機のシャア(あれ？謎ディジェの方が強くね？)

75 ：
>>66
フィーリウスは幼年学校でユーマと同期の顔馴染みだったりして

76 ：
まぁ、サイコフレームの性能が高すぎたため、シャアは自分の私情から、それを最大の敵であるアムロのMSに流す、という手の込んだ自殺を…

77 ：
グリプス戦役時は、まだ高級試作機の段階で
Z,メタス、Z plusあたりは
実戦投入されてハイコストではあるが
一定以上の戦果を上げたため
量産化も進められたが
様々な課題を克服してる間に
第一次第二次ネオジオン紛争は終結してしてしまい
可変機の集大成として完成したリゼルは
大規模な紛争での出番は無くて
その後の平和な期間で全機退役、主力機はジェガン
後裔機は小型化てな感じかな

この漫画可変機乗り多いから
そこら辺からドンドン出して欲しいなあ
今更ヘビーガンダムとかMK2じゃあなあ

78 ：
ガワは一年戦争時のでも、中身は最新だから…
後のオールズモビルである

79 ：
>>78
オールズモビルってほんま頭イカれてるよな
過去の栄光を！といって
現代でいうと、零戦なり艦爆なりをモチーフにした
戦闘機、爆撃機を製造してるようなもん
連邦がまともに相手しなかったのも
ある意味で頷ける

80 ：
ユーマは土壇場で何か余計な事やらかしそうだな
ヒュー大佐から変なコード託されてるし

81 ：
>>79
あのザクもどきは中身はギラドーガ以上とか聞いた。嘘だろと思うけどゲームのジェガンはあっという間にやられていった。

82 ：
>>81
RFザクはブッホ製の最新型
18m級のデナンゲーみたいなもの
ジオン系の外見なのは偽装の一種じゃね
漫画版のはジェガンやギラドーガで対抗できてたから
中身ドーガなザクだと思われ

83 ：
マンガっても昔のF90の方だと、外見はまんま一年戦争時のザクとかだぞ
火星の方は独自にアプデ繰り返してたんでは(AOZはガン無視なw)
ライフルすら持ってないF90でも勝ててたし、ジェガンでもまともに戦えてたから、RFシリーズではなさそう…

84 ：
>>83
ただのザクでジェガンと戦えるのがおかしい。
つまり、ガラだけ使った実質別物でしょ。

何故かAEって書いてあるしな！

85 ：
やはりNT坊主のAE殲滅行動は正しいな

86 ：
サンボルはほとんど知らないが
コスモ一向宗の目的って、AE潰しなんか？

87 ：
サンボル僧正→全ての諸悪の根元はAE、悪魔の兵器を産み出す彼等をグラナダごと滅ぼすためにサイコザク30機？でソーラレイを奪取してぶっぱなすぞ

これが今の僧正達の目的
まだなんかありそうだけどね
あ、ガンダムのパイロットさんですか？

一年戦争で死んだ幼馴染み兼彼女っぽい人が改宗させられて自分の前に立ちはだかってきたのを誤ってMSごとドカーンさせてPTSDに

いやーカオスすぎてジョニ帰安定っすわ←

88 ：
サンボル作者は鬱展開にしかしない人だからなぁ

89 ：
そして投げ出す

90 ：
F90の漫画版(結構前）には、ガンダム…悪魔の力！　あれ欲しいとかやっちゃう人もいたな
強奪したガンダムは、サナリィ製だけど

91 ：
AE「デビル…ガンダム？」

92 ：
あ、クマのガンダム
（ベアッガイシリーズに乗っかる気満々）

93 ：
>>90
狂おしく身を捩るように翔ぶガンダム……

94 ：
デビルマジンガーか（違）

95 ：
機械獣なら人間じゃないんだ！
僕にだって！

96 ：
心斜め15度に（違

97 ：
フェネクスの仕草はエロかった

98 ：
ボッシュ大尉「あーくまの力、身につけーたー」

99 ：
https://pbs.twimg.com/media/EKeIPBJVUAAg9l1.jpg:orig

100 ：
>>99
なんかカオスだな、このAA思い出した

　　　　　　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　ア　ポ　リ　ー　が　！　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　 　 ,,. -─‐ ''"´￣　　　｀ヽ
　　　　　 　 ,. ‐'´　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾘ
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ゝ
　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／ 〈
　 　 |　　　　　　　　 ／⌒＞yヽ　　fr'"'、　}
　　　|　 　 　 　 　 , '　　 ´ （'´　`ｰ'´　　l　ﾉ
　　 │　　　　　　/　　　　　 ｀　　　　　　ﾚ'
　 　 |　　　　　　（._　　　　　　 　 。 　 　 |　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 |　　　　　　 / -─- ､._　 　 　 __,..ヘ!　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜
　　　|　　　　r‐､ {　　ｰヮﾆﾆ`ｰ'　 〈ｩﾆ'‐.|　　　　　 ＞　　 こんなにうれしいことはない　 　＜
　　　ヽ　　　| ,ゝ| !　　　　　　　　　ヽ、　|　　　　　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜
　　 　 }　 　 ヽ(､Ll　　　　 　 　 　 r:ﾝ'　l　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣　　
　　　 {　! { { /`ｰi　　　　　 _,. -─‐ｧ　 l ￣￣｀!
　　　 ,ゝﾄ､ヽ{　　{　 　 　 　 `ｰ-- ' 　 ,'　　　　|
　　 i(　 ヽﾐ`ヽ　　ヽ､　　　　 　 ｰ　　 l　 　 　 |
.　　 | `'''┴-- ､.._　　｀''‐､　　　　 　 ,!、　 　 亅
　　　| 　 ＿＿＿__￣￣~ヽ` ｰ-r-‐ﾍ　ヽ　く´
.　　　!　 |=<>=<>=|　　　　ト､-､r=ﾆ⌒ヽ.）　ヽ
　 _,r=ゝ、 ￣￣￣　　　　 |　ヽ. ＼　｀ヽ }　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏┳┓
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101 ：
>>93
ククク…飛べねーよ

102 ：
旧式のガンダムで並み居るチューンドMSをちぎっていく話なのか（笑）

103 ：
第二次大戦くらいの昔ならいざ知らず
ロートル機が最新鋭機を相手に無双することなど
できるのだろうか…いはんや宇宙世紀において
いや
宇宙世紀だからこそできるのか…

104 ：
ジ　オ　ン　補　正

105 ：
？？？「ガンダリウム合金製、ムーバブルフレームでなければMSにあらずだ」
？？？「ザクなんぞ、アウトオブ眼中」

106 ：
古すぎて最新MSのデータベースにないためにコンピューターが認識できず反応が遅れるとか、
モビルスーツじゃなくてモビルフォースだとか

107 ：
まあ、実際には最強クラスの天パさんが乗ったそれなりに高性能なリ・ガズィでも
スペックが上回るヤクト・ドーガを圧倒することができないので

108 ：
>>106
これがパチモンだというのかw
ガンガル！

109 ：
とはいえギュネイは決して弱いパイロットじゃないけどな
νガンダム搭乗最終決戦モードのアムロと戦って
複数対一ではあるが何分か保たせてる
比較的安定してるし強化人間の中では最強説もある

110 ：
>>77
ゲター、シャクルズ等、CAAでは、「MSの航続距離」を伸ばすためのSFS、サブフライトシステムが多用された。
輸送手段と割り切れば良いのだが……ただ、やっぱり、戦闘力・火力も欲しいわけで、ね。

だから、後のユニコーン（ああ忌々しい！）では、リゼルにその役割を託したりしてるってわけで。

……で、軍板の某研究者が誰の仕業か理解できたところで（謎）、ZZに出てきた「メガ・ライダー」。
あれ、この作品で使えるよな？　ミリィ・チルダーやアナハイムの人間を出してるんだから。

あれをボブさんとリミアの乗機に使えるだろ？　大口径メガ粒子砲も装備してるし、MS２機、２ケツ乗りできるし。

111 ：
>>103
漫画の「ファントム無頼」では状況を限定すれば、零戦がF-4Jより強いこともある…と言うてたが。
旋回性能だけを取れば零戦のほうが上なワケだし。

実際、10メートル（nit 100）ダッシュとかなら、車や単車より人間のほうが速いし。

112 ：
>>107
格闘戦に移行するからだろな。
遠距離を保ちつつ、砲撃専念ならリガズィに部がある。
天パならファンネルも避けるし。

113 ：
>>103
仮名遣い出来ない子？　いわんや、だ。現代語使えよ？　古語使う理由は何？

はおいといて。

宇宙世紀だから「当たらなければどうと言う事は無い」。
つまり、機動性能と手数さえ互角なら、最新鋭機だろうが２０年前のハイエンドだろうが変わらない。

CCA（上でCAAってやっちゃったが、シャアズ・カウンター・アタックの略だよなこれ）出た時のお話でな、
ジェガン＝RX-78ガンダムってお話が良く「模型誌のファン交流欄」などで議論・流布されてた歴史がある。

114 ：
ファンネルを避けるためには、アムロですらBWSをパージしてるんですが劇中で

115 ：
航宙機MA形態の直線的な機動では
オールレンジ攻撃は回避しづらいんだろうな
アムロはグリプス戦役時にカラバでゼータプラス
に搭乗してた説ならば可変機の扱いにも慣熟してたかも

116 ：
BWSだとMS戦は不得手なのに
アムロもケーラも何故か先行してギュネイに捕まりたがるからな

117 ：
的が小さくて強力な攻撃力があり、
迅速に軌道を変えられるようにバーニア（ガンダム用語）がたくさん付いてる方が有利
つまりボールならリックドム6機相手でも平気

118 ：
リックドムはスラスターが一定方向に集中してて
割と一撃離脱戦法に特化したツィマッド伝統の機体だからな
バズーカの弾頭を小刻みなアポジモーターでの回避
が出来るのならば案外
ニュータイプ並みの先読みと機体操作習熟があるなら
可能かもね
オフィシャルでは御座いませんぞー

119 ：
>>107
ヤクト・ドーガなら圧倒してるんじゃなかったか
ギュネイは天パのリ・ガズィとガチでやり合ってるが、サザビーの救援がなければ5thルナ戦で死んでたはず
その後もサザビーの援護に入ろうとしてダミーバルーンに仕掛けられた機雷に引っ掛かり機体を損傷してるし
…パイロットが違ったらどうなるのか、と訊かれたら判らんとしか言えんけどね

120 ：
ギュネイ相手に、推進ノズル破壊という本来の目的をアムロは果たせなかったからな
いくらアムロでも、リガズィではサイコフレーム搭載機は手に負えなさそう
ギュネイのほうがよくわからん
アムロ相手に善戦してたと思えば、けっこう簡単にやられかけて
最期もあっけないものだったし

121 ：
>>116
BWSは対艦戦用の装備じゃなかった？火力と速力に秀でる事を利用して艦隊攻撃したり、5rhルナにとりついたネオジオン勢力を削ぎ落したかったんじゃないのかな…と考えてた
一方、ギュネイはインターセプト要員だったり、功名心と汚名返上のためにリ・ガズィを優先して狙ってただけだと思ってた

122 ：
>>120
前座が主人公とライバルの最終バトルを奪ってはいけないという不文律が存在するからな
前座は前座らしく見せ場が終わったらさっさと退場

123 ：
総帥と天パのイチャイチャに割り込んだら怒られるから…
でもやっぱり嫉妬しちゃう…
という感じの話をアイシュワリヤさんが冬コミ合わせで書いてました

124 ：
若いのさ（意味深）

125 ：
>>120
＞いくらアムロでも、リガズィではサイコフレーム搭載機は手に負えなさそう
サイコフレーム搭載機のヤクトをリガズィ（MS形態）で圧倒してるじゃん
リガズィ（MA形態）では事実上の敗北ではあったが
リガズィどころかリックディジェでGドアーズを撃墜してるし

126 ：
まぁビームをビームで撃ち落とす総帥の変態狙撃が無かったらギュネイ死んでたしな

127 ：
しかも正面から撃ちったのではなく横からビームの射線を塞ぐ形で当てるんだよな
アムロには劣るけどルウムからの歴戦＋NTで本当に強いよね

128 ：
>>120
リガズィにサイコフレームつけよう←

129 ：
サイコフレームって通電していなくても？能力を発揮するんだから
（チェーンのもっていたサンプルすら発動…あれの電力はどこから持ってきた？）
大量生産してガワに貼り付けるだけでウニコーン級MSの完成

130 ：
サイコフレーム生産工場とかすげー危険な気がするが

131 ：
サイコミュ波を受けたら勝手に起動するのかも知れんが、そうだとしても貼り付けただけだとサイコフィールドでの念力で力技でMS動かすだけになるぞ
せめてサイコミュシステムは起動出来るようにしとかないとさすがに効率悪いだろ

132 ：
>>130
AEでもグラナダ工廠がサイコフレームの製造管理一任されているんだよな

133 ：
簡易サイコミュでバケモノパワーを発揮したカミーユとかジュドーとかすでにいるし…

134 ：
>>130
人間が関わる工程は
徹底的にニュータイプ要素が無い人選がされて
頭の硬い人達だけで構成しないと反応してしまいそう

135 ：
>>129
あのサンプルがチェーンにレズンのギラ・ドーガの挙動を先読みさせ、レズン機を撃墜させてる所からすると、若干かもしれないが、動力に関係なく
サイコミュとして働く（人の意志を感じ取るセンサーと、その結果を近くの人間の意思にフィードバックする機能がある？）のかもしれない

136 ：
チェーンが、電気人間だった可能性
冬だと、ばちばち静電気に悩まされるタイプ

137 ：
チェーンのウルトラサイクロン

138 ：
>>109
＞比較的安定してるし強化人間の中では最強説もある
ユーマ「……お、俺だって！」
カイ「人のセリフ真似すんなｗ」

139 ：
セツコ、ウルトラサイクロン使うのは電気人間やない、電波人間や
つかウルトラサイクロン使うならむしろクェスの方ではないかと
言動的に考えてw

140 ：
電波人間とはカミーユの事ではないのか！？(毒電波的に)

141 ：
>>138
ユーマみたいな身体強化型の強化人間は
筋肉や神経とか無理に動かしてそうだから寿命短そうだな

142 ：
……あのさあ。

サイコフレーム連呼してるがな？　一番大事なのは、そいつが、サイコフレームが受信した、
パイロットの意思を機体にどう「フィードバックさせるか」が勝敗の鍵、運動、回避の鍵を握るわけでな、と。
そこらへん、あえてここで話題にしてないのか、それとも思い至らないのかわからないがね？

（総帥のパワーダウンしている！　の腹部メガ粒子砲未発射は、実はアムロを殺したくない内心を反映、
　とか類推できちゃうのが、サイコフレームのフィードバック過敏受信？　とかの考察も成り立つ）

カミーユのZの「バイオセンサー」、繊細なカミーユの感覚もあってか戦場の「戦死する兵士たちの断末魔」まで
拾い上げてしまって、TV版のカミーユは「救世主」たらざるを得なくなり、狂った……ではなくて！

バイオセンサーの共振で、戦場を、戦争を楽しむヤザン・ゲーブルの強靭すぎる自我・意志に触れてしまい、
恐怖によりイカレてしまったのだ。覚醒よりもただの凡俗を選んだ男の、どうしようもなさを感じてしまい、ね。

カミーユがおかしくなってる描写は、エマの前で、空気も無いところでヘルメットのバイザー上げて喋ってしまう
シーンが印象的。……直接語り掛けたいがあまりにやってしまった、ってことかね。エマさん急いでバイザーを
ヘルメットのスイッチ押してバイザーを閉じさせるんだが。

143 ：
>>115
手足でAMBAC運動が使えるからな（宇宙飛行士の逸話参考にしたんだよな、これ、アンバック）。
ジオン軍の初期MSの強みは、そこらへんを上手く使ってたパイロットがいっぱいいたからなんだが……

そりゃ、連邦の「数」を利用した「運動モーションデータ収集」やら「教導隊複数運用でデータ収集」には
勝てないわな？　それに「アムロのデータ（確か人類初のMS同士の戦闘データ！）」があるんだし、な。

144 ：
>>141
脳を弄ってなくとも、やはり影響されるだろう、と。
幼いころ、小学校から訓練してきた、優勝ばかりしてきたバレーボール選手が、体ボロボロとか
あるしな。老人が患う、脊柱管狭窄症を、２０代で発症したりする。

……まー、ジョニ子ことイングリッド０も覚悟しといたほうがいいんでないの？　
（そーいや、ゲームでだ、このイングリッド・ゼロ聞いたことあるのは。　ゼロ・ムラサメ出すかね？）

145 ：
チェーン「電…機銃！」

チャージアップしたから、αアジールも一撃ですよ

146 ：
今度は電童かいな？　次にビーダマンネタ出したら怒るぞ？　コロコロネタでもな。
ガンダムで許されるのは「ボンボン」のネタなんだ。SDガンダム繋がりや、近藤和久氏の漫画繋がりでな！

どうして講談社が握ってたはずのガンダム利権が角川に？　てな謎が残るがね！

147 ：
ストロンガーではなかったのか

148 ：
デン・ジ・エンド

149 ：
相も変わらずググらずに脊髄反射で適当吹くのなジェガンスレ君は
無駄に粋がった長文含めまるで成長していない…（AA略

150 ：
機械だ

151 ：
リックディアスの後継機って、ジオン共和国経由でアクシズに渡ったシュツルムディアスがあるはずだが
あれをベースにしなかったのは、なんでだろう
さすがに最新技術に属するものぶちこんだらバレるから？

152 ：
>>151
アクシズのデータの方にシュツルムディアスがあったから大元のほうは抹消されてるんじゃ？

153 ：
リックディアス自体もう旧式だから
それに大型バインダー付けただけの物持ち出してもな

154 ：
>>153
それ言い出すとリゲルグをベースにしたのも大差無いよ

155 ：
プロトタイプνガンダムを持ち出す→シャアが失望して、アムロにサイコフレームを渡すことにする

この流れなら、話がつながるな
まぁ、リックディアス開発チームいらなくね？　になるが

156 ：
>>151-152
シャアの赤いディジェがシュツルムディアスのバインダー付けてたんで、例えネオジオン系でないライブラリーにあってもあまり意味がないかも＞シュツルム・ディアス
大まかなスペック把握の役には立つんだろうけど

157 ：
アポロ作戦の時は共和国ってハイザック使ってたけどその後シュツルム以外は主に何使ってたんだろうな

158 ：
UCの外伝だとUCよりも前の次期はハイザック
NTの頃にはギラ・ズール

159 ：
>>153
ロールアウトして数年の機体が旧式扱いなんだから
フークバルトさんら経理畑は頭抱えるわな

160 ：
30年間現役のジェガンが異例中の異例だな
現実と混ぜちゃいかんが空自はまだF4使ってるというのに
詳しくないが、小銃とかだともっと旧い設計のあるんだろ？

161 ：
黎明期の戦闘機みたいなもんなんだろな、複葉機から単葉機になって足引き込み式になってジェット機が現れる。この間僅か30年くらいだし、MSはそれがもつと過激になった感じじゃね

162 ：
>>160
大正義カラシニコフの話する?

163 ：
MSの進化と家庭用ゲーム機の進化、どっちが凄いかね？
0083頃ファミコンとして、逆シャアの頃が初代プレステ

164 ：
>>160
スナイパーライフルなら今でもセミオートよりボルトアクション式の方が命中精度の高さでは上
あと拳銃だとオートマチックならGIコルト(コルトM1911)は既に100年だな、リボルバーならっさらに前になる
重機関銃だとM2は第二次大戦の時点で既に戦闘機用や陣地用、対空用として広く使われてたな

165 ：
>>163
だとするとZやZZはメガドラくらい？
逆シャアでもサイコフレーム搭載機は箱○かPS3くらい行ってそうな気がする

166 ：
民生品でこれだから
軍事関係コンピュータの発展は
目覚ましいものがあったんだろうなあ…

167 ：
>>164
米国企業は安定した稼ぎ頭確率したら新しい事業に投資しなくなるから（だから呆気なく潰れる）
銃器とか古い設計のままとか多いらしいね
トランプは軍需産業の売り込みに熱心だけど
当の米軍は外国産の装備や部品が年々増えてるという

168 ：
>>166
軍事用は信頼性重視で複雑な事しないので、逆に進歩遅い。
その辺のスマホ以下の性能とかザラ
じゃあ民生用流用すればよくね？つってコスト削減のためにXPで駆逐艦動かしたらフリーズしたとかある。

169 ：
>>158
＞UCの外伝
kwsk

170 ：
>>168
WindowsNTだし
フリーズしたのはクソアプリがエラーログ永久に吐き続けてネットワーク潰したのが原因だし

171 ：
PS2のCPUを流用したという話もあるよね

172 ：
ガンダム世界では、教育型コンピュータが実用化されてるので…
さらに擬似人格コンピュータすら実働レベル（さすがに大量生産は無理っぽいが）

173 ：
>>26
SCで子供向けガンダムで作ったら面白そうだな、
特にくまモンとかタイアップできたら

174 ：
>>146
ガンダムはオワコンwといって切って棄てたのは講談社だがな
SEEDのコミカライズが中途半端な時期からなのはヒットしたのを見て｢うちにもやらせてください｣と土下座…したかどうかは知らないが頼み込んで来たからだし

175 ：
放送局の変更もそんなんだった気が
高い金払って権利買って出来上がったのがターンAだったっけ

176 ：
コケるのが定番だった、劇場版ガンダムでロングランヒットがでるご時勢だからな…

177 ：
ターミネーターは死亡するし、何が流行るかわからんなぁ

178 ：
今年はガンダム40thで横浜銀蝿40thなのね

179 ：
A rkもターミネーター3のコミカライズ描いてたよね

180 ：
>>178
ツッパリガンダムが来るのか

181 ：
>>179
Arkは福井原作の戦国自衛隊1549のコミカライズしたけど、方向性は福井とは真逆

182 ：
>>176
劇場版ガンダムと言えばスレッガーさんの中の人亡くなったな

183 ：
>>180
スケバンドム

184 ：
>>181
そういえばあれもArkだったっけ？まだ家にあったかな、夜にでも探してみよう。

185 ：
>>181
そんなに違ったっけ？
戦国自衛隊1546の映画と漫画

186 ：
アンチ福井は病気だから…アンチスレに篭ってられないアンチはだいたいそんなもんだが

187 ：
福井県、食べ物も酒も旨いのにアンチがいるのかと思った

188 ：
福井に何があるのかすら分からない俺関東人

189 ：
鯖と眼鏡とソースカツ丼と
フタバスズキリュウ(ピー助)

190 ：
永平寺があるじゃん

191 ：
原発が沢山ある

192 ：
カニおいしかったよ

193 ：
ゴジラに襲撃されまくって…

194 ：
若狭、若狭ってなんだ

195 ：
振り込まないことさ

196 ：
愛知って何だ？

197 ：
名古屋のこと

198 ：
よろしく融資～

199 ：
>>160
陸自の小銃がちょっと前まで64式だったよ、約50年前だわ

200 ：
航空機でも、ナガノ博士設計でもないのに100年使う羽目になりそうなB-52というのが

201 ：
銃器にはM2と現役100年を超えたM1911という超先輩がいらっしゃるぞ

202 ：
>>201
M2は次期モデル開発が中止になったほど完成度高いからな～
ボルトアクションライフルも20世紀初頭には申し分無い性能が出ていた

203 ：
基本的に銃器は新作が開発されても採用から配備まで十年くらい掛かるのはザラだしね

陸海空だと海が一番装備の更新は早いかも？

204 ：
魔改造といえば、M4シャーマンか

205 ：
コルトやS&Wのリボルバーも基本的には1800年代終わりに設計されたものだな
まぁコルトに関してはメインはMk?～MkVに移ったが

206 ：
>>204
その魔改造の系譜を受け継ぐセンチュリオンという奴がいてな
第三次、第四次中東戦争では主力の一角（しかもアメリカから供与されていたM60より被弾に強かったという話もあるとかないとか）だったし、世界初のERA装備戦車だし
南アフリカでは近代化改修型が今も現役と聞く

207 ：
攻撃にドローン、情報戦にSNS、資金調達に仮想通貨
今じゃテロリストの方が最先端ツールを使いこなしてるよね

208 ：
自前で貨幣を発行できない貧乏所帯でも、少しは国家の軍隊に対抗できるようになってきた、てだけだね
時代に合わせて多少進化しただけで弱小な勢力である事に変わりはないし、ツール使いこなしても勝てなきゃ意味がない

209 ：
>>194-198
この流れｗ　笑かすな

210 ：
ぶっちゃけ軍事行動でも何でもなくただの社会破壊行為だからなぁ
それに比べりゃマフティーはどれだけまともな戦争行為やってたものだろうか

211 ：
民間軍事会社といいつつ、
ジャコビアスの会社の装備すごくない？
つうか、そういう企業が成り立つぐらい、
各地で武力紛争が頻発してるのかしら……

212 ：
盗賊がMSで襲ってくる世界だから

213 ：
海軍「終戦後も何故か活動を続けるジオン残党もあるからねぇ…怖いですねぇ…恐ろしいですねぇ…じゃけん予算頂戴⊂(ﾟ∀ﾟ )」

214 ：
>>211
まあ、あそこは純粋な企業じゃなくて、実質的にはオクスナーとかの私兵だろうから
その分あれこれ便宜はかってもらってる可能性は高いかと

215 ：
元ジオンや元ティターンズ等が反政府活動に向かわせないための人材プールを兼ねた再雇用会社

216 ：
あとついでに諸事情で運用終了した兵器の押し付け先

217 ：
ガウが送られてきたと知ったときのジャコさんの仏頂面が見たかった

218 ：
>>213
新型水中機の開発をおねだりしないだけまだいい子なのかもしれない

219 ：
>>216
某アスランの傭兵部隊並みにメカニックが苦労しそう

220 ：
FSSの倉庫には、使い古しのMSが山ほどあるとか、さらっととんでもないセリフがあったな
中にΖとかΖΖとかがそっと紛れ込んでいたりして…

221 ：
>>219
トイレットペーパーから核弾頭まで何でもござれの爺さんがついてるのかもしれない

222 ：
>>221
「スプーンから戦艦まで」ってキャッチコピーあるんだよなアナハイムに

223 ：
ジャコビアスがアスランの王子様に見えてきた

224 ：
>>223
その内額にバッテンが付いて目が悪くなるのですね

225 ：
>>212
モデグラのZZ模型本に載ってた小説に出てきた連中か…
何が怖いって、2個中隊くらいの戦力がある上にベースジャバーまで完備、その上どこから調達したのかアッザムまで（アッザムリーダーないけど）あるという
整備とか考えると戦闘員以外の構成員も相当数いるはずだから、盗賊としちゃ最大規模の一つだったんではなかろうか

226 ：
この世界テミス以外にもPMCが結構あるんだろうな

227 ：
>>219
アストナージ「その上に『配備機は最新型の試作機か増加試作機か少数生産機か鹵獲機のみ』って状況じゃないのなら、苦労とは言わん」
…アーガマとネェル・アーガマって、なにげに「メカニックマンをR船」だったのかも

228 ：
>>226
民間警備会社と傭兵組織の線引きってどこなのだろう？

229 ：
>>220
ガンダムタイプは全部押入れにしまってあるみたいだからゴップでもヘビーガンダムとMk-Ⅱが限界だった。…Z+ならガンダムじゃないと言い訳通るかもしれない

230 ：
というかZZのアーガマやネェルアーガマはメカニックなんてモブですら数人しか登場しないからな

231 ：
>>228
広報がどちらを名乗るか
営業が何処に売り込みを掛けて仕事を採ってくるか程度の差だと思う

ガンダム世界だとAEの警備部門（子会社）とかあったら
元兵士雇って艦船やMSを運用していても「ウチはタダの警備会社ですよ」って言い張ると思う

232 ：
AE社だと、ヤバい組織にはむしろMSを融通することで安全を確保してそう

233 ：
>>231
子会社のAnaheim Security Systemですね

234 ：
プレバンでヘビーガンダムは出たのにジョニ子仕様が出なかったのがいまだに解せない
ユーマ君のゲルググの方が需要あるだろうという判断だったのか

235 ：
>>234
幻獣やジョニ子チームをHGでズラリと並べたい

236 ：
他の漫画に比べてゲームにしろプラモにしろあまり出てない印象
そこそこ前にGジェネで機体だけ出たぐらいか

237 ：
そっち方面に映えそうなシステムとか使ってないしな

238 ：
>>233
見える見えるぞ…
バスクみたいな禿司令が爆弾で吹っ飛ばされるのがw

239 ：
>>229
博物館にでも展示すればいいのに
と思うけどまーた強奪とかされちゃうか

240 ：
博物館に飾ってあるのはレプリカ
人類の危機に、プールの底に隠してあったホンモノのガンダムが出撃するんだろ
最後はミノフスキーパワー全開の巨大化ビームライフルで決める

241 ：
ゼロ戦が当時強かったからって
それを引っ張り出しても今強い訳じゃないのに

242 ：
ガンダムは、人の意思を力に変えるそうなので…
つまり、使われたガンダムほど強い（違
存在自体が反則ですから、出禁やむな

243 ：
やむな→やむなし

244 ：
ショートムービーで遥か未来っぽい世界でG3がめっちゃ強い作品あったな

245 ：
ガンダムの定義は？ガンダリウム合金と頭部デザインと名前？

246 ：
角が生えてて目が二つ

247 ：
ターンA…

248 ：
ターンAは、お髭が角代わり

249 ：
>>226
連邦軍は腰が重くて初動が遅いとかな理由で
企業や富裕層にはPMCが重宝されてそう

250 ：
タイガーバウム…

251 ：
宇宙世紀でもガンダムMKVとかかなりガンダム顔から外れてるし開発元の言ったもの勝ち感が強いな

252 ：
悪役は悪役顔にしないと、読者視聴者の見分けがつきにくい（ﾒﾀｧ）

253 ：
Zガンダムの頃はその辺がカオス状態だったな

254 ：
83からなのかΖGからなのか
宇宙世紀世界では「ガンダム」はアナハイム社製って事になってて
妄想だけど順当に「ガンダム」が兵器として商標登録されてたら
アナハイムが「ガンダム」だと言えば「ガンダム」なんじゃね？
「グラマンF-14Aトムキャット」みたいに「アナハイムRX-78ガンダム」みたいな
ペットネームって商標登録されてるもんなんか知らんけど
ジオンの「ガンダム」バウとか現代のゼロ戦「F-2」みたいな俗称は別にして

255 ：
83でニナがガンダム連呼してるし
一年戦争では連邦工廠が作ったガンダムは
伝説になってて
それにあやかって、アナハイムも
今後の開発計画を占って行く意味での
スペシャルな機体の企画をスタートさせたのでは？

256 ：
GPだから、ガンダムプラスとかいう意味じゃないのかな
マクロスプラスみたいなノリではないが（あちらはマクロスは…）

257 ：
試作のプロトのPでしょ
わかってて言ってると思うけど

258 ：
PはProjectのPやで
Gundam development Project
略してGundam Project→GP

259 ：
「連邦工廠」ってのは軍需産業とは完全に別個に軍だけで兵器を作ってるもんなのかな
技術試験だけならともかく新型MSの開発に企業が関わってないってのも不自然な気がするんだけど

260 ：
>>259
日本でも戦艦大和作った呉の海軍工廠とか有名じゃろ
完全に軍部だけで運営してるのは不自然でも何でもない

261 ：
ガンダムに関しては全く関わって無いって事は無いかと。
ビームライフルはボウワ社製だし、コア・ファイターはハービックだし。

ただそういったコンポーネントを統合してMSとして完成させるのは工廠のお仕事

262 ：
出向提携共同開発までやね

263 ：
Zガンダムの頃(0083時点で？)になるとハービック社もボウワ社もアナハイム傘下なんですけどね
てかビーム兵器のEパック化て連邦軍なのかAEで開発されたのかどっちなんでしょ

264 ：
ガンダムGP(ごめんなさいプロデューサーさん）

265 ：
>>264
なにそのドラゴ◯ボー◯GTの都市伝説的なやつ

266 ：
>>264
ちょっと興奮する　NTR的なイミで（ｴﾛｹﾞ脳

267 ：
プロデューサーさんと言う単語に反応する総帥
「あずささんは私の母になってくれたかもしれない女性だ」

268 ：
もしかして：胸

269 ：
>>261
この部署にいる将官は退役後の天下り先が引く手数多だろうな

270 ：
あのロリコンがあずささんに反応しないだろ。

271 ：
いやあの人バブ味好きだし・・

ミリシタならこのみ姐さん（ランドセルの似合う24歳）もありか

272 ：
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm26931936

273 ：
勝てる気がしない
https://twitter.com/good_willpolis/status/1203596499281575937?s=09
(deleted an unsolicited ad)

274 ：
お前らまだこんなオールドタイプ追いかけてるのか。時代はニュータイプだろ

275 ：
ニュータイプ1月号！(CV：三石琴乃)

276 ：
>>273
強化しすぎたか…

でもまだ顎が割れてないから（

277 ：
キン消しか？
で、なんて超人？

278 ：
雑コラみたいなもんだからだろう

279 ：
こんな兄ちゃんは置いといて、シン・マツナガの話しようぜ。
Wikiによるとルウム戦役での活躍により一等兵から軍曹、少尉まで昇格したってあるけど、
なんでドズルの腹心で学友のマツナガがノンキャリアなんだ？士官学校を経て少尉スタートが普通だろ？

280 ：
>>279
自分から志願した、とか？
名門の出というアドバンテージをむしろ嫌って、最下級から望んではじめた、とか

281 ：
>>279
白虎漫画読めば？

282 ：
キマイラ部隊の何人かは、ジオン共和国に残って連絡員みたいなことやってるけど
彼らの腕は、かなり落ちてるだろうな
それとも軟禁されてても腕が全く落ちてなかった連邦の白い悪魔みたいな状態なのか

283 ：
>>282
全員集めても何だかんだで長年現役パイロットだったシャアに勝てる保証ないんだよね
赤いロリマザには主人公補正と御禿正史補正掛かってるし…

284 ：
キマイラ全員あのシミュレータに監禁して延々と闘わせておけばレベルアップするんじゃね

285 ：
キマイラ隊全滅！！

286 ：
ｖｓ.シャアはドラクエ2並みの難易度

287 ：
https://i.imgur.com/GKxpWLA.jpg
★

288 ：
NTを倒すにはより強いNT引っ張ってくるのが一番手っ取り早いよなあ

289 ：
いくらシャアが強かろうが無理に軍事的に倒そうとはせず、
人質を取って脅すなり、毒を盛るなりしたほうが手っ取り早かったはず
わざわざ対NTR部隊なんて作る必要があったのかどうか…
まあ、キマイラ隊結成は別の目的もあったってのはわかるけどさ

290 ：
>>289
シャアに使える人質なんて妹のセイラとララァしかおらんぞ
表向き仲の良いのは弟のガルマで人質になんざ出来んし、国内には隠れダイクン派もいる
そんな色々とメンドクセーの敵に回すかフツー
ドズルの現役から外すってのが限り無く正解に近かったんだったんだよ
素性知らない上に私情まみれな理由だったのが残念だけどw

291 ：
シャアが1st前に死んでれば宇宙世紀はもっとマシになってたかもなぁ

292 ：
Ｚの途中まではあまり変わらないかなあ
ダカール演説を余人が行ったり、ブレックス死後の精神的支柱の不在(ブライトはあくまで前線指揮官に
徹するだろうし)でエウーゴが敗退すれば、ティターンズが勝利しようがネオジオンが勝利しようが
正史より酷いことになりそうだけど

293 ：
その場合、1stの物語そのものが始まらない事に
他の部隊がWB発見して追跡するかもしれんけどさ

294 ：
紫BBAは青葉区から逃亡成功しても戦犯訴追は免れないからアステロイドに逃げて……いや、あの敗戦で人心を失った後では
ハマーンの様に残党をまとめあげることも無理か

295 ：
>>294
紫ＢＢＡは青葉区撤退に成功してたらとりあえずはジオンのトップには立てるだろうけど
遠からず青葉区でのアレコレが判明して反乱とか起こされそう
ギレンは何だかんだ個人のカリスマがあったけどＢＢＡはそういうの薄いし

296 ：
「当たらなければどうということはない」からの直撃とか、
「ザクに大気圏を突破する能力はない。もちろんこの機体もだ」で地上で流れ星としてお願いされたりとか
左遷されてそのまんま浮かび上がることなく軍人生活終えたりとか
インド人少女を拉致監禁していた疑いで逮捕とか
ヘルメットがあっても勢い尽きすぎて即死とか

297 ：
>>296
トニたけワールドだな

298 ：
復讐といいつつ、ガルマみたいな小物殺して
左遷されるとかビジョン的にどうなのよ？

299 ：
>>288
褐色美少女の肉体作ってララァを憑依させるか。シャア対策なら完璧になるかも

300 ：
>>299
撒いておけばシャアを釣る事が出来るかもしれない

301 ：
日焼けしたハマーン「シャア、私といっしょに来い！」

302 ：
母親、というからには容姿より性格の問題だろうから、ハマーン様でｈ（ファンネルの駆動音

303 ：
はにゃ～んのうちに孕んでおけば、シャアの求めた母性を手に入れられたかも

304 ：
>>289
対寝取られ部隊……

305 ：
>>304
ジャコビアスあたりが好きそう

306 ：
>>298
小物って言うが死んだら国葬されるくらいには大物よ？

307 ：
陰謀家のギレンと脳筋のドズル、頭は切れるがやはり陰謀家のキシリア・・・。
この中にあって何だかんだで腰の低い、人当たりの良いガルマは神輿には最適かもな。

308 ：
なにいうてんの、公王の御曹司やぞ…
公王は子育て失敗したんだよなぁ
間違いに気づいたのか、３男と４男は
それなりに良い性格にできたが

309 ：
ダイクンの子育て失敗度合い（ロリコンマザコンシスコン三重苦）に比べれば
デギンのがマシではなかろうか

310 ：
サスロ(次男)は割と有能だったんだよなぁ
国民人気も悪くないし
キャスバル坊やを取り逃がしたキシリアを叱責したり
(あくまで推測だが)紫BBAが悪いよ紫BBAがぁ

311 ：
https://i.imgur.com/i5DaYeS.png
https://i.imgur.com/yIzFgKm.jpg

紫のBBAの人「どいつもこいつも人をBBA呼ばわり……、おふざけでない！まったく問題にならぬ中傷です
私がかってどんなに可憐な少女だったかお忘れか？」

話は信じるが今だけが問題なのでな

紫BBA「ぐぬぬ……」

312 ：
ダイクンっていうかジンバ・ラルが原因だな

313 ：
紫豚さんへの風評被害

314 ：
キシリアxジョニーな世界線
https://i.imgur.com/rOxwDui.jpg

315 ：
紫BBA年齢改竄疑惑は本当だったと認めるしかないな
多分、あの老け方からして最低20は誤魔化してるだろう…

316 ：
>>309
ダイクン殆ど育ててないやん

317 ：
>>316
アストライアがダメ母だったのかっ！？

318 ：
>>289
元は対寝取られ部隊で、別の目的が対ニュータイプ部隊か

業が深いな

319 ：
>>317
逆に母として良すぎたからじゃないのか＞アストライア
それに比べてダイクンが父親としての役目をほとんど果たしてないから歪み方がおかしくなったんでは

320 ：
ザビ家の兄弟は、ガルマ除いてみんな優秀だろう、あの若さでだし
ただ、それだけに内紛が酷かったんだよな

321 ：
長男ギレンの小さい頃は、デギンも家庭を顧みない仕事人間だったんでは
ちょうど、オリジナルイレブンとしてホトフィーゼラーらと活動に邁進してた頃だろうし

研究や政治が面白くて、子育てはほったらかし
そんな父の姿を見て育ち、かつ優秀だったなら
ギレンもああなろう

322 ：
オリジンだと、ダイクンの政治闘争（物理）に参戦してたな、ギレンとドズル
ドズルはなんか似合ってそうだが

323 ：
>>320
ガルマはまだ若いから他の兄姉に比べ見劣りするのも仕方ない気もする
姪は歳不相応に早熟したけど

324 ：
常に暗殺の危険のある生活で疲れただけでは

325 ：
>>323
姪って誰？

326 ：
>>325
ミネバ以外、いたっけ？
グレミーはどうなるんだ、血筋的に

327 ：
>>325
ミネバ殿下

328 ：
>>322
ギレンの過激な思想と事実上公国のトップに立つ行動力からして
物理込みの政治闘争に参加してない方がおかしいからな
良くも悪くも口先だけのインテリじゃないのがギレンだし

329 ：
>>326
甥(ギレン息子説)又は弟(デギン息子説)かなぁ……
実際、どっちだったっけ？

330 ：
デギンだったらわざわざ隠す必要ない気もするんだがな
別に愛人いるの隠さないで異母兄弟を軍の要職につけているんだし
ギレンは人質にされる可能性とか考えたら養子に出すのもわかるんだが

331 ：
>>322
あれ、ドズルじゃなくサスロ。
ドズルは学ラン着て、ランドセル背負ったキシリアにダメ出しされてる。

332 ：
>>330
ギレン、いちお正妻いるし。

333 ：
ギレンさん色欲全くなさそうだから奥さんは毎晩男漁りに街へ、繰り出してそう

334 ：
>>333
セシリアとハモンは愛人やぞ

小説じゃ総帥室でイチャ付いてるからな

335 ：
>>334
セシリアの乳を揉んでたな。
揉まれながらも報告するセシリアさんは、凄い。

336 ：
>>335
小説世界のエリースは扉の外で毒吐いてそう。

337 ：
フェイスペイントして毒霧を吐く光景を想像してしまった

338 ：
>>336
不満を抱きつつお兄ちゃんと私もあんなプレイをと企むエリース
面と向かって毒を吐いて左遷されるモニク

339 ：
エリースは家柄も良いかも知れんが、レオの爺という超強力な後ろ楯あるからな
ギレンに面向かって毒吐いた程度で前線送りにはならんだろ
最悪トイレ掃除係じゃねw

340 ：
>>339
私の目の届く範囲から遠ざけてくれ(´・ω・`)
と珍しく及び腰になってたりしてw

341 ：
>>340
総帥は乳好みの男だからな。

342 ：
ギレンほどの男なら、エリースに迂闊に手を出したらどうなるか理解してるだろう
なお、妹には甘い

343 ：
レオほどの男なら、エリースに迂闊に手を出したらどうなるか理解してるだろう
だからエリースは外堀から完全に埋めてる

344 ：
パンツは嫁にしてから買わせろと言っている
つまり嫁にしろと言っている！

345 ：
戦後のサイド3には高級クラブ｢総帥府｣とかありそう

346 ：
ジオンの軍服きたホステスの乳を揉み放題か

347 ：
乳タイプの時代か…

348 ：
ホステスさんが全員オールバックで目つきが悪いんじゃ

349 ：
エリース「クラブ総帥府の状況は？」
ホステス「AEや連邦高官からの情報収集は順調です」
エリース「ご苦労、下がってよし」

350 ：
>>349
「秘密はベッドで漏らされる」ってドイツが失敗してたな。あいつら小説にのめり込みすぎ。

351 ：
客K「早い、早いよスレッガーさん！」

352 ：
？？？「BL系のお店ですか？」

353 ：
>>350
一方ソヴィエトロシア中国では「お前の不倫バラされたくなければ協力しろ」と迫った。

354 ：
十三植民地に独立支援して初めてアメリカ合衆国つくれてちょっと感動した

355 ：
連邦軍の将軍にまで上り詰めたエルランが、ジオンに通じた理由はまさか…

356 ：
>>337
ギレンに報告シャイニングウィザードするエリース

357 ：
>>355
いい尻をしている

358 ：
>>356
また髪の話してる・・・

359 ：
人間だけが髪を持つ…

360 ：
一方戦後のジャブローには
着物に割烹着のミライさん
「主人がなかなか帰ってこないんですの…」

小料理屋　ヤシマ　開店

361 ：
ふしだら枠に入ってしまったか…

362 ：
別に禿げているわけでもないのにハゲ鷹とかハゲ鷲とか禿頭鷲がハゲハゲ言われるのわ酷いと思いません？ハゲハゲ

363 ：
ティターンズ「おう、Ｇ３ガスなら用意しとるぞ」

364 ：
ゴキブリ駆除で家ごと燃やしたバスクってほんとキチガイですわ

365 ：
地球から来た戦艦一隻を沈めるために人工太陽を前線基地に落っことす計画を上層部にも基地の人間にも知らせずに実行したどこかのガミラス軍の名将()よりはまともな気がする

366 ：
その「戦艦一隻」が、波動エンジン搭載のアレでなければ、だがな…
ＧＰ03あたりを、たかが一機のＭＡ、と勘違いしてたら酷いことになるのと一緒

367 ：
>>355
開戦前からジオンと繋がってたら
南極条約でレビルの演説聞いて顔真っ青になったやろうな

368 ：
昔読んでて途中で止めて、また読み出したけど
トワアクの主人公と相棒の2人が出てるのな

369 ：
ジオンが使ったのがGGガスだったよな
ティターンズが使ったのがG3ってのはGGGガスって事でGが増えた分偉いって事なんか

370 ：
ジジイガス

371 ：
臭さが違うんだろw

372 ：
Ｇ３ガンダム

373 ：
人が大勢、死んでんねんで！

374 ：
>>373
???「お前もその1人に加えてやろうってんだよ」

375 ：
>>369
命名規則的には
ドイツ系列の神経ガスがG剤（サリンはGBで現在A～Fまで）で
GGは新規開発された現代から見ると未知のモノで
G3はGGにVGガスの特性を加味したモノかもしれない

376 ：
G3なのかGガンなのかVガンなのか

377 ：
ガンガルかもしれん
G3は･･･Gガンガル？

378 ：
激ガンガルに1票

379 ：
Gutsy　Galｘｙ　Gundamという可能性も

380 ：
仮面ライダーＧ３

381 ：
氷川くん！アンノウン出現よ！

382 ：
GGGだったら勇者王だろjk

383 ：
ティターンズが勇者王的組織だったら、地球圏の歴史は変っていた

384 ：
G Generation Genesis「DLCでジョニ帰が出た私がこのスレの3Gとして相応しい」

385 ：
>>383
ジャミトフ「ファイナルフュージョン承認！」
ジェリド「チェーンジサイコ１！スイッチオン！」
ブラン「この円盤獣アッシマーがぁ！？」

386 ：
ガイ「これで！ダウンだ！」

387 ：
>>385
ジェリド「貴様らに名乗る名前はないっ！」

388 ：
シロー「目覚めよ、宇宙最強の力！」

389 ：
ジェリドの中の人ってガンダムだとジョニー・ライデンとムラクモガイと他何やってたっけ？

390 ：
中年～爺フリット(AGE)

391 ：
>>389
AGEのフリット(中高年期)とナレーションだね

392 ：
ゲームでならってジョニーも基本、ゲーム関係か
GジェネFでF90の2号機を奪われたシド(以降、ギラドーガに搭乗)も井上さんだったな
他のキャストが関(俊)さんと水谷さんだったからジリオンのホワイト･ナッツだったのだが

393 ：
>>390-391
なるほど、AGEは見てなかったw
ゲーム中のジョニー・ライデンはわりと合ってると思うわ

394 ：
めりくりうす

395 ：
今号ネタバレ：ジョニ子かわいい

396 ：
>>395
むう、リミアもうかうかしてると、
正ヒロインの座を奪われてしまうぞ
やはりガンダム作品である以上、
優秀なMSパイロットは有利だからな

397 ：
マラカスみたいにファンネルを両手に持つヘビーガンダム

398 ：
正ヒロインはエリース

399 ：
議長でもアムロ・レイってカードは使えないんだよな
最新鋭のガンダムで出せばミナレットどころかキマイラ、シャアまで
まとめて片付いて余生は娘といちゃいちゃできただろうに
まあこの時点でネオ・ジオンなんて小さな派閥みたいに軽く見てたのかもしれんが

400 ：
強過ぎるカードは自分で切らずに他人に切らせるに限る

401 ：
Zプラスあたりに乗せたアムロ出てきたらレッドさんの出る幕なくなってお話終わっちゃうしな

402 ：
「ミナレットを必ず潰す」って確固たる信念の基での目的を達成するためには
息の掛かった私兵と呼べる範囲を手段にする必要があるから
自派閥に囲い込んで籠絡済みで無い限りはどんな強力なカードも使えないと思う

403 ：
シャアの情報流せば普通に来そうではある
とはいえシャアだけでもうお腹いっぱいなのであまりアムロには出てきてほしくはないなあ…
確実に物語があさっての方向行きそう

404 ：
マツナガ「俺も出るか！」

405 ：
あなたはさっさとオーレリアちゃんに見つけてもらって平和に暮らしてください

406 ：
アムロはこの時代にどう言う状況だったか

シャアがらみのキナ臭い情報が入ってきて
ブライト達と合流してロンド・ベルを立ち上げで
コロニーを調査しだしたあたりかな

407 ：
アムロはシャアほど自由には動けんからな
まあ、本人も自制するタイプだしな
ブライトも世論への影響力ある人間だと軍や政府に判断されてるから、平時に近い現状では私生活以外の行動は制限されてるんじゃね？

408 ：
優秀かつ政治的に信頼がおける軍人、というと
連邦軍には…
まぁ、内戦かました過去あるしな

409 ：
このウインテックスってなに？
サイコフレーム付き？

410 ：
ごめん。ウエルテクス。

411 ：
シャアに対抗するため、かつてのリックディアス開発チームと協力して作ることになった、キマイラ用のＭＳ…のはず
サイコフレームは無し

412 ：
ネタバレ・・・まだ読んでない

413 ：
リゲルグとフルバーニアンの設計データを流用した見た目がゲルググなだけの新機体

414 ：
>>412
ネタバレも何も、今月号も相変わらず実写化したら3分もないような尺、進行度だよ。

あ、それもネタバレか。

415 ：
てっきり、サイコフレームがアナハイムに流れたのを拝借したのかと考えてしまったよ

416 ：
テスタロッサwwwww

417 ：
赤い頭....　シャア!! と思わせて
アムロ(赤毛天パ)か

418 ：
>>406
コロニー調査は0091年以降よ(ほんへの｢この一年、コロニーをしらみ潰しに～｣より)

419 ：
シャアは一応ファンネルの攻撃かわしていたよね？百式で。
じゃあ、イングリットの攻撃もかわせるか。

420 ：
手に持ったファンネルで撲殺（痛そう）

421 ：
後のファンネルミサイルの萌芽である

422 ：
今月号の見所は
軍事エンジニアとしての己のエゴの罪深さに打ち震えるリミアちゃんです

423 ：
今密林を覗いてたらブラスティーとしてこういうモノが出てたんだが…　
確かにコクピットやメインのビーム砲はこんな感じだったはずだが、それ以外全部（顕著なのは足とかカラーリングだが）、まるっきり自分が覚えてるのと違う
これはいったい何なんだ？ファミコン辺りのゲームか何かになってたっけ…？
https://images.goodsmile.info/cgm/images/product/20191217/9105/66380/large/e5d980e6f837dd9bdebe3cd6cb019366.jpg

424 ：
ライーザだな
嘘だが

425 ：
…今モデロイドのページをよく見たらＰＣゲームって書いてあった
ＨＪの小説でしか知らなかったから、こんな風になってたとは思わんかった
そういや朝日ソノラマ版のブラスティーはまんま第五惑星みたいな話だったな…

426 ：
>>419
ニューガンダムと普通にやりあってただろう
むしろヤザンに似た人がオールレンジ攻撃に対する練習したことがあると言ってフラグ立てたからシャアもファンネル持ってきそう

427 ：
持ってきそう(手で)
「…ファンネルラックが用意できなかったので…」
なんてことは無いか

428 ：
サザビーはむりて言ってたけどあの半壊ディジェを更に魔改造すんのかね
それとも試作ギラ・ドーガでも駆り出すのか

429 ：
少佐にお土産って試作の新世代ファンネルなんじゃね？

430 ：
ネオジオンが一番人材不足で名ありのエースがいないからシャアがファンネルでも持ってこないとね
主人公側が圧倒的にエースパイロットが多く戦力的に有利というガンダムでは割と珍しい状況だし

431 ：
>>430
どーかね？
シミュレーターで撃墜されてるし、実戦から何年も離れてたのもいる
それに一応は歴戦のニュータイプで魔改造でない真っ当な新型持ってこれる相手だからな
シャアの撃破が目的なのかミナレットの確保が目的かで難易度は相当違ってくるぞ

432 ：
レッドとヴァースキさんが共闘しても仕留められないのがシャア
ＡＥのでぶオバさんもキマイラでもシャアの相手はキツそうとか言ってたし

433 ：
クワトロの醜態見てるとヤザンに勝てる気がry

434 ：
今のヴァーさんも悪くないが
よく似たそっくりさんが、全盛期にもっていた野獣的本能を覚醒させるのでもなければ
ノリノリシャアの相手は辛いだろう

435 ：
いざとなったら試作機体なので不調になったことにすれば

436 ：
ヴァーさん・・・酸素欠乏症になって・・・

437 ：
シャアはルウム戦役からの経験値とテンパ相手になんとか戦えるNT能力持ちだからな
基本地上にいる筈の妹すらR覚悟決めたシャアは本気なんだろうね

438 ：
>>435
パワーダウンだとォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォ！

439 ：
どう見てもヤザン時代よりヴァースキのほうが強いだろ

440 ：
ヤザンとかいう人は、クワトロやカミーユを相当梃子摺られていた
が、よく似たヴァーさんは多数を頼んでもシャアにいいようにされた

441 ：
梃子摺られていた→梃子摺らせていた

442 ：
>>440
クワトロ時代が不調だったのとぶっちゃけカミーユはニュータイプ能力はともかく純粋なパイロットとしてはそこまで強くない

443 ：
ネタバレ・・・ファンネルは鈍器

444 ：
後のファンネルミサイルである

445 ：
満を持してウェルテクス完成っぽいけど、どこまでいっても見た目が所詮ゲルググなんでホンマに勝てるのか感がすごい

446 ：
皮はゲルググだけど中身はガンダムみたいなもんだし大丈夫

447 ：
この時代のMSはムーバブルフレームだから外装なんて簡単に変更できる
単に搭乗者たちの趣味でしょ

448 ：
旧ザク(中身ガンダム)とか簡単にできそう

449 ：
ビットよりもシャアよりも厄介なのは慣性と議長

450 ：
そういやジョニ娘が今までより大人っぽく描かれてたな

451 ：
後の、シャルルゲルググである（ビームシールド装備すれば完璧）

452 ：
>>445
あの新型結局どれくらいの性能なのかな
ハマーンのネオジオンの機体データが使えるのに新型をわざわざ設計したということはハマーンのネオジオンの機体よりは上の性能なのかな

453 ：
大ゲサなバインダーはフルバーにゃん流用らしいが
ほかの中身は件のＭＳたちから色々良いとこ取りして仕上げたと

454 ：
長所を打ち消しあいそう
ＭＳの目指すコンセプト自体が、対シャアという無茶振りだし

455 ：
リゲルグってZZと交戦したけど破壊されなかったんだっけ？パイロットのイリアはニュータイプだったらしいけど。
あの手の高機動型MSがニュータイプ並みのパイロット
を乗せて逃げに徹すれば、アニメ主人公機と交戦しても
生き残る事は出来る。
キマイラを生贄にしつつレッドとヴァーさんで連携すれば
ワンチャンくらいか

456 ：
>>455
そもそも強化したマシュマーの監視役でほとんど戦闘に積極的に参加していなかったよなイリアのリゲルグ

457 ：
生き延びてるよリゲルグのイリア･パゾム
マシュマーさんの死後は不明
ダブルフェイク アンダー･ザ･ガンダムではレウルーラの艦長やってた(時期的にはジョニ帰と同じ頃だったようなU.C.0090頃)

458 ：
リゲルグ以外に参考にしてそうなMSはザク?かな
アクシズの高機動型MSだし
リゲルグベースもいいけどザク?ベースも見てみたかったな

459 ：
>>452
ハマーンのネオジオン期の機体は、機動力以上に火力重視機体が多いからな
フレームや駆動系のデータに使ってるかも知れんが、まんま持ってくるのは避けたかったのかも
>>455
でもアクシズでのリゲルグは基本的に練習機扱い
一応イリアの機体は実戦用のビームライフル持ってる所から見て何らかの強化策は受けてるようだが…

460 ：
FSSやAEですぐに調達できる既存の機体にサイコフレーム搭載型ディジェに対抗できるのがなく、
いつ攻めてこられるかわからない状況で
突貫設計でこしらえたものが今回のウェルテスク
特定の仮想敵と特定のパイロットを前提に『短期間で』作り上げたMSなので
汎用的に強力であろうはずもない
夢を砕いて申し訳ないんだけど

461 ：
ＨＩ-Sガンダムがあれば…

462 ：
監督、シャアのイニシャルはC(Char)です

463 ：
突貫設計（適当なガンダムのフレームにゲルググ被せて、スクラップからバーニアポット付けた）
こうじゃね

464 ：
>>463
ネオジオンのデータ手にいれてようやく形になったわけだからどこかには使ってるはず
後はガンダムタイプのデータは封印されてるから存在しないことになってるGPシリーズしか提供されてない

465 ：
ネオジオンは強化人間を大々的に使っていたから
当然、強化人間が反乱したときに対処するシステムも…

あれ、それって禁断のＥＸ…系のやばいＯＳとかにならねぇか

466 ：
>>456
今でも思う…
イリア、肝心な時にマシュマーから離れすぎだろ？
マシュマーを護衛するのも仕事じゃないのか？ そうでないにしても一緒にいた方がお互いの生存確率も上がるだろう。

マシュマーとイリア対プルツーなら第45話でプルツーを倒せたのでは？

467 ：
イリア「私はお前とちがって、マシュマーの監視だけをやっているわけにはいかんのだよ」

468 ：
>>466
イリアに強化マシュマーほどのNT能力はなくて先読み全力機動できないから
ニー・ランスみたいにモブ扱いで殺されるだけだろ

469 ：
>>467
他にどんな仕事があったんだYo！

>>468
あの手の兵器の前だと盾にもなれないから、ジャコビアス社長みたいに遠方から狙撃して牽制でもいいのでは？

470 ：
褐色おっぱいのお仕事

471 ：
シャアは何に乗るのかな
個人的にはシャア専用ギラドーガでガンダムやキマイラ相手に大暴れする強いギラドーガが見たいけど

472 ：
>>470
パイオツ出してくれればそれでいい

473 ：
赤ディジェはギラ・ドーガ腕＋シールド２枚だったから
今度は膝から下もギラ・ドーガの部品に変更とか
シュツルムのバインダーのかわりにサザビーのランドセルつけたり

474 ：
ディジェ改ですでに圧倒してるのに、シャアがさらに強力なＭＳを持ち出す理由ってあるんだろうか

475 ：
シャア一人でゲルググウェルテクス三小隊とフルアーマーガンダムマークツー、ヘビーガンダム＆バストライナーを相手にしなきゃいけないからな（ダントンは戦闘が出来ないorさせない、ヴァースキの部下は役に立たない）

476 ：
>>474
色々と壊れたから専用機のために壊れないデータが欲しいし
テム・レイの回路とかで無ければパーツ貰ったら男の子なら使いたくなるでしょ

477 ：
ディジェの見た目があまり強そうでないのがラスボスとして相応しくなかったとか

478 ：
アムロ待ちきれないんでしょ

479 ：
>>475
バレンスタインとカワセもエースパイロットのハズのんだけど、周りが化け物すぎるから役立たず扱いでかわいそう

480 ：
マシュマーで思い出したが、スペースウルフ隊の戦法はキマイラも見習うべきだろう。

エースとは言えOTがNTや強化人間に勝つにはああいう

・1機対多数
・初見のびっくりメカ

が不可欠だろう

481 ：
海ヘビなら、プロがいるからな

482 ：
>>479
ヴァースキの部下は二人がかりでもFSSの所長相手と互角だからシャアに向かって行ったらレーダー範囲外から狙撃されて撃墜されるよ

483 ：
そういえばユーマもヴァーさんとの初戦で
ウミヘビにやられたんだったな

カミーユもシロウアマダも喰らった
アムロもラル戦で喰らった？

ガンダムの対戦ゲームでも間合いが格闘とも射撃とも違うからそういう武装があると頭の中に入れてないと
咄嗟に反応出来ない

484 ：
>>474
サイフレ使用で壊れちゃったからね
サイフレ使わないといけない程度の相手がいるってわかってるのに、壊れちゃう機体は持っていけないでしょ
そろそろヤクトドーガ(ファンネル抜き)あたり出すんじゃないかね

485 ：
この時期ヤクトできあがってるのけ？

486 ：
>>483
Zだって単騎で相手がヤザン以下ハンブラビ6機だったらあそこで爆死してたろう？

487 ：
あとカミーユがキュベレイ相手に使ったグレネードの代わりに飛び出すワイヤーも有効だったね。

どうやったら相手に巻きつくのか原理は不明ですがw これはウミヘビにも言えるけど…

488 ：
>>484
この辺のどれかって可能性は…　（一番下のはさすがに無理か
http://livedoor.sp.blogimg.jp/ak1127-srkon/imgs/3/1/310f9dc9.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nagano07/20181113/20181113174339.jpg
https://gunpla-beginning.com/wp-content/uploads/msinfo_phdog_001.png

489 ：
>485
ギラドーガの腕があるんだから上位機のヤクトも同時開発じゃね？
そんで総帥の力量に付いてこれないと判明するとか

490 ：
>>488
上のサイコミュ試験かな
ファンネルなしでも無双しそうだけどw
まあ、ノーマルのギラドーガだろうな

491 ：
３枚目はナイチンゲールやHiニューガンダムとおなじ作品世界やつだし
たまたまデザインかぶった試作機ですぅ で出せばいけるかもだけど

492 ：
>>489
ギラ・ドーガは完成していないから出せないけど
一部の部品程度なら完成している可能性あるからって理由で腕とシールドだけ出したんだから
ギラ・ドーガからギラ・ドーガサイコミュサイコミュ試験型を作って
さらに性能を満たさなかったからヤクト・ドーガの設計が始まったって設定がある以上
ヤクト・ドーガは無理じゃないの
MOONみたいに設定変更するならともかくArkが既存の設定を重視するタイプだし

493 ：
サザビーと混同してない？>性能不足
ギラ･ドーガサイコミュ試験型でサイコミュのテスト等文字通り試験用の機体(この時点でサイコフレーム搭載かは不明)
ギラ･ドーガのムーバブル･フレーム流用で総帥専用機としてサイコフレーム搭載のヤクト･ドーガを開発するも性能不足と判断され総帥の安全を考慮し大型の新造フレームを採用、重装甲のサザビーを開発だし

494 ：
シャアザク?がでてきたりして…

495 ：
>>493
今手元に資料がないから適当にググって確認しただけだったから間違えたなすまない

496 ：
>>494
シャア「この時代にこれ（ザク?Ｓ型）で出撃しろと？」
アルレット「当たらなければどうと言うことはないんでしょ大佐」

497 ：
長谷川コラボで
逆襲のギガンテスから
スザク、ザクIII改・改参戦
マラサイとザクIIIとドーガ系が混ざった感じ

498 ：
ハンブラビって超加速なわけでもないし高出力なビーム兵器が標準装備されているわけでもないんだよな

499 ：
>>498
ハンブラビは初期設定がエゥーゴの簡易可変機で低性能機だったのを
そのままティターンズに持って行った機体だからなあ
同時代では格段に性能低いのをあれだけ扱えたヤザン隊の凄さって事になってる

500 ：
初期設定ってアニメ放送時でなくMSデザインの時点なら意味なくね、
ガブスレイと同定でMark2百式以上でZ未満って感じが一般的では

501 ：
>>496
ヘルメットも付ければ完璧ですね

502 ：
白子「ヤザン大尉、ハンブラビはどうかね？」
野斬「カタログスペックは低いよな…」

503 ：
劇中の描写みると、強そうだけどなー
何人も名ありのパイロットを倒してる
ビームキャノンは可変状態でも使えるし
ウミヘビ、蜘蛛の糸など扱う武装も多彩
フェダーインライフルも強力な上に使い勝手も良さそう
ヴァーさんもお気に入り
可変機構もシンプルで整備性や量産性も良さそう
操作性とかは難しいのかもしれないが

504 ：
元の構想では、性能的にメタス≒ハンブラビだっけか？

505 ：
ハンブラビは名前がメタスになるはずだったとは聞く

506 ：
つまり修理装置でレベル上げに最適（スパロボ脳）

507 ：
戦闘はスポーツじゃないんだから、トリッキーな兵器で相手をかく乱するのは…有りだ

508 ：
>>505
目多数
メタス
だそうな

509 ：
>>498-499
機体形状だけで見ると、MS形態よりMA形態を主眼に開発したんではと思えるな。ハンブラビ

MA形態だと腕も脚も重心が末端または末端寄りにくる（腕はクロー展開するので重心位置が外に来るはず）のでAMBAC使うにはいいはず
テールランスも基本中身が詰まってるだろうから、姿勢制御と攻撃の両方で有効と思える
しかもMA形態だと正面の投影面積が極小だし（最も宇宙空間じゃあまり意味はないのかもしれないが…）

MAにカテゴライズされなかったのは大きさの問題かね？（陸戦系だと「大きさ」＋「高高度迎撃ができる（ギャプラン）」とか「単独飛行可能（アッシマー、サイコガンダム）」とかあるんだろうけど）

510 ：
>>503
カタログスペックが尖っている訳でも無いの強かったり
多彩な手持ちの兵装が使用可能って事は
操作性自体は良好で何にでも対応可能だけど
全て生かし切るにはオールラウンダーな天才が必要って感じなんじゃないかな

511 ：
スペックに振るためのペイロードを、特殊武器とその運用に必要な機器に回した、とか

512 ：
カタログスペックなんて当時最強クラスのジOキュベレイからして低スペックだからな、
ZZ時代の高火力機は逆シャア時のMSより強かったのかと

513 ：
強化人間の筋力をもってしてもゴップさん引っ張るのはしんどいか
介護施設に入所したら腰やられる職員続出やろうな

514 ：
あの時代なら介護用の機械ぐらい(入浴時の移動用とか)は普通にあると思うけど

515 ：
>>498
Zと戦ってる時「スピードはハンブラビのほうが上のようだなぁ」とか言ってた気がするけど

516 ：
ガンダムにおいてカタログスペックは飾りというか作中の描写や性能と解離してるし真面目に考えても仕方ない

517 ：
>>515
それなのに最後ゼータから逃げきれず巨根に後ろから突き殺されてたなw
真後ろまで可動させて撃ったキャノンも全部跳ね返された。
あそこは「オレにそんなまやかしは効かないぜ！」とか言ってクローやテールでゼータとやりあって欲しかったなw

518 ：
>>517
目の前であんな超常現象見せられたらヤザンさんだって慌てて逃げるのは仕方ない

519 ：
まぁ結果生き残ったのだから、あの時の勘による逃げは間違ってなかったんだよ

520 ：
ジョニ子に万が一のことがあったら、ゴップが質量兵器と化して敵討ちにきそう

521 ：
>>520
ジョニ子はともかく名有のキャラが誰も死なないのはさすがに都合が良すぎるんで最終決戦は無駄に多いキマイラとか何人か死んでくれ

522 ：
誰か名前ありキャラが死ぬのは辛いから、はじめの一歩みたいにダラダラ続けてくれw

523 ：
ほかの作者だとクリスが真っ先にしにそうだけどコレではおっさん勢があぶない気がする
マイヤーメイさんとかガーニムさんとか
なんとなく

524 ：
>>522
ネタバレ


シャアは死ぬ

525 ：
議長「君とは共通するものがある。ろくでもない噂についてもな」
シャア「父親ってものはわからんな。どういうものか」
ダントン（ロリコンでファミコンって救いようがないな。アムロ・レイに説教されろ）

526 ：
アムロが説教したら、逆ギレするのがシャア

527 ：
アイシュワリヤさんがシャアとゴップの薄い本を執筆しそうw

528 ：
>>479
バレンスタイン
カワセ

ロベルト
アポリー
ダンケル
ラムサス

終盤までに死ぬのは間違いないポジですw

529 ：
ネオジオンの女性士官とも腐女子ネットワークを構築しているアイシュワリヤさん
「総帥、寝言でよくアムロっていってるらしいですね」

530 ：
ガンダムの歴戦のベテラン兵士ポジの戦死率の高さよ
逆に生き延びた奴って居たっけ？
パッと思い出せない

531 ：
キマイラ隊

532 ：
どの程度戦い抜いたら歴戦のベテラン兵士になるんだろう
宇宙世紀なら漫画だけどウモン爺さんが50年以上
映像作品だとラーガンがその後40年はMSパイロットやって生き延びている

533 ：
ボッシュとか？　逆シャアからＦ90実用化時代まで生き抜いたが
ガンダムへの憧れをこじらせたやつ

534 ：
オクスナーは最後ユーマに討たれそうだな

535 ：
今のキマイラはアバオアクーの生き残りだけどね
有名なメンバーは結構戦死してるし
それこそライデンだって死んだと思われてる

作品でサブキャラとして登場して、その作品内で戦死する
確率は高い
今のキマイラの面子がどれだけ生き残れるか

主人公の敵陣営で生き延びたのヤザンしか居ないかも

536 ：
シルエット･フォーミュラのカール･シュビッツ(元ネオ･ジオン兵)にしろF90のボッシュ大尉にしろシャアの反乱以降30年余り、これといった大規模紛争はなかったわけだしなぁ

537 ：
ロンメルと、ロンメル隊の皆様もいたな
だが、時代においていかれた悲哀組

538 ：
常に最前線で戦ったベテランってそれこそシャアくらいしか思いつかない
アムロはグリプス戦役裏方だしな

539 ：
ウモンじいさんは技量やＮＴ能力云々のみならず運がすごすぎる
ソロモンでＢガンダムがジオンに与えた損害は最終的にドム６機どころではなかった筈だし

540 ：
>>539
なお、女運は皆無の模様

541 ：
たし蟹

542 ：
>>529
https://i.imgur.com/tdMVZtP.jpg

543 ：
ユウ・カジマ
なんで大佐まで昇進しててMS乗りやねん

544 ：
ガーランド的な…無理やろなあ

545 ：
>>543
現実で元パイロットの幹部クラスがウイングマーク維持しているのはよくある事で
3.11の時の米空母艦長（大佐）が人が足りなくて自分も飛んでいたりするから
星の屑で艦長と候補を大量に失った連邦軍なら兼任する人はもっと居て良いと思う

546 ：
>>535
ただキマイラはグリプス戦役に関わってないみたいだから実質一年戦争だけで実戦のブランクはかなりあるはずなんだけど

547 ：
>>546
後付けであちこちに顔出してた事になってそう

548 ：
>>543
ルーデル「大佐が出撃すんなとかふざけんな！」
ガーランド「将軍が戦闘機に乗っちゃいけないとかゲーリングは貴様は！」

549 ：
>>546
それでも連邦やネオジオンの一般兵は相手にならないという…　ブランクなどものともせずに戦えるってあたりがエースのエースたるゆえんかね
で、そういうエースが束になってかかっても勝てる見込みがない赤い総帥
道理でネオジオンの首魁、総帥でありながら専用機を造っても何も言われず、誰しもがその出撃を容認する訳だ
有象無象の中に飛び込んだらそれだけで戦況が一変するレベルだもの
そりゃ連邦もアムロを招聘するしタカ派議員も支援するわな、「戦況を一変させる化物パイロットを抑えられる唯一の人物」なんだから

550 ：
アムロはソーラシステム、ガンダムタイプと並ぶ連邦軍の戦略兵器だからな
後ろにも目を付けるんだ！　

551 ：
>>543
他所でユウがサラミス級の艦長だったらしいと書いたら盛大に叩かれた思ひ出
つーか大佐でただのMS隊の隊長なわけねーだろと

552 ：
大隊相当（30～40機）の指揮官なら大佐が妥当じゃね？

553 ：
ユウカジマが逆シャア時で現役のパイロットでアクシズ落としの現場に居た事のソースは不明だが、
元々ゲームのキャラでガバ設定だったし
大佐くらいになってんじゃね的な話な気がする
ガンダムエースの夏目さんの漫画で一話有ったのは覚えてるな
あれって上からの命令だったのか？遠巻きに見ていた現場が勝手に参戦したら、したで命令違反だし
だいたい隕石落としてラサを壊滅させ
今まさにアクシズを落とそうとしてる勢力を
なぜ連邦軍は全力を挙げて叩かないのか
ガバガバの設定にさらにガバガバ外伝

554 ：
GジェネFだったかのBDシナリオエンディングで見た記憶あるかな
ユウがCCAの終盤でジェガン乗ってた描写

555 ：
>>553
コロニー駐留軍はコロニーの暴動に備えて待機命令が出てたはず
軌道艦隊もネオ･ジオンのルナツーへの投降(偽装)を控えていて刺激しないよう待機命令出されてたとか？

556 ：
セガサターンのガンダム外伝３部作はセーブデータの引継ぎがあって、
三作の総合戦績によってエンディングが変化する
E→BD2号機と相打ちで戦死
D→生き残ったが公式記録不明
C→Dと同様。同僚のフィリップによる地球での目撃証言あり
B→ア・バオア・クー戦参加。UC.0088 グリプス戦役後、「少佐」で負傷退役
A→ア・バオア・クー戦参加。UC.0093 第二次ネオジオン構想後、「大佐」で退役

557 ：
シャアの本性がわかっていない
シャアの生存を信じていない
ロンド・ベルは戦争をしたがっている
ガバガバなのは連邦政府であって設定ではない!!
....シャアの作戦が 連邦軍の展開の速さを上回っているんだからしゃーない

558 ：
皆川ゆかセンセの小説版「ガンダム外伝」は ランクAエンディングをベースしてて、
アクシズを押し戻そうとするジェガンの1機ということになっている
映画で弾き飛ばされそうになるギラドーガに手を伸ばした機体と受け取れる描写
フィリップが退役後にパン屋をやってて不味かった証言もしていて、
このあたりが、パイロットは退役後にみんなパン屋をやりたがる　という、
ジョニ帰でのやりとりにつながっていると思われる

559 ：
>>551
MS連隊長くらいだな。大佐だと。

560 ：
夏元の漫画もジェガンでアクシズ押しするシーンあったな
まあユウはこの扱いが基本だろうね

561 ：
艦長兼任パイロットだと、副官や副艦長が実質的な艦長で
パイロットの艦長兼任は、名誉職的な扱いだったりしそう

562 ：
>>553
＞逆シャア時で現役のパイロットでアクシズ落としの現場に居た
確か戦慄のブルーの小説版冒頭がこのシーンだったはず、で「大佐」という話も確か小説にあったかと
所属が八八艦隊（たぶん逆シャア劇中でも艦隊名が台詞に出てたはず）で、アムロがアクシズ押し返しをやり始めた後にアムロの手伝いに駆け付けた連邦軍MS隊の中にいた
アクシズショックの発光現象で吹き飛ばされた時に「蒼い宇宙空間」を見て、蒼運命に乗ってた時に見た宇宙も蒼かったと思い出す…という形で本編に入る
ググってみると上記のシーンがゲームのエンディングで描かれてるって話だが、これはどうやら「機動戦士ガンダム サイドストーリーズ」の話らしい
とすると大佐って表記も小説版が初出と見ていい

563 ：
>>556
大佐で退役ってサターンが初出だったんか…　知らんかった
フィリップは戦後にパン屋になってたって話が小説にあったが、あれもサターンが初出なんだろうか

564 ：
大佐ってブライトやバスクと同じ階級
パイロットで戦場にたつより全体を考えてやる事あるだろ

565 ：
戦功に報いるための昇進かもよ
高級士官としての教育を受けてないヤツが本当に部隊運用レベルの実権もってたら、部下達や周りが迷惑するだけだろうし…
大尉どまりが確定のアムロ（民間人からの徴兵って扱いだろう）との差をみると、士官学校ぐらいは出てそうだが

566 ：
現実の軍隊で考えてみるならMS戦隊指揮官で大佐ってのは妥当な気がする
ブライトやバスクが何かおかしいんだよ君たち本当に大佐か？

567 ：
>>566
アニメですしおすし
そもそも、まともに中佐や大佐に昇進するのって、十年や二十年はキャリア積むものだから…

568 ：
アムロが大尉なのは民間人からので軍の学校？行ってないから…という考えでいいのかな？

569 ：
バスクは実質的に中将待遇じゃねーかw
ブライトはカクリコン中尉にぶん殴られるレベルw

570 ：
ランバラル隊との戦いや、アバオアクーでの白兵戦を戦い生き残ったブライトが
ただリンチされるがまま、というのは不思議
ティターンズの若造ごとき、その気になればくぐってきた修羅場の差で、全員血の海に沈められた気がするんだが…

571 ：
>>556
出典云々気にするなら、まぁ、これ見てよ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm2432403
ゲームエンディングでは
U.C.0093 の表記の後に背景のアクシズ落としの一枚絵が出ているだけで
ナレーションは単に、
「第二次ネオジオン抗争後にユウ・カジマ大佐は退役した」とだけしか言ってない
ジェガンでアクシズの押し戻しに参加して、その命令違反を問われて退役せざるを得なくなった、というのは皆川小説が初出
ゲームプレイヤーにとってはすんなり受け入れられる説明だったから、半ば公式として定着したと思われる

572 ：
ガンダムＮＴのイアゴ・ハーカナは、νガンダムがアクシズを押し返す場面を目撃してたそうな

573 ：
階級云々で文句言っている人に言いたい
他ではいざ知らず、このスレではなんでそうなるのか、合理的説明を導き出そうよ
ジョニ帰、暗殺計画、閃光、Arkセンセの一連のシリーズはそういうスタンスの作品なんだからさ

574 ：
>570
ティターンズに逆らうと、妻子がどうなるか、考えがよぎったからじゃないかねぇ

575 ：
F90のボッシュもジェガンの中で見たんだっけ？
結構いるよなジェガン乗りでアクシズ押し参加やそれ見たパイロットって
尚、GM3のパイロットが居ないのはやっぱり…

576 ：
>>570
軍服脱がないと本当の力を発揮できないから

577 ：
>>572
ユウと同じでジェガンで押し返すのに参加してるよ

578 ：
>>570
ブライトさん敵を殺したことあったっけ？白兵戦ではセイラさんにも負けそうw

579 ：
>>578
トニたけの漫画だとヤりまくってたけどなw

580 ：
>>578
アムロと白兵戦というか半ば格闘に陥ってたラル隊兵士の頭を側面から拳銃で接射して殺してるな
で、間髪いれず「ガンダムをセイラと代われ」とアムロに命令してる
あと、1stの2話でシャアが撮っていたデジタルカメラ？を射撃で壊したのは確かブライトのはず

581 ：
>>578
ＷＢの通路で安室ころそうとしてたラル隊特攻兵をヘッドショット
件のトニーまんがの元ネタ

582 ：
えー！ドン引き…
ブライトさんリアル人殺しやん？

実は人を殺したことのないヘタレキャラなのかと思ってたわw

583 ：
直接殺傷した描写があったかどうかはともかく、銃撃戦してたじゃんアバオアクーでも

584 ：
描写こそないけど
ラストでＷＢからにげるときジオン兵２～３人くらい射殺していてもおかしくないよね
勿論ほかのクルーたちも

585 ：
セイラさんなんかオリジンだけど
学生時代にテキサスコロニーに侵入してきたならず者を
人生初の実戦で初めて使う古いライフルで、狙撃して何人も殺してる
生まれついての戦士
さすがシャアの妹

586 ：
セイラさんって、投資で世界を牛耳る存在になってそう

587 ：
>>585
訓練受けたことないのだとしたら怖すぎるな…
シャア「妹も鬼子です！」

588 ：
>>587
金持ちの嗜みで射撃ぐらいやってたんだろ

589 ：
ジオンの女は強い（白兵）

590 ：
アマリアおねえちゃん意外とつよそう

591 ：
>>588
医者になろうってのに射撃もやるのかい？
あんた…セイラさんとか言ったな？

592 ：
WBクルーの中で躊躇いなく目の前の人を撃てるのはブライトとリュウ、そしてセイラくらいのイメージ
ジョブジョンも正規軍人（パイロット候補生？）の筈だけど撃てるカンジはしないな

593 ：
アムロって母親の前でジオン兵撃ち殺してなかったっけ？

594 ：
えー
ランバラル隊との白兵戦で皆撃ってたじゃん
撃てなかった奴は殺されてた
WBは素人ばかりでジオン勢力圏をジャブローまで行った船ですよ
周囲は常に敵だったので、撃てる撃てないの前に撃つしかなかったわけですよ
「君は生き延びることができるか」っていう次回予告の文句はそういうのも言ってるよ

595 ：
逆にブライトさんが実は1人も殺したことがない隠れ童貞みたいな清らかな軍人だったら面白いのにな～と思ったよ

596 ：
ゴップみたいな裏方もいるし軍人全体としては珍しくないのかもね…

597 ：
ミリィってCCAとかそれ以降の作品に出てきたことあったっけ？
ガンダムチーム、NT、キマイラ、ミナレット･･･やばいものを見過ぎ
この後も引き続きAEの政治的暗部に振り回され
「あれもこれもやり過ぎ･･･」と感想を漏らしつつ
厄介な組織向けの複雑な試作MSの組み立てや整備を裏側でやらされたりして
ついにはシルエットフォーミュラプロジェクトの裏側にたどり着くのかな

598 ：
黒ミリィに堕ちて、クロスボーンの眼鏡ＭＳを設計、とか

599 ：
>大佐ってブライトやバスクと同じ階級
>パイロットで戦場にたつより全体を考えてやる事あるだろ
ガルマとかマとかな

600 ：
>>599
この二人は階級に不釣合いなぐらい権限が大きいね
最低でも中将相当の責任背負ってるし

601 ：
>>600
オリジンではマ・クベは中将になってたな

602 ：
野戦任官で少将ぐらいにはなってるんじゃないかな
ガルマは、それでも破格だが。やはりザビ家直系は優遇されてるし

603 ：
>>561
是非それをアルテイシアさまの兄上にいってあげてほしい。

604 ：
階級と権限は別やで

605 ：
エゥーゴは軍属のトップが准将だしな
実戦部隊のトップであるブライトさんが大佐で艦隊指揮摂るのは仕方ないかと

606 ：
>>605
その准将が今際の際に全権託したのは大尉だからなぁw
まぁそれは仮の姿で実際は大佐だからブライトと同格、ジオンと連邦の違いあれど先任将校で有る訳だが

607 ：
エゥーゴもティターンズも機動戦力主体だから全体的な兵力はそう多くないんかな？
互いのトップが准将やし

608 ：
ティターンズに軍の全権渡すわ、という法案がブレックス暗殺時に可決されたので
ジャミトフは元帥になってなかったっけ
バスクとかは不思議と昇進なしだったが
センチネルの設定だと、連邦軍の士官はさらに高等士官学校というところを卒業しないと、基本将官にはなれないっぽいが

609 ：
>>561
ガンダムじゃなくて銀英伝だけど、
軍の指揮官であるラインハルトが、
艦長は自分なので艦の指揮は任せてくださいよって諫言をされて、
素直に謝る場面があったな

610 ：
>>600
大佐であの権限の事させられるとかパワハラの域だよな

611 ：
大佐見習心得補佐

612 ：
独裁国家で総力戦でザビ家の強力な支持あってこそだわなあ

613 ：
>>606
エゥーゴは軍ではないから階級は意味ないけどね
そもそも元ジオン兵とかは経歴偽ってるわけだし

614 ：
>>607
ティターンズはそも入隊資格が厳しい（少なくとも一般のパイロットは地球出身者が絶対条件）
エゥーゴは元ジオン兵（この場合はアポリーやロベルトみたくなりすましとかでなくゲリラ出身者と考える）も入ってるとすれば、入りたがらない奴も多いのでは

615 ：
メルカッツ提督がいたら
「無益な争いは地球圏を荒廃させるだけ、どうしても戦いが避けられないなら中立を維持したい」
とかこぼしてそうだな

616 ：
>>615
一年戦争で人類の半数が虐殺されて数年しか立ってないのにノンキだな
後ティターンズがコロニーにガスで虐殺して核兵器まで使ってるのに見て見ぬふりとか人としてクズでは

617 ：
個人としての本音では戦いたくない、ということなら良いのでは？
軍人なので命令があれば、全力を尽くして戦うわけで
むしろ提督クラスの高級軍人が戦闘バカだと国を亡ぼすよ…

618 ：
みんな自分の殺人だけは正義だ、と思って戦火を広げるからなぁ
ティターンズの場合、30バンチ事件やってて。それを知ったらティターンズ内の軍人ですら
よほどの事情があるとかじゃない限り、任務放棄したりエゥーゴに寝返ったりしてるから
あの事件の情報の証拠揃えれば、ティターンズ首脳を逮捕する一個憲兵中隊程度でことは済んだかもしれんが…

619 ：
そういうことで、本作のゴップ議長は
ティターンズ、エゥーゴいずれにも組まず、
息をひそめることで政界で生き残ってきた、とオクスナーには評されているけど、
ヴァーさんとの馬車の中での対談なども考慮すると、
>615 に近い考え方かもね

620 ：
ゴップは一年戦争についてはギレンが人類の敵と判断して、積極的に戦ったと言ってたな

621 ：
ダムエー連載陣の中で一番スレが多い。
アブラがのりまくってるからな。
延長に次ぐ延長作品だな。好評で。

622 ：
>>620
いつの時点か知らないけど、そこまで分かっていたなら打つ手は別にあったのでは？
ドロンジョ…いやキシリア様を寝返らせるとかさ

623 ：
すでに分裂しかかってる所に、余計な工作をしたらむしろ固まってしまうと判断したのでは
あと、諜報戦ではエルランの件とかで、ジオンが上いってた印象があるからな…

624 ：
政府もあるし軍部も地上宇宙あるし大変よね

625 ：
戦争自体を止めるって話でもなければすでにジオンは唯一の勝利ルートである短期決戦戦略が破綻してる上に
第二次ブリティッシュ作戦や地球侵攻作戦と悪手打ちまくってるなら下手なことするより全員敵として葬る方が禍根もなさそうだしな

>>594
カツレツキッカ「ヒャッハージオンは消毒だぁぁぁぁー」

626 ：
ラル隊の兵士が、なんで子供が戦艦に乗ってる！？　と爆弾仕掛けた側なのにパニクってたシーンがあったが
やっぱり、難民と民間人上がりの兵士の寄せ集めです、という情報は掴んでなかったんだろうな

627 ：
>>622
紫ババァと直属の部下が数名裏切っても月にギレン派もいるし
バロム司令とか増援の少将とか変わりが居るから意味が無い
下手に寝返らすより内部で暗闘させとく方がよっぽど連邦の利になるよ

628 ：
>>620
その話聞いたら、義理の娘も見直してくれるかもね

629 ：
>>620
確かに言ってたけど、その時は　大将として軍人だったからねぇ

後付けの自己正当化っぽい雰囲気を感じないでもなかった

630 ：
>>629
ギレンが人類の敵とか以前に人類の半数という人類史上空前絶後の大虐殺をやらかしてるジオン相手には本気で頑張らないと

631 ：
まぁ、確かに。
コロニー落としなんてことをされたら、ギレンは全力で叩かないと、
ってことで１年戦争では兵站を頑張ったんでしょうなぁ

その結果の荒廃を見て、これ以上やったらダメだと思いいたって政界入り
グリプス戦争～第１次ネオジオン抗争では静観を決めたていた、ってことになるのかな

632 ：
常に戦局を左右するような激戦区で戦ってきたブライトさんなんか
知らない人からすれば強面でバリバリの武闘派だと思われてるんだろうか

633 ：
アレキサンドリアやドゴス・ギア、グワダンの艦長みたいな目立たないプロの艦長だけど、その上に立つ指揮官っぽい貫禄があるかと言うと…
仏のブライトとか言われてそうw

634 ：
でも、弾幕が薄いと鬼になる

635 ：
うわっ、ジオンの新兵器かっ！

636 ：
>>632-633
ブライトの目を開かせてはいけないという謎の都市伝説が
なお中の人はよく死によく脱ぐ役

637 ：
このブライト、神に近い男と言われているが
神と違って慈悲の心は持ち合わせておらぬ！

638 ：
その人、なんのかんのいって黄金魂だと、めっちゃ慈悲してたやんｗ

639 ：
>>637
あれ？
三矢さんってガンダム出てないのか？

640 ：
>>637
二度もブッダ！
親父にも打たれたことないのに！

641 ：
>>632
ニュータイプ部隊のあれこれ話が混ざって、艦にいればブル・ハルゼーも泣き出すような激烈な指揮を取り、いざとなれば自らMSに乗ってジオンだろうがティターンズだろうが返り討ち。
白兵戦ともなれば項羽も逃げ出す鬼神ぶりの活躍をした泣く子も気絶するスーパー艦長。なんて噂が立ってたりするかも。

642 ：
>>641
なにそのギレンの演説を見てモニター叩き割るアムロみたいなブライトは

643 ：
>>641
ブライトがMS乗ったのは、逆シャアでアクシズ乗り込むときのプチモビくらいでね？

644 ：
あれも艦長が出る必要は無いしマズイ話よな
もう艦がダメで乗り捨てるつもりなら兎も角
大体アクシズを内部から破壊するつもりなら専門の工兵
くらい揚陸艇みたいので送り込まないと
まあ切羽詰まった感は出てたけど

645 ：
>>643
ゲーム「ギレンの野望」ではブライトさんをGアーマーに乗せた形で敵に撃墜されると
ガンダムに搭乗した状態に出来るｗ

646 ：
ブライト指揮下の工作班ががんばりすぎたために、アクシズの半分が地球落下コースだからなぁ…
やっぱり専門家に任せるってのが大事だね
それまでの戦闘で、工作部隊の士官が全滅、とかいう状態かもしれんが

647 ：
ロンドベルの任務考えたら臨検の歩兵部隊は乗艦してても工兵部隊なんて乗艦してないんじゃね？

648 ：
失敗の許されない任務だし艦長自ら行くことで途中で逃げてきたり置いてきぼりにされるのではという心配を無くすためなのかな
まあやりすぎて失敗したんだけど

649 ：
ベルチルだとブライト自身がこんなことやってるのはおかしいと自覚しつつ作業していた
各コロニーへの調査も邪魔され上の二枚舌の末にいいように転がされて事ここに至ったのだから
冷静な神経でやってられんという追い詰められた思考の現れだと思ったが、映像じゃそこまで分からんかもな

650 ：
まぁ…長年調査してもシャアの尻尾を掴めず決起を許し
いざ戦争になったらことごとく先手を取られ味方というか上層部は理解が無いし
一応援軍の要請はしたしカムランから核も貰えたけど
殆ど孤軍でシャアを倒してアクシズを止めろとか冷静でいろってのも難しいわな
ブライト自身何かしてないと平気でいられなかったんだろう
ラーカイラムでアクシズを押すんだよ！とか言っちゃってたし

651 ：
>>650
後家族も地球に残ってるし自分の失敗が家族の死に繋がるかもしれない

652 ：
証拠をあげられないブライトらにも…
ＡＥ社に査察に入れば、あっさりいっただろうに
（自殺行為）

653 ：
AEに核ミサイルぶちこんだら大体の問題は解決した気がする

654 ：
アナハイムはF91以後の世界だと
ゼネラルエレクトリック社みたいに金融が主な収益源になってそう

655 ：
まあスペースノイドがかなりシャアシンパが多く
匿ったり非協力的だったらしいから
連邦軍の査察くらいじゃ尻尾掴めなかった

つうか伝説級の有名パイロットとか有名艦長とか
が調査、査察したって
目立ち過ぎて逆効果だろうに

情報部の仕事だが連邦政府の
諜報機関とか情報部とか無能そう
なんか成果あげた事あったっけ？
レビル救出がそうならお手柄だけど
オリジン準拠だとキシリアの手引きがあったくさいしな

656 ：
ティターンズが独自の情報機関をもっていたと仮定するなら、その機関は優秀だったかもしれない
というか、たぶんあったんではないかと思う

３０バンチ事件のの隠蔽（これは政治的な動きもあっての事だが、その辺の事前調査も必要なはず）、ジャブロー引越しの隠蔽、
ニタ研の寝がえり工作などは独自の情報機関がなければ難しいだろうし

連邦軍としてはエコーズみたいな特殊部隊がいたりするんで、どっちかというと実行部隊に力を入れてるイメージがあるが…
ただ、情報なくしては動けないはずなんで、ある程度以上の諜報力はあったと考えたいところ

657 ：
情報部もマヒ状態だったのかな
ラサに情報あげてもまともにとりあってくれない、とか…

658 ：
セイラさんなら調べられそう。
旧ジオン系の人脈もありそうだし。

659 ：
>>657
どっちかというと連邦軍や連邦政府の首脳部が楽観的に過ぎるというか、ヤバい情報を軽視する傾向だったんだと思う
アデナウアー・パラヤもクェスに対して「連邦政府はジオンのシャアが生きているなんて信じてなかったんだよ」と言ってたしね

そういやアニメの「ジョーカーゲーム」で登場人物（現地の情報収集担当）が帝国陸軍首脳部の情報軽視の雰囲気を感じ取ってたな
自分達がどれだけ努力して情報を入手し整理し報告しても、無駄なんでは…　みたいな

660 ：
諜報部はギレンの野望だと
敵の開発プランとか盗んできてたなw
鹵獲兵器どころじゃない
技術があれば即生産できるからな
うろ覚えだが
初期の連邦にとってMSはありがたい
あと水陸両用機はジオンのが大体良かったような
やたらズゴックが強いシリーズもあったな

661 ：
連邦軍編だとありがたかったのは06R-2
機動力も火力もそれなりにあり、格闘もこなせるのでビグ・ザム対策にもってこいだった
ジオン軍編だとマグネットコーティングした後のガンダムかな、あと個人的にはルッグンを取ってきてほしいと思った事も

662 ：
おらの連邦軍はザクに支援されたマゼラアタックで地上は楽勝。
宇宙も同様に初期配置の戦艦とトリアーエズ、ザクFで十分。
V作戦とか要らなかったんや！

663 ：
>>653
サンダーボルトの南洋宗は正しかったんやな。
（ソーラレイ奪取して月面狙撃の作戦）

664 ：
サナリィ「アナハイムを潰せ…潰せぇぇぇ！」
本当にサナリィが宇宙世紀一向宗を支援してたりして

665 ：
連邦はアムロを恐れてシャアを楽観視とまではいかないけど
その名前にはあまり緊張感をもっていないのは解せない
（なり損ない言われても）NTであり、カリスマ的血筋であるというのに
コンペイトウの連中はシャア（らしき赤いMS）を確認しても
要塞の防空圏内であれだけ派手に暴れまわった情報が上に届いていなかったのかという
撃墜されて戦死した者はいたんだっけ？
議長がすべての情報を統制したのかな。それでも1機でもMSとパイロットが欠けたら
議長の息のかかってないところからの査察官でも乗り込んできそうだが
「MSは有り合わせの部品で組み立てとけ」
「戦艦はその辺の同型の廃艦を拾ってきて、デブリでボコボコになったにしとけ」
「人間はまあ突然いなくなるのも不思議じゃない」か

666 ：
>>665
シャアの名前を騙る偽者
って認識でしょ。

667 ：
赤い彗星の名をかたる詐欺師、とかけっこういそうだが
何かの間違いで、投資家セイラさんに出会って破滅、とかありそう

668 ：
偽物でもコンペイトウではその戦力はシャアとコンピュータははじき出して
識別もシャア・アズナブルになってたんだっけ
あんだけ刈り取られてコンペイトウの連中もその周囲にいたFSS、議長派も
何のお咎めもなしだったら連邦の情報操作は世界いちじゃなく
そもそも人やMS、戦艦が増えたり減ったりなんて問題ではなかった連邦軍
またシャアかｗでアクシズ落とされる寸前まで「またシャアかｗ」だったんだろうな
きっとあの時代のSNSで遊んでるな連邦の奴ら

669 ：
>>655
コロ落ちでアスタロトの情報掴んだりしてたな

670 ：
シャアの事を深く調査可能な諜報員となると
真性でも欺瞞でもダイクン思想を理解しておく必要があるから
良い所まで行ったら本人サプライズ登場から理詰めで籠絡されて
片っ端から反逆者か傍観者に転向させられたんじゃ無いかな

671 ：
フル＝フロンタルという強化人間の偽者を、本物かも、と思う程度だからな
（アニメ版だと、ガチでシャアの思念が憑依してたから、あながち間違いではないが）

672 ：
ジョニー・ライデン候補よりも、シャア・アズナブル候補のほうが多そうだなw

マツナガさんとか、わりと平穏。

673 ：
マツナガさんはイボルブの非公式映像で殺されてなかったっけ

674 ：
多分連邦政府のリソースはメインを地球に、そしては宇宙は月とジオン共和国に集中していて、
その他連邦下のサイドはかなり優先順位が低かったのではないかと

675 ：
そういや、シャアの影武者っていなかったのかな？
あれだけの有名人だと敵も多そうだし

676 ：
そもそもマツナガさんはサイド3で終戦を迎えてるはずだしなぁ
ソロモンからの帰還中に出奔したとかじゃなきゃ

677 ：
赤黒の軍服に変なマスクと角の生えたヘルメットを被った青年男性が帰宅途中の女子小学生に声かけする事案があったら、
間違いなく偽物の仕業ですね（棒読み）

678 ：
ロリコンはギュネイが流した悪口だから…多分

679 ：
純粋さを求める純粋な人だから仕方ない(世間は許してくrえゃすぇんよ )

680 ：
>>678
アルレットがシャアへの嫌がらせとしてナナイに吹き込んだのが、そのネタの出所なんじゃねw

681 ：
正しく伝えたら「大佐はファミコンじゃないかって」と益々変なことにw(本当はモビルスーツなんだろう！並感)

682 ：
>>674
何か妙に納得した
そういう配置だったら、逆シャアやF91での連邦政府の危機察知能力と対応のまずさにも納得がいく

683 ：
>>678
ベルチルだとレズンもロリコンだと認識してるからネオジオン全体の共通認識かと・・・

684 ：
シャアとララァの年齢差は5歳ぐらいだが
問題は、ララァ15歳ってところか
条例にひっかかるな

685 ：
20と15ならまあ、別にいいよ？
でも30になってもまだ昔の15の恋人を忘れられないのは……

686 ：
>>666
＞シャアの名前を騙る偽者
全裸さん「……」

687 ：
シャアやミネバに偽物がいるんなら、
ほかの人にいてもおかしくないよね？
ゴップやオクスナーなんかは、
立場的に影武者を用意していてもおかしくない気がするし

688 ：
連邦の政治家なんて、倒れても代わりはいるから
影武者立てるコストがもったいない、とならなくね？

689 ：
>>667
連邦、ジオン残党、その他組織「シャア判定マシーンとしてMSシミュレータ、その後は褐色幼子との同部屋で一晩を過ごしていただきます。偽物は即処分しますのでよろしく」

690 ：
>>688
そっか、別にザビ家みたいな独裁体制でもないから、
命を狙うほどの価値、というか意味はないのか……

691 ：
あの名前は、全裸マスクで白馬に乗り下校中の女子児童に
「見ての通り軍人だ、私の母になってくれないか」
と声をかけていた故事から名付けられたと民明書房の本に書いてあった。

692 ：
ルッグンにあたる連邦軍の偵察機はディッシュじゃないか
ギレ野望で出なかったけ？
コロ落ちで中華系のパイロット兼諜報部員居たな
原作しらないから何やったか知らんけど
08小隊のシローを疑って尋問した女も諜報部か

693 ：
開戦前の諜報部とか士気低そうやなあ

694 ：
>>683
そんなんで統率とれるのかね？
『ジーク・ロリコン！』とか言ってるヤツも居たりしてなw

695 ：
ロリコンだけどパイロットとしては超一流だから兵からは信頼あるだろう
士官クラスだと胃が痛くてなるだろうが

696 ：
目立つカラーリングのモビルスーツで自分だけ攻撃避けるから、同じ小隊にいると巻き添え食らいそうで嫌だ。
赤は宇宙では目立たない説もあったけど金ピカは言い訳できんだろ。

697 ：
オリジンスレで
シャアつうかキャスバルの母親アストライアが一緒に地球に亡命するIF考証があったな。
エドワウ家の恵まれた環境で母親は長生きして
キャスバルはザビ家に対抗すると言うよりは
家族と地球を守る為に地球連邦軍に入り
士官学校を首席で卒業、ルウム戦役で敗軍の中でも
戦果をあげて新型MSのパイロットとして
サイド7に赴任するという
伝説のエース、エドワウマスの誕生

698 ：
>>696
金色は人工衛星の保護フィルムで多用されているし
光学観測だと背景の星々から来る光源を遮断するのが重要な判断基準だから
太陽・地球・月・一等星を背負って正面から慣性使って接近したら
アッガイの視覚ステルスと同様に判断システム含むカメラを騙す迷彩になる気がする

699 ：
>>690
ハウゼリー・ロナみたいなのもいるけどな。
暗殺されて、地球保全、ようするに地球から住人追い出し法案が潰された。

700 ：
成り上がりのぼんぼんが勘違いしたノブレス･オブリージュしちゃった結果、暗殺された感じ？

701 ：
>>694
ジーク・ナオン！！

702 ：
もう「金・暴力・セックス！」と開き直った方がいいw

703 ：
絶対強者が全てを支配するコスモ修羅の国とか？

704 ：
カラス先生大歓喜

705 ：
>>701
いいからトンカツ食え

706 ：
トリプルラッドの後部座席に堂々たる姿でお座りになられる宇宙世紀末覇王(素手でMSが倒せる)

707 ：
謎の覆面レスラーテッカメンとギンザエフ大尉の頂上決戦が

708 ：
そして馬すらＭＳを生身で倒す

709 ：
>>708
只のGガンダムじゃねーかw

710 ：
その世界線のカロッゾさんはたぶんサイコミュとか無視してマスターアジアとやりあえる方向で強化してる筈

711 ：
>>710
既にビギナギナのコックピットハッチ素手で開けとるぞw

712 ：
「NTに目覚めたら両手から即死ビームが出る様になった」

713 ：
>>711
宇宙世紀でのガチガンダムファイターだもんな

714 ：
人の革新（物理）

そういえば、ククルスドアンがハイパー化するゲームがあったような…

715 ：
>>492
そもそもギラドーガの手足だけOKってのが資料根拠なくてブレーン岡崎が設定勝手に作ってる疑惑がある
ダブルフェイクだと90年でヤクトまで完成してるし
アーガマ他で使っててNGってのも同様

716 ：
AMS-117X ドーガならもうあるんじゃね

717 ：
それが該当するのか知らんけどギラ・ド―ガのベースになった機体は
第一次ネオジオン戦争の頃には設計されてたとかじゃなかったっけ

718 ：
>>714
Gジェネアドバンスか
流派東方不敗修めてハイパー化発動した後は作中屈指の壊れユニットになるという…ザクなのに

719 ：
ドーガ系MSの名前を見る度に、
半角ロボ・エロドウガーを思い出してしまう
https://ameblo.jp/dgg-xam1/entry-10151950684.html

720 ：
アクシズが、
「無茶振りＭＳやバケモノＭＳ作るのダメじゃね？」
と、気づいて制作した「ドーガ」が、ギラ・ドーガの原型だったかな？
何で見たかは忘れた

721 ：
ギラ系なのか、ドーガ系なのか

722 ：
ドーガ　　アクシズ次世代主力
ドーガB　ドーガ地上用
ギラドーガ　ドーガのAE生産仕様

723 ：
メラドーガ
ヒャドドーガ
ディンドーガ

724 ：
エビルドーガ「今ならドーガ系として名を挙げても違和感ないな！」

725 ：
>>724
α・アジールの残骸を拾ったクロスボーンバンガード（ブッホ）が製造したって設定のＧジェネオリジナルMAか

726 ：
>>718
ハイパー化発動ってそれじゃダンバインだよw

727 ：
>>697
考証ていうか妄想の類いじゃないのかそれ内容は好きだが

728 ：
スパロボだけど序盤の逆シャア演説シーンが、
エンディングで歴史が変わって大統領就任演説になるイベントは中々感動的だったなぁ

729 ：
ギラ・ドーガとヤクトはドーガ系
ギラ・ズールはギラ系(ギラ・ドーガの発展型

こうですか？

730 ：
ドーガ･フレームの発展型のズール･フレームやろ(GTM脳)

731 ：
>>730
ズールって発展型なのか？
廉価&整備性向上で性能的には上がったとも言えんのでは？

732 ：
兵器は、武人の蛮用に耐えるのが一番云々

733 ：
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ
AEに作らせればよい

734 ：
>>732
カラシニコフ「お主なかなか分かっておるな」

735 ：
>>731
整備性が上がるってことは発展はしてるでしょ
廉価版でも性能据え置きなら劣化はしてないわけで

736 ：
>>732
ジョニ子「親父殿、あのファンネルは欠陥品だった。相手のMSを思い切りアレで殴りつけたら一発で壊れたぞ」

737 ：
>>735
整備性上がれば回転率は良くなるからなぁ
『ロット考えろよ』
『マシマシ』「マシマシ」【マシマシ】

738 ：
>>732
ジェガン「わかる」
ヘビーガン「わかりみ」
ジェムズガン「信頼性も整備性も生産性も高いのに…」

739 ：
更に性能も汎用性も操縦のし易さも良くなるとVガンダムになる

740 ：
ズールの廉価や整備性向上は
治具・部品・ソフトウェアをちょろまかすために
ジェガンやジムとの互換率を上げただけだったりするかも

741 ：
ギラズールはギラドーガの次世代機作ろうとしたけど
ネオジオンの予算問題でダウングレードしてギラドーガのマイナーチェンジに終わったとか何とか

完全版のズールがどっかにいそう

742 ：
完全版のズールがRFザクじゃね？
あれ、昔から性能はギラドーガより上って言われてたし

743 ：
オールズとか、どっから資金捻出してるんだろな。
袖付き以上に財源も無さそうだが。

744 ：
>>743
オールズモビルへの資金提供ってクロスボーンバンガードじゃなかった？

745 ：
AE「う、うちは違うぞ」

746 ：
クロスボーンだな
ゲームだと一山いくらで出てくるアカゲルググは設定上ビームシールド装備の専用機だし

747 ：
>>746
シャルル専用ゲルググだな
アレ、実質ワンオフだよね
>>745
疑うに十分な前科アリ過ぎなんですけど…
ってか、産業スパイ行為で訴えられてろw

748 ：
れ、連邦軍の担当者がうっかりAEに送るFAXの中にサナリィのF計画の資料を混入しちゃっただけだし……

749 ：
>>746
シャルル専用機と混同してないか？
アカゲルググは指揮官用の色違いだぞ？
シャルル専用機はS・ゲルググ表記でまた別に出てくる

750 ：
かつては「アナハイムガンダムでなければガンダムにあらず」な状態になり、ミノフスキークラフトで自力飛行できたり、
一般人でも操れるファンネルミサイル標準装備のMSまで開発
さらには地球連邦軍の主力量産型MSの座を軍の工廠から奪い取ったMS開発の巨人、アナハイムエレクトロニクス
そんなアナハイムが自力でたどり着いた終着点が MSA-120

751 ：
>>752
あれも重いけど一応小型MSだったし、本腰入れて作らなかったヘビーガンの改良したものとか言うくらいだからアナハイムとしても不本意な出来だったんじゃないか
ヘビーガンの時点で真面目に小型つくろうとしてりゃ結果も少しは変わったかも
そもそもコンペが行われなかった可能性もある
連邦軍がヘビーガンの出来に不満だったからコンペやったんだよね

752 ：
>>751
ヘビーガン改良って一部ムックのみだから
無視していいやろ

753 ：
>>749
シャルルもシャアと同じくCだよな。
フランス語読みなんで、英語読みだとチャールズ。
Sってのはスペリオルか？ スペリオル・ゲルググw

754 ：
素敵なゲルググのS

755 ：
スペシャル、サディスティック、さつま揚げ

756 ：
>>753
Senyo!ゲルググってばっちゃが言ってた

757 ：
シャルルって最初はジョニー・ライデンの予定だったんだっけ

758 ：
大型のゲルググタイプでは、ビームシールドつけても小型ＭＳには及ばない気がする
スポンサーだって、万が一反抗とかされた際のこと考えてるだろうし
ＲＦビグザムとか、ＲＦジオングとかを渡さなかったのは、そういうことだろう

759 ：
グランザムって大型MAが居たんだけどな
ゲーム未登場だけどデザインは起こされている

760 ：
>>758
「予算にも限りがあるのに何で何機種も開発してんだお前ら馬鹿なの？死ぬの？」
「ジ、ジオンの誇りがですね」
「アホかお前ら、ＲＦビグザム(グランザム)は中止、RFジオングは無しだ」

761 ：
ゴッグ「あの～皆さん、私のこと忘れてませんかね…」

762 ：
連邦も対抗してRFボールを投入

763 ：
グランザムって、ビクザムの系譜なのか。
アッザムの系譜だと思ってた。

764 ：
133式ボールかな？……て50年に突如ボールが復活したってこともないだろうから100式ボール(金色で愛称はキ○玉)とかも居たのだろう

765 ：
>>763
Ｇジェネワールドではドズルがビグ・ザム倒された後にグランザム乗って出てくるなソロモンステージで

766 ：
小型MS全盛時代になんでボールを生産したのか

767 ：
連邦の凋落（予算的意味で）からボールが再評価され、とか

768 ：
>767
よくよく考えると、ボールって、大口径の実体弾なんだよな。あれが一斉射撃とか考えると、結構鬼畜じゃね？とか思ってしまう。

769 ：
真空中だから100%ライフル砲か
風や重力も無いから砲身の熱変形と弾の偏差を
補正するだけで済むし命中率高いかもな～

770 ：
>>768
懐に入り込まれて虐殺されちゃうじゃん？

771 ：
>>768
実際GCの戦士達の軌跡やPSPのガンダムバトルシリーズとかで敵にボール大量湧きするステージやると普通にタコられて乙るんだよね

772 ：
実際棺桶って呼ばれているけどジムの方が死亡率高かったんだっけ

773 ：
>>766
MS以外が相手なら問題ないんだろう
警備とかならこれで十分

現実でもF-35が量産されてるご時世にF-5やMiG21に毛が生えた機体つくってるし

774 ：
ジムもせめて、パイロットを保護する重要部ぐらいはガンダリウムにしてやればよかったのに…

775 ：
新ギレンのジオン水泳部「フィッシュアイなんてやっつけ兵器にうちらが屈服させられるわけがない」

776 ：
>>774
種ガンの105ダガーはコックピットと動力部に
対ビームのラミネート加工してたな

777 ：
ギルガメス軍「乗り手はいくらでもいるからコスト削減のため紙装甲にしてある」

778 ：
あれでも12.7mm耐えるんだぜ
最新生産分は誘爆防止機構追加してるそうだし

779 ：
>>774
開発担当「ジムだろうがネモだろうが一発で火達磨爆散なんでジェガンはチタン合金とセラミックの複合材にしたわ」

780 ：
>>311
グロ

781 ：
>>779
まあ、連邦軍の主力MSは基本的にシールドが標準装備だからな
本体の装甲が多少薄くても大丈夫だもんな
…多分w

782 ：
ジェガンですらシールドでビーム耐えるからなぁ
一方バルカンでシールド毎蜂の巣になるギラドーガ
まー演出ミスなんだろうけど

783 ：
超一撃だったんだろう

784 ：
>>782
演出ミスを頑として受け付けないのもいるけどな

785 ：
アナハイム「不良ロット出荷しちゃった！　まぁいいか、どうせネオジオン向けだからおおっぴらに訴訟起こさないだろうし」

786 ：
ギルガメス軍てボトムスか
ミノフスキー粒子散布下で
あのサイズのあれくらいの機動兵器があれば
UC130年代の小型化したMSみたいに
鈍重なMSを圧倒しそう

787 ：
なんだプチモビで無双するウォンさんやヤザンさんの時代かw

788 ：
声優つながりでもあるっけ

789 ：
>>787
非正規戦ならプチモビサイズの方が
攻殻のアームスーツみたいに重宝しそうだけどな

790 ：
ビームサーベルは不自由なさそうだったし
オプションで対MS用ビーム砲も付けられるものな

791 ：
ノーマルスーツ「」

792 ：
>>786
60mmバルカンの制圧射撃で小隊毎吹き飛ぶ・・・

793 ：
まあ
MS一機AT一機の値段の差もあるし
MSを運用する為の艦艇とか基地とかの設備とか
一から立ち上げたジオンは大変な革新と費用が必要だったはず
既存の兵器運用を改変してミノフスキー散布下の戦闘に対応できるのなら、そちらの方が効率的

まあ巨大ロボが使われることが前提の世界観だから
無意味な想定だが

794 ：
>>789
どういう戦場を想定するか次第だな
もっとも、相手（一応連邦軍を想定）がMSを出してくる事を前提に考えると使えるのは市街戦やコロニー内くらいか…？
密林戦や月面だとセンサーで発見されたら即終わりだろうし

795 ：
密林戦なら泥でも塗っておくか

796 ：
いたぞ！　いたぞぉぉぉぉ！！

797 ：
ヤxン「よくぞ見つかったぁ！マークII！」
テレビでは毎週戦闘してたが、実は遭遇できなくてブリッジでアドル曹長相手に「縮み上がっとるぞォ！」とか言って遊んでる日もかなりあったのかな？

798 ：
黒い三連星のドムは設置されたセンサーで発見されていたけど
そんなもんなくても実際はホバーの粉塵と爆音が物凄いだろうな

799 ：
あれ何のファンネルだ？
量産型キュベレイ滷穫から持ってきたか
プルのMK2のお古か

800 ：
>>799
既存作品からなら量産型キュベレイ(マリーダ機)由来が一番それっぽいかも?

801 ：
マリーダ機ってよりマリーダ洗脳する時に出てきた量産型キュベレイの可能性が高そう
マリーダはヤザンと同じで脱出ポッドを拾われたから機体は残っていないだろうし

802 ：
しかしゴップ勢の主力は旧式ガンダム2機なのは心許ないな
エース二人でこれならバレンスタインとカワセは大した機体与えられないだろうし

803 ：
ゴップ勢はシャアと戦うのが目的じゃないからな
ンでミナレットを沈めるって点ではシャアと利害が一致している

シャア「あのmk2の部隊、ミナレット沈める気だなラッキーw禿に文句言われんで済むwキマイラ殺っとくから頼んだで～」
ヤザn「赤い彗星！なぜ俺を無視する？つまんねーじゃねーか」

804 ：
ゲルググがそうだったように、外見が旧式でも中身まで旧式とは限らないな

805 ：
どうせなら三勢力全部MS一新でもよかったなとは思う

806 ：
ＭＳＶなので…

807 ：
リゲルグ
リガンダ
リンブラビ
リオング
適当にバーニア付けた改装機出して
新型機がない地味さを誤魔化そうぜ！

808 ：
ヤ○ンに強いこだわりがあるなら別だけどハンブラビのテールランスをΖのテールスタビライザーに変更すれば推進力上がるじゃね？

809 ：
>>807
高機動型ガンダム「呼ばれた」
高機動型ジオング「気がするが…」
ガンダムマーク?0号機「気のせいか？」

810 ：
やっぱりバーニア付けただけじゃインパクト足りないよ
もう一つ特徴付けなきゃ

GP02フルバーニアン(装填済)

811 ：
オーキスも付けてGP0123(ひふみ)で

812 ：
会計監査がさすがに青筋立てそう

813 ：
コンテナ核ミサイルと核爆導索とかもつけよう

814 ：
シャアが生き残るのは絶対に変えられない未来なんだけど、
じゃあこの作品で命を落としてしまうのは誰なんだろうね
有名どころではゴップは殺しても影響無さそうだけど、
なんだかんだで生き残りそうな予感
逆にこの物語に関わってるオクスナーはヤバそうな気がする

815 ：
ガンダムVSキティちゃんコラボアニメでゲルググが可愛いSDになっていたから
レッドさんのも可愛くしようぜ

816 ：
前の海ヘビの先端にインコムをつけた二段階式に改良しよう
ビリビリさせながらズッキュン

817 ：
>>814
多すぎるキマイラじゃないの
実際ここで何人か派手にシャアに殺されないと何であんなに大勢いるのやら

818 ：
帰還にヤザンが登場して以降
ゴップとヤザンの付き合いがこんなに長くなるとは思わなかった

819 ：
>>817
逆にあんなにエース級が揃ってるのに、
なんでここまでみんな生き残れて来れてるかも気になっちゃうね
一年戦争の後にも宇宙でも地上でも何度も大きい紛争あったんだから、
そこに参加してない奴ばかりとも思えないし……

長年コールドスリープ後にゴップに保護されたジョニ子は別としてね

820 ：
ゴップは死ぬかもしれんな
但し戦闘とは全く関係なく、大往生をジョニ子が見送るカタチでw

821 ：
ジョニー＝雷電が死ぬんだろう。死亡確認！

822 ：
まつながに失礼罪でころされたあと
故郷のコロニーで幼馴染みと結ばれて６人の子を為すライデン

823 ：
>>822
長谷川ジョニーか。単行本のオマケ漫画でレッドさんと共演していたな

824 ：
イングリッドも同席してた

825 ：
>>821
ジオン国民の中から顔立ちの似たのを探しだして、２代目として育成するんですね。

826 ：
キマイラのメンバーは、それぞれ所属してた部隊で活躍してから選抜されて
キマイラ所属になってからは、
温存されて新型機の慣熟とか新バリエーションの開発テストとかやってて案外実戦からは遠ざかってたぽい
追い詰められたアバオアクーでキシリアの護衛を兼ねて、ひさびさの実戦てな感じ

827 ：
ジョニーライデンとは
個人でなく組織
俺が俺たちがライデンだ！

828 ：
キリマンジャロ基地での悪役商会さん:
「赤い彗星も地に堕ちたものだな…」
なぜシャアだって分かったんだろう？
潜入したのが35話、ダカール演説が37話だろうに

829 ：
>>826
キマイラのメンバーが揃ってた期間はかなり短いよね
一年戦争直後にジョニーが行方不明で他に何人か死んでるみたいだし半年ないくらいでは

830 ：
貴重なエースパイロットの不可解な無駄遣いした結果が今の混沌状態
キシリアが生きていたら、自分で自分を笑っただろうな

831 ：
>>828
赤い彗星のシャアは超有名人だぞ。
「エースパイロット図鑑」とかに
素顔と本名付きで乗ってる位のレベル

832 ：
ガルマの件もばればれだよね

833 ：
アイシュワリヤ「士官学校時代のあれやこれやですね？」

ヤボだけど解説すると、
士官学校で同期（これは確かオフィシャル）→
士官学校で同室（ということにしよう）→
ベッドも同室だし、ことによったらシャワールームとかも部屋にあったかも→
アッー！
という妄想がされていたらしい

834 ：
薩摩武士「わかるチェスト」

835 ：
ガイア「踏み台にされるとは恥ずかしくて生きては居られんご！」
マッシュ「介錯しもす！」
オルテガ「合掌ばい」

836 ：
>>831
そう言えばグリーンノアにいた時に本で読みました。たった一人で権力と闘って破れた、バカな人です…

でも顔写真はなかったので、本人と会ってもエゥーゴの人達はほとんど気がついていませんでしたよw

837 ：
>>828
ティターンズの御膝元グリーンノア1に住んでたカミーユが1年戦争時のシャアの所業をアングラ雑誌で読んで知ってるくらいだからな
エゥーゴのパイロットにシャアらしき者がいる、という報告があれば調査もさせるだろうし、そうなれば身元がバレるのも時間の問題
戦中にシャアと面識があった元ジオン軍人あたりに確認させれば一発だろう
カイにも初見で見破られてるし

838 ：
>>833
1st6話のガルマの部屋でシャワーを使わせてもらってるシーンからそこまで妄想が捗るのか…

839 ：
>>831
シャアってルウム以外で1年戦争で功績残したか？
ずっとガンダムに振り回されてたイメージあるけど

840 ：
>>837
マスクの下の素顔を知っていたジオンの人間はガルマとキシリアぐらいで、もう生存していないのでは？
(なぜかハマーンとの記念写真もあるが…)

カイはシャアと会ったこともないから決め打ちしただけ。アムロも素顔は知らなかったろうが声とプレッシャーで判別できそう。

841 ：
味方殺しのシャア（比喩でない）

ア・バオア・クーではジオングに乗って、連邦のＭＳ部隊や艦艇を沈めてたんだが
ガンダムにこだわって大局を見失ってたから…
一方、アムロはジムやボールの部隊を「上陸」させるのに集中してお仕事してた
どっちがプロやねんｗ

842 ：
>>840
グラサン姿だけでも割と雰囲気は見えるかな？と思ったもんで
あと映像でもありゃいいが、さすがに無理か

843 ：
>>841
あそこでジオングがアムロを避けつつ敵艦や雑魚をひたすら叩いていたら戦況は変わったのだろうか？

844 ：
>>768
細長い槍状の弾を射出すれば最凶だったな

845 ：
ジオングって
対MS戦は全然ヤレるけど、本来は対艦戦、対集団戦向けみたいなコンセプトのような。
ブラウブロとかエルメスからの発展だろうし。
後継はαジールくらい？
いちおUCのデカブツもか
長谷川マンガのVガンダム時代に金色のジョング？いたか

846 ：
普通にノイエジール忘れてた
オールドタイプも使えるし、戦果も挙げてるし、
コイツが一番使い勝手がよい？
費用対効果は知らんが
アクシズ時代のシャアがノイエジール?に乗ってた？
マンガとゲームの設定が入り乱れてアレだが

847 ：
連邦の損耗率が多少ひどくなっただけでそ
ビグザムみたいな超火力ないしユニこんみたいな手かざし時間まきもどし攻撃でもなけりゃ単騎であばれても知れてる

848 ：
逆シャアでアムロがライフル奪ったギラ・ドーガをシャアが誤射して撃墜してたな

849 ：
そもそもシャアは本気でザビ家が支配するジオンなんかのために戦う気はないし本当にアムロと戦うことだけがジオングに乗った理由だし
文句があるなら学徒兵に戦わせて自分達はさっさと逃げたデラーズフリートに言おう

850 ：
ジオングがガンダムを避ければ無双できたが、その間にガンダムもジオンの一般兵相手に無双してしまう。そうすると兵力の少ないジオンの方が不利。
やはりあそこはダメモトでもジオングでアムロを止めなければジオンはノーチャンスだったのでは？

851 ：
>>850
キマイラがまとめてかかってもサイコフレーム使ってないシャアに翻弄されるレベルだから当時のキーリングマシンのアムロには瞬殺だろうしシャアしか止めれる可能性のあるエースが戦場にいない
実際相討ちとは言え初めて乗ったジオングでガンダム大破して止めたし

852 ：
ルロイ・ギリアム中尉「そうやろか？」

853 ：
>>852
お前、余計な事をしただけだぞ

854 ：
初期構想だとギガンでガンダム倒す予定だったとか
十字砲火かな？

855 ：
人間は逆立ちしたって神様にはなれないので
アムロだって、やられる時はやられるだろう

856 ：
>>839
本編直前のゲリラ討伐でも部下のザクを1機失ってるしなぁ。

857 ：
>>838
いやいや
扉を開けたままシャワーしてまってせ

858 ：
>>843
ドロスの直衛として防衛戦やってれば、あるいは…

859 ：
｢ザクを3機も失った｣って撃破されたジーン機、デニム機にサイド7に乗り捨てたスレンダー機じゃないの？
｢脱出出来たなら逆も可能なのでは｣てノーマルスーツで侵入するて意味かと
つーか、戦闘してないのに報告するときに腕吊ってんだよスレンダー

860 ：
>>858
燃料とエネルギー切れにパイロットも消耗するからどうやろ。
ガンダムならバズーカと燃料だけ補給して再出撃できるが

861 ：
兵站を万全にしたうえでジムの物量作戦が最強ってことですよね議長

862 ：
発着艦時の事故は、意外と多かったんじゃ

863 ：
「ガイドビーコンなんか出すな！やられたいのか？」

864 ：
>>860
首から下を換装でw

865 ：
新しい顔よ！（意味がない）

866 ：
あたまなくてもジオング撃てるからなあ

867 ：
セイラ「ジオング、Bパーツ射出！うまくその頭で受け止めてね兄さん」
…ﾁｭﾄﾞｰﾝ

868 ：
サイコガンダムマークⅡも頭部が脱出装置だけど、胴体のスペアはなさそう（財政的意味で）

869 ：
連邦の可変ＭＡは特徴的な兵装とガワ以外は共通規格パーツな可能性
どのみちサイコ系は数そろえても乗れる人がが

870 ：
>>868
キリマンジャロにフォウが乗ってたヤツの残骸があるかも？頭部以外ね。

871 ：
>>859
その辺は40年前から考察されててな、シャアがWBを発見して追跡する前の任務でザクを1機失ったんではないかという話がある
スレンダーはサイド7からザクで脱出するときに肘でもぶつけたか、言い訳するためにわざと腕を吊っていたかではなかろうか
>>860
一応、ライフル本体も代えが必要だと思う（本体のパワーダウンだけでなく、ライフル内の「メガ粒子になる直前のミノ粉」が切れた場合も発砲不能になる
あとビーム撃ち過ぎてパワーダウンすると一定時間発砲不能になるので、再チャージ完了までは再出撃しない方がいいかもしれん

872 ：
結局ララァの進言通り、シャリアブルがガンダムにやられた直後にシャアとララァが急襲してれば勝てたよなぁ
シャアはこの判断ミスでシャリアブルの貢献も無駄にしたし、その後結果的にララァも失った。

873 ：
シャアはギレンの息がかかったシャリアを
意図的に見殺しにしたんだよ…

874 ：
マさんはいちおう同僚だから助けに行ったんかね(紫BBA配下)

875 ：
>>873
いやシャリアブルが死んだ後の話やで…
さっさとWBを沈めて手柄を立てて、それから死人にも少し花を持たせてやってもええやん？

876 ：
当時のシャアにもう少し大局観があれば、シャリア・ブルをキシリア側に引き込むこともできたんじゃないのか？
逆にシャリア・ブルは初対面でシャアの心の中まで見て絶望して自殺したのかも…

877 ：
>>847
ルウムよろしく艦船20隻くらい沈めたら連邦の兵站や攻勢にも影響出るんじゃね？連邦は遠征軍なわけだし

878 ：
>>876
大局観も何もシャアはザビ家率いるジオンのために本気で戦う気がないんだからその考え方がずれてる
シャアを無能ということにしたいんだろうけど

879 ：
>>878
大局観というのは、それよりももっと大きな、ジオン・ズム・ダイクンの理想のため、ニュータイプのため、スペースノイドのため、果ては人類のため、みたいな意味で使いますた…

880 ：
>>876
テレビ版と小説版を見た/読んだことが無い口かな？

881 ：
テレビ版でもシャアは十分にシャリアに友好的だろ。
引き込むどうこうする前にアムロに撃墜されただけだ。

882 ：
それにザビ家への復讐とララァだけが大事でアムロとも本気で戦う気がないのなら、ララァを殺される前にWBと絶妙な距離を保ちつつプロレスやってればよかったじゃん？

883 ：
>>882
まともに見てないアホには判らんと思うが、あの時点でキシリアと謁見済みでなぁ。
まともに戦ってないとキシリアに判断されたら、即刻指揮権剥奪されて、キマイラ隊が襲ってくるわ。

884 ：
>>881
シャア：「で、大尉は私から何を感じるのだね？」
シャリア：「いや、わたくしは大佐のようなお方は好きです。お心は大きくお持ちいただけるとジオンの為に素晴らしいことだと思われますな」
このやりとりはギレンが直前にやったのと似ていて「(実はジオン軍のことなんか考えてねぇ)私の心の中を覗くんじゃねーぞ！」という脅しかと思ったけどね…

885 ：
>>882
あの頃はシャアはフラフラしてんだよ
ガルマ様のの時に（復習は）虚しくなりましたと言いながら
結局はキシリア許せんとなったり
どっちつかずでフラフラしてたら、ララァ（NT）に心惹かれてる状態

886 ：
つまり>>884のやりとりはこういうことでは？
シャア「お前私の心の中覗いたのか？」
シャリア「ザビ家への復讐とか心の狭いこと言ってねーでジオン公国のことを考えろよ？」
シャリア:(コイツもギレンもダメだ、もう死のう。シムス中尉逃げてー！)

887 ：
幼女とママキャラ以外にも興味を持てという意味だった可能性
いや男色ではなく

888 ：
ガンダムで幼女てキッカくらいだろとマジレス

889 ：
ミネバ「バーブー」

890 ：
ミネバ：「2歳の時オムツ替えてもらったりお風呂で遊んで貰ったこと、まだ覚えているよ」
シャア:「まさかバレたのか…？」

891 ：2020/01/18
ハマーン「事案発生」

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