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【ニシザワ】U.C.の将校を語るスレ5【ゴップ】
- 1 ：2014/03/22 ～ 最終レス ：2017/03/05
- U.C.(宇宙世紀)の将校について語るスレです。
前スレまでは将官(准将以上)を対象としていましたが、今スレから佐官についても適用範囲としました。
「将校」と銘打ってはいますが尉官については審議中のため、
スレの流れを見て話題にするか判断してください。
逆に政治家や指導者など、厳密には軍人ではない人達は、この場においてOKであるとします。
_丿: : : : : : : : : : : : : : : ／ ＼: : : : : : : : ｉ: :ヽ
〉: : : : : : : : : : : : : : :／ ∨: : : /: :/: : : :.
: : : : : : : : : : : : : : く u __ ∨／: :/:/ : : : ヽ
: : : : :／⌒ヽ: : : : :│ _＿__ ヽ ｀ｰ一⌒ヽ: : : ｛
: : : :/ ┐ ﾘ : : : :丿 │o ＼ : :. ｉ: : : 丿
: : :/ /│/: : : : : ﾌ u ＼____ ノ｀ｱ⌒ く ___ .: : : ﾉ
: : i / /: : : : : / ー‐一 〈 |o ヽ /: : :/
: : | V 厶: : : : 〈___/ : 人___ﾉ / : : ﾉ
⌒ヽ ／: : : : : : : : 丿 :. / ゝ- /: :厂
〉 : : : : : : : : : ﾌ u ,( ＿ ´ :. : : ﾉ 少々過疎ってるぞ！！
￣＼: : : : :___／ `ー=: : : :ヽノ u ｉ: ｛
＿, ＼＼:__／ ___,. --- ｀¨ヽ:_:｝ |: ｛_/
／ ＼＼ <( ｀¨ヽ .: : /
〃⌒７/＼ ／￣￣￣￣｀ｰ匕__ / : ／
乂 ＼＼／ ￣￣＼ ＼ ＼ /:／
=- -≦ｱ´ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼´_＿＿＿__
=- -≦ﾆﾆ／ i ＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼￣￣￣￣ヾ:.
-≦ﾆﾆﾆﾆ／/ | ＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼ //
【過去スレ】
【レビル】連邦の将官を語るスレ【ロドニー】
http://anime2.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1132999216/
【ジーン】UCの将官を語るスレ【ルーゲンス】
http://anime2.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1174129314/
【ティアンム】UCの将官を語るスレ3【ドズル】
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1195368497/
【トラバートン】UCの将官を語るスレ4【ケラーネ】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1264575574/
【姉妹スレ】
U.C.の艦船について語る総合スレ62
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1393073037/
- 2 ：
- オリジンのゴップは有能
- 3 ：
- ニシザワって誰がAOZの中でも更にマイナーな登場人物分かるんだよw
- 4 ：
- ゴップは本編の発言からして有能発言が多い。
- 5 ：
- MSV-Rの全部耳を傾けた発言はずるいｗｗ
- 6 ：
- カタナの将校はヤバいやつ多い
- 7 ：
- KATANAの事は忘れて！
- 8 ：
- 超常現象がカタナに比べると少なく
連邦内の覇権争いなんかも描かれた愚連体は好きでした
- 9 ：
- 愚連隊はおもしろかったな
軍閥をあれだけ明確に描いたのはそうないし（83とZは多少あったが
- 10 ：
- ちょい疑問なんだが
技術士官って基本的に将官にはなれないの？
- 11 ：
- イグルーのシャハト中将あたりは技術士官あがりなんじゃね？
- 12 ：
- さりげなく階級上げてたｗ
少将な
- 13 ：
- 技術少将から艦隊司令中将に謎の出世したコーウェンは一体…
- 14 ：
- >>13
好意的に考えると一年戦争で将官が払底してたからじゃないかと。
ソ連軍の侵略を受けて会計科の2尉が幹部が足りないからと言って、
普通科の小隊長を突然命じられるような、そんな感じ
- 15 ：
- ？？？「ちくしょう、いつか殺してやる」
- 16 ：
- 実質一人で(でもないんだろうが)露助の打通を防ぎ切った英雄なんだし
あれぐらいの蛮行揉み消してやれよと思った
まぁ、表向き処刑して、戸籍とか変えさせてオメガで活躍……
流れなんだろな
- 17 ：
- 停戦命令が出ていますが
そいつは敵の謀略だ！
- 18 ：
- すぐに慣れるさ、すぐに……
- 19 ：
- ゴップが有能なのはジョニー・ライデンの帰還だな。
あれはズルいくらい格好いい！
- 20 ：
- >>15
オメエ俺をなめてんのか
世の中支配される人間と支配する人間がいる
オメエはどっちだ？どっちなんだよ！
- 21 ：
- >>20
ミスターサトー、ドルがいい
- 22 ：
- 自分は韓国人が嫌いでありまして…
- 23 ：
- いつの間か一等自営業殿のスレになってるやんけ！
- 24 ：
- >>22
オメエは学も教養もねエ癖に何やってんだ、偉そうに
このタコ！！
>>23
なるほど、シベリア送りだ
- 25 ：
- ナン チョッパリガア ニヤ イルボンイン！
- 26 ：
- セイコー シチズン思いのままだ！
ウオー！！！
- 27 ：
- なんがこの流れ・・・ｗ
- 28 ：
- >>21
ほれ ＢＲＡＭ！
>>27
U.C.の将校を語るスレ5が源文厨に占領されただと!?
畜生！魔女の婆さんの呪いか！
- 29 ：
- ジオンは全体的に階級を出し惜しみし過ぎなんだよな。
建国の元老みたいのがいっぱいいたり、軍の忠誠を買う必要のある新興国程普通は景気づけにばら撒くものだが。
将官の階級が出来たのがよほど遅かったのだろうか?
- 30 ：
- 一週間戦争とルウムで戦死したり粛正されたりしたんじゃないの
- 31 ：
- ザビ家のキシリアやドズルですら少将や中将、ガルマに至っては大佐だから
それ以上の階級をたくさん出す訳にはいかなかったんじゃないのかなと思う。
- 32 ：
- >>29
何かしらの理由でそういった階級のバラ撒きを避けたんじゃないかな
例えばザビ家の力が低下するのを危惧したとか
代わりに与えたのがパイロットへの二つ名
- 33 ：
- あるいはあの軍服やノーマルスーツのトゲとか角とかかもしれん
- 34 ：
- 士官学校を卒業したらドズル閣下の第二トゲトゲを・・・///
- 35 ：
- ゼナ乙
- 36 ：
- つーか、コーウェンが技術少将ってどこソースだっけ？
自分もそんな記憶がしてたけどソース失念しちゃって
- 37 ：
- UCep7に出て来るシャイアン基地司令のエイブルス中将って、モーガン・フリーマンがモデルだよな。
- 38 ：
- 似てなくもないけど別にモデルとかではないだろｗ
- 39 ：
- ギレンって軍人としてはどうだったんだろうか?
軍令家としては地球侵攻成功させてるし評価できるだろうけど軍政家としては
ザビ三兄弟間でバラバラな指揮系統の国軍、場当たり的にMSを開発する為
混乱するであろう兵站業務など評価し辛い感じが・・・
- 40 ：
- >>39
兄弟問題はギレンじゃなくてデギンが実権握ってた頃の負の遺産
試作ＭＳは多いけど、主力ＭＳに限るとそんな機種は多くない
連邦がジム系一本に絞れたのせいで多く見えるのかもしれないが、歴史的にはむしろそこまで種類を絞れる方が異例
- 41 ：
- つまりデギンは仕事も大事だけど、
子供達全員にもっと愛を与えるべきだったのかー。
- 42 ：
- 子供たちに実権を分けて与えたのが一番の問題
- 43 ：
- オリジン公式のサスロに「世論工作が上手い」ってあるけどこれ既存の設定だったっけ？
ギレン暗殺計画といいようやく陽の当たる場所に出てきたな次男・・・
- 44 ：
- ドズルが軍を掌握しているのにキシリアが欲しがるからと別の軍を立ち上げるとかデギンダメ過ぎだろ
- 45 ：
- というか、戦争起こしてなるべく良い条件で和平交渉したいなら
デギンの子達は互いの事を考えてもっとしっかりすべきだった
- 46 ：
- 決戦の真っ最中に最高司令官暗殺して実権奪おうとするぐらいですから・・・
- 47 ：
- あれは「これで兄者を排除する大義名分が手に入った！」だけじゃなく
「なぜ父者を殺した！？」と本気で怒ってたってのもあると思いたいけどね
- 48 ：
- ガルマ国葬の時の態度からして、キシリアがデギンにたいして家族愛を持ってるとは思えないんだけどな
- 49 ：
- >>47
結構非情に描かれる事が多いけど一番家族思いだよねキシリア
なんだかんだでガルマの事一番考えていたようだし
（ドズルは溺愛しすぎてて本人のためにならない）
まぁ その愛情がガルマを焦らせて死につながってしまったわけだが
- 50 ：
- ？？？「ぶっちゃけあんたガルマ以外嫌いでしょ？」
- 51 ：
- >>47
本気で怒ったんならデギン殺害を知ってからギレン殺害まで時間が空き過ぎてる
ガルマを殺したシャアを手駒になるならって許してるんだから
ギレン殺害が愛情からってんならガルマに対する以上にデギンを愛してたって事になる
というわけで「デギン×キシリア禁断の愛」説を提案
- 52 ：
- ／
/ おい！お前の親父死んだぞ！！
∠
∧＿∧ ＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） ,-っ | そうか！よし！R！
／⌒ヽ/ / _） ＼
/ ＼＼／／ ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
/ /.＼／ ‐=≡ ∧ ∧
/ ∧_二つ ‐=≡ （ ´Д｀） ﾊｧﾊｧ 待ってろよ～
/ / ‐=≡＿＿＿__/ /＿
/ ＼ ‐=≡ / .＿＿ ゛ ＼ .∩
/ /~＼ ＼ ‐=≡ / / / /＼ ＼／／
/ / > ） ‐=≡ ⊂_/ / / .＼_／
／ ノ / ／ ‐=≡ / /
/ ／ . / ./ ‐=≡ | ＿|__
/ ./ （ ヽ､ ‐=≡ ＼＿＿ ＼
（ _) ＼__つ ‐=≡ / ／ ／
.￣ ｀｀) ‐=≡ /／ ／
｀)⌒｀) ‐=≡ ／ | /
;;;⌒｀) ‐=≡ ／ ／レ
;;⌒｀)⌒｀)‐=≡ （ ￣）
仮にも総帥なんだから殺そうったってそう簡単にR機会にはめぐまれねぇよ・・・ｗ
- 53 ：
- つか、政治的ライバルのキシリアと会うのに護衛なしでわざわざ射殺される隙を作るお兄ちゃん
まさか自分をRまいと思ってたんだろうが・・・
と言う訳で「デギン×キシリア←ギレン ドズル×ガルマ」の禁断の愛のファミリー説を
- 54 ：
- >>53
ギレンにとってはあの場で自分を殺したりなんかしたら、ああいう結末になるのは判りきってたわけで
だからこそ、銃口突きつけられても「冗談はよせ」って鼻で笑える態度だった
まさかキシリアがあそこまで馬鹿だと知らなかったのがギレン最大の誤算
- 55 ：
- >>53
後半はガルマ×ドズルを推奨
「しかし、あ奴こそ俺（の尻の穴）さえも使いこなしてくれる将軍にもなろうと楽しみにもしておったものを」
- 56 ：
- ホモは帰って どうぞ（切実
- 57 ：
- つーか、何でドズルってあんなガルマにほれ込んでたの？
- 58 ：
- >>57
暗殺されたサスロを守り切れなかったのがずっと心の傷で
せめて末弟のガルマは守ってやりたいという思いがあったというのはセンチュリー辺りで提唱された説だっけ？
- 59 ：
- 兄としての贔屓もあったんだろうけど実際才能があったんじゃないの？
それとギレンとキシリアが対立しないよう間に立ってくれるのを期待してたのかも。
- 60 ：
- ガルマが功績挙げてても、実際大半は部下の功績なんだろうなぁと
直系王族なんだから副官、参謀あたりはがっちがちに優秀な奴らで固めまくってたんじゃないかと
- 61 ：
- ジオンて歴史がアレしかないのにすでに名門の観念が存在してるんだよな。
別格ザビ家はともかく、他は短期間にゼロから貴族制もどきが定着すると思えないので、地球にいられなくなった有力者が郎党ごと亡命したりしたんだろうか?
- 62 ：
- アメリカにも貴族がいる
- 63 ：
- 合衆国皇帝にしてメキシコの庇護者「アメリカには皇帝が居るのだから、貴族くらい居てもかまわないであろう」
- 64 ：
- オリジンではザビ家もラル家も建国（オリジンじゃ自治国扱いだが）して10年も経ってない
のに凄い邸宅構えてたし、「ギレン暗殺計画」じゃダイクン家がまるで王族みたいな扱いだったな
ザビ家やダイクン家は建国に伴うコネ考えて、移民する必要のないぐらいのエリート層っぽそうだが
- 65 ：
- 「思想にカブレた金持ち」だったんだろ＞ダイクン、ザビ
大体独立運動なんて人や物を集めるだけの金とコネがなきゃできないよ
- 66 ：
- 当時のジオン有力者の中では自分たちで国を作ろうという気概はあったんだろう
市民がそれを支えていたのかもしれない
- 67 ：
- 各作品の中でどう描写されてたか記憶にないんだが
「サイド3に入植した有力者が独立を図った」のか
「連邦に対して分離独立した勢力を立てようと図った有力者がサイド3をその地に選んだ」のか
どっちだろう
- 68 ：
- 後者
元々ジオニズムである程度支持を得ていたジオン・ダイクンがサイド３に行ったことで独立運動の機運が高まった
- 69 ：
- >>68
ジオニズムに共感してサイド3の人口が激増して、密閉型コロニーじゃないと追いつかなくなったんだっけ。
でもサイド3から逃げ出す人間もいて、確かカイもその一人だった設定があった気がする。
- 70 ：
- カイがサイド3にいたことがあるってカイメモで初めて知ったけど以前からそういった設定あったの？
よかったソースプリーズ
- 71 ：
- たしかガンダム人気の出始めたころに出たケイブンシャのガンダム大百科とか、
その頃の本の登場人物紹介に掲載されていたと思う。
Wikipediaとかにも載っていないので、私の記憶違いか抹消された設定かと思ってひやひやしたけど、
ほとんど忘れられているけど、一応残っている設定なのね。
- 72 ：
- 71です
手持ちのケイブンシャ大百科で確認できました
>>71さんありがとうございます
- 73 ：
- 連邦軍の将校は出来のいい奴が宇宙軍に行って、出来の良くない奴は地上にまわされるとか言う説があるけど
軍事の初等教育は全軍統一カリキュラムなのかね？（たとえば中学高校卒辺りで連邦軍学校（仮）に入って学校の成績順に宇宙軍とか配属決める）
それとも、中等教育の成績順に各軍士官学校に割り当てられるのかね？
- 74 ：
- 米軍の指揮・参謀大学校や旧軍の陸軍大学校・海軍大学校みたいに参謀や高級指揮官を養成する
専門の学校なら全軍統合でも良いけど、士官学校は普通に陸・海・空・宇宙軍の各軍別の方が捗り
そうなもんだが
- 75 ：
- まあ、士官学校出たからと言ってみんながみんな将官になる訳でもないしなあ
退役前に大佐になれれば御の字で、ほとんどが下級士官で軍人生活を終了
日本海軍みたいに海兵出ればお目こぼしで大佐までお情け昇進とかあれば別だが・・・
それ踏まえても大佐とはいえお情け昇進だから艦長や連隊長のような役職じゃなくしょーもない閑職に追いやられるし
- 76 ：
- 参考だけど、防衛大学校は一年生は特に分けずに幹部の基礎教育。
二年になって陸海空のどこに進むかを希望を出して、
本人の希望と学校側が生徒を見た適正から判断して振り分けるそうだ。
一括で幹部を育てているのは、旧陸海軍の閉鎖性をなくして縦と横に繋がりを持てる組織にしたいからだとか。
- 77 ：
- ㍉は全然詳しくないが未だに陸海空がバラバラなのが理解できん
空母に搭載される戦闘機みたいにお互いのテリトリーがあるから分けてる方が楽みたいな話を聞くけど
それ以上に融通が利かなくなってる印象を受ける
こういう軍事関係の組織論みたいなのを簡単に紐解いてくれる本とかないかな？（ムックスレ向きですべき？）
教えてエロい人
- 78 ：
- >>77
基本仕事が違うからね
例えるなら会社で経理の部長が営業課員に業務命令に営業についての命令は出せないでしょ？（もちろん例外はあるけど）
それと同じで戦争するってのは同じだけどやることはぜんぜん違うのよ、求められる技能もぜんぜん違うし
戦車を運転するのと戦艦を操船するのと戦闘機を飛ばすのは機械を操作するって意味だと同じだけど
やることはぜんぜん違う
んで、そこらへんの特殊技能ってのは一朝一夕に身につくもんじゃないから別々に分けてるの
もちろん軍人の官僚化による官僚主義的弊害はどこの国でもあるけど同じ軍人だから
全部まとめて教育しようってのは乱暴に過ぎる理論なんだ
- 79 ：
- >>77
統一軍種をとっているのは先進国ではカナダとベルギーのみ。
総数約6万と5万未満比較的小所帯の軍組織だから一つの組織にしてる。
組織がデカいと逆に融通が利かなくなるし、権限も一つの場所に集中しすぎてしまうし、
専門的な知識が必要な現代の軍隊ではそれぞれ分けておいた方が都合が良いし、
まして宇宙軍まで存在する宇宙世紀ではその傾向が更に増してくると思う。
そして各軍の意思統一は政府が行い、そこには責任も生じる。
それと空母に搭載する戦闘機を例に出してるけど、米軍でも共通機を出そうとしたけど、
空軍と海軍の要求が違い過ぎて流れる例がほとんどで、両軍で採用したのはファントムくらいかな。
- 80 ：
- 旧日本軍みたいに、「わざわざ二機種作る意味無いだろ！」みたいな似通った機種を軍の垣根のせいで別々に開発したという話もあるけどね
- 81 ：
- ただ、F-111やF-35みたく、変に共通化したらしたで兵器として逆のデメリット出過ぎて
使い難いor開発難航みたいなのもあるし
- 82 ：
- >>76
防衛大の場合は、日本特有の士官学校と言えない事情もあるけどね
各国の士官学校でいう基礎教育を防大で済ませ、その後、
幹部候補生学校で士官の専門教育するっていう
- 83 ：
- 士官と一口に行っても、下級士官から大佐クラスまでは
基本現場で地に足付いた専門的な事しか出来ないからなあ
佐官以下の階級で司令部勤務になるのは、士官学校出の中でもほんの一握りのエリートで
ほとんどが、隊付き将校として塹壕の中に居たり、分隊勤務で艦船のあちこち走り回ったりでさ
- 84 ：
- 兵を指揮するのを学ぶのが士官学校、士官を指揮するのを学ぶのが軍大学校（+一般大学カリキュラム）
軍の高等教育受けられるのが士官学校出（実包）で1～２割程度だからなぁ
しかし、一年戦争後連邦軍にはくずしか残らなかったって設定はにわかに信じがたいなぁ
多くが退官したってある程度レベル高い奴はそのまま残ってライバルが減った将官コース
に乗ろうと野心満々な奴だって多いと思うんだがなぁ
- 85 ：
- 旧日本海軍の海軍兵学校（陸軍で言う所の士官学校）は、どんな無能でも大佐までは
昇進させてくれたのは有名だけど、そういうのはその社会の流動性とも関わるしなあ
それこそアメリカのように良くも悪くも流動性の高い社会だと、ウェストポイントやアナポリス
に行くのは、アイビーリーグの大学行く金無いからとか、軍務経験を使って他の職業へステップアップ
する気マンマンのヤツとか、軍を踏み台にする為に尉官や佐官で軍辞めるヤツ多いし
- 86 ：
- 向こうの、それこそ高校生に人気の大学ランキング、とかそういうランキングに普通に
アイビーリーグに並んでウェストポイントとか入ってるからなアメリカ
- 87 ：
- ただし、士官学校に入るためには議員の推薦状が必要（しかも地方議会じゃなくて
アメリカ上下院議員もしくは閣僚クラス）とアメリカ軍は存外コネが重要だったり・・・
将官に上がるためにも確か議会の過半数近くの賛成が無かったらあがれないから
大佐から将官へあがる階段の倍率は40倍だとか・・・
- 88 ：
- 上院議員じゃなかったっけ？下院議員もおｋだったっけ？
アレ、「ボク士官学校入りたいんです」って手紙上院議員事務所に送ればホイホイ推薦状書いてくれる議員が居たり、
志望者集めて上院議員が面接試験した上で合格したヤツだけに推薦状書いたりで、議員さんによって大分違うと聞いたが
- 89 ：
- 一応調べた限り上下院らしい。
ホイホイくれる人は推薦状の割り当て数が（そんなものがある）余ってる人だろうね
- 90 ：
- まあ、でも変に平等にすると、戦前の日本や今のパキスタンみたいに
軍エリートが都市出身の社会エリートと分断されかねないからなあ・・・
- 91 ：
- 連邦＝アメリカ式（議員のコネも重要）
ジオン＝ドイツ式（成績順+家柄も加味）
ネオジオン（ハ）＝ナポレオン式フランス型？（相互選挙+ハマーン様独断）
ネオジオン（シ）＝ネオジオン残党を集めたため士官学校作る暇無し
クロボン＝成績順+思想検査アリ
ザンスカール＝マリア主義者から選抜
独断と偏見で宇宙世紀の士官選抜方法を考えてみた
異論は認める
- 92 ：
- そういえば、ニミッツ提督やマッカーサーもそのおふくろさんが議員にアピールして軍人に成れたという話を聞いたことがある。
アメリカにそういった議員のコネみたいなものが昔はあったのかと驚いた記憶がある。
軍ではないが、ドジャースのサミー・ソーサもラソーダ監督のコネ入団とは聞いたことが。
- 93 ：
- >>77
それ逆にも言えね？
同じ海軍でも航空機パイロットと潜水艦の乗組員では全く違うが
海軍の航空機パイロットと空軍のパイロットでは働きは違っても根幹は似ている
軍人といっても仕事が千差万別なのは周知の通りだし
それで軍を分けるってのはあんまり理由になっていない希ガス
でもま79含め軍を分ける理由はそれとなく分かった
>>77へ回答して下さった方ありがとうございます
- 94 ：
- >>92
マッカーサーは親父がフィリピン総督だったし、コネぐらいはあってもおかしくないわな
母親のピンキーは、相当な女傑みたいな人だったらしいし
でも、その辺の議員へのコネって日本で言うなら「陳情」みたいなもんだから、
そこまで大層なモノとも・・・中選挙区制時代の日本の議員への陳情なんて凄かったし
- 95 ：
- >>94
大戦後の日本の陳情は、地方の陳情団が霞が関や永田町へ行ってアピールするから、そのやり口はともかく
結構オープンだったのと「個人」だけの動機ではなかった気が。議員への取次が出来ること自体、コネとも言えるが。
一方、その２人の場合、身内を軍人させるという「個人」的な陳情だから、議員に個人的な陳情出来るということは
コネだろうとは思ってしまう。
- 96 ：
- と言うより、アメリカ軍は戦前日本が真っ青になるレベルのコネ軍隊ですし
キンメル、ニミッツとかは能力もさることながら大統領のコネがあったから太平洋艦体
長官になれた訳で・・・
>>93
んー、根幹が似てるって言ってもガンダム風に言えば「パイロットだけやってりゃ良いってもんじゃない」
訳でして・・・
そりゃ、海軍が兵隊指揮して陸戦やったりもしますよ？
けど、それが主要な仕事か？って言われれば明確にNOな訳で・・・
- 97 ：
- 戦闘機パイロットとしては同じだけど、海軍の空母のパイロットって海軍兵学校で船乗りとしての
基本的な仕事、それこそもやいの結び方やら手旗信号やらも学んだ上で練習艦隊に行ってその後
航空学校じゃないの
一応、艦船乗り組みだから基本的な船乗りの仕事を憶えさせた上でのパイロットじゃ、大分違うんじゃない
- 98 ：
- >>93
単に飛行機乗りに専念させるだけとしても、艦内生活でのルールを覚えさせて必要な訓練は受けさせなきゃいけないわけで
しかも実際は陸海軍パイロットとも飛行機乗りだけやってりゃ良いわけでもなく
- 99 ：
- >>96
軍隊はだいたいどこもコネ
派閥云々もあるが
信用のおける人間以外出世させるわけにいかんというのもある
- 100 ：
- まぁ
「コネで軍隊に入れた国」
と
「コネで軍役から除外させた国」
ってのがあるけどな
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