【ニシザワ】U.C.の将校を語るスレ5【ゴップ】
前スレまでは将官(准将以上)を対象としていましたが、今スレから佐官についても適用範囲としました。
「将校」と銘打ってはいますが尉官については審議中のため、
スレの流れを見て話題にするか判断してください。
逆に政治家や指導者など、厳密には軍人ではない人達は、この場においてOKであるとします。
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【過去スレ】
【レビル】連邦の将官を語るスレ【ロドニー】
http://anime2.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1132999216/
【ジーン】UCの将官を語るスレ【ルーゲンス】
http://anime2.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1174129314/
【ティアンム】UCの将官を語るスレ3【ドズル】
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1195368497/
【トラバートン】UCの将官を語るスレ4【ケラーネ】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1264575574/
【姉妹スレ】
U.C.の艦船について語る総合スレ62
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1393073037/
連邦内の覇権争いなんかも描かれた愚連体は好きでした
軍閥をあれだけ明確に描いたのはそうないし（83とZは多少あったが
技術士官って基本的に将官にはなれないの？
少将な
好意的に考えると一年戦争で将官が払底してたからじゃないかと。
ソ連軍の侵略を受けて会計科の2尉が幹部が足りないからと言って、
普通科の小隊長を突然命じられるような、そんな感じ
あれぐらいの蛮行揉み消してやれよと思った
まぁ、表向き処刑して、戸籍とか変えさせてオメガで活躍……
流れなんだろな
そいつは敵の謀略だ！
あれはズルいくらい格好いい！
オメエ俺をなめてんのか
世の中支配される人間と支配する人間がいる
オメエはどっちだ？どっちなんだよ！
ミスターサトー、ドルがいい
オメエは学も教養もねエ癖に何やってんだ、偉そうに
このタコ！！
>>23
なるほど、シベリア送りだ
ウオー！！！
ほれ ＢＲＡＭ！
>>27
U.C.の将校を語るスレ5が源文厨に占領されただと!?
畜生！魔女の婆さんの呪いか！
建国の元老みたいのがいっぱいいたり、軍の忠誠を買う必要のある新興国程普通は景気づけにばら撒くものだが。
将官の階級が出来たのがよほど遅かったのだろうか?
それ以上の階級をたくさん出す訳にはいかなかったんじゃないのかなと思う。
何かしらの理由でそういった階級のバラ撒きを避けたんじゃないかな
例えばザビ家の力が低下するのを危惧したとか
代わりに与えたのがパイロットへの二つ名
自分もそんな記憶がしてたけどソース失念しちゃって
軍令家としては地球侵攻成功させてるし評価できるだろうけど軍政家としては
ザビ三兄弟間でバラバラな指揮系統の国軍、場当たり的にMSを開発する為
混乱するであろう兵站業務など評価し辛い感じが・・・
兄弟問題はギレンじゃなくてデギンが実権握ってた頃の負の遺産
試作ＭＳは多いけど、主力ＭＳに限るとそんな機種は多くない
連邦がジム系一本に絞れたのせいで多く見えるのかもしれないが、歴史的にはむしろそこまで種類を絞れる方が異例
子供達全員にもっと愛を与えるべきだったのかー。
ギレン暗殺計画といいようやく陽の当たる場所に出てきたな次男・・・
デギンの子達は互いの事を考えてもっとしっかりすべきだった
「なぜ父者を殺した！？」と本気で怒ってたってのもあると思いたいけどね
結構非情に描かれる事が多いけど一番家族思いだよねキシリア
なんだかんだでガルマの事一番考えていたようだし
（ドズルは溺愛しすぎてて本人のためにならない）
まぁ その愛情がガルマを焦らせて死につながってしまったわけだが
本気で怒ったんならデギン殺害を知ってからギレン殺害まで時間が空き過ぎてる
ガルマを殺したシャアを手駒になるならって許してるんだから
ギレン殺害が愛情からってんならガルマに対する以上にデギンを愛してたって事になる
というわけで「デギン×キシリア禁断の愛」説を提案
/ おい！お前の親父死んだぞ！！
∠
∧＿∧ ＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） ,-っ | そうか！よし！R！
／⌒ヽ/ / _） ＼
/ ＼＼／／ ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
/ /.＼／ ‐=≡ ∧ ∧
/ ∧_二つ ‐=≡ （ ´Д｀） ﾊｧﾊｧ 待ってろよ～
/ / ‐=≡＿＿＿__/ /＿
/ ＼ ‐=≡ / .＿＿ ゛ ＼ .∩
/ /~＼ ＼ ‐=≡ / / / /＼ ＼／／
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／ ノ / ／ ‐=≡ / /
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（ _) ＼__つ ‐=≡ / ／ ／
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｀)⌒｀) ‐=≡ ／ | /
;;;⌒｀) ‐=≡ ／ ／レ
;;⌒｀)⌒｀)‐=≡ （ ￣）
仮にも総帥なんだから殺そうったってそう簡単にR機会にはめぐまれねぇよ・・・ｗ
まさか自分をRまいと思ってたんだろうが・・・
と言う訳で「デギン×キシリア←ギレン ドズル×ガルマ」の禁断の愛のファミリー説を
ギレンにとってはあの場で自分を殺したりなんかしたら、ああいう結末になるのは判りきってたわけで
だからこそ、銃口突きつけられても「冗談はよせ」って鼻で笑える態度だった
まさかキシリアがあそこまで馬鹿だと知らなかったのがギレン最大の誤算
後半はガルマ×ドズルを推奨
「しかし、あ奴こそ俺（の尻の穴）さえも使いこなしてくれる将軍にもなろうと楽しみにもしておったものを」
暗殺されたサスロを守り切れなかったのがずっと心の傷で
せめて末弟のガルマは守ってやりたいという思いがあったというのはセンチュリー辺りで提唱された説だっけ？
それとギレンとキシリアが対立しないよう間に立ってくれるのを期待してたのかも。
直系王族なんだから副官、参謀あたりはがっちがちに優秀な奴らで固めまくってたんじゃないかと
別格ザビ家はともかく、他は短期間にゼロから貴族制もどきが定着すると思えないので、地球にいられなくなった有力者が郎党ごと亡命したりしたんだろうか?
のに凄い邸宅構えてたし、「ギレン暗殺計画」じゃダイクン家がまるで王族みたいな扱いだったな
ザビ家やダイクン家は建国に伴うコネ考えて、移民する必要のないぐらいのエリート層っぽそうだが
大体独立運動なんて人や物を集めるだけの金とコネがなきゃできないよ
市民がそれを支えていたのかもしれない
「サイド3に入植した有力者が独立を図った」のか
「連邦に対して分離独立した勢力を立てようと図った有力者がサイド3をその地に選んだ」のか
どっちだろう
元々ジオニズムである程度支持を得ていたジオン・ダイクンがサイド３に行ったことで独立運動の機運が高まった
ジオニズムに共感してサイド3の人口が激増して、密閉型コロニーじゃないと追いつかなくなったんだっけ。
でもサイド3から逃げ出す人間もいて、確かカイもその一人だった設定があった気がする。
よかったソースプリーズ
その頃の本の登場人物紹介に掲載されていたと思う。
Wikipediaとかにも載っていないので、私の記憶違いか抹消された設定かと思ってひやひやしたけど、
ほとんど忘れられているけど、一応残っている設定なのね。
手持ちのケイブンシャ大百科で確認できました
>>71さんありがとうございます
軍事の初等教育は全軍統一カリキュラムなのかね？（たとえば中学高校卒辺りで連邦軍学校（仮）に入って学校の成績順に宇宙軍とか配属決める）
それとも、中等教育の成績順に各軍士官学校に割り当てられるのかね？
専門の学校なら全軍統合でも良いけど、士官学校は普通に陸・海・空・宇宙軍の各軍別の方が捗り
そうなもんだが
退役前に大佐になれれば御の字で、ほとんどが下級士官で軍人生活を終了
日本海軍みたいに海兵出ればお目こぼしで大佐までお情け昇進とかあれば別だが・・・
それ踏まえても大佐とはいえお情け昇進だから艦長や連隊長のような役職じゃなくしょーもない閑職に追いやられるし
二年になって陸海空のどこに進むかを希望を出して、
本人の希望と学校側が生徒を見た適正から判断して振り分けるそうだ。
一括で幹部を育てているのは、旧陸海軍の閉鎖性をなくして縦と横に繋がりを持てる組織にしたいからだとか。
空母に搭載される戦闘機みたいにお互いのテリトリーがあるから分けてる方が楽みたいな話を聞くけど
それ以上に融通が利かなくなってる印象を受ける
こういう軍事関係の組織論みたいなのを簡単に紐解いてくれる本とかないかな？（ムックスレ向きですべき？）
教えてエロい人
基本仕事が違うからね
例えるなら会社で経理の部長が営業課員に業務命令に営業についての命令は出せないでしょ？（もちろん例外はあるけど）
それと同じで戦争するってのは同じだけどやることはぜんぜん違うのよ、求められる技能もぜんぜん違うし
戦車を運転するのと戦艦を操船するのと戦闘機を飛ばすのは機械を操作するって意味だと同じだけど
やることはぜんぜん違う
んで、そこらへんの特殊技能ってのは一朝一夕に身につくもんじゃないから別々に分けてるの
もちろん軍人の官僚化による官僚主義的弊害はどこの国でもあるけど同じ軍人だから
全部まとめて教育しようってのは乱暴に過ぎる理論なんだ
統一軍種をとっているのは先進国ではカナダとベルギーのみ。
総数約6万と5万未満比較的小所帯の軍組織だから一つの組織にしてる。
組織がデカいと逆に融通が利かなくなるし、権限も一つの場所に集中しすぎてしまうし、
専門的な知識が必要な現代の軍隊ではそれぞれ分けておいた方が都合が良いし、
まして宇宙軍まで存在する宇宙世紀ではその傾向が更に増してくると思う。
そして各軍の意思統一は政府が行い、そこには責任も生じる。
それと空母に搭載する戦闘機を例に出してるけど、米軍でも共通機を出そうとしたけど、
空軍と海軍の要求が違い過ぎて流れる例がほとんどで、両軍で採用したのはファントムくらいかな。
使い難いor開発難航みたいなのもあるし
防衛大の場合は、日本特有の士官学校と言えない事情もあるけどね
各国の士官学校でいう基礎教育を防大で済ませ、その後、
幹部候補生学校で士官の専門教育するっていう
基本現場で地に足付いた専門的な事しか出来ないからなあ
佐官以下の階級で司令部勤務になるのは、士官学校出の中でもほんの一握りのエリートで
ほとんどが、隊付き将校として塹壕の中に居たり、分隊勤務で艦船のあちこち走り回ったりでさ
軍の高等教育受けられるのが士官学校出（実包）で1～２割程度だからなぁ
しかし、一年戦争後連邦軍にはくずしか残らなかったって設定はにわかに信じがたいなぁ
多くが退官したってある程度レベル高い奴はそのまま残ってライバルが減った将官コース
に乗ろうと野心満々な奴だって多いと思うんだがなぁ
昇進させてくれたのは有名だけど、そういうのはその社会の流動性とも関わるしなあ
それこそアメリカのように良くも悪くも流動性の高い社会だと、ウェストポイントやアナポリス
に行くのは、アイビーリーグの大学行く金無いからとか、軍務経験を使って他の職業へステップアップ
する気マンマンのヤツとか、軍を踏み台にする為に尉官や佐官で軍辞めるヤツ多いし
アイビーリーグに並んでウェストポイントとか入ってるからなアメリカ
アメリカ上下院議員もしくは閣僚クラス）とアメリカ軍は存外コネが重要だったり・・・
将官に上がるためにも確か議会の過半数近くの賛成が無かったらあがれないから
大佐から将官へあがる階段の倍率は40倍だとか・・・
アレ、「ボク士官学校入りたいんです」って手紙上院議員事務所に送ればホイホイ推薦状書いてくれる議員が居たり、
志望者集めて上院議員が面接試験した上で合格したヤツだけに推薦状書いたりで、議員さんによって大分違うと聞いたが
ホイホイくれる人は推薦状の割り当て数が（そんなものがある）余ってる人だろうね
軍エリートが都市出身の社会エリートと分断されかねないからなあ・・・
ジオン＝ドイツ式（成績順+家柄も加味）
ネオジオン（ハ）＝ナポレオン式フランス型？（相互選挙+ハマーン様独断）
ネオジオン（シ）＝ネオジオン残党を集めたため士官学校作る暇無し
クロボン＝成績順+思想検査アリ
ザンスカール＝マリア主義者から選抜
独断と偏見で宇宙世紀の士官選抜方法を考えてみた
異論は認める
アメリカにそういった議員のコネみたいなものが昔はあったのかと驚いた記憶がある。
軍ではないが、ドジャースのサミー・ソーサもラソーダ監督のコネ入団とは聞いたことが。
それ逆にも言えね？
同じ海軍でも航空機パイロットと潜水艦の乗組員では全く違うが
海軍の航空機パイロットと空軍のパイロットでは働きは違っても根幹は似ている
軍人といっても仕事が千差万別なのは周知の通りだし
それで軍を分けるってのはあんまり理由になっていない希ガス
でもま79含め軍を分ける理由はそれとなく分かった
>>77へ回答して下さった方ありがとうございます
マッカーサーは親父がフィリピン総督だったし、コネぐらいはあってもおかしくないわな
母親のピンキーは、相当な女傑みたいな人だったらしいし
でも、その辺の議員へのコネって日本で言うなら「陳情」みたいなもんだから、
そこまで大層なモノとも・・・中選挙区制時代の日本の議員への陳情なんて凄かったし
大戦後の日本の陳情は、地方の陳情団が霞が関や永田町へ行ってアピールするから、そのやり口はともかく
結構オープンだったのと「個人」だけの動機ではなかった気が。議員への取次が出来ること自体、コネとも言えるが。
一方、その２人の場合、身内を軍人させるという「個人」的な陳情だから、議員に個人的な陳情出来るということは
コネだろうとは思ってしまう。
キンメル、ニミッツとかは能力もさることながら大統領のコネがあったから太平洋艦体
長官になれた訳で・・・
>>93
んー、根幹が似てるって言ってもガンダム風に言えば「パイロットだけやってりゃ良いってもんじゃない」
訳でして・・・
そりゃ、海軍が兵隊指揮して陸戦やったりもしますよ？
けど、それが主要な仕事か？って言われれば明確にNOな訳で・・・
基本的な仕事、それこそもやいの結び方やら手旗信号やらも学んだ上で練習艦隊に行ってその後
航空学校じゃないの
一応、艦船乗り組みだから基本的な船乗りの仕事を憶えさせた上でのパイロットじゃ、大分違うんじゃない
単に飛行機乗りに専念させるだけとしても、艦内生活でのルールを覚えさせて必要な訓練は受けさせなきゃいけないわけで
しかも実際は陸海軍パイロットとも飛行機乗りだけやってりゃ良いわけでもなく
軍隊はだいたいどこもコネ
派閥云々もあるが
信用のおける人間以外出世させるわけにいかんというのもある
「コネで軍隊に入れた国」
と
「コネで軍役から除外させた国」
ってのがあるけどな
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