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実弾兵器について語ろう
F91ってダサいよな
【MSイグルー】　MS IGLOO 第56話　【重力戦線】
☆ガンダムシリーズでシャクティが一番かわいい18
ガンダムの世界観で感じた疑問・不思議なこと
どうしてザンスカール系MSのスレはないの？
プルツーって名前おかしくない？
RGZ-91リ・ガズィについて隊々と語ろう　その45

U.C.の艦船について語る総合スレ74


1 ：2017/05/26 ～ 最終レス ：2018/06/22
昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、ここらで一つ艦船について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしではただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。

艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_　　,､|乍iﾞ __
　 　　.'∵` 　　 　　 　　　 r-,,＿,j≡　　　　　　　　　　　　｀i三二━ﾛ=〔＝Ｅi] ＞≫
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≡ﾞiヽヽヽヽヽヽヽﾞｌ,_..-ーj　 j i　i　￣i`[ﾆiｧ━,,,,,､　　.'∵`
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　.'∵`

【要注意人物】
童帝/ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか、
ﾌﾟﾙｶﾞｰｷﾞﾚﾝｶﾞｰｺｰｼｷｶﾞｰとワケの分からない事を喚き散らしコピペを貼りまくる荒らしです。
頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
概要については下記URLをご参照ください。
またこの対策としてスレ立て時、本文一行目に“!extend:on:vvvvvv:1000:512”と入れ、ﾜｯﾁｮｲを有効化してください。
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1427041862/1-9

【前スレ】
U.C.の艦船について語る総合スレ73 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1490832370/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
　
　　　　　　　　　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　(~)　　　　 ショベルカーなんだからね！
　　　　　　 /γ´⌒｀ヽ　　
　　　　　　 || {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　　　　 ／叉三二二二叉)
　　　　　　 ||（；´・ω・）　 　 　 　 ／／ﾉ　　　　　／／
　　　　　　 ||（::::つ¶０　　 　 　 ／／／　 　 　 ／／
　　　　　／∠||￣］__》 　 　 〆∠／　　　　 ／／　　,,,/|
　　　　　|―‐‐＼|韭|＼__√＠／　　　　　　||＠)￣￣| |
　　　　　|￣￣￣￣l二二|＿ノ　　　　　　　 ヽ＿＿＿ノ
　　　　∠三l三l三l三l三l二
..（（（ （(◎)二二二二二(◎)）=[〈
　　　　`＝＝＝＝＝＝＝'゛

3 ：
乙

4 ：
>>1に向けて乙の祝砲発射！！

5 ：
左舷の>>1乙薄いぞっ！
何やってんの！？

6 ：
TMSやTMAはあるのに、なぜ可変艦艇はないのか

7 ：
Total Media Agency

8 ：
そこまでマクロスを参考にしたくないでしょ

その代わり、ムサイからエンジェル・ハイロウまで分離戦艦は度々登場している
宇宙兄弟でも1機の大型シャトルより2機を打ち上げて宇宙で合体させた方が効率的とか言ってた

9 ：
人型に変形はしないけどリトルグレイとか可変はしてるだろ

10 ：
ゲミヌス「呼んだ？」

11 ：
>>6
サンダーボルトのスパルタンは変型もすれば、分離もするぞ。

12 ：
>>10
おいやめろ

13 ：
バイク戦艦の変形は変形に入るのかね

14 ：
ハンブラビもTMSなのでおｋ

15 ：
ガンダムの艦艇を人型にしたらそれこそマクロスって言われるのは目に見えてるから敢えて狙わないんじゃないのか？
大体ガンダムで船が人型になるメリットってなんだ？
初代マクロスはトランスフォーメーションしないと主砲とのエネルギーバイパスが接続できないって理由でやってたけど
新マクロス級は知らん

16 ：
初代も変型システムがそもそもある時点でおかしかったけどな
バイパスしなきゃいけなくなったのは空間転移した時に途中で空間転移システムが暴走してどっかに飛んでってしまったからだし

17 ：
マクロスクォーターは、人型になることで異常ともいえる機動性を発揮できるようになった
映画版だと、艦クラスの化け物敵を蹴っ飛ばして回避運動とる、とか
あと、マクロスアタックかな？

18 ：
ドゴスギア級はバーミンガム級2隻の合体変形みたいなもんだし…
建造中止になった艦体を使えたのか設計図の流用したのか知らんけど、完全新設計・新規建造よりは安上がり

19 ：
ネェルアーガマ「変形しないと必殺武器が使えない、というのは甘え」

20 ：
>>19
リーンホースJr「必殺武器を使うとグロッキー、なんてのは情けない!
必殺武器ばブン回せてなんぼよ!!」

21 ：
アイアンギアーだって人型に変形したらジャンプする程の機動力を見せたじゃん、最終回で

22 ：
アイアンギアー「変形すりゃビッグトレーやダブデなぞ一捻りよ」

23 ：
ドゴスギア「カタパルトにハイメガランチャー喰らっても大丈夫だが、艦橋だけは勘弁な」

24 ：
ゲア・ガリング「ゴラオン来るなよ？ ゴラオン来るなよ！」

25 ：
ダストに出てたキュクロープスの船ってガウンランド系かな？
後ろがそっくりなんだけど横にペガサス級のメガ粒子砲入ってた黄色いドームみたいなの付いてたし
色々継ぎ接ぎしてんのかもしれんけど

26 ：
そんな作品知らない

27 ：
>>25
戦艦すらカスタムメイドの世界か…

28 ：
>>27
エスカル号って主人公の母艦もビームへの防御力に信頼性のあるザンスカールのタイヤに客船のブリッジ組み合わせた感じだからねあの世界（Ｕ.Ｃ.０１６９）は

29 ：
あのタイヤ、実弾への防御力だってジャベリンのショットランサーがノーダメな固さだし
技術力（というか技術のインフラ）が退化したダスト世界では最強の装甲になってそう
P.D.のナノラミネート装甲よりチートな気がする、加工も難しそうだけど

30 ：
問題は艦橋というか操縦席と言うか一番前にある事だよな

31 ：
あれで量産機のビームライフル程度なら弾けるなら
全部の艦と機動兵器の装甲をタイヤ貼りにすればいいのに

32 ：
アインラッドってMS要らんよね

33 ：
初代黒本以降は一旦なかったことにしたい

34 ：
新番組機動戦士ＺＺを見てたんだけどダカール戦のアーガマ凄い数のMS発進させてるな

緑＝ネモ、赤＝ディアスだとして…青は何だ？
青い機体…解んねぇ…

35 ：
ドロスが呆気なく沈むのは伝統かな？

36 ：
>>34
ブルー……戦慄の

バーザムが青い量産機だな。

37 ：
>>35
だけど水中で沈むのは今回のサンダーボルトが初めてだね

38 ：
アレって水中で建造してたんだろうか...？
衛星軌道から降りてくるとはまず無理だろうし

39 ：
>>38
うっかり地球に落としてしまったか、キシリアが潜水艦の拠点が必要と言うことで落としたのか、大気圏突入テストでも試したかのどれかだと思う

40 ：
いや落としたらまず原型残ってないだろあの質量
バリュートシステム自体がまだ無いんだし
わざわざバラして組み立てたとかなんかね

41 ：
MS母艦ブロックの設計が固定基地としても丁度良かったから
宇宙で生産ラインを余分に動かして部品で運んで組み立てとかじゃないの

大気圏突入といえばグワジン級もやって失敗してるけど
あれって突入後はザンジバル同様に揚力とロケットで空中戦艦になる設計だったのかね？

42 ：
水上戦艦にする気だったのでは……

43 ：
世界線からして違いそうなサンボルでいうのもあれだが
ジオン、資源とか無駄遣いしすぎだろ…

44 ：
ドロスの中でドロ水啜ったような隠遁生活して入るかと思いきや、すげーパーティしていたよな。
ドロスってそこまで大きかったっけ？

45 ：
サンボルドロスなら二百機どころか千機のMSが運用できてても全く不思議はないからな

46 ：
ギガドロス

47 ：
ｻﾝﾎﾞﾙﾄﾞﾛｽ「TV版ドロスがやられたようだな…」
ｵﾘｼﾞﾝﾄﾞﾛｽ「フフフ…奴はﾄﾞﾛｽ四天王の中でも最弱…」
グワデン「連邦如きにやられるとはﾄﾞﾛｽのツラ汚しよ…」

48 ：
ドロワ「四天王名乗れるほど数揃ってねーじゃねーかｗ」

49 ：
>>47
そう言うサンボルドロスは南洋同盟に寝返った元味方に撃沈されたでしょ

50 ：
>>44
補給さえアテがあるならたまーに宴会ぐらいは出来るんじゃないかね
半地球連邦な国家は隠れて結構いるらしいからね

51 ：
連邦海軍「まぁ、敵がいなくなったら俺ら失業だからねー。こっそり援助したりしてるよ某漫画では（ジオン残党海軍め！　地球の平和のために徹底殲滅してくれる！）」

52 ：
まあ確かにジオン残党いなけりゃ海軍とか全くいらんよな...

53 ：
>>44
オリジン ドロスもたいがいデカいけどな。

54 ：
>>48
ドロス、ドロワ、ミドロ……だっけ？
あと、四番艦シドロにモドロ？

55 ：
ゴリとラー

56 ：
アレクさん
ドロス

57 ：
でもUCじゃ失業者対策で入隊させてたな
そのせいか宇宙軍の一部を除き、士気はいうまでもない…

58 ：
徴兵制と志願制のどっちがいいかは意見の分かれるところ

59 ：
>>57
地球には海岸掃除の仕事が山ほどある

60 ：
まぁ、常備軍が当たり前になったのは19世紀以降だもんな
それ以前は貴族や騎士の私兵とか傭兵がメインだったワケだしな

61 ：
テンプレ
ＭＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）

「グリプス戦役では、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズ全てを集めれば、
３００隻を超す宇宙艦が互いに砲火を交えた。
激しい火線と爆光の中、コロニーレーザーは最後の光を放って爆発した。」
１１Ｐ

「この第２世代ＭＳは、００８７年から００８９年までに試作型を含めて、　
機種が実戦に登場し、総生産台数は４０００機を超えた。」
３８Ｐ

Ｚ時代に艦艇３００隻越え、ＺとＺＺの時代に第２世代ＭＳだけで４０００機越え
小規模と言われるＺ、ＺＺの戦争も、特に終盤は初代終盤並みの大規模戦争だった様です

資金に余裕のあるティターンズですら最後まで第１世代のハイザックを使用
エゥーゴ、カラバも各戦場で第１世代のＧＭ２を使用
ティターンズについたルナツーの連邦軍も第１世代のガリ君を使用
第２世代ＭＳだけでなく第１世代ＭＳも相当な数です

Ｚ、ＺＺは相当な規模の戦いだったことが確実と言えます

62 ：
●参考：初代ソロモン戦
連邦軍：マゼラン２４、サラミス１２１
　　　　ＭＳ母艦コロンブス５２０、その他ミサイル駆逐艦、ビーム砲艦など
※なお、アニメ画面にはその他以降は一切登場してません
合計６６５隻（マゼラン、サラミスだけだと１４５隻）
ＭＳ５，２００機（大半はボールです）

ジオン軍：ドロス、グワジン３、チべ・ムサイ４８
合計５２隻
ＭＳ３，４００機
両軍７１７隻（連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると１９７隻）

●参考：初代ア・バオア・クー戦（初代最終決戦）
連邦軍：マゼラン１８、サラミス９８
　　　　ＭＳ母艦コロンブス８４、その他ミサイル駆逐艦、ビーム砲艦など
※なお、アニメ画面にはその他以降は一切登場してません
合計２００隻（マゼラン、サラミスだけだと１１６隻）
ＭＳ４，８００機（大半はボールです）
※1/3をソーラレイで殲滅されているのでマゼラン、サラミスだけだと約１８０隻、ＭＳ７，２００機

ジオン軍：ドロス２、グワジン３、チべ・ムサイ４１
合計４６隻
ＭＳ３，０００機
両軍２４６隻（連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると１６２隻（２２６隻）

63 ：
１ｓｔの大規模な戦闘は、開戦時、ルウム戦役、オデッサ作戦、ジャブロー戦、ソロモン戦、ア・バオア・クー戦の６回

Ｚの大規模な戦闘は、ジャブロー降下戦、アポロ作戦、キリマンジャロ攻略戦、ゼダンの門戦、コロニーレーザー攻防戦の５回

ＺＺの大規模な戦闘は、ダカール戦、アクシズ攻防戦、コア３・アクシズ戦の３回

大規模な戦闘は少ないと言われるＺ、ＺＺですが、実は１ｓｔも膠着状態が続いたため、大規模戦闘は多くありません
そして最終戦は、ＺもＺＺもソロモン戦、ア・バオア・クー戦に準ずる大規模な戦争だったと言って良いでしょう

また、艦の質の面でもＺ（とＺＺ）はなかなかのものです
最終決戦においては巨大輸送艦ジュピトリス、超大型戦艦グワダン、大型戦艦グワンバンなどが参加
Ｚの時代には、初代ガンダムにいたミサイル駆逐艦、ビーム砲艦などはいません
全て巡洋艦以上の大型艦ばかりの３００隻越えです

※エゥーゴ、ティターンズ双方で使用の輸送艦は２８８ｍのサラミス改と同等サイズの大型輸送艦で、
全長１４５ｍのコロンブスより遥かに大型です

３００隻越えの艦のほとんどがサラミス改として……
昔の設定ならＭＳ４機らしいので、３００×４＝ＭＳ１，２００
いまはＭＳ６機らしいので、３００×６＝ＭＳ１，８００

ただ、ジャブロー攻略戦の時みたいに、
アーガマ、アイリッシュ２隻、サラミス改６隻の合計９隻でＭＳ８０機搭載の例もあるので、
もっと搭載している可能性もあります
ティターンズなどは戦力のほぼ全てを投入していた点をみるに、ＭＳの総数はもっと多いでしょう

またＭＳ１００機搭載のグワダン、巨大輸送艦のジュピトリスなども参戦しております。
ゼダンの門戦、コロニーレーザー攻防戦は、最低でもＭＳ１０００機越えの大規模戦闘だったのは間違いありません

64 ：
●エゥーゴ、ティターンズ、アクシズの戦力
・エゥーゴは総数約３０隻
　ゼダンの門戦時に１７隻を画面上で確認できる

・ティターンズはゼダンの門戦時に３８隻を画面上で確認できる

●Ζ５０話「宇宙を翔ける」でのエゥーゴ、ティターンズ艦隊のモニター配置
　コロニーレーザーは左端中央に
　エゥーゴ艦隊：１５隻＋既に沈んだラーディシュ＋サラミス改＝１７隻＋α
　※アイリッシュ級は４隻建造

　ティターンズ艦隊は、中央のコロニーレーザー射線上中央部（というか有効射程かな？）に１８隻。
　右上に６隻（コロニーレーザー射線から外れたジュピトリスとその護衛艦隊で）
　合計２４隻＋既に沈んだハリオ＝２５隻＋α

　アクシズ：グワンバン＋グワダン＋エンドラ数隻
　合計４４隻＋αが戦闘参加

※グワダンからＭＳ約６１機出撃中（まだ途中）＋キュベレイを先頭に約９７ｏｒ１００機のガザＣ隊を確認
　グワダン１００機搭載説が濃厚になった？
　グワンバン（３０機説あり）＋エンドラ数隻がいる

ＭＳ数（戦艦、重巡もサラミス改方式の１艦９機で計算しています）
エゥーゴ：１７×９＝１５３＋α
ティターンズ：２５×９＝２２５＋α
アクシズ＝１００＋３０＝１３０＋α
ＭＳ合計　５０８機＋α

宇宙船ドック装備の宇宙都市と呼ぶべきジュピトリス（ティターンズ２５隻に入ってるけど）
究極兵器コロニーレーザー
宇宙要塞アクシズとモウサ

65 ：
■アニメディアア８６年６月号付録より
アーガマ：全長３２３ｍ：重量５４,０３１ｔ：ＭＳ８機

ラビアンローズ：全長６１８ｍ：重要：９８,５３５ｔ：収容人員５６０人

エンドラ：全長４１０ｍ：重量６８,５８４ｔ ：ＭＳ１０～１８機（アーガマ、サラミスとの対比より）

※参考228m（異説212m,288m）
サラミス：２２８ｍ（２８８ｍ）：重量１２，１００ｔ（２２，０００ｔ）：ＭＳ６機

だそうです。アーガマは大きさも火力もマゼラン超えでしょう

アニメディアア８７年１１月号付録より
ＺＺは予定より放送が２話延長されたそうです
打ち切りで終わった初代もＺＺの放送延長を喜んでることでしょう

■ＮＴ１９８７年１月号より
「コア３とアクシズは共に、軍艦を各１０隻所有。
ＭＳはコア３が約５００機、アクシズが３００機を有している」

ハマーン側が１０隻。ＭＳ５００機（第４４話でエンドラ１５隻確認）
グレミー側が１０隻、ＭＳ３００機

※第４４話「エマリー散華」でハマーン側にエンドラ１５隻対グレミー側グワンバン、青のサンドラ確認
　ハマーン側は他にサダラーン、キャラの赤のエンドラが健在（グワダン級１隻、グワンザン、黄のミンドラは？）
※ガンダムチームは、アニメ画面上だけで艦船２隻、ＭＳ１００越えの撃墜数

66 ：
●参考：ZZネオ・ジオン内乱（ZZ最終決戦）
エゥーゴ：ネェル・アーガマ、ラビアンローズ
ＭＳ４機、メガライダー
後続のエゥーゴ艦隊：サラミス改５隻以上(46話バイブレーション)

ハマーン軍：サダラーン、エンドラ、ランドラ等のエンドラ１６隻以上(44話エマリー散華)
グレミー軍：グワンバン、サンドラ、質量弾モウサ、アクシズ(44話エマリー散華)
※他にグワダン級１隻、グワンザン健在？
※エンドラⅡのＭＳ：前甲板上に12機、ワイヤーに15機、艦内に6機、計33機(45話アクシズの戦闘）

NT198701によると
ハマーン軍：１０隻。ＭＳ５００機、グレミー軍１０隻、ＭＳ３００機

●ネオ・ジオン内乱時のエンドラをムサイに換算すると…
エンドラ68,584t/ムサイ13,000t＝5.28倍。5.28×17＝90隻…
ネオ・ジオン軍：サダラーン、グワンバン、ムサイ９０。合計９２隻となる
※エンドラは長距離航行可能、ミノフスキークラフト搭載の万能艦故に大きい？）

下記戦力は、1st最終決戦のジオン軍、連邦軍にも匹敵する戦力
ネオ・ジオン軍：サダラーン、グワンバン、エンドラ１７隻以上（＋グワダン、グワンザン）

●参考：初代ア・バオア・クー戦（初代最終決戦）
連邦軍：マゼラン１８、サラミス９８
　　　　ＭＳ母艦コロンブス８４、その他ミサイル駆逐艦、ビーム砲艦など
※なお、アニメ画面にはその他以降は一切登場してません
合計２００隻（マゼラン、サラミスだけだと１１６隻）
ＭＳ４，８００機（大半はボールです）
※1/3をソーラレイで殲滅されているのでマゼラン、サラミスだけだと約１８０隻、ＭＳ７，２００機

ジオン軍：ドロス２、グワジン３、チべ・ムサイ４１
合計４６隻
ＭＳ３，０００機
両軍２４６隻（連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると１６２隻（２２６隻）

67 ：
くっさ

68 ：
これぜんぶ童帝？

69 ：
ﾜｯﾁｮｲ外してるしほぼ確実にそう

70 ：
童帝のソースって古すぎるんだよなぁ

現在では是正されているのもあるし
あ、何処とかは指摘しないよ
童帝の相手なんで面倒なんで

71 ：
■アニメディア８７年１１月号付録より
ネオジオン艦隊
レウルーラ（全長２６５m）１隻、ムサカ(全長１６０ｍ）１３隻
サザビー１機、ヤクト・ドーガ２機、ギラ・ドーガ８２機、α１機
合計８６機

ロンド・ベル隊は
ラー・カイラム１隻、クラップ３隻
νガンダム１機、リ・ガズィ１機、ジェガン１８機
合計２０機

２０機対８６機と戦力差は圧倒的ですが、
シャアのネオジオンは、ＺＺのネオジオン以下、１STのジオン以下の素人集団
アムロやロンドベルにとっては、シャアのネオジオンはＵＣ一の雑魚でしかなかったのでしょう

■１ＳＴガンダム２４話「迫撃！トリプル・ドム」より
たった３機のドム参戦に対するため大作戦の開始を早めるレビル将軍

１ＳＴガンダム２５話「オデッサノ激戦」ナレーションより
「２機のＭＳ・ドムがガンダムに手間取って前線に参加しなかったために、
連邦軍の足をとめるべき、大きな力を失っていた」

ガンダム１機で戦争の勝利を大きく決定していた
後付設定でＭＳが何千機も参加していた戦いとなりましたが、たった２機で「大きな力」とはなるドムと黒い三連星
ドム２機＝ガンダム１機でＭＳ何千機分の戦力

「戦略・戦術大図鑑」における
オデッサ作戦ジオンＭＳ数・・・・・１，１００機以上

72 ：
アニメに登場したＭＳ数をカウントしてみました

最初に……意外な少なさに驚きです

※多めに数えています。一度数えたかも～も再度数えたり、ゴミか星か不明のも数に入れてます。
※１機で登場してたいてい爆発しているのは数えていません

●ＴＶ・宇宙要塞ア・バオア・クー
連邦軍：Ｎフィールド側はＮ、Ｓフィールド側Ｓ、不明は不と表記
２８機（マゼラン、サラミスと共に）Ｎ
８機Ｎ、４機Ｎ、８機Ｎ、５機Ｎ、１２機Ｎ
５６機Ｎ（マゼラン、サラミスを背後に画面が下から上へ流れています）
１０機Ｎ、３機Ｎ、３機Ｎ、２機Ｎ

３７機Ｓ（ガンダムとジオング遭遇シーンの背後でﾞ画面が右から左へ流れています）
２３機不（ドロス撃沈直後で画面が右から左へ流れています）
１６機不、１２機不、２機不、４機不、６機不、６機不、
５３機Ｓ（アムロがア・バオア・クーに取り付いた直後で、画面が左から右へ流れています）

●ＴＶ・脱出
３機Ｓ（カイに怒られてた連中です）

合計３０１機（ＧＭ１０５機、ボール９３機、小さくて不明１０３機）
ＧＭとボールの比率は1対１？

73 ：
●ＴＶ・宇宙要塞ア・バオア・クー
ジオン軍：Ｎフィールド側はＮ、Ｓフィールド側Ｓ、不明は不と表記
４１機不（ブラウ・ブロを１機発見！）
２機不

１８０機Ｎ（ドロス）

１８機Ｓ、２１機Ｓ（両方ともジオングを含む）
６８機Ｓ（ジオングを中心に真正面からの映像）
３機Ｓ

合計３３３機
※ドロスは１５例で１列１２機発艦を大雑把に確認
※ＺのグワダンのＭＳ搭載数１００機とドロス１８２機は、アニメ映像を数えた数値なのかも？？

映画はＴＶをそのまま使用が多々。でも放映時間の関係からか同じシーンでももっと少ない
連邦１５６機、ジオン１４３機

００８３冒頭は全部でも両軍１８機（ガトー隊を２回数えているので、実は１５機）

■このカウント資料が出る前までは、
「ソロモン戦やア・バオア・クー戦では、画面に何百機もＭＳが映っている！
だから、ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ4,800機、ジオンＭＳ3,600機は正しい」
と言ってる連中も多かった

けど、実際カウントしたら……
ＴＶ版ドロスのシーンしか画面で１００機越えてるのは無し
思い込みって恐ろしいと思った

■Ｓフィールドの迎撃に向かうシャアのＭＳ隊は６８機
本当に何千機もＭＳが参加してたら、Ｓフィールドの連邦ＭＳ隊だけで１，０００機はいるでしょう
それに６８機で突撃・・・・死にに来たかシャアって感じｗ

74 ：
結論
＞戦略・戦術大図鑑が元ネタの
＞ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機

これ、他のスレやサイトでも、桁を間違えているんじゃない？　ミリオタ設定厨乙、と疑問、批判の多い数字だけど……
今回アニメ映像を数えて、俺もアニメの足を引っ張る駄目な公式設定では？

数えなくても画面みる限り、何千機もＭＳがいる様に全然感じなかった。
ルザル隊に突っ込むジオンＭＳ隊なんか、４，８００機が公式設定なら、特攻か自殺だと思った。

アニメを観た人が疑問に思う、アニメの足を引っ張る公式設定はいかがなものかと思う。

■
※ちなみに、１９８１年９月２２日発行のガンダムセンチュリーでは……
■４４Ｐ：ジムの投入数
「ジムの量産は順調に進み。、大戦末期のソロモン及びア・バオア・クー攻略戦において数百機が投入され、連邦軍の勝利に大きく貢献した。」
■４５Ｐ：ボールの投入数
「ソロモン及びア・バオア・クー攻略戦では、一二〇〇機以上が投入され、ほぼ期待通りの戦果を挙げた。」
■ザク：「新旧合わせて８０００機以上生産され」
■ゲルググ：「わずか２ヶ月で７４０機が生産された」

■＝＝「公式設定」の是非について＝＝
971 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 01/10/22 00:14
旧ザク　１２７機
ザク　４６７機
グフ　　５５機
ドム　　４９機
ゴック　３０機
ズゴック　５４機
アッガイ　１２機
ゾック　　　３機
リックドム　８０機
ゲルググ　４４機
合計９２１機

ＧＭ　３０２機
ボール　１４４２機
↑ガイシュツだけど当時（ＴＶ～映画ノ頃）ＨＪ別冊の
ハウトウ本に載ってた気がする。ＭＳは貴重だったのだ。
…もっとも２０年経った今では数はどんどん増えてるが（ｗ

75 ：
練度について
●ＵＣ世界の艦船乗員、ﾊﾟｲﾛｯﾄの練度　その1 [転載禁止]・2ch.sc
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1432735224/1

●艦船乗員、パイロットの練度（最終決戦時の練度）
1位
●ZZネオジオン：7年間訓練＋Z中盤～1年間以上実戦経験を積み、ｴｳｰｺﾞ、ﾃｨﾀﾝｰｽﾞに勝ち続けた
　公式設定：Zではアクシズは戦力温存
　最強ＯＴの一角ラカンと精鋭スペースウルフ隊、３Ｄ、サトー隊など健在。83の精鋭、各地のジオン、ティターンズ残党、エゥーゴも一部が参加
　ハマーン。マシュマー、キャラの操縦技術も高い
　http://www.gundam.info/content/498
↑
僅差2位
●ティターンズ：7年間訓練＋1年間実戦経験を積んだ。ジェリドがｴｳｰｺﾞＭＳ隊長のアポリーを撃破するほど
　最強ＯＴの一角ヤザン、ジェリドなど健在
●エゥーゴ＆ロンド・ベル：歴戦の将兵が参加だが、カツ、ファに頼るなど層は薄い
↑
大きく落ちて4位
●CCAネオジオン：5年間訓練＋実戦たった４回で壊滅＋戦力１／４のロンド・ベルに圧される
↑
さらに大きく落ちて5位
●1ST連邦：全員ＭＳ戦の経験ゼロ、艦船乗員も宇宙初めて（宇宙艦隊は序盤で壊滅したので）
↑
さらに落ちて6位
●1STジオン：ラルも三連星もＭＳ戦の経験ゼロ、膠着状態で小競り合い戦闘のみ。ジオンに兵なし
　新兵以下の学徒動員＝学生が主力
↑
さらに落ちて7位
●袖付き：CCAネオジオンより弱体化 。自前でNTもサイフレも用意できない＝訓練もできない

76 ：
●ガンダム世界は完全素人のＯＴ少年達＝ＷＢが約１００日で歴戦の兵士になる世界
1stのWB
９月１８日～１２月３１日の約１００日で、
教育ゼロ、訓練ゼロ、お手本ゼロの完全素人のＯＴ少年達が、
歴戦の軍艦乗りにして完全武装したラル達を陸戦で殲滅する歴戦の陸戦員に成長する
教育ゼロ、訓練ゼロ、お手本ゼロの完全素人のＯＴ少年達が歴戦の兵士となる

ハマーンのネオジオン
7年間教育と訓練
1年半の実戦経験
ジオン本国、83、各地のジオン残党などのお手本あり
最終決戦時のハマーンのネオジオンは歴戦にして最強の組織と成長している

77 ：
ユニコーンでのマリーダの描写は「変である」（福井さんの深慮遠謀ある計画なのか？）

仮に宇宙世紀でクローンが可能として…
●アムロクローンを造る
子供一人育てるのに年間500万円かかるとしてー
1千万でアムロクローンを2人育成可能
1億で10人アムロクローンを育成可能
10億で100人のアムロクローンを育成可能
100億あれば100人のアムロクローンを10年間育成可能

なお、現代戦闘機は100億以上で、MSは戦闘機よりも遥かに高額
MS1機以下の費用で無敵のNT軍団完成
アムロクローン100人でどんな敵も倒せる
アムロクローンを造らないユニコーン世界はおかしい

●10年でNTエースとして戦力化できる
NT部隊では雑魚のマリーダですらOT相手だと無双できる
アムロ、シャアクローンなんて創っていればもう15歳ですよー
アムロは15歳で超NTエース
全裸のクローンも悪くない。NTエース＆カリスマ指導者を量産できる
1人で1隻のMS部隊に匹敵するほど強い兵士が100人もいれば戦争に勝てる

軍人や軍備を育てるのは10年、20年は短い
育成・開発開始から完成まで10年20年は早いくらい
人も軍備もちゃんと育てると思えば50年は必要
一人前のパイロットでさえ最低でも10年以上かかる。その間脱落者一杯
エースはもっとかかる。その間に更に脱落者一杯
そのエースですら雑魚NTに遠く及ばない

たった10年育てるだけでOTエースを凌駕。15年で最強エース軍団誕生
アムロクローン、シャアクローンを造る人がなぜかいない不思議ガンダムがユニコーン

以上で。テンプレ終了です。

78 ：
ハマーン自信兵の若さと未熟さを嘆いていたし
実際カツにも負けるグワダンの近衛兵
ハマーンのネオ・ジオンは最弱

79 ：
むしろシャアのネオジオンが何処の馬の骨か分からない面子で構成されてる割に器用すぎるw

話の都合で弱くなったりやけに強かったりするのだから、いちいち最弱とか決めつけるのは変だと思う

80 ：
シャアのネオ・ジオンは基本エゥーゴの反連邦派じゃないの

81 ：
>>79
ネオジオンのダイクン派
ハマーンorグレミーに付いたのがザビ家派。その中でもキシリア派とギレン派だろう。
ドズル派、デギン派はアクシズからは途中抜けで、袖付きルート。
よく判らんのは火星組。

82 ：
火星言われてもオールズモビル以外にレジオンなんて出て来たから…
ジオン残党だけならともかくティターンズ残党まで何で火星に居るのよ

83 ：
貧乏所帯の割にムサカとかレウルーラよく作れたなシャア
MSはサナリィがあるけど艦船もアナハイム系列で作ってるの？
宇宙世紀で艦船メーカーってミライさん所しか聞いた事無いから

84 ：
ヴィックウェリントンはまだ本編には一度も出たことないんだっけか

85 ：
ペルガミノってドック所有ってだけでメーカーではないんだっけ？

86 ：
羊皮紙造船所ってネーミング的にどうなのよと言ってみたかった

87 ：
それは全国の神、柊、橘、椿、楠、泉、嵐、金、滝さん辺りにに喧嘩うってんのか？

88 ：
嵐の中で輝く造船所

89 ：
ジャブロー無くなった後はどこで建造してたんだろう？
スターウォーズみたいに建造用ドッグがコロニー近くに浮いてたりするんだろうか？

90 ：
>>89
月、ルナツー、ラビアンローズ辺りで建造していたんじゃない？

91 ：
>>89
建造用犬？

92 ：
廃棄されたムーン・ムーンみたいな初期型コロニーを造船所にリフォームするのもありだと思うな、あまり戦艦を作ると怒られるだろうが

93 ：
ルナツーとかソロモンって要塞としての機能がメインだから
実際問題造船所を内包するのってちょっと勿体ないよな

まぁ外に作ったらゲリラ的に攻撃されるリスクが激増するんだが

94 ：
ドゴス・ギアだけ作ったら造船所はさっさとぶち壊してコロニーレーザーに造り替えたティターンズとかいう振り返らない男気に満ちあふれた組織

センチネルだとバイコヌールからアーガマ級とサラミス改級打ち上げてたな

95 ：
どうせ宇宙空間なら重量制限無いし
シュルツェンや増加装甲でゴリゴリかつ衝角まで付けた
凸専サラミスとか見てみたい

96 ：
質量がなくなるわけじゃないからクソ鈍足になって簡単に迎撃されるだけ

97 ：
どうせどんなに重装甲にしてもビームを完全に防ぐ手立てがあんまり無いし
まあIフィールドを突撃時に張り巡らすとかなら

98 ：
基本的に宇宙前提ならより軽くするのが正しいな
大気圏離脱も含めるなら余計に
宇宙なら重力ないからリックドムとかジ・オみたいなのが正しいって言う人は結構いるけど逆だな

99 ：
慣性制御できるんならいいね

100 ：
>>97
全部張り巡らすのは無理って散々議論で言われてる


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