なぜニコン、Zマウントは短命で終わったか 4乙目
よい子のみんなは知ってるかな？
ソニー、キヤノン、パナソニックユーザーのポケットには夢と希望が、ニコ爺のポケットにはEN-EL15bと羊羮、涙拭くハンケチがたくさん詰まってるんだよ？www
前スレ
なぜニコン、Zマウントは短命で終わったか 3乙目
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1535805783/
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
どういう事？コレ？ｗｗｗ
バッテリーの持ちが初代α7並み
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/Ez0KKNK.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
やばすぎ。
個々のスペックそのものよりも、
姿勢や方向性といったものが世の中からズレてるように感じる
そっちのがまずいんじゃなかろうか
・軽くてコンパクト
・evfでイメージがわきやすくピント合わせも簡単
この点に尽きるのに、ニコンときたら大口径で糞重い高価なレンズとかアホかw
糞明るいレンズのニーズなんてねえってのw
例えばZ24-70は大口径マウントの設計自由度を活かして
標準ズームではトップクラスの周辺まで鬼解像だ
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S 素晴らしい！
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png
SEL2470Z ショボいねw
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
ソニーなんか叩いてないでまずはキヤノンを叩かないとw
レフ機でも負け、ミラーレスでもキヤノンの後塵を拝するのか？w
スペックの割に高く重いニコンのズームも電子補正前提だけど、ソニーもやってるからニコンは無罪らしい。
どっかにソースある？
４kもろくにつかえないDPcmosの欠陥の理由がしりたい
そういうセリフは周辺までちゃんと解像するEマウントの標準ズームが出てから言えw
EDレンズ（2枚）の採用や、従来は不可能だった位置への凹レンズの配置などにより、軸上色収差を効果的に補正
50mm f1.8 の公式説明読んでZマウントが意味ないと感じる人はフルサイズセンサーも高いだけで意味ないと思う人でしょ
APS-C専用設計の豆ちっさいマウントをフルサイズ用に魔改造したこと
たった一つのシンプルな理由だ、GK
総合力で勝機がないと踏んで、とにかく目立つことを目的とした奇策なのでは。
でもそれじゃ次が続かないが…」
まじでミラーレスの覇王になる。
EF-MマウントとRFマウントで互換性が無いからステップアップ需要を取り込めないし
今時ミラーレスでボディ内手ブレ補正非搭載とかありえない仕様でそれはないｗ
そんな公式の美辞麗句をそのまま信じ込むなんて、単に騙されやすいか宗教かのどっちかだわ
EFマウントユーザーは取り込めるし、今どき瞳afなしのニコンよりは絶対に売れるよ。
今回はニコンの１人負け
キヤノンは的確に画素数だけ競合を上回って安く仕上げて初心者から見て最高のものにした
ついでにアダプタが撒き餌で従来のユーザも取り込んで、とにかく売り方がうますぎる
絶対に確実にニコンの負けだが、ニコンは悪くない
EOS Rの瞳AFってワンショット限定サーボ追従無しの
全く意味無し仕様なのにドヤ顔www
EOS MシリーズスレはRFとの互換性ないとわかった瞬間
怨嗟が渦巻いとるで
そりゃあ、お前らは上級国民のための肥料だって言われたのと同じなんだしな
レンズだけじゃ良い写真は撮れないからね
乙マウント
は？AF追従しないの？
んじゃ1点任意選択と変わらんやん
何のための瞳AFだよ
特にFマウントレンズを小変更してkマウント化できんだろうか。
kマウントは新規レンズが中々出なくてユーザーも持て余し気味だし幾らかは稼げるんでは。
やっぱり絶対数少ないから無理かなぁ
お下がりで貸してもらってるから
やりまくったのに生娘とは、どんなプレイしたんだよwww
いや、ツッこまづにはいられんかった。。
「小型化」志向のミラーレスでは1型は最適解。
レンズとボディ合わせてトータルで性能と小型化のバランスが秀逸なNikon1は、価格帯や活用シーンでフルサイズのZシリーズやデジタル一眼レフを補完する
ラインナップとして有益な存在。
現状でNikon1は「現行製品不在」で既製品は全て終息となっているが、必ずしも
「Nikon1の新製品は二度と出さない」
などと明言した訳ではない。
Nikon1の新製品を投入して、Zシリーズと相乗効果でニコンのミラーレス製品を
盤石なラインナップへと拡充すべき。
単に
「ニコンの販売戦略が下手クソ」だから。
もしも元々「Nikon1がキヤノン製品」だったら、
キヤノンなら今頃は
「ミラーレス市場のシェア4割以上をNikon1だけで獲得」
していたはず。
現実のキヤノンはEOS Mとかいう酷いダメ商品のせいで
全力で販売促進しても最近やっと国内シェアで3割程度。
今でも、もしも「キヤノンの販売力」で捌くとしたら、
EOS MよりもNikon1の方が売れるポテンシャルがある。
結局、Zシリーズでも「ニコンの販売戦略が下手クソ」
のままなら「Nikon1と同じくらい売れない」結果になる
だろう。
ニコンが販売戦略の下手クソさを反省せずに、Nikon1の
販売不振を「商品自体の失敗」だと錯誤して決め付けて
下手クソな販売戦略を続行するなら、遠からずニコンの
カメラ事業は存亡の危機に陥るのでは無いだろうか？
リーズナブルなミラーレスの選択肢がない
ニコワンはボディの安さセンサーの小ささから
高額レンズを買ってもらえないのでニコン的に美味しくない
2万円のレンズをばら撒いて終了
それと将来DX機を出した時に競合してくるので、Zマウント一本で行きたいだろう
ただしニコワンはとても優秀な製品であり、高価なレンズ群の性能も高かったことは間違いない
売り手がキヤノンだったら天下取れてただろうね
発売前から上位機種下位機種の開発を示唆して買い控えを狙うという
高度な品切れ対策
贔屓目に見てもライバル2周遅れの初期ラインナップでもって
せめて将来性だけでも評価されなければならないところ
今回でやりきったという素敵な自己愛発言
これでトップシェアを取るというのだから
ハンデ戦がお好みなんだろう
伝統ある崇高なブランドとでも思ってるのだろう
あの社長、役員の恥ずかしいグダグダプレゼンでも
ひたすら伝統の継承を宣言してたし
時代は変化していくんだよ
しがみついてみっともないイメージしか残らなかった
あの発表会
で、出てきたものもこの有様で
ワールドワイドで叩かれまくり…と
まだ提灯記事があるだけ日本はやさしい
>
> EOS MよりもNikon1の方が売れるポテンシャルがある。
>
んなわけないだろ。
APS-Cだからうまいこと一眼レフの下に潜り込めてんのに。
一インチの時点でニコワンの運命は決まっとったも同然。
というか、なんであそこで1インチだったんだろう？RX100やらの1インチデジカメがヒットしたので勘違いしたんだろうか？
http://i.imgur.com/6QJHh2I.jpg
>それと将来DX機を出した時に競合してくるので、
Nikon1用レンズと比べたら、DX専用レンズでさえ相当な重厚長大になるので
「レンズとボディのトータルで小型軽量」になるのはNikon1しかない。
そもそもNikon1は、既に一眼レフのFマウントでDXとFXのラインナップが
揃ってるところに「更に別カテゴリーの製品」として登場したものであって
今後「ZマウントのAPS-C機」が出ても競合しないし、むしろラインナップ
を補完して相乗効果となる。
ニコンは、Fマウントを中心に据えて、Fマウントレンズの活用の幅を広げる
効果も兼ね備えたミラーレス製品として「ZとNikon1」の両極を展開すべき。
「一眼レフとミラーレス」そして「フルサイズとAPS-Cと1型」とがバランス
良くラインナップに配置される事で、完成度の高い「Fマウント関連システム」
としての一大構成がニコンの中で出来上がる。これぞニコンが目指すべき道。
いやRX100は、Nikon1よりも後に出た製品。
一説に「Nikon1向けセンサーのコンペ」で負けて不採用になったソニーが
不採用センサーを流用してRX100を作ったとも言われてる。
それはともかく、
Nikon1のような1型センサーは「小型化志向のミラーレス機」という方向性
では最適解と言うべき秀逸な設計。
例えば、一眼レフと比べてミラーレスはミラーが無い事で小型軽量が目指せる
のがメリットの一つであるが、なまじセンサーサイズが大きいと結局レンズが
大きくて重くなるので「ボディだけ小型軽量」にしても意義が薄い。1型だと
「レンズを含めてトータルで小型軽量」であり画質も充分良好な水準であって
バランスが良い。しかも、ミラーレスを「動画」志向で積極活用する切り口
から見ても「ボケ過ぎない1型」は動画に最適と言える。
Nikon1こそ「ミラーレスの最たるもの」と呼ぶべきミラーレスらしい設計だ。
もし「Nikon1は要らない存在だ」と言うなら、実はミラーレス自体が要らない
存在なのであって「従来通り一眼レフがあれば事足りる」話に過ぎない。
あのgdgdプレゼンはホントいただけない代物だったわ。
演台とゴリゴリのパワポで発表でも良かったと思うんだけど。
チャラい雰囲気より、くそまじめにやる方が企業イメージにマッチしてないか？
どうしてもジョブズ風にやりたいならもう少し練習してからな。
プレゼンとかどうでもいいこと貶すくらいしかないんだなW
＞一説に「Nikon1向けセンサーのコンペ」で負けて不採用になったソニーが
＞不採用センサーを流用してRX100を作ったとも言われてる。
いかにもニコ爺が悔し紛れで言いそうなことｗ
＞ニコンは自分たちをライカなやうに
伝統ある崇高なブランドとでも思ってるのだろう
独自の用語もその反映だな。
マイクロ、接眼補助レンズ、FX（DX）フォーマット・・・、
と思ったら今回は「フルサイズミラーレス」なのか。
「株式総会対策のため煮詰まっていないのに発表を急いでやってしまった」
のが痛い。
発売までそんなに間もないのに急いでるもなにもないでしょ。
性能のコンペなのか合見積なのかですこし話は変わるわな。
小口径Fの呪縛からやっと解放されるんたなぁ。
Fマウント乙です！
EVFが使いづらいと言われたところで他のメリット挙げられるだろ
それと同じでFマウント小さいと言われたところでペンタプリズム積んだOVFメリットとのトレードオフだから
ZマウントとEマウントは同じ土俵で比較されるから小口径はしんどいね
レフ機もミラーレスも同じ土俵だからレフ機のシェアが減ってるんだろ。現実を見ろよ情弱
ニコン自らFマウントレフ機の今後の売上にブレーキを掛けてしまうなんて
退路を絶って戦う姿が潔いですね
こんなギャグセンスあったなんて
一睡もしなかったのか、GK
どんだけ本気なんだよ、GK
GKの努力のたまものだな
そうだ！そうだ！とファンも同調
周りから見てると？？ですよ
でも両者は同じではないし内部機構が違う
同じフルサイズミラーレスのマウント同士で比較されるとEマウントは小口径
ニコ爺が正しいかは売り上げが示してくれるでしょw
みんなレフ機とミラーレスを比較してレフ機を捨ててるんですが？
レフ機のマウント同士で比べてもニコンFは小口径なんだよなぁ。
キヤノンに負け続けたのもわかるわ。もうニコンもFから撤退？
まだそんなこと言ってるのw
7IIIは予約待ちになるぐらい売れてるでしょ？
一番注目されてる一発目にF1.8とF4の写真出されてもね
意地でもF0.95の写真を一枚でもいいから持ってこないといけなかった
F1.2とF2ズームの写真持ってきたキヤノンに自分から負けにいった
あとAF性能悪いんだから高画素機はまだ出すべきじゃなかった
ゆるくボケた写真がサンプルとしてそこら中にあがってて
ローパスレス高画素機の魅力が微塵も伝わってない
ニコンは◯◯と同じ性能に味を締めてるようだけどもう少し賢く使わないと
gk風に言うと「Z6もZ7も予約殺到」なんだがw
Eマウントは「マウント径が豆小さすぎて高性能レンズの設計が難しい」（シグマ山木社長談）から短命で終わった
結果も出たし理由も分かっている。
そいつらネットだけでは声が大きいからな
そうそう、レフ機同士の比較なら分かる
キヤノンと比べてFは小さいよ、そこは間違いなくデメリット
Eマウントが張り合わないといけないのはZ
さようなら、ソニー
もうD850なんて買ったやつは涙目だな。小口径に苦しめられるんだろ？
Zマウント登場でEマウントが豆になってしまいました。
豆と呼ばれるのは嫌なのでニコンZマウントに移行します。
レフ機の小口径とミラーレスの小口径はぜんぜん違うよ
フランジバックが長いレフ機は小口径でもある程度の設計自由度はある
残念だったな、GK
豆と呼ばれるのは嫌なのでキヤノンにシステムごと移行します。
じゃあフランジバック短くしちやったZマウントはもう負けてるなw
フランジバックが長くて自由度高いなんて言ってる馬鹿はオマエぐらいだろwww
いまのとこ高級路線のZよりも、よりプアマンズフルサイズ寄りの価格設定のRの方がソニーにとって脅威だと思うが。
リーダーGKに進言してみたら？一目置かれるかもしれんよ？
おいおいそんな事言うなよww
GKがまた火病るぞwww
だからレフ機とミラーレスをごっちゃにするなよGK
これだからGKって奴は面白いんだよな
まぁ、豆粒マウント用に設計された豆レンズをわざわざ使いたがる奴なんていないか
まぁ、豆粒Fマウント用に設計された豆Fレンズをわざわざ使いたがる奴なんていないか
2mmしか違わないがオマエの技術だとアダプター作ってくれるんだな？
後処理でシャープネスとコントラストをバキバキに弄ってて
低感度でもディテールが崩壊してる
これでは45MPが泣く
ニコンは一体何がしたいのか
これマジ？
フジの絵作りみたいだな
ニコン公式のサンプル6
サムネの時点でどぎつくてどうかなと思ったけど
原寸見て嘆息
クルマや船が変形してしまっている
ほかの写真も是非欲しいかといわれると
うーーーん、、、安ければ考える、かも？
くらい
大見得切って物申すではなく
中堅から攻めればまだマシだったんだが
z6は二ヶ月遅れ
豆とかいう単語使う奴って例外なくバカだなw
電気的なものはマウント接合部の外に配置すればあとは2mmのスペーサーだけだからな
シグマあたりが作ってきそう
Eマウント完全終了じゃん。。。
Z、ホント凄いよね。
今までミラーレスは他社からいろいろ発表されるけど、
こんなに衝撃的なのは多分初めてかも。ニコ爺も戸惑うレベル。
バッテリーの持ちが初代α7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/Ez0KKNK.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
やばすぎ。
凄いな
何が凄いって、マウント径が豆小さすぎて糞レンズしか作れないEマウントの前では全部どうでもいい事になっちまう所が凄い
なぜかα7Ⅲの品薄が続いている。
マップカメラに溢れる中古のFマウントレンズたち。
ああ。
悲しいね。
一眼レフユーザーやZに移りたいニコン的には悪いことじゃない
むしろ中古市場からFレンズが無くなる反応の方がマズイ
羨ましい。
ゴミ同然の価格でしばらくはニコンのレンズ買えるもんな。
最後は自分のニコンがゴミになるんだけどさ。
うちの近くのマップカメラでは、ここ数日で
α7系列の中古がズラーリ並んでて壮観だぞ？
それ俺がα7からα7Ⅲに買い換えたから。
豆ラどんだけ駄目だったんだよｗｗｗ
どこで言われてるの？
一人でしょ
ナノクリスタルコーティングと3Dハイファイ設計指針。
開放からシャープでハイコントラスト。
周辺まで高画質で点光源は点に写る。
ボケは固くなくなだらかにふわっとしている。
パープルフリンジは最小。
周辺減光は仕方ない。大きさ重さを限度内にするため少し歪曲がある。
どちらもカメラ内で修正可能だ。
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