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漫画やアニメやドラマ映画のタイトルとガンダムを混ぜるスレ

機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.47


1 ：2019/07/02 〜 最終レス ：2019/10/16
1979年に製作された、通称「ファーストガンダム」こと
機動戦士ガンダム について語るスレです。
テレビ版、劇場版、両方満遍なく語りましょう。

機動戦士ガンダム | GUNDAM.INFO | 公式ガンダム情報ポータルサイト
http://www.gundam.info/content/468

【前スレ】
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.46
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1542493872/
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2 ：
　　　　　 ＜　　　　　　 /´　　　ヽ､ヽ､ヽ 　　　　　　 >>2ゲット――――――
　　　　　／´　　　､　　 ll　ヽ　ヽ 　　　　　　　　　　　これほど叛逆し甲斐のある相手もいねーな
　　 　 ,/　　　　 lﾄﾘ|ヽ､ |　　　　　 　 |　　　　　　　　そう思うだろ？あんたも！！
　 　 //　　　　 lﾄ ､ ヽヽヽ　　　　　　l
　　//　　　　l | ヽ ヽ. ＼　＼　　　　l! 　　＿／ 　　>>1　OK!!!あんたのその叛逆この俺が引き受けた!!!
　 //〃l | l! l　!　,　　 　 〉l　 ＼＿,/　二ﾉノ　　　　 >>3　断罪のシェルブリット!!
　//　　　 ! !　|　 l　l　 〃 |､〃　 /,イﾋン ﾐ　　　　　>>4　こんなものでオレの叛逆は止まらないぜ
.〈〈　　 　 | |l　l　 l　 l　|!　ヽ》　 〃 `ｰ'´／､　 // 　>>5　いくら温厚なこのオレでも激しくむかつくぜっ!!?
　ヽ＼ヽ　lヽト ヽ l|　l| |! l　 ｿ // ｰ-‐'´　　　/'　　 >>6　その澄まし面歪ませてやる!!!
　　 ＼ﾝ〉　　ヽ ヽヽ | ﾘ ヽ-‐'"　　｀ヾ､ 　　　　　　 >>7　ゴチャゴチャとうるせえんだよ!!
　　　　/　　　 ＼二＿ へゝ十‐-　　　　　 !　　　　 >8　三枚羽発動!!!高速のオオ!シェルブリットオオオッッッ!!!!
　　　 〈　＼　ヽ＼＿二ｰ-　ﾉ　　 　 　 　 /| 　　　　>9　で…>9ってなんだ？食えるのか?
　 　 　 ヽ､ ヽ　 ヽ､｀ヽ､￣　､＿ 　 　 _／ / 　　　　>10　いいから喧嘩をはじめようぜ俺とアンタの喧嘩をよ!!!
　　　　　　＼ヽ、＿二ニ＝-‐　 -=二-‐ノ　　　　　>11　俺はお前をボコる!!ただそれだけだ!!!
　　　　　　　　`ー=ニ二＿ヽ､　　 ｰ-￣　　　 /　　>12　吠えろよ　俺のハイブリット!!!
　　　　　　　　　 　 彡　　 　 ミ｀ヽ､　　　　　/　　　>13-1002　野郎に見せつけろこの俺の自慢の拳をォッ!!!
　　　　　　　　　　　／// l |､＼　　 `ー-‐'´
　　　　　　　　　　／/ /　| l　ヽ
　　　　　　　　　　 / /　　l

3 ：
昔下の世代のアニメ好きに1st進めたら アムロがキノコ頭だからムリですとキッパリ言われた
コスモの方がはるかにキノコなんだよ！と思ったけど黙っといたわ

結論 キノコ嫌いの女子には1st無力

4 ：
複雑な三角関係を力説して、
逆シャアをガンダムのことよくわかってない女子に見せるの成功したんだが、

やっぱ見てもよう分からんということだったので、
どうすれば、ファーストを見てもらえるのかと実験してる。

ガンダムはテラスハウスみたいなもんだと言っても、なんか食いつきが悪い。
ガンダム見るとモテるって言ってみようかな

5 ：
　　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　　
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
唯一神>>5ッグ様が華麗に>>5get！！皆の者俺様にひれふせい！！
ゴッグは神！！ノーマルフォルムは「なんともないぜ！！」GOGG is god！！ GOGG　is god！！
>>1グーン　　　消防や厨房にまで人気のない雑魚は引っ込んでな(ﾌﾟ
>>2ズゴック　　　どんなに貴様がすばやくてもこの俺様を追い越すことは不可能だ!!(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>3カプール　　　アクシズ製？体当たり使った後逃げられなければな(ﾜﾗ
>>4ゾック　　　　おまえＭＳだったっけ？弱すぎてしらなかった（ｗ
>>6アッガイ　　　　強さもかっこよさもこの俺様には勝てないってこった(ｹﾞﾗ
>7ガルグイユ　　お前は影が薄いんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
>8デスネイビー　　急場しのぎがＤＧ軍団なんてこの世も末だな(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
>9キャンサー＆パイシーズ　ガンダムにﾜﾗﾜﾗやられてどこが星座だ？(藁
>10ゾノ　　　　プラモ化は出番少ない>1グーンに負けてるし(ﾋﾟｯ
>11ドーシート　　　俺様のパクリは消えな(＾＾
>12化プル　　　小回り良くても武器少ないじゃねーか(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwww
>13ハイゴッグ　　ビームカノン以外はたいした技ないな(ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽ
>14-1002　　　　ウォルターガンダム様マーメイドガンダム様フォビドゥンブルー様グラブロ様
　　　　　　　　　　すいません調子こいてました許してくださいおながいします

6 ：
ガンダムの基本構造は、ホワイトベースという宇宙戦艦に閉じ込められた見知らぬ人同士の生存劇だから
まさに、君は生き延びることができるか？　がテーマだし
極限状況で無理矢理運命共同体になった集団の群像劇は、最近の海外ドラマなんかとも似ているかもしれないな

7 ：
WBって、ああ見えて原子力空母クラスの容積あると思うんだよ
原子力空母は5千人とか人員積んじゃうわけで、WBは100人くらい？
どこにも人いない感じで、ガラーンと相当寂しいよねきっと

8 ：
使ってない部屋とか多そうだもんな

9 ：
最初は避難民たくさん乗せてたけど
どっかで降ろしてたよね　確か
カイさんは出戻り

10 ：
ミデアが最初に補給に来たときにある程度はリード艦長と一緒に降ろしたんではなかったかな、避難民
それでもイセリナがガウで特攻かけるまではいたはず(確か強引に外に出てシャアに気付いてしまい、撃たれた避難民がいたはず
これ以降は画面に出てないが、残りはたぶん二度目のミデアの補給の時に全員降ろしたんではなかろうか

11 ：
戦場は荒野の時とか

12 ：
夫の故郷に行くと言って降りた母子がいたな
ジオンの偵察機が母子のために物資を投下したり
その故郷の湖は干上がってましたってオチ

13 ：
見回りしていたジオンのパイロットがWBから降りた親子に救援物資投げるんだよな
セントアンジュはコロニー落としで壊滅
あんな所で難民になったら長くは生きられないよな

14 ：
敵にも良識のある普通の人がいる
1st がリアルてのは実はMS やSF 公証がメインでなくこういうところ

15 ：
人間臭く描かれた敵モブが魅力だったな
ランバ・ラルの部下たちとか
ロボットヒーローアニメの文法から逸脱して、戦場の中で試される人間性をテーマにした昔の戦争映画を見ているようだった

16 ：
父親がガンダム好きで情操教育のためにって見せてくれた
戦争の話だから情操教育にはどうかとは思うが、争いごとが嫌いな人間には仕上がった

17 ：
森口博子 with 寺井尚子「水の星へ愛をこめて」
( 森口博子「GUNDAM SONG COVERS」収録 )

https://youtu.be/oBpcxICf-xU

ヴァイオリニスト寺井尚子を迎え、新たなアレンジでセルフカバーレコーディングされた森口の1985年デビュー曲で
「機動戦士Ζガンダム」OPテーマとなった「水の星へ愛をこめて」のミュージックビデオ。

＊＊＊

森口博子「GUNDAM SONG COVERS」
2019.8.7 Release

機動戦士ガンダム生誕40周年。NHK「発表！全ガンダム大投票」で
森口博子のデビュー曲「機動戦士Ζガンダム」オープニングテーマ「水の星へ愛をこめて」が１位、
「機動戦士ガンダムF91」主題歌「ETERNAL WIND 〜ほほえみは光る風の中〜」が３位にランクイン。
361曲のガンダムソングの中から国民投票によって選ばれた「ベスト10」全楽曲を
寺井尚子、押尾コータロー、田ノ岡三郎、塩谷哲、猪野秀史、TSUKEMENを迎えてカバー＆セルフカバー！

18 ：
>>4
ファースト見たことない奴にいきなり逆シャアとか犯罪だろ。

もうその女はガンダム自体を受け付けない。

19 ：
>>12
違う違う
父親の故郷がコロニー落とし（の余波）でまるっきり荒野或いは湖になっちゃったの
ペルシア：「湖。この辺にあんな大きな湖があったのかしら？」
リュウ：「なんて湖だ？」
ジョブ：「爆撃された跡でしょ、きっと。どこに着陸しましょう？」

バムロ：「ここが一年前までセント・アンジェのあった所です。奥さんは湖の仲間の所にお帰りになった方がいいでしょう」
ペルシア：「え、ここが、ここが、セント・アンジェ？」

この頃のコロニー落としはジャブローをピンポイントで狙った作戦ではなくてコロニーを100基くらいの無差別爆撃で落とす作戦だった初期設定の名残り
そもそもジャブローの設定がこの段階では存在しないしね

20 ：
劇場版で削られた話でも結構マニアックな会話してるんだな

21 ：
地球上でも、逆さまで操縦してたの？
https://i.imgur.com/qiXeqBO.jpg

22 ：
ガンダムのふとももはエロい

23 ：
>>21
わかってやってるんだろうけどトミノは演出優先だからな。フェンシングのシャアの持ち替えとか、絵を優先してるから。
ア・バオア・クーの中でコアブロックの変形なんて描いても様にならん。

24 ：
>>21
作画ミス
めぐりあい宇宙では修正されている

25 ：
「まだ助かる」・・・・
「ここ、マダガスカル！」を思い出してしまうｗ

26 ：
>>23
相棒って刑事ドラマも土足で部屋あがってるんだよね
靴脱ぐとかっこ悪いってことで

27 ：
仮面ライダーとかでも第1話でおやっさんに電話で連絡するシーンすっ飛ばして
おやっさんが駆け付けてくるからな

28 ：
シン少尉のジムが左利きなのも演出上の都合

29 ：
演出というか絵的な都合かもしれんね
左斜めからの絵でシールドがあるとMSのボディ側をえにし辛い部分があるだろうし
リックドムも絵によってはヒート剣が右じゃなく左になってるのもあるし

30 ：
すまんテレビ版のカイの撃墜スコア数えてたんだけど
27話　女スパイ潜入！　の回のズゴック（海上に飛び出した瞬間にガンタンクの砲撃で動きを止める、トドメはアムロがガンダムでビームサーベル）
28話　大西洋、血に染めて　の回のズゴック（ガンペリーの対潜ミサイルをミハルが発射して命中）
は、カイのスコアとしてどう考えるべきだろうか

27話のズゴックは撃墜に多大な貢献はしたがカウントせず
28話のズゴックは命中させたのはミハルだし偶然の産物かも知れないが機長であるカイの戦果としてカウント

でいいよね？

31 ：
いいよ　どうでも

32 ：
>>30
99式艦爆（二人乗り）や97式艦攻（三人乗り）の場合はパイロット（操縦者）に撃墜数入らないのかよ、酷い設定だな

33 ：
>>32
いや、カウントしてるんだけど
ミハルのケースに関しては極めて特殊だからどうかなというだけ

34 ：
エピソード以外にもそこら中で戦闘してるんだから無意味

35 ：
>>33
ことぶきつかさのカイメモでは色々あってそのままカイのスコアということで闇に葬られた。

36 ：
宇宙やコロニーとか海中とか色々状況ややこしいし、そもそもMSって飛ぶものじゃないし撃墜の定義から見直す必要があるから
現代の尺度では統一した見解出すのは困難なのでは

37 ：
MSは「機体」って表現が一般的だから、「撃墜」って表現も一般的なんだろうね
気にするなら「撃破」って言葉を使う方がいいか

38 ：
ガンタンクの下で操縦してた時のカウントは？

39 ：
ガンタンクは砲手にも操縦手にもカウントした
カイの場合は複座ガンタンクに乗ったのってパプア撃沈した時ぐらいだけど

40 ：
Gアーマーの上にガンキャノンを乗せて出撃するのが最強。

41 ：
下はGファイターでいいと思うが

42 ：
ガンダム、ガンキャノン、Gファイターが一挙に出撃出来る。

43 ：
宇宙はともかく重力下でＧアーマーの上にガンキャノン乗せて飛行できるだろうか？
出来るかも知れんなぁ・・・

44 ：
Gファイターに不可能は無い

45 ：
600km/hで失速する推進力のお化け、ほぼロケット

46 ：
>>21
「死闘！ホワイトベース」での空中換装も逆向きにだった。

>>28-29
そもそも第１話からガンダムが左手にサーベル持って逃げるジーンのザクを襲撃してる。

あれもジーンが画面下手に逃げて、ガンダムが上手からそれを追うという映画や舞台ではお約束の構図で、
そこでガンダムが右手にサーベル持つと描くの大変＆カット数も増える＆見辛いからあんなことになったんだと思う。

続くデニムのザクに止め刺す時はちゃんと右手になってるし。

47 ：
7/17のアフターシックスジャンクションの春日太一のガンダム殺陣特集で富野のこだわりが結構分かりやすく解説されてたけどな。

48 ：
>>47
あれ熱量がすごくて良かったな
日比アナも知識は無いながらも良くくらいついてた

49 ：
今また見直してるけどカイはいいな

50 ：
>>49
昔友人に「改めて観るとカイさん結構カッコいいよな」って力説したけど相手にされなかった思い出

51 ：
こんな格好いいやつなかなかいないわ

52 ：
あんな軟弱者のどこがカッコいいのか？
タレ目だしイケメンでもない、ドラえもんで例えたらスネ夫だろw

53 ：
視聴者の視点だと一番に感情移入しやすいのはカイだと思う

54 ：
カイは人間味あるよな
食い物でゴネたり

55 ：
今、BD版で久々に見直してるけど
画質良すぎて何か違和感あるなｗ

こんな高画質で1st観られるようになったなんて
良い時代になったなぁ…
しかし、今、観てもぶっちぎりで面白い　流石だな

56 ：
自分もカイさんはまぁまぁ好きだな
妙に人間味があって…

最近のアニメにあんな味のあるキャラはもうあんまし出てこないし
まぁそれを言ったら1stのキャラはみんなキャラが立ってるな

57 ：
ガンプラブームの最中に見て以来三十数年ぶりにアマプラで視聴したらあまりに面白くてビックリしたわ
昔のアニメだし作画カロリー抑えようとバンク使いまくってるけど、そんなの笑い飛ばせるくらいコンテもシナリオも面白い
子供の頃はイマイチ理解できていなかったブライトの嫉妬じみた苦悩やアムロママの悲哀が心に沁みるな
そして子供の頃も印象にこびりついてた、砂漠でアムロの頭上を飛び越えるランバラルのグフの衝撃的なカッコよさに改めて痺れた

58 ：
ガンダムをどうやって砂に埋めたのか
そしてどうやって掘り出したんだ

59 ：
途中までガンダム自身の手でやったんじゃないだろうか

60 ：
海水浴みたいに頭だけ出してる姿を想像しちゃったwwww

61 ：
それだと何か可愛いw

62 ：
巨大スコップとかないだろうから、ガンダムがシールドをスコップがわりにしてゴリゴリ掘ったのかな。

シールド自体もデカいから、ちゃんと埋めないと砂漠では目立つなあ。

63 ：
ガンダムが軍用機にあるまじき派手なカラーリングしてるからな
ホンダのワークスマシンみたいなトリコロール

64 ：
F-16 ファイティング・ファルコン試作量産機

65 ：
>>63
知ってて言ってるだろうけど、ホントは白一色にしたかったんだよ。大人の都合でああなっただけで。

66 ：
トリコロールについてはデモンストレーション用のキャンペーンカラーという苦しい後付けがあるらしい
それならジムはロービジにしとけよと思うが、まあ突っ込むのは野暮かね

67 ：
本放送の頃は戦闘機のロービジ塗装なんてほとんどなかったのでは
尾翼に派手にマーキングしてたし、胴体にもカラフルなラインが入ってる機体がたくさんあったし

68 ：
スポンサー向けに安彦良和が今のカラーリングに手直ししたみたいだけど
富野監督当初の希望通り白色一色だったならロールアウトカラーとか言い張れたんだろうか

69 ：
影の指定もろくにできないような制作環境で白一色のメカは早すぎだわ、なんか冴えない灰色のロボットにしかなってないだろう

70 ：
G-3をイメージすればいいのかな?

71 ：
>>66
ジムの本か何かでジムが赤いのはMS戦になれてないパイロットのために
連携取りやすいように（または衝突しないように）赤くしてる、とか書いてあったな

72 ：
>>70
イメージソースはストームトゥルーパーかな

73 ：
>>68
結果的にスポンサーの言うとおりにしといてよかったよね
ガンダムって

74 ：
数年後にスポンサーに反抗してビルバインをロービジカラーにしたけどね

75 ：
翌年のエルガイムはホワイトマシーン

76 ：
ガンダムは、子供の好む赤青黄色を最小限に止めて、なおかつあまりホワイトマシーンにもなりすぎない、絶妙の配色バランスだね。
安彦氏スゲー。

77 ：
ガンダムの配色で気になるのは腰の黄色部分だな
前にも後ろにも2つずつあるけど、機能的にはあれは何か意味があるんだろうか

78 ：
>>77
ポケットだろ？財布とかスマホが入ってるんだよ、多分。

79 ：
ポケットで大気圏突破用のフィルムとか閉まってるあるんじゃなかったっけ？

80 ：
クラッシャージョウのジャケットのボタンとの類似性

81 ：
アートフラッシュ！
元々はヘリウム・コントロール・コアだったが後付で否定されて何かよく分からないパーツにされた黄色い箱

82 ：
>>79
耐熱フィルムは中央の赤いポケットから

83 ：
>>81
そういうのは否定せずになんとかひり出してこじ付けんと！

84 ：
>>52
めぐりあい宇宙のパンフ
古川登志夫の紹介欄では諸星あたるに言及して「二枚目も三枚目もOK」ってあったから
カイは二枚目扱い

85 ：
二枚目だよな

86 ：
もうちょっとイケメンだったらコンV の浪花十三ポジ

87 ：
>>84
永井一郎さんはデニムと錯乱坊で紹介かな？

88 ：
勘違いした！ナレーターと錯乱坊。

89 ：
永井一郎
一応、ケツアゴシャアが出てくる
ガンダムがすぐ死ぬ例のゲームでだけ
デニムの声を担当してる
（それ以外のゲームでは緒方賢一）

90 ：
>>74
ビルバインは派手派手じゃん
ロービジはダンバイン

91 ：
>>90
最終3話の夜間迷彩の事だろ

92 ：
おおそうか

だがビルバインも、スポンサーの圧力に負けてテコ入れで出したメカ
ホント富野は腰抜け

93 ：
スポンサーの要求を常にはねつける監督とか逆にただの使いにくい人な気がする

94 ：
まあそのダンバインビルバインの玩具が売れなくてクローバー倒産したんだけどね

95 ：
ブチがリファインしたヴェルビンはカッコよかった

96 ：
伝説の巨神が分離するとトラックとかなあ…
当時のロボアニメはあくまで子供向けだし、スポンサーがいてこそ作品が作れるわけだけども、作り手は複雑だったろうな

97 ：
>>94
ビルバインの玩具は売れ行きは好調だったけどそれで好転まで行かなかった旨の話しは聞いたことあるけど
逆にビルバインが売れなかったって話しは知らなんだソース教えて

98 ：
>>82
人間に例えるとジッパーから取り出すようなもんだな

99 ：
耐熱フィルムって大気圏突入の時ふんわりかぶったやつ？

100 ：
ア・バオア・クーの戦闘ってジオン側はあそこを失陥してもなおサイド3にグラナダっていう最後の最後の砦があったけど
連邦はあそこで敗北してたらそれこそもう一発ソーラレイを喰らって今度こそ壊滅する可能性があったから
条件としてはどっちかっていうと連邦の方が分が悪かったのかな？


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