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連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう50
- 1 ：2018/04/01 〜 最終レス ：2018/08/10
-
連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。
前スレ
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう48
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1518236166/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう49
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1521037512/
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- 2 ：
- ゴメン、誤操作で立てちゃった
- 3 ：
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| ⊂⊃ （〇〇） [川越] | ／
|┏━━┯━━┯━━┓| 世界最凶の>>3ｲｷｮｳ線が>>3ゲットだ ﾌﾟｧｧｧｰﾝ
|┃ | │ ┃| ＼
|┗━━┷━━┷━━┛| ｳ>>2ﾉﾐﾔ線 快速ラビットって関根かよ（ﾌﾟ
|──────────| >>4ｺｽｶ線 田浦では前の一両ドアが開かねーんだよ！
|──────────| ﾖ>>5ﾊﾏ線 東神奈川止まりばっかりで横浜いかねーじゃんw
| 〇 〇 | >>6ｻｼﾉ線 ﾑｻｼﾉﾄﾞﾘｰﾑに乗って夢でも見てろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| >>7ﾝﾌﾞ線 東武、西武あるのに、北武がないのはどうしてだ？
│ │[=.=］｜ | >8ﾏﾉﾃ線 一生ぐるぐる回ってやがれ❤
└──┴──┴──┘ ｵﾀﾞ>9 ﾄｳ>9 ｹｲ>9 私鉄どもはパスネットがお似合いさ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwww
／ ＼ >10ｶｲﾄﾞｳ線 踊り子になって踊ってろ（ﾌﾟ
／ ＼
／ ＼
／ ＼
- 4 ：
- こっちはうまく立った。
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう50
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1524667810/
このスレは廃棄でおｋ？
- 5 ：
- 放置して何かの時の避難所にしたらいいんじゃね？
- 6 ：
- 間違えてきた人用に一応
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう51
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1526986137/
- 7 ：
- ここは廃墟か？
- 8 ：
- こっちつかうのかぇ？
- 9 ：
- ここでいいな
- 10 ：
- 時々話題になるジェガンやギラドーガ紙装甲説だけどな、冷静に考えてみれば60ミリのバルカン砲を直撃されれば大概どんな相手だってやられちゃうと思うの
- 11 ：
- ビーム兵器対策は充実している（ビーム攪乱幕、iフィールド）が
実体弾対策って、特筆するような防御兵器が出てこないよな
実は実体弾装備しているほうが有利？
- 12 ：
- ガンダムがザクマシンガン弾いてるけどな
- 13 ：
- ザクマシンガンに耐えられる装甲としてルナチタニウム開発したのに何をいまさらという事にならんか？
- 14 ：
- >>11
ビームシールド｢俺に任せとけ｣
- 15 ：
- >>11
タイヤ
- 16 ：
- >>10
ドムとかゴックとか、全然大丈夫な奴らが実際いたのでなぁ。
重モビルスーツチームではあるが。
なおリックドムのあれはバンクの都合なので話半分。
- 17 ：
- >>11
実体弾はそれこそ装甲やシールドで耐えるか、あるいは避けるものだからな
特殊な装備はわざわざ要らないってだけのことではないかと
- 18 ：
- 「ザクにはバルカンでは駄目だ」と１話でテムパパが言っているが
後にはバルカンでザクの関節部分とかじゃなく装甲が穴ボコになっている場面もある
状況によるだけで、装甲は万全なわけでも紙なわけでもない
にしてもガンダリウムβ級のギラドーガのチタセラが脆すぎるのは雑だが
描写が雑なのを愚痴るぐらいがせいぜい
- 19 ：
- バルカン自体もそれなりに進化してんじゃね？
- 20 ：
- 弾頭がガンダリウムΩとかで出来てたりして
- 21 ：
- 炸裂弾になってるとか弾芯を超重量合金にして運動エネルギーを多く持たせてるとか考えれば色々できるからね
νガンダムのバルカンだし普通のものを使ってるかどうか
- 22 ：
- 60ミリでもある程度効果が有ったから連邦は主力兵装に90ミリを選んだんだろ
- 23 ：
- ザクマシンガン「あの…120mm…」
なお威力では負けてる模様ｗ
- 24 ：
- 対艦装備だからアレ
- 25 ：
- 対艦装備っても装甲貫通するのは変わらんだろ
連射もそこまで遅くないし
- 26 ：
- 設定上は対MSにも十分な威力があるはずのF91のメガマシンキャノンは
何故か以降のジェムズガン系列機には継承されなかったな
サイズ的により汎用性が高いはずのGキャノンの4連マシンキャノンが
F91本編だとてんで役立たずだった影響もあるのか？
- 27 ：
- ビーム業者の陰謀
- 28 ：
- ビームに比べて弾速遅い
機体構造が複雑化して高コストになる
60mmバルカンと被る
- 29 ：
- 撃たれてから避けられるビーム
精密電子部品や高熱に耐えられる高価な部品
エネルギー伝達系統を内蔵するための複雑な構造
似たりよったりなんでは
- 30 ：
- グフの75mm指バルカン
グフカスの35mmガトリング
ドラッツェの40mmバルカン
正直威力的にはそんなに変わりなさそう
- 31 ：
- >>29
レーザーじゃないから避られるのは当たり前だべ
木星航路での戦闘とか下手すると
レーザーでも避けられる距離やし
- 32 ：
- 撃ってから避けてる様に見えるのは演出上だけで実際は撃たれる前に射線退避してる説
- 33 ：
- >>31
よけられるならその上で書いてる実弾と大して変わらんだろって事なんだが
- 34 ：
- ビーム避けるのなんてモブ兵士には許されないムーブなんだよｗ
- 35 ：
- ビームは補給受けやすいとかあるのかね
実弾は6000発しか積めないが
ビームなら6000発相当どころかもっと撃てます！とか
自家発電で補給いりません！とか
- 36 ：
- 劇中だとビームライフルはすぐに撃てなくなるし
スプレーガンもそこまで回数撃てるのかわからんし
わざわざカートリッジ式を開発してる時点で無限チャージはまず無理だし
- 37 ：
- まぁあの世界のビーム砲はすべからく「メガ粒子砲」だしな、そうすると弾はいわゆるミノフスキー粒子なわけで、つまりミノ粉とはなんぞやということになる
あれ、産地はどこだっけ？
ビームキャップにしろエネルギーパックにしろ、ミノ粉を縮退させてメガ粒子にしたのを保持する装置の一つに過ぎない。本体内蔵か外装マガジンかってこと
だな。ま、エネルギーパックだとメガ粒子を発射する電力までコミだけどな
- 38 ：
- あの世界のビーム銃はメガ粒子という金属の粉を撃つ為の散弾銃と誰かが言った
- 39 ：
- ジェネレーター直結メガ粒子砲はその都度ミノ粉を縮退させてメガ粒子に変えるから考えなくてもいいけど
E-CAPやE-パックは内部に縮退寸前のまま閉じ込めておくわけで
半熟メガ粒子の長期保存って実弾より難しかったり高コストだったりするのかな
管理を怠ると勝手にミノ粉に戻ったりメガ粒子に変わったりしそう
>>37
ミノ粉はMY型核融合炉で作れる（嫌でも自然発生？）からヘリウム3が原料と言ってもいいんじゃない
間接的には木星産
- 40 ：
- ジム…木星…巨神…
- 41 ：
- 大地割りそそり立つのか
- 42 ：
- 雄叫びが電光石火の一撃を呼ぶのさ
ガンダムでも割とあるけど
- 43 ：
- 「世の為人の為！メガ粒子の野望を打ち砕くザク1！！この日輪の輝き（ハゲ頭）を恐れぬのならかかってこいっ！！」
- 44 ：
- >>37
メガ粒子を撃ち出すとこまでライフル内で補えるのはF91（VSBR)になってからやで
それ以前のは、メガ粒子を撃ち出す電力はMS本体からの提供でお送りいたします。
- 45 ：
- ヴェスバーってジェネレーター直結じゃなかったっけ
- 46 ：
- >>45
メガコンデンサーのおかげで、本体から外しても２〜３発は撃てるんやで
- 47 ：
- ビームマグナムなんかよりよっぽどエネルギー効率良くないか？まあ時代が進んだから党是といえば当然だが
- 48 ：
- >>47
アレって当時のAEもブッホも再現出来なかった代物だからな
サナリィの技術力は世界一〜
- 49 ：
- ビームマグナムはワンマガジン一度にぶっ放したら強くね？
って言うアナハイムらしい脳筋武器だからなぁ
メガバズーカランチャーをライフル迄サイズダウンさせたとはいえ
15発しか撃てないわ、コロニー付近では危なくて撃てないわ
一体どういうドクトリンでユニコーンに積んでたのか
いざという時に箱吹き飛ばす用か？
- 50 ：
- 一角の立ち位置からしてシンボルだから武器もシンボルでいいんじゃね？
質実剛健を素で行くＧＭには関係ないけどな
- 51 ：
- マグナムは敵のNT専用機を確実にRための武器だよ
ビームライフルを高速で回避してくるから直撃させられない→掠めただけでダメージ与えられる威力にすればいい
並のビームだと一発直撃させても粘られそう→直撃即一撃確殺できる威力にすればいい
っていうハイメガキャノンやG-BRD作ったアナハイムらしい脳筋の賜物
本来の戦術ならジェスタ隊と組むから有象無象はそっちに丸投げして大ボスだけ撃ってればいいので弾数も少なくてOK
- 52 ：
- でもIフィールド張られたら当たらなくね？
- 53 ：
- Iフィールドもブチ抜けばいい(サナリィ脳)
- 54 ：
- つまりマガジン15個分一度にぶっ放せ！
更にそれを両手持ちで二丁にし、回転をかけてドッズ何とかにすれば！
- 55 ：
- >>47
その分威力が大幅に弱体化してるからそうでもない
小型MSの武器でメガバズ級の威力が出せると設定されているのが
なんと0150年代のV2ABのメガビームキャノンだからな
そこまで待たなければならない
- 56 ：
- >>54
1200万パワーだ！
- 57 ：
- ウォーズマン理論で思い出したがユニコーンガンダムって手刀と謎パワーで何でもできるデストロイモードが真・大魔王バーン
ユニコーンモードが老バーンみたいなもんだからビームマグナムは降魔の杖と同じで護身用の武器に過ぎないんだから
もっと継戦能力を重視したほうが良くないか？一撃必殺の破壊力はデストロイモードの素手で出せるんだし
- 58 ：
- >>55
メガバズーカランチャーでビームシールドを強引に抜く低能なアナハイム
ヴェスパーでスマートにビームシールドを抜く素敵なサナリィ
- 59 ：
- ハイインパクトカノン(メガビームランチャー+重力兵器)とかいうオーパーツを作るアナハイム最強
- 60 ：
- >>58
斬撃を受け止めようとするビームサーベルをものともせずビームザンバーで両断する
素晴らしきサナリィもお忘れなく
>>59
それ何だっけ…と記憶を辿ったら、F90とのコンペで負けた奴じゃなかったっけか
なんだかゼントラーディちっくなデザインの奴ｗ
- 61 ：
- MSA-120
https://i.imgur.com/4IOk6KE.jpg
- 62 ：
- どう見ても異星人の技術入ってるわこれ
- 63 ：
- >>61
なんやこいつ…もうゼントラーディ軍としか思えんわ
でもまあ、アニメーションになったら
これはこれでかっこよく動くのかね
- 64 ：
- https://i.imgur.com/9m5R3Hl.jpg
- 65 ：
- 何をどうしたらこうなる（笑）
- 66 ：
- 一時期こういうアホみたいな羽織やマント付けたMS流行ってたよな一体何がカッコいいのか
- 67 ：
- ABC装甲でフルクロスのご先祖様。
- 68 ：
- >>66
でもこれ系なかったらAGEのヴェイガン機体も生まれてないぞ
日本メカ史の貴重な1時代だ
- 69 ：
- MSA-120って、何度見てもマクロス用の敵機としてデザインしたとしか思えんわ
案外、元はF91のボツ敵機を流用、手直ししたのかも
- 70 ：
- ヘビーガンをどう魔改造したらこんなフォルムになるんだ
ガーベラ・テトラやシナンジュですらここまではいかんぞ
- 71 ：
- 共通のパーツってボルトとナットくらいしかないんじゃね？
- 72 ：
- >>68
コケたアニメを出されても
- 73 ：
- アレがコケたのって最早ガンダムがオッサンにしか通用しないって事が明確化したって話だからアホみたいにアンチしてりゃいいって話じゃ無いんだけどな
- 74 ：
- >>70
下の挿絵の通りでしょ
ヘビーガンに新規アーマー着せて
ヘビーガンの部分を新規デザインのものに換装したらこうなる
- 75 ：
- 無理矢理間の絵を描き足した感じだけどな
２番目が１番目とほぼ同じなのに３番目は手足だけそのままにしてるだけに見える
- 76 ：
- >>73
キャラデザインダメだろそんなことの前に
大昔のスーパーロボットみたいなキャラ出しといてリアル路線とかやられてもアホかって話
- 77 ：
- >>16
リック・ドムとドムでは本体重量（装甲厚）が段違いだぞ
>>18もギラ・ドーガの本体重量がどんだけか知らんのやなあ
- 78 ：
- >>77
本体重量の差って装甲厚の差にいつなったかね？
リック・ドムの装甲は薄い、てな設定はないと思うが。
- 79 ：
- >>55
ほんとユニコーン厨って所構わずＶ２ＡＢのプラモインスト引用貼るよな
ソースにならないと何度も言われてるのに
仮にメガキャノン＝メガバズだとしてもグリプス時代の超火力のもので
マグナムは一般的なライフル４発分の威力という解説からも明らかな様に
ユニコーン時代のしょぼいビームを撃つメガバズと同等という意味なのは確定的に明らか
- 80 ：
- >>78
じゃあ本体重量19トンの差はなんだと思うね？
- 81 ：
- ホバー装置の差じゃないの？
重力下であの機動するには相当な装置いると思うが
推進剤とロケットに積み替えてもそれくらい余ったのでは
- 82 ：
- >>76
キャラデザの問題じゃない
本放送当時不振を拭う為にアンケート取った結果が子供にはガンダムは無理って結論だぞ
子供向けガンダムはビルド系って確定した瞬間だ
- 83 ：
- 仮にソロモン戦でジオンが勝利してたら戦局長引いて連邦ではジム足りなさ過ぎてドラッツェやオッゴみたいな戦時急造の宇宙用キメラが量産せれてた可能性ありそう
ボール/ジム=
セイバーフィッシュ/陸ジム=
パプリク/量産型ガンタンク=
- 84 ：
- コアブースター 「呼んだ？」
っつーか、素ジム＆ボールの時点で、これ以上切り詰めてもデメリットの方がでかくなるってぎりぎりのとこまで切り詰めてたんじゃなかろか、いろいろと。
- 85 ：
- >>83
ソーラシステム使われて尚逆転する手段って何だ？
- 86 ：
- >>85
情報戦で事前にソーラシステムの情報を察知し設置宙域にビグザムで殴り込み
攻撃艦隊は要塞砲で足止めして本国艦隊の増援で挟み撃ち
- 87 ：
- >>86
無理だと思うよ
もうスパイいないし
そもそもスパイ関係はキシリア絡みだし
- 88 ：
- なんだまたジオンスキーか
- 89 ：
- >>82
仮面ライダーのシナリオ見るにリアル路線がダメってのは良く分からんのだが
そもそもそのアンケートって本当に信用出来んの？
- 90 ：
- >>89
宇宙と地球の対立と言われてもピンと来ないってのは致命的
- 91 ：
- その割には００とかは消防厨房も楽しんでみてた気がするが
- 92 ：
- そんなんは何の参考にもならん
AGEと00では四年の差があるし00の時に子供にアンケートなんて取っていない
- 93 ：
- >>80
内訳は知らんが地上ホバーと宇宙用ロケットで何か色々差が出てもおかしくない。
ともかく「軽くなったのは装甲を10トン以上減らしたから！理由は無い！リック・ドムは軽装甲である！」という設定でも無い限り、軽いから装甲が薄いとか言えない。
「そうかもしれないね」が精一杯。
そして何よりメタな話すればまた多分その重量差もテキトーに書かれた数字で何にも考えられてない、それが正解。
- 94 ：
- Ｊ型とF型だとF型の方が重いという謎
- 95 ：
- というかジオンにそんな工業的体力があると思うかね？
装甲を削るなんて無駄なことに貴重なMS生産のリソースを割くわけがない
- 96 ：
- 宇宙戦でMS/戦闘機のキメラはダサいGファイターがいるし機動力命のエースパイロット向けには面白いと思うけどな
まあキメラ機は量産されないにしても部隊毎の現地改修とかでもっといてもいいと思うが
>>84
ボールは何気に使い勝手良いだろうからビット化させた無人ボールとかがワラワラとジェットストリームアタック決めるとか...
- 97 ：
- >>93
まあ確かにリック・ドムはジムのバルカンに耐えてた実績があるからな
- 98 ：
- 出渕裕「軽量化なら装甲に丸い穴を幾つか開けるのです」
- 99 ：
- それでハイゴッグは90ミリで蜂の巣になったわけか
- 100 ：
- >>94
ザクはF→Jで空間戦用の備品や姿勢制御スラスターを省略出来てるんで軽量化も当然
ただドム→リックドムもザクと逆に空間戦用に増設した要素があるはずなのに軽くなってるんだよね
装甲削った説も装甲＝自重を支える構造材であるモノコック構造だから苦しいと思う
ちなみに本体重量の差が18.8tだけど全備重量の比較になると3.2t差にまで縮まるから
単純に考えれば推進剤の搭載量が15.6tも違う
これは熱核ジェットと熱核ロケットで推進剤消費量が全然違うからだろうね
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