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RGZ-91リ・ガズィについて雑々と語ろう
- 1 ：2019/02/05 ～ 最終レス ：2019/05/03
- 量産機以上エース機未満、飛行形態はBWS外付けによる微妙なMS。
中途半端な存在のリ･ガズィを愛でながら語る。その40。since 2002/11/27
前スレ
RGZ-91リ・ガズィについて呶々と語ろう(その39)
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1536248367/
- 2 ：
- RGZ-91リ・ガズィについて語る(その1)ttp://comic.2ch.sc/shar/kako/1038/10383/1038374588.html
RGZ-91リ・ガズィについてもっと語ろう(その2)ttp://comic.2ch.sc/test/read.cgi/shar/1042182541/
RGZ-91リ・ガズィについてずっと語ろう(その3)ttp://comic3.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1050065123/
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RGZ-91リ・ガズィについて楚々と語ろう(その38)ttp://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1526570756/
RGZ-91リ・ガズィについて呶々と語ろう(その39)https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1536248367/
- 3 ：
- >>1乙
リガズィに、サイコフレームが組み込まれていればワンチャンあった…？
試料もったチェーンが乗り込んだだけで、αアジールのビームを弾いてたし。一発分だけだけど
- 4 ：
- リガズィにサイコフレーム搭載したらバイオセンサーの立場が無くなる
- 5 ：
- イメージ的に、シャアのネオジオン軍のNTor強化人間用のサイコマシーンはおろか
アクシズ残党あたりがもってる、トンデモMSの遺産にすら勝てそうなイメージがない
- 6 ：
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_,,_ /::l |::::::::/ヽ、
''''"":::::ヽ /i::/⌒` /ヽノヽ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::;;;;;;;;;;;|/:;i/ l /､,,,/ヽ;:::ヽ、 / 見事だな、しかし小僧、自分の力で勝ったと思うなよ
:::''::::::::::::/:〈､_ l⌒/ __,,,,,/lヽ,;;;ゝ ＜ そのパイロットの性能のおかげだという事を忘れるな
::::::::::::::/:/{ヽ､ﾞ|ｭ l● ﾉ/｀ゝ:':':':'':ヽ、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::::'ﾞ::l-iヽ_ | //""ﾞノ>'゛:::::::::;;::::':-::‐-..、,,,..-‐''"゛:
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..＼д／..
.／_[]_＼.
（|] ∨ [|） ＜ まっ負け惜しみを！
- 7 ：
- ＝ SPEC ＝
リ・ガズィ（Re-GZ){Refine Gundam Zeta}
型式 RGZ-91
全長／21.5m
頭頂高／20.5m
本体重量／24.7t
全装備重量／55.2t
ジェネレータ出力／2,550kw
スラスター推力／14,200kg×2(バックパック) 11,000kg×4(腰) 8,600kg×2(足)
アポジモーター数／20
センサー有効半径／18,900m
装甲材質／ガンダリウム合金
武装／ビームライフル(3.8MW)、ビームサーベル×2(0.7W)、バルカン砲×2
2連装グレネイドランチャー(腕)×2、2連装グレネイドランチャー(腰)×2、
ハンドグレネイド(シールド裏)×3、
バックウェポンシステム (BWS)
（大口径ビームキャノン、ビームキャノン×2、 翼下にミサイルランチャーやプロペラント等を装備可能）
- 8 ：
- ＝ 開発背景 ＝
リ・ガズィはアナハイム・エレクトロニクス社がUC0091年に開発した試作モビルスーツである。
同機の名称は『リファイン・ガンダム・ゼータ』の略称であり、UC0086年のグリプス戦争の際、
エゥーゴの最新鋭機として活躍したMSZ-006 Zガンダムの量産化のために試作されたものだ。
Zガンダムはウェイブ・ライダーへの変形を可能としたトランスフォームド・モビルスーツであったが、
複雑な変形機構は量産を妨げる障害になった。
そこで、モビルスーツ本体の機構をできるだけ省略し、
変形を主体としたモジュールを追加装備するバック・ウェポン・システムを採用し、
本体の量産性を向上させたのである。
これは、RX-178 ガンダムMk-Ⅱに試験的に装備したGディフェンサーのコンセプトに似ている。
そして、最新の技術が投入され、スペック上の性能ではZガンダムに匹敵するまでにいたった。
特にスペースファイター形態では、運動性、長距離巡航能力、火力など
量産機とは思えない性能を発揮する。
だが、リ・ガズィのロールアウトまでに時流が変化した。
当時、地球圏は各コロニーに潜むレジスタンス『エグム』の小規模なゲリラ活動は続いていたものの、
おおむね平穏が保たれており、連邦軍は次期主力モビルスーツの選定にあたり、
高性能だが製造コストが高価なリ・ガズィを落としたのである。
こうして、リ・ガズィの量産計画は中断され、試作機の１機のみが
地球連邦軍所属ロンド・ベル隊のラー・カイラムに送られ、実戦配備についた。
そして、アムロ・レイ大尉の乗機として活躍していたが、
ネオ・ジオンが強力なニュータイプ専用機を投入してきたため、
サイコミュを装備していないリ・ガズィは対抗できなかった。
- 9 ：
- アクシズ系のトンデモMSやMAがでてきた場合
連邦軍って、どう対抗するつもりだったんだろうな
ガンダムタイプの高性能機を現場から取り上げたら、一般MSとパイロットの犠牲が増える一方の気が…
- 10 ：
- そこでデンドロビウムの再始動
- 11 ：
- 百式改とか量産型サイコとかAOZ系とかトンデモ具合じゃ負けないぜ？
- 12 ：
- ティターンズ系のMSって、連邦内での軍閥闘争に敗れた結果
アクシズやネオジオン残党に、かなり流れてなかったっけ
- 13 ：
- MK5がそのままだったらどうだったかな
- 14 ：
- Ｚガンダムに拘らない量産機から高性能機までマルチに対応できるBWSを作ればいいんじゃないか？
- 15 ：
- >>9
まだそんなのがいるような情勢ならばリ・ガズィが量産されているから無問題
- 16 ：
- BWSはアイデア倒れ臭いから
結局、リゼルになるオチの気も…
あるいは量産型リガズィカスタム
- 17 ：
- 扱いの難しい可変機より
BWSを発展させて用途別に外部装甲をつけたほうが実用的だろうなって
まあストライクがやっちゃてるんだけど
- 18 ：
- リガズィは操縦難しいらしい、とどこかで見た覚えがある
Ζ系列の宿命なんだろうな
流石に本家Ζ（NTかベテランじゃないと、歩行させるのすら難しい）ほどじゃなかろうが
- 19 ：
- 歩くのってそれ基本的にMSのコンピュータが勝手にやってくれるんじゃないのかｗ
どういう設定なんだ
- 20 ：
- OSや搭載コンピュータの性能が、特殊すぎる操縦系を補佐しきれないとか
純然たる人型の百式でも、操縦がピーキーで難しい云々
ゆえにアナハイム社は、多くのガンダムタイプやその派生機に簡易サイコミュのバイオセンサーを組み込んで操縦をアシストさせてるらしい
- 21 ：
- たしかリゼルは操縦性向上のために、量産機はリミッターつけてるんだっけ？
- 22 ：
- もはやジェガンなんて要らない福井世紀
- 23 ：
- 連邦といっても、無尽蔵に金があるわけじゃないので
（それどころか、難民対策費用の捻出に苦労してる。それがシャアのアクシズ買い取るよ作戦にひっかかった理由でもある）
コスパが良くて長く使い続けられる拡張性があるジェガンは、どう転ぼうと主力から外せない気がする
- 24 ：
- 福井世紀と大いに矛盾した説明でした
- 25 ：
- 次スレも立たないうちに埋めたやつ許さん
- 26 ：
- >>23
わざわざリゼルなんか新造する余裕があるならば
ディフェンサーユニットとかジェガンにこそ有効で必要な物を付与していなかったり福井世紀の兵器開発がキチガイ過ぎてお話にならない
- 27 ：
- 2002年の初回リ・ガズィスレを観たけど、なんか時代の変化を感じるわ。
http://comic.2ch.sc/shar/kako/1038/10383/1038374588.html
つか基本的な話は変わらないな。
- 28 ：
- リゼルでやっと、連邦軍は一般兵にも使えるコスパのいい可変機を手に入れたんだが
それもジェガンありきだからな
まぁそのジェガンへの機種更新すら、遅遅としていたのが逆シャア時代の連邦軍なんだが
シャアが生きている、とすら連邦首脳のほとんどは思っておらず
ロンドベルがコネで生産強行させたぐらいだ
リガズィみたいに扱いづらい機体は、後継機も作れなかっただろう
- 29 ：
- まあ宇宙軍は93年の時点でほとんどジェガンに切り替わってたんですけどね
- 30 ：
- 富野が逆シャアに可変機は出したくないと駄々をこねた説
- 31 ：
- 割と真面目に、版権問題さえなければリガズィじゃなくてΖプラスが逆シャアに出てた気がする
扱いは変らないだろうけど
- 32 ：
- >>29
ロンドベルやルナ2の艦隊（あれもロンドベルだっけ）以外は、ジムⅢとの混成じゃなかったっけ
漫画等だと、もっと古い機体が現役だが…どうなんだろう
…まぁ、グリプス戦役あたりのMSは、スペックだけ見ればジェガンを上回るのも少なくないから
機種転換を示唆されても、微妙な顔するパイロットが多そう
- 33 ：
- >>21
エース級でないとまとまに扱えなかった可変MSが
リゼルで新兵でも誰でも扱えるようになった
- 34 ：
- >>18
操縦性についてはベルチルの量産されたけど操縦系の複雑さから一部のエリートパイロットにだけ渡されたというのと
ハイストの重いBWSを背負うと直線的な動きしかできないのでヘボパイロットしかいない
ロンドベルではアムロとケーラぐらいしか使えない
というのが適当にミックスされて映画のもなんか操縦性はよくないという風になってる
本体は通常のMSと変わらないのだから操縦性はよくなっているという説もあることはあるがマイナー
- 35 ：
- >>31
それは絶対ねーわ
富野はセンチネル（というか当時の自分以外のガンダム物）なんて歯牙にもかけてない
Ｚプラスなんて存在そのものを知らないのは間違いないが
知ってたとしてもＺと大差ないもの（現にＺがアムロに回らないと言ってた以上）を出すとは考えられない
- 36 ：
- ＺプラスをＺＺに登場させるという案はあったらしい
富野が「ガンダムが多過ぎる」とか言い出した事で没になったとか
- 37 ：
- 小説版だと、リガズィの扱いはさらに酷いからな…
ホビーとか真面目にいわれたり
ケーラは突出しすぎた
踏み込みが足らないんじゃなくて、踏み込みすぎだったんや
しかもBWS喪失しても前進に拘って…
- 38 ：
- ケーラ｢止まるんじゃねえぞ｣
- 39 ：
- 余所見してどうにかなる相手じゃなかったのを全く理解もしないで背中見せて行動不能にさせられてるからな
ケーラ握りはなるべくしてなった
- 40 ：
- BWSじゃなくて、ハイパーメガランチャーをオプションにしておいて
後ろから艦隊とともに援護射撃させとけばよかったのかな
- 41 ：
- また小説厨がうんちく語り始めたか・・・ 消えてくれないか？
- 42 ：
- リガズィの操縦性に難あり、という件の影響で
アムロはνガンダムにオーソドックスな操縦性を与えることにしました
…この話の出所、どこなんだろうなぁ
- 43 ：
- アムロ「このアレックスというガンダム、ピーキー過ぎる。元のガンダムに変えてくれないか？」
- 44 ：
- >>40
後方から砲撃支援のメガランチャーと突っ込んで目標を攻撃するBWSじゃ用途違うからBWSを否定する必要はなくね
>>42
俺はHGUCの取り説で初めて見た気がする
>>43
若い頃のアムロはトガってたのになｗ
- 45 ：
- MA並みに、MSに対する圧倒的がBWSつけたリガズィにあれば
一撃離脱機としていけた可能性もあるかと思うが
BWS、確か推進器の類はついておらず、スピードはさほどでもなかったよな
（ギラドーガにも追いつかれてたし）
- 46 ：
- 対する圧倒性が→対する速度の優位が
- 47 ：
- 推進剤は増加で付けられてるから、あまり残量を気にしないで飛ばすことは出来ると思う
普通のMSが同じスピードで追い掛けたら先にガス欠になって死ぬし
- 48 ：
- そこで安心と信頼の土星エンジンを使うのだ！
- 49 ：
- ベース機がΖガンダムじゃなくて、ΖΖガンダムなら…
- 50 ：
- リ・ガズィもνも・・・スラスター推力は圧倒的にZより低いんだよね。
アムロは設計段階で、高推力にしないでくれと打診してたんだろうね。
やっぱりアムロはカミーユ未満の運転手だと思うの。
- 51 ：
- 推力なんてザクの時点でシャア以外は3分の1以下の速度しか出せないくらいだから過剰なんだよ
- 52 ：
- Ζはエゥーゴとアナハイムが作り出した、MSサイズの決戦兵器みたいなもんだから…
ノンオプションで大気圏突入、空戦、MS形態で制圧戦までこなす
その性能の代償に、コスパとか操縦性とかガン無視して
バイオセンサー積んでおくので、その補佐でなんとかしてね（NT以外にはデッドウェイト）、だし…
- 53 ：
- >>45
MA時に使うブースターが本体側にあるぞ
設定ではMA的に一撃離脱ができるとはなってる
- 54 ：
- カミーユもＺガンダムの推力をフルに発揮できてたかは微妙
- 55 ：
- ハンブラビ
- 56 ：
- >>51
動力は核融合だからゲインはほぼ無尽蔵だけど、
推力は燃料依存だから、逃げて情報を回収する偵察機ならともかく、
持続戦闘を優先する前線戦力が燃料をやたら消費する高スラスター性能ってのは、
あまり合理的ではないんだよね。
そう考えると全身プロペラントタンクのThe-oってのは偵察機なんだよ。
- 57 ：
- 古いPCゲームだと、リガズィの派生機が存在するらしい
- 58 ：
- ネットで見られる程度のニワカ情報でしか知らんがAOやZARGってやつか
ZⅡベースのリ・ガズィってのも見た記憶があるんだがこれは誰かの俺設定だったかもしれん
- 59 ：
- Gディフェンサーみたいな、着脱自由のオプションを選択しなかった理由ってなんなんだろうね
- 60 ：
- シロッコ「やはりアムロ大尉がジ・Oに乗ってさえいればネオジオンのニュータイプ用MSなど敵では無かったのだがな」
- 61 ：
- シロッコの、シロッコによる、シロッコのためのMSであるジ・Oって
他人に操縦できるのか？
まぁ、好き勝手に自分好みのMSを開発建造できるバックをもってるのは
開発系にも素養があるパイロットからすれば、うらやましいだろうけど
- 62 ：
- アムロとジ・Oはすごく相性が良さそうだが
突然動かなくなるMSはダメだ
たぶんあれはシロッコの独自開発のバイオセンサーがいかんかったんだろうから
それを換装してたらかなりいけるんじゃないか
- 63 ：
- 相手がグリプス戦役レベルならともかく
シャアのネオジオン軍のNTor強化人間専用MS、MA相手ではなぁ…
- 64 ：
- ヤクトまではなんとかなったんじゃない？
- 65 ：
- ジ・Oはむしろネオジオン側に流れて
それを元にした量産機が作られ、対連邦戦に投入された
お、オフィシャルではありませんぞ！（あるガンダム漫画で）
- 66 ：
- リガズィの仮設バイオセンサーというのは
実はシロッコが開発した奴だったりして
- 67 ：
- >>59
分離後前方不注意で死んだ奴がいたから
- 68 ：
- 特四式内火艇とリ・ガズィ
水陸両用とMS/MA両用、対艦武装、結局あまり作られなかった
なんとなく方向性は近いようなそんなこともないような
もしも生きていれば特攻隊員として厳しい訓練を受けて成長したカツがリ・ガズィで出撃
そしてアムロの乗機をクソガキに使わせるなとガンオタに叩かれる
- 69 ：
- アムロとブライトはカツの死を聞いた時はかなり応えただろうな
ハヤトは結局知らないまま死んじゃったんだっけ
- 70 ：
- 本編では特に言及なし、漫画やとカツが死んだの知ってたな
- 71 ：
- 正面からアクシズに突撃するんじゃなくて
航続距離が増えたのを利用して、大回りしてネオジオン軍の側面を突く、とか
運用に弾力性があればワンチャンはあったと思う
- 72 ：
- F90のように、使い捨てじゃないオプションで可変可能にすれば…
まぁ、時代が違いすぎますがね
- 73 ：
- リガズィカスタムですね
- 74 ：
- 結局のとこ兵器は戦争の形態に左右されるからね
可変機の利点てそんなに生かせる場所がなかったんだろうね
思うに可変機って母艦の移動支援を安定して得られなかったり
単独で長距離移動して突破力に任せて母艦に直接攻撃かけたりできる分
エゥーゴのような非合法テロ組織にこそ向いてるとも言える
- 75 ：
- 白色テロ集団のティターンズが、やたら可変MSを使ってた件
- 76 ：
- 可変機廃れたのがメカニックによるストライキだったら笑う
- 77 ：
- 兵站関係者が、その前に胃痛で入院続出しそう
可変に加えて、戦艦並みの火器やらサイコミュ機器やらのパーツを安定して補給しないといけないんだから
- 78 ：
- BWS外してもまた付けられるようにすればいいだけだと思うんだが
何が問題でできないの？
- 79 ：
- 戦場で捨てても、回収できればまた母艦で付けられたはず
が、戦場でそんな余裕があるのか、という…
あるほど優勢なら、そもそもリガズィのような高機能を求めるMSが必要なのか、という話に
- 80 ：
- 一応コントロールはできるようだから1stでアムロが言ってたように
戦闘中にそんな悠長なことやってられるかバカってとこなんだろう
もっと尺があって主役級の扱いであれば戦闘中に無理を通す定番のエピソードがきっとあったさ
- 81 ：
- >>78
手が届かない
- 82 ：
- 可変機が試されたのは量産機の技術が完成しすぎて
トンデモ要素を付けないと決戦兵器になりうる可能性がなくなってたからじゃないの
ティターンズなんて最終決戦まで延々とハイザックを第一線に大量投入してるし
スタンダードなMSじゃ性能差がろくに出せなくなったから新機軸を訴えるしかなくなった
それがグリプス期は可変機として試されたが結局は
第一次ネオ・ジオン戦争後期から実用化された
NT専用馬火力サイコミュ機までの繋ぎにしかならんかったのでない
でスタンダードな代わり映えしない量産機とキチガイ火力のNT専用機が残り
可変機は衰退してニッチで細々と生き残ると
- 83 ：
- 腕はBWSの装甲内に収まってるけどスペースはけっこう厳しそうだ
別に再現して欲しいわけでもないけどガンプラだとはみ出しちゃってる
そして盾はどうやって付いているかが解明されることはないんだろうな
- 84 ：
- https://i.imgur.com/SBQvNLK.jpg
- 85 ：
- ZZやGディフェンサーにできるんだから再ドッキングできるようにできないわけないよな
少なくともドッキングしないでつかまって使う程度のことはできるようにしておけば良かった
プロペラントをつなぐのが手間なのかな
- 86 ：
- バンダイかサンライズか分からんがリガを盛り上げる気がないだけだな
ライトニングを逆輸入してきてもいいのだが
- 87 ：
- リガズィ「シャイニングガンダムにはなれなかったよ…」
- 88 ：
- UC2にUC版ライトニングガンダムでも出らんかな
- 89 ：
- 可変機自体が廃れて、Vガンダム時代にならないと復活しないので
ファンサービス的な要素を除けば、リゼルすら徐々に削減出番なしになりそう
- 90 ：
- GP03のアームドベースを0090年代の技術で再建して
そのコアにリガズィを使おうぜ
ネオジオンどころか、連邦軍の半分ぐらいは相手どれそう
- 91 ：
- >>90その発想、トワイライトアクシズでトリスタン使ってやってたな。
素人発想ってその程度。
- 92 ：
- ネオジオング「呼んだ？(´・ω・｀)」
- 93 ：
- シャイニング・リ・ガズィ
パイロットは狂気に取り憑かれドアを叩き割って
顔を出さずにはいられなくなる呪われた機体
- 94 ：
- >>90
ステイメンってリガズィより強そう
- 95 ：
- 「なるべくコスパを抑えて、本家Ζガンダムに近いもの高性能機を量産したい」
という、野心的というか無謀というか…そういう試行錯誤の中で生まれたのがリガズィっぽいから
オプションを豪華にしようとしたら、AE社なり連邦の上層部なりがダメ出ししちゃう気が…
- 96 ：
- コスパ→コスト
- 97 ：
- リゼル「・・・」
- 98 ：
- >>95
だねー。BWSとの再合体機能とか付けるとコスト上がっちゃいそうだし
- 99 ：
- >>97
あんたは及第して、少数とはいえ量産されたじゃんか
- 100 ：
- リゼルとかあんなもん武装とユニットを考慮したらリガズィのコストなんか軽く越えてんじゃねえの？
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【福井晴敏】ガンダムユニコーンアンチスレ 104ｺｰﾝ
さすがゴッグだ、15スレ目でも何ともないぜ
【オリジン】機動戦士ガンダム THE ORIGIN Part27
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ローソンでアルバイトしてるけど質問ある？
横田滋さんの息子・横田哲也がネトウヨ化「北朝鮮も南朝鮮も息を吹くように平気で嘘をつき裏切り行為をする国」
【福井】歯をハンマーで折り、フライパンで殴打、鼻に火の付いたタバコ…東尋坊で少年ら７人「はよ落ちろ」
オートレース
令和(´・ω・｀)
俺が実力をつけていくのを暖かく見守るスレ
高校駅伝・長距離男子総合スレ「第300区」
☆☆☆横須賀ラーメンスレッド7☆☆☆
WCCF FOOTISTA 2019 第14節
【GAE総合】世界はあたしでまわってる WP7【ｼｬﾍﾞﾙ】
【朗報】このあとテレ朝で25時20分～28時00分まで ラストアイドル特別編を2時間40分も放送
雪が全部アイスクリイムならいいのにな
↑これと↓これのｽﾚタｲを合体させるｽっドﾚ28
【誘う？】先生と生徒の恋愛【誘われる？】
どこよりも早いガンプラ最新情報パート176
【交通事故撲滅】安心して暮らせる世界へPART3
嫌韓ゴキニートを発狂させること（簡単）が大好きな奥様★5
キングダム セブンフラッグス [Part38]
葵せきな・生徒会＆ゆうしゃ ファルディオLv.34
【テレビ】「王様のブランチ」冒頭で渡部建の出演見合わせを説明 佐藤栞里は涙 オリラジ藤森「バカヤロー！」 [１号★]
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