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なんでザクはビームライフルを使わないの？ 17発目


1 ：2016/11/05 ～ 最終レス ：2020/01/03
前スレ
なんでザクはビームライフルを使わないの？ 16発目
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1382040603/

1発目
http://comic.2ch.sc/shar/kako/1035/10350/1035019164.html
2発目
http://comic.2ch.sc/shar/kako/1037/10371/1037181495.html
2発目(3発目)
http://comic5.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1101594155/
(3発目参考)
ttp://2ch.dumper.jp/0005004998/
3発目(4発目)
http://anime.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1131365594/
4発目(5発目)
http://anime.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1144862987/
6発目
http://anime.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1151198337/
7発目
http://anime2.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1165976392/
8発目
http://anime2.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1176620747/
9発目
http://anime2.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1180827566/
10発目
http://anime3.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1188240681/
11発目
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1200317347/
12発目
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1227887988/
13発目
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1253428374/
14発目
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1280638265/
15発目
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1332032228/

2 ：
ザクはエネルギーが貯まらないとビームライフルが撃てない
エネルギーが貯まるまでひたすら耐えるのだ
「超力招来！」
ゲルググに成りますた

超力招来･･･ずっと蝶力招来だと思ってたよ

3 ：
剛力彩芽招来

4 ：
Ｔ－３４とティーガーはザクとガンダムくらいの性能差というイメージ

5 ：
Ｔ－３４とティーガーはミライとセイラくらいの性能差というイメージ

6 ：
Ｔ－３４とティーガーはセイラとフラウくらいの性能差というイメージ

7 ：
マブダチ口調のスレタイはアフィリエイト臭くて嫌い

8 ：
マチルダ調のスレタイはアフィリエイト臭くて嫌い

9 ：
>>8
マブチモーターのスレタイはミニ四駆臭て嫌い

10 ：
マブチモニターのスレタイはメガ丼臭て嫌い

11 ：
マジレスすると1年戦争時代のＭＳは機体の出力を使って
ビーム兵器を使ってるので機能がないＭＳはもともとビーム兵器を使えない
ザクがゲルググのビームライフルを運良く拾っても使えないのだ。

12 ：
>>11
機能じゃなくて発電量

13 ：
ＴＶのガンダムで、ソロモンでゲルググのビームライフルを持ったザクが映っていた。
アニメーターのお遊び？

14 ：
>>12
つまりザク用自転車を作ればいい
ザク用ダイナモからの給電でビームライフルが使える

15 ：
なんでザクは自転車に乗れないの？

16 ：
タイヤには乗れるだろ

17 ：
バイクにも乗れるだろ

18 ：
一輪車は余裕です。

19 ：
>>13
わからんぞ、ビームが機体からチャージ済みで
かつトリガーのロックが外れていれば使えるかも・・・

20 ：
>>13
バカモーン　そのザクがゲルググだ

21 ：
武器をそのモビルスーツ専用にしようという風潮が解せない。
エネルギー供給もエネルギー弾もライフル内で完結させた方が良いと思うが。
共用できるようにしたほうが色々合理的だと思う
わざわざ、モビルスーツの利点を殺しているように見える

22 ：
>>21
モビルスーツの動力源である熱核反応炉で発電しているのでサイズがデカくなる。

23 ：
>>21
バカでかいジェネレーター直結のビームライフルもったザクI見たことないのかｗｗｗ

24 ：
>>23
そうなるとMSである必要が無いよなw
http://pds.exblog.jp/pds/1/201304/18/25/e0256925_8114722.jpg

25 ：
>>22
いや、そういうことではなく、ビームライフルで完結して、どのモビルスーツでも撃てるようにすれば良かったのにと思ってね

26 ：
>>24
スキウレかw
いつも思うが、これ本当にモビルスーツでやる必要無いよなw
でも、戦闘機や戦車にモビルスーツの核融合炉詰めばビームライフル撃てるんだよな。戦闘機や戦車でも。
モビルスーツに積める大きさなら、大して大きくはないだろうし

27 ：
>>26
しかし、サブフライトシステムにビーム兵器取り付けたモノだと考えると妥当かも。
充電して出撃、数発打って敵が回避しているスキにモビルスーツを戦闘区域に降ろす。

28 ：
モビルスーツに撃たせる意味無いだろw
サブフライトシステムの搭載砲で良い

29 ：
>>28
降ろすって表現だとドダイみたいなのを想像するよな。
乗り捨てと言えばよかったか。
無人機で操縦もセンサー類もモビルスーツに依存していると考えれば、、、ゲルググの方が低コストだよなw

30 ：
>>21
ほんそれ

31 ：
ガンダムが大地に立てないから

32 ：
グフなら使えるさ

33 ：
ドムなら

34 ：
ビーム輝くフラッシュバックに奴の影

35 ：
頭部に装備されたビームフラッシュ？

36 ：
ドムドムの実

37 ：
ビームライフルは別売りだから

38 ：
グフでも無理

39 ：
逆に考えるんだ
「ザクが撃てる武器はビームライフルとは呼ばれない」と考えるんだ

40 ：
ザクビーム

41 ：
>>40
腹から出るか、額から出るのか？

42 ：
ザクビームっ！！(@益@ .:;)ﾉｼ

43 ：
ザクウィングやザクトマホークはいいとして、オープンザクはどうなる？

44 ：
>>43
ザ号とク号とレロ号が合体したり分離
アムロが強いから一回しか合体は成功していないけどな

45 ：
>>43
まて、ザクトマホークはあるがザクウィングはないだろw
オープンザクに気を取られて見逃すところだったぜw

46 ：
スレンダー、ジーン、デニムの３つの心が一つになれば百万パワーだぜ
飛べないはずがない

47 ：
スレンダー残すからあんなことに ・・・

48 ：
ザクウィングで思ったけど、ザク＋ドダイってないのかね。
ドダイ改改から給電すればビームライフル使えるじゃん。

49 ：
>>48
ドダイにそんな発電力無いだろ。

50 ：
>>49
ドダイ改改で「改」が増えてるから、核融合炉搭載型ｗ

51 ：
ベースジャバーにはビーム砲が搭載されてる

52 ：
>>46
すまん青島合体しか思い浮かばないｗ

53 ：
エルメスのビットに引き金を付ければ、ザクでもビームライフルを使える。

54 ：
>>52
ザクI、ザクII、ザクIIIが高速電神アルベガス合体するんじゃね？

55 ：
>>53
あれビームバズーカよりでかいぞ

56 ：
>>55
ないない

http://gifmagazine.net/post_images/138225

http://blog.goo.ne.jp/ravers8802/e/ac485181824c5a3608d9d0fda9007548/?img=02068afb08c76e8813b93f20096b043c

57 ：
エルメス

ttps://i0.wp.com/g-matome.com/wp-content/uploads/imgs/a/8/a8e6f73d-s.jpg?resize=405%2C340

58 ：
戦闘機にビーム砲つければ
MSとか潜入以外いらなくないか

59 ：
コアブースターェ…

60 ：
>>58
MAだな

61 ：
>>58
コア・ファイターⅡだな

62 ：
こうしてザクレロは生まれたのです

63 ：
ザクを改造しまくってジェネレーター出力を上げまくればビーム兵器ぐらい余裕で使える

64 ：
イボルブザクⅡ「せやな（円盤の上からビームバズーカぶっ放しながら）」

65 ：
>>63
ランドセルの代わりにザクの胴体を背負うんなら一年戦争当時でも実現できるな

66 ：
ザクIスナイパー

67 ：
SMスナイパー

68 ：
>>63
ゲルググにザクって大きく書けばいいよね

69 ：
いいこと考えた。ザクにΖガンダムの胴体くっつければビームライフル使えるんじゃね？

70 ：
>>69
モニター周りがよろしくない

いっそのことZガンダムを手で持てばザクでもビームライフル撃てるんじゃね？

71 ：
MS二台準備するのめんどくさいからZガンダムの名前をザクにすればいい！

72 ：
お前のザク愛はずごいな

73 ：
ザクを水の中にぶちこんでいつも冷やしてればビーム兵器使わせられるんじゃね

74 ：
>>73
水地なら冷却力倍だ
やったね

ってバトルメックかよ

75 ：
>>73
ザク＋ザク浴槽で出撃するの？

76 ：
ジオン水泳部は水冷式だぞ

77 ：
つまりシャワー浴びながらならビームが撃てる

78 ：
エルメスのビットのように「ドライブするためのジェネレーターを持つ｣ビーム砲がハイメガランチャーなわけだが。
（まあアレはスラスターもついていたようだけど。）
結論から言ってしまえば、ザクではビームライフルを運用できません。
エネルギーＣＡＰのおかげで、戦艦並のジェネレータ出力が必要となることはないが、
それでも、発射する時にＭＳ本体の出力でＭＦ粒子(メガ粒子寸前）をメガ粒子に｢解凍」する必要があるわけだ。
（解凍の意味もわからん基地街はｶｴﾚ）
ガンダムやゲルググなんかは｢解凍する」為に、ジェネレータ出力に余裕を持たせていたわけだが・・・
残念ながらザクはビームをドライブできるような出力の余裕はない。ってこった

79 ：
グフの剣（劇中未呼称）：テレビでも映画でも、
固体の短剣状→刀身発光→直後にそこから長い光刀身が「生える」ようにも見えるし、
「発光固体が長く伸びる」ようにも見える？

ギャンの剣（劇中未呼称）：テレビでは、終始光りっ放し。光ってない状態は描写されず。
映画ではギャン自体が登場せず

ゲルググの剣（劇中未呼称）：テレビでは、スペースコロニー内で使った物は、
発光しない固体の剣として作画。後の回で宇宙空間で使用したやつは、
柄だけの状態から、光刀身が生えてくる。
映画では、柄から光刀身が生える方式で統一

80 ：
>>78
解凍は真逆
縮退寸前のミノ粉にエネルギーを与えてメガ粒子にしてその際の質量変化が熱や運動エネルギーになるから
蒸発のほうがまだ近い

81 ：
ザクはもともとコロニー内での戦闘や宇宙での戦いを重要視していたらしい。
ビーム粒子による貫通力がコロニーの利用価値を下げる危険性があったのではないか。

一年戦争初期のジオン軍は宇宙の戦いよりも地球の作戦のほうが激しかったと思われる。
地球の湿気の高い環境や、重力、粉塵、さまざまな場所でザクを使用しなければならないジオン軍にとって、
ザクに携帯できるビーム兵器は、コスト面や整備面、運用方法などでも懐疑的だったに違いない。
安定して使用でき、比較的故障の少ない兵器をザクに採用したのは納得できる。

一年戦争の中頃になるとビームー兵器がちらほらジオン軍で見かけられるようになる。
水陸両用MSに使われているビーム兵器は、統合整備計画前のものではメガ粒子砲となっているが、統合整備計画後では少々違うようだ。
システム的にはビームライフルのようにエネルギーCAP技術の応用で小型化したビーム兵器である。
ジェネレーターは機体の大きさに比べると出力も大きくなっている。
ドムにもメガ粒子砲を搭載しようとしたようだが、ジェネレーター出力だけでビームを出そうとしたため、
ドムのジェネレーターでは出力不足だった。

ゲルググなどのMSは後期になって登場する。当初からビーム兵器の運用を意識していたMSだけに性能はジムと比べてとても高い。
この機体ではエネルギーCAP技術ょ使用したビーム兵器の運用がうまく実現されている。

こうして、ジオン軍のビーム兵器の運用を見ると、
高出力ジェネレーターを使用したモデルか、エネルギーCAP技術を応用した後期生産型のMSにしぼられる。
この条件では、ザクは残念ながらどれにも当てはまりそうにない。
ザクがビームを搭載するには一年戦争が短すぎたのかもしれない。
男のロマンとして、ザクにもほしいものだが、どうやら時間がなかったようである

82 ：
待て、ビームは最後の手段だ。
我々はザク部隊だっ！

83 ：
忍者キャプターザクラ

84 ：
ロケット変身すればビーム使えるかも

85 ：
赤影さんは人間サイズでビーム撃てるというのにザクさんったら情けない

86 ：
シャアの腰の銃はビーム？

87 ：
レーザー

88 ：
>>85
ビーム使えなくても、だいじょうーぶ

89 ：
>>85
赤影のビームをYouTubeで探したらアニメが出てきて驚いた

90 ：
戦前のザクに求められていたのは機動力と汎用性であって攻撃力じゃない。
南極条約締結緯線は攻撃力は核バズーカとコロニー落としが使えたわけで、
ビームライフル開発完了まで開戦を待つ理由はジオンにはないな。

91 ：
エネルギーCAPの中に閉じ込められた縮退M粒子を打ち出すための加速エネルギーとして、
MSからエネルギーを供給しないとビームライフルは撃てないんだな。
んで、ガンダムやゲルググの手のひらにはビームライフルに接続するコネクタがある。
これは０８小隊で設定されたらしいけど。
ここから動力を供給して縮退M粒子を加速させることでビームライフルは発射される。
だからコネクタのないザクはビームライフルを撃てない。以上。

でもゲルググより後期に生産されたザクなら撃てても不思議はないね。

92 ：
統合整備計画でもザクFZ型やドムR2型にビーム兵器の運用能力は与えられていない。
そもそもジェネレーター出力が足りないんだから、ジェネレーターまで強化したザクを作るぐらいなら
素直にゲルググを作る方が早い。
で、ジェネレーターまでビーム兵器の使用前提で作りなおしたのはハイザックだ。

ドワッジ改（ドムG型改）はビームカノン使ってるけど、終戦後にいじりまくってる機体だから、
比較対象にならないだろう。

93 ：
>>91
手のコネクタはソノラマ版禿小説にあった気がする
ハサウェイにも手のエネルギー伝達系を切断とかあったから08小隊からでないと思う

94 ：
　[ザク] が入室しました
　[グフ] が入室しました
　[ザク] ザクビームっ！！（★＿★）ﾉｼ
　[グフ] グフビームっ！！(@益@ .:;)ﾉｼ
　[ザク] なによその変な顔文字は。ふざけてるの？
　[グフ] なんだと

95 ：
試作機の開発はコストより性能重視で開発が進められる。
量産時にコストパフォーマンスや整備、稼働率の関係で性能を落とす。
これがガンダム世界での試作機が無体なくらい高い性能持ってる理由付けになってる気がする。
MS06(C.J.Fに限る。ザクキャノンやサイコミュ試験型があるから)ザクがビーム兵器使えない理由。
まだｴﾈﾙｷﾞｰﾊﾟｯｸ方式のビームライフルの実用化が成功してない時代だったから。
確かザク砲台みたいなどでかビーム砲の設定MSVであった気がする。
百式のﾊｲﾒｶﾞﾋﾞｰﾑﾗﾝﾁｬｰの元

96 ：
初期MS用銃火機は十二分生産されていたためゲルググと同時期生産のビームライフルはザクに
対応させる必要がなかったと対応させなかった(後付)理由

１・・・統合整備計画以前はマニピュレーターの規格や火器管制やコントロールシステムが
一致していないためザクゲル両用は大変
２・・・前線の兵からの希望がなかったため企画に上がらなかった
３・・・主力戦艦や地上拠点のほとんどがビームライフルの整備と充填施設を持たなかった
４・・・主力となるゲルググ以外の生産が終了していたため設計しなかった

初めからビームライフルを企画していた連邦と比較すればわかりやすい

97 ：
そもそも「ザクマシンガンを平気で跳ね返すガンダムの装甲」というのが突飛なんだよね。
つーかコストが高くて量産もされてないガンダムに通じないからといってマシンガンの存在価値が無くなる筈も無いな。
戦車やボール、ジム相手にはそれでも十分に対抗できる訳だし。戦場じゃガンダムに出会うよりもコイツラに出会う
可能性のほうが遥かに高い。
ガンダムの相手はドムかゲルググにでも任せりゃ良いじゃん。

98 ：
ザクマシンガンは光学系だけ換装してガンダリウム合金装甲の量産機ネモが跋扈するグリプス戦役の最後まで使われたので、改良型の弾薬ならルナチタにも利くのかもしれん

99 ：
アレックスのガトにルナチタニウム弾が採用されてた事考えると一年戦争以降のザクマシンガンの弾はルナチタニウムなのかもしれない

100 ：
今後このスレではザクマシンガンをビームライフル、弾丸をビームと呼ぶってことに決まりました


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