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誰が一番トールギスを上手く扱えるか


1 ：2012/10/08 〜 最終レス ：2020/01/05
常人だと加速オンリーで内臓破裂を起こし(ノイン談だと普通の人間なら死んでいた)
かつ本来のスーパーバーニアだと操作性は微妙
ドーバーガンも反動が大きく扱いにくいって設定の機体
本来のパイロットであるゼクスを除けば、強化人間とかその辺が候補になると思う

2 ：
トレーズ閣下

3 ：
鉄仮面

4 ：
なんで強化されてたら内臓が破裂しないのっと

5 ：
生身でガンダムと戦えるくらい体を鍛えてる、Gの連中。

6 ：
肝心の操作技術が期待できんだろう
そいつらは
ドモンなら自動プログラム組んでそこそこ戦えるようには動かせそうだがそれは操縦といえないだろうし

7 ：
ゼクスさんが生身でMSと戦える可能性が…？

8 ：
2000倍の重力で血を一滴も出さない連中と？

9 ：
強化後マシュマーさん

10 ：
>>8
別に耐G能力には全く問題はないどころか過剰だが、問題点はいっぱいあると思うよ?
第一に火器の取り扱い技術(当然だが投石と銃のレベルでも違う点は多い)
第二に機体制御や飛行技術
　　当然ながらFCの重力制御併用と違って完全に力任せの飛行な為、制御システムの完成度も遥かに劣る
第三に対多数・普通のMS戦の運用におけるノウハウ・セオリー等
基本能力に全く依存はないが、これらの点に精通している訳ではないだろう

11 ：
>>10
機体の反応速度もMFには遠く及ばないだろ
つまりガンダムファイターの反応速度が0秒レベルであっても下手な回避機動取ってたら機体の反応速度分のディレイで撃墜される
本来射撃回避に必要なのは反応ではなく先に行っておく回避機動なんで

12 ：
Gガンの中ではチャップマンが一番かな
射撃用銃器の扱いって意味で
2番目、3番目の要素については何とも言えない

13 ：
やはりマシュマーだろう

14 ：
>>8は>>7に対しての物だと思うんだが・・・

15 ：
その前に>>7が何したいのかが分からん
この話ってスレタイの話じゃないの?

16 ：
>>7は単なるネタレスだろう

17 ：
個人的には>>6に対する反論だと思ってた
基本スペック差で絶対的な開きがあるだろって意味の
それはともかく、マシュマーさん
トールギスにはサイコミュシステムの要素が欠片もないんで機体覆う程のバリアーは多分出ないかと

18 ：
Wお得意の美形装甲があるだろw

19 ：
>>18
よりによって美形度最高ランクのゼクスと美形度を競うんかいwww

20 ：
コレン軍曹なら操縦技術も肉体強度も十分そうなイメージ

21 ：
ハマーン様バンザーイ！て敵陣に特攻しそうだよな

22 ：
>>20
コレンか・・・かなりアリだな
ゼクスより上手く扱えるかどうかは別として、少なくとも良い線は行きそう

23 ：
武士道かスーパーパイロット

24 ：
キンケドゥなら色々と扱えそう。

25 ：
メタル刹那＞ガンダムファイター＞鉄仮面＞スーパーコーディネイター＞ヒイロ

26 ：
逆だろメタルとファイター

27 ：
>>23>>24
その2人は耐G能力に疑念ありまくり
旋回12G程度で血を吐くんじゃ話にもならん
速度からのエアブレーキによる分もあるから、レシプロ機でさえ旋回で12G出るんだぜ
少なくとも加速だけで健康な人間が内臓破裂で死亡してるし、普通の人間なら死んでたって程のGに耐えれる確証が何もない
しかもフラッグの変形形態でさえエアリーズ程度の速度か、それより遅いらしいし

28 ：
ヒイロの位置からして突っ込み所満載だろ
ヒイロ＞∞＞カガリ≧スーパーコーディネイター

29 ：
>>27
部下の時は、その加速で肋骨さえ折ってるからやっぱ無理じゃね?

30 ：
そもそもなんでゼクスは耐えられるんだ…

31 ：
さりげにその妹のリリーナもやばいぞ
具体的に言うとEDの修学旅行の際
マジレスすると10歳前からMS訓練＆実戦積み続けてたから、どっか常人とは変わっちゃってるんじゃね?
それに適した食事・身体訓練の積み上げや、自分に最適な耐G呼吸の癖を掴んでるとか

32 ：
サッカー選手とかでガキの頃からカルシウム摂取に努めておいた方が良いって言うけど
その亜種か

33 ：
検索したみたけど、腸を鍛える事は一応不可能じゃないらしい
筋肉と同じようにはいかないけれど

34 ：
そんな機体を涼しい顔で乗るトレーズ様って

35 ：
トレーズの設定実績はゼクスより更に上だからな…

36 ：
あばれ馬を華麗に乗りこなす王子か

37 ：
>>31
それならウッソやオリジンのシャアとか扱えそうだな。

38 ：
1stアムロには酷だろうな

39 ：
>>37
ウッソの内臓耐久度は凄そうだからともかく
シャアの頃は戦闘機級の速度で飛べるMS自体がまずないだろ

40 ：
>>3
確かにカロッゾなら加速に耐えられるだろうが
反動のある銃火器のMSでの扱いや、回避技術はゼクスに比べてどうなの、と
しかも実戦経験ないし

41 ：
シーブックがカロッゾに見初められて、娘の夫として相応しい姿をとかで鉄仮面化されれば完璧。

42 ：
鉄仮面は大半がサイボーグだろうから、もう何でもオッケーなイメージ。
生身で真空宇宙線の宇宙空間にまんま出ちゃうんだから

43 ：
ギャル曽根

44 ：
カロッゾは脳波コントロールにすれば何でも上手く扱えそうだ。

45 ：
そんな私をナディアと同じように見くびるとは女とは御し難いものだな！

46 ：
女性ならマリーダが扱えそうだ。

47 ：
リアル考慮した話だと体が小さいほうが向いてる

48 ：
>>34
トレーズはゼクスやオットーみたいに限界加速を絞り出している描写が全くない

49 ：
>>45
機械が喋る事か！！！！

50 ：
>>47
まあそれに一番向いてるのはWのパイロット勢だろうな
心肺機能も身体能力に相応と考えると
どみのち身長がごひ並で女性・武道家のごひ嫁がトールギス(始龍)を宇宙で扱って戦った際、
結局は内臓破裂で死亡しているから大差はないのかも知れんが

51 ：
>>47
プルプルプルプルゥ〜

52 ：
サエグサや沙慈・クロスロードのような凡人が乗れば死ぬだろうな

53 ：
ヒイロは内臓が潰れたりしないからOK
逆にデュオやカトルはダメだろう

54 ：
カミーユはどうだろうか？
テイルスタビライザーやWRといった
如何にも速そうな物を使いこなしてたわけだが

55 ：
逆にトールギス並の速度出すMSって何？

56 ：
>>55
V2
ミノフスキードライブには慣性緩和装置としての機能もある、と書いてる資料もあるから比較対称にはならんかも知れんが

57 ：
カスタムフラッグ

パイロットは血を吐く

58 ：
いやいやそれトールギスレベルまで達してない

59 ：
じゃーマスラオ

やっぱりパイロットは血を吐く

60 ：
V2はMS形態だと、手足が千切れて飛んでいきそうなので多分限界がある
コアファイターだけならガンダム史上最速も有り得るが

61 ：
劣悪環境の影響から、AWの人類は内蔵が強いかもね

62 ：
>>55
地球に数秒で届く触手を繰り出すデビルガンダムと張り合えるモビルファイターたち
MFはMSの区分けの一つだからMSじゃないって突っ込みは外れな

63 ：
MFって逆に一般人乗っても血吐かないだろ？

64 ：
トールギスは誰が乗っても内臓が潰れないように改造するべき

65 ：
>>54
速いって言っても、Wの速いとZの速いじゃ……かなり

66 ：
>>63
あの世界は重力、慣性制御とかがかなり発達してるし
それ以前に一般人は乗れないだろう

67 ：
小柄の強化人間といったらプルシリーズ一択だろう
一人一人にどれくらい個人差あるか知らないけど

68 ：
高性能なアストロスーツ作ればそれでいいような

69 ：
>>68
スレの主旨がわかってないねぇ
超技術の、なんちゃらキャンセラーを搭載すればいい！とかと同じ発想

70 ：
ヒイロがゼクスより乗りこなしてたら、ちょっと笑うかも

71 ：
トールギスが登場したばかりの頃や、最終話付近以降なら
普通にヒイロの方が上手く扱えそう

72 ：
>>52
意義あり！サジは00ライザー時に後ろ向きで頑張り続けた人やで？
トランザムバーストの中心地にも度々いながら頑なに変化の兆しもなかった、耐える人やで？

73 ：
ライザーつーかガンダムはそこら辺の技術しっかりしてるんじゃないの？マスラオはちゃんと戦闘訓練受けた武士道がトランザムしたら血を吐いてたし

74 ：
太陽炉ってG無視できなかったっけ？

75 ：
マスラオ初登場回でＧ緩和装置を前に何か大切なものを付けるのを忘れたような気がする童貞ビリー主任でつね

76 ：
OO（特にセカンド）は見た事無いから分からんが、
さじはOOライザーを操縦してるの？

77 ：
背中に後ろ向きでへばりついている

78 ：
０ライザー側の武装の操作やライザーソードの調整やってたりする
つまり匙はヘンシェル

79 ：
>>52
凡人は死なないよ…死ぬ前に失神するから
ベテランっぽいオットーですら最大まで加速する前に肋骨折れたり内臓やられたところで失神
そんな状況でも失神せずに最大まで加速できるパイロットが｢Rる｣
そして、プチ超人以上のパイロットが扱える
つーか、加速の正面Gだけでそれだと、そのまま色々な方向にブン回したらどうなるんだろね

80 ：
>>78
些事は能動的な行動に制限のあるハロのオプションだから（制約の無い874とかも居るが）

81 ：
OO厨はそろそろ巣に帰っとけよ

82 ：
ジャマイカン

83 ：
ウルベ

84 ：
いやジャマイカンだって！

85 ：
アムロ：×　シャア：×　ララァ：×
カミーユ：×　ジェリド：×　フォウ：△　ロザミア：×
ジュドー：×　プル：×　プルツー：△
シーブック：×　セシリー：×　カロッゾ：◯
ウッソ：◯　その他：×
ドモン：◯　レイン：×　東方不敗：×　その他ガンダムファイター：◯
ヒイロ：◯
ガロード：×
ロラン：×
根拠なし

86 ：
>>85
おおよそ同意

87 ：
まあよく言われるガンダムファイターは強すぎてMS乗れないはバカ丸出しだわなじゃあ普段の生活はどうしてんの？てなるし
まあ実際に扱うとなると戦闘訓練しないと上手く扱えないだろうけど

88 ：
自爆してもRないようなら加速ごときで死にはしない

89 ：
ドップってドッグファイト重視っぽいのに最高速度がマッハ５も出て
機体重心から離れた操縦席は空戦機動時に相当なＧがかかりそうだけど
それを乗りこなすガルマならトールギスもいけるはず

90 ：
あれ本当にマッハ5なの？

91 ：
原作キャラそのままの話でしょう？
トールギスは高い操縦技術が必要だからガンダムファイターは無理だよ
訓練をすればいいって話になれば、アムロとかも強化すればいいと言うことになるし

92 ：
>>89
根本的な問題だけど
他のロボットアニメもだが、ガンダムの機体のデザインは｢こういう形状だから｣とか
現実世界の法則に照らし合わせて考えられるレベルの物じゃないっス
戦闘時のGに関しては戦闘機に毛が生えた程度なんじゃないの？ドップって一般兵にも支給されてるし
設定で失神者が続出とかなら話は別だけどね
つーか…ぶっちゃけファーストの設定は、かなりグダグダだよ

93 ：
そもそもガンダムファイト最初の優勝者自体MSパイロットとして三流だし
訓練したって一流になれる保証なんてない

94 ：
ジェリドと全裸

95 ：
ジェリド→大気圏内でバイアランを乗りこなした
フロンタル→なんかトールギスっぽいMSに乗ってた

96 ：
ウッソ

97 ：
>>79
しかもトールギスの一番笑える所は
純加速で内臓破裂や肋骨折りが発生する加速度を求めようとすると、30Gとかがガチで必要になるって事だw
まあこれだけなら笑い話なんだが、実は設定的な裏付け(宇宙での加速による内臓破裂者＝五飛の嫁とか)があると言う・・・
いやホント、ヒイロとゼクスの身体ってマジでどうなってるんだろうね
まあゼクス初乗りの時、実際に常人なら死んでる所だったってノインに言われてたけど

98 ：
十代半ばの娘がライオンを片手で一匹ずつ持ち上げるような一族だからな＞ピースクラフト王家

99 ：
ゼクスならもう一匹くらい頭の上に乗せられるのかなw

100 ：
>>98
あれはピースクラフト家のPVで、あのライオンには中に人が入ってるんだよ


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