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カテジナはなぜクロノクル程度の男に惹かれたのか


1 ：2015/02/04 ～ 最終レス ：2020/02/21
クロノクル・アシャー

2 ：
へ

3 ：
スレ立てるまでもない質問 その126
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1413202675/

4 ：
ストックホルム症候群みたいなもの
ベスパの人質になった時、セクハラされるなか
クロノクルは聖人に見える態度をしめした

5 ：
クロノクルが偏差値55としたらカテ公は偏差値44程度。
なんて2ch.scで言えないよ→こっそりscに書いときます。

6 ：
リガミリティアはキチガイ組織で嫌になったんだから
多少弱くてもいい人なクロノクルについてくだろ

7 ：
カテジナみたいな気の強い女が優男とくっつくなんてある話だろ
富野がキャラを生かし切れなかったのが程度なんて言われる本当の理由だろうけど

8 ：
非道い火傷を負ったのを助けられたから

9 ：
クロノクル→女王の弟
カテジナ→商人の娘

そりゃ惹かれるだろうさ
そもそもカテジナ本人がルックスも家柄も中の上（性格は下の下）程度だし
リリーナ（家柄とルックスは特上、性格は中の下）がヒイロに惹かれるよりは

10 ：
カテジナってTV版カミーユの悪役版だろ

家族愛に恵まれなかったせいで境遇的に不幸な奴（フォウ、クワトロ、クロノクル）に共感を覚えやすくなってしまう
逆に強い人間（シロッコ、ヤザン、ウッソ）は弱い人間の苦しみに無理解だからムカつくって思考になってしまう

弱者は弱者同士で類は友を呼ぶというか傷をなめ合うパターン
この手のキャラはヤンデレな方向に暴走して視聴者ドン引きなのが痛い

レコアみたいな強い人間に媚びへつらうサゲマン女も俗物臭くて小物臭いけど

カテジナ自体がカテジナ程度の女でしかなかったって事だよ

11 ：
>>10
それって主役なんじゃね？

12 ：
クロノクルが死の間際に出した言葉はカテジナではなく姉さんなんだよな

13 ：
クロノクルってMS操縦ヘボいだけで
男としては最上じゃね？
優しいしイケメンだし
普通に女なら惹かれるだろ

14 ：
瓦礫の落下からシャクティとスージィを身を挺して庇ったりイイ人なんだよな
フランダースも懐くわ

15 ：
俺の私的解釈ではカテジナさんが真に惚れていたのはウッソの方だな
クロノクルはそのだしにされた哀れな被害者なんだよ
早く言やウッソ以外で自分に言い寄ってくる優良物件なら誰でもよかったんじゃね？

16 ：
イケメンダメ男についついって女は結構いるよな

17 ：
タイプというか年齢的にも近い人が他に居なかったしね

18 ：
カテジナはあれだよ、自分の所属していた家族やコミュニティが嫌で蔑んで、強いものに憧れる、
簡単に惹かれるつうやつだよ
空港に並んだザンスカMSみて目をキラキラさせてキレイとかいってるシーンあったろ
だからそうのにコロっとやられてそっち傾倒しちゃうし、マリア主義にも染まっちゃう
現実の左翼右翼の過激派とか、反原発のキチガイの人達とか、新興宗教にはまる人達とかと同じ感じだよ
他者依存が強い、だから最後はクロノクルのヘタレにイラついてたじゃん

19 ：
>>15
なにそれ
ありえんわ、そんな解釈になっちゃうのがむしろ心配なくらい
ウッソを振り切りたいのは最初はただ鬱陶しいだけ、
中盤からは、やっと家庭とか弱いリガミリティアを振り切って強いものについたのに、
ウッソがどんどん成長して自分の前に現れるからウザかった、
下に見てた、自分を憧れてたチビガキのウッソが自分をはるかに越えて上にいっちゃったことへのやっかみ
序盤から既に、ウッソがMSで出撃するのをやっかんでたじゃん、半分は心配だったけど半分は
「自分より下の、下に見たい人間が才能発揮するの見るのが嫌」だったじゃん
「才能のある後輩社員（しかも普段は大人しそうな人格）を良く思わない意地汚い先輩社員」でまあ大方説明つくよ、
自分より下認定した人間が才能発揮したり自分超えるの見ると自我が保てなくなるつうやつだよ

>>16
クロノクルはダメ男ではない、すごい大器じゃないというだけで
ゼロかイチかつう極端な思考だからそうなる

20 ：
カテジナとクロノクルは、イセリナとガルマのリメイクでは？

21 ：
>>19
あんたが女に偏見を持ってんのか婦女子でクロノクル擁護なんかは知らんが
恋は時に人を狂わせるもんなのよ
おわかり？
まして道ならぬ恋ならば尚更ね

カテジナさんがウッソに恋をしてたという観点でVの物語をみてみるとそれまで単なる狂人の戯言だと思ってた台詞が妙にマッチしてくるんよね

黒いのからの嫉妬心に堪えかね身を退き優良物件とくっつくことでウッソは過去、アイツは弟だと自分を騙しやっとこさ逃げ出したのに、しつこく追っ掛けてくる上成長してくるだなんて惚れ直してまうやろ糞ガキが！ピーチャカ動き回るな年下の癖に！
胸キュンで苦しいわどうしてくれる！
という女の狂気とジレンマがみえてくる

昔の男()が成長し輝きを放ちながら追い掛けてきたので改めて横を見ると優良物件だった筈の男のボロが見えてきて…
チィッ！…こいつシスコンだったんかい、ガッカリさせんなや
だがプライド高いんでウッソを捨てクロノクルを選んだ自分の判断が誤りだったことを素直に認めらんない
自分の下した崇高なる判断をウッソと黒いの――妄想の中では既にカップル認定――に嘲笑われたかのように感じ二人とも消そうと決意
まぁ、狂人の倫理なわけだが
でも尚も追っ掛けてくる→うざい→死なないー→超カッケー→イヤイヤ、私が選んだ男の方が強い筈だろ！ウッソは過去→期待に答えろクロノクル！となる
遂にはプッツンして天命に委すことに
取り合うんなら全力を尽くしてやっておくれよ
より強い方を私は手にする権利があるんだという野生の証明に
で、生き残り合戦は見事ウッソが征するわけだが
そのタイミングで敵討ち遂行
だがこれはウッソが運命の人なら私の為に生き残ってくれる筈だという最後の賭けでもあった
生き残るウッソ
審判は下された…これはもう運命の人だと確信するカテジナ
で最終回。
追われれば逃げたくなり逃げるものは追いたくなるのが心理と言うもの
ウッソは私に惚れてんだから近づきさえすりゃどうにかなるどんな私も受け入れてくれる筈だと確信
偶然装い先回りしてウッソに接近
そこに最大の敵、黒いのが立ち塞がる
黒いのに記憶喪失のふりを見抜かれ排除されるカテジナ
もう打つ手が残ってないので途方に暮れend

22 ：
自分を拉致したやつに好意を抱くようになるって、ストックホルム症候群ってやつだろ

23 ：
リガ・ミリティアに対して反感を抱いていた事は事実なので単純なストックホルム症候群でもない
んでもって、お禿が罰を与えたかったと言っていた事からわかるように、
単純にリガ・ミリティアやウッソへの反感からザンスカール側に居場所を求めたという話でもないと思う
やはり自分を慕ってくれるウッソへはそれなりの好意があったろう
更に、クロノクル自身もそれなり有能ではありながらライバルキャラとしては弱すぎると感じるほど毒のない男

カテジナ役の声優さんも最後までカテジナってキャラがわからなかったそうだがこんなん説明出来る訳ないわな

24 ：
わが輩 後年 カテジナさんの声優さんが まさかガノタキャラの代表格を演じることになるとまでは思ってもみなかったであります。ゲロゲロリ！

25 ：
ここの解説が良かった。

Ｖガンダム考察 カテジナ・ルース アンチヒロインの肖像 ttp://s.ameblo.jp/sato-7th-heaven/entry-11960757529.html

26 ：
>>25
リンク先見たがかなりうまく纏まっていると思う
がこの説では大前提としてカテジナさんが強化人間でなくてはいけない
そこがどうもなぁ・・・

27 ：
あの程度のというが男の価値は能力や地位だけではないのだろう
いや決してその２点においてクロノクルは世の凡万の男より異次元に高スペック

28 ：
カテジナがウッソに恋してるなんてあり得ない
嫌いだって散々言っても「そんな事言ってホントは好きなんだろ？」
とか言ってくるストーカーの妄想世界が怖すぎる

29 ：
カテジナさんてメンヘラストーカーですからね・・・。

30 ：
似た様な考察ではこれが一番しっくり来た
http://blog.goo.ne.jp/sizuru-sigure/e/8b7cccf089e2ab10b211d76c258ccf28

31 ：
>>13
いうほどヘボくない
ウッソが強すぎるだけ

32 ：
マウアーが１７歳って言われると大人過ぎてあり得ないって思うけど

カテジナが１７歳って言われると老けて見えるけど中二病の痛いヤツだしありかもって思える

33 ：
ハゲ作は１０～２０歳はプラス補正しないとまともに観れない

34 ：
もともとカテジナはウッソにストーカーを受けていた被害者だからね

戦争に町が巻き込まれた→ウッソが助けに来る→あのウッソ！？と戸惑いつつもカミオンに乗り合わせ→

35 ：
途中で投稿しちゃった

リガミリティアの活動に一歩距離を取ってた所に指導者の１人を拉致する際のごたごたで仕方無く拉致→行き場所も失っていたので、とりあえずクロノクルと行動→マリア主義に染められる→同じ志の人どうしの恋愛
って感じだと俺は思ってたよ

36 ：
マニュアル車のってるだけでマニア扱いされる

37 ：
ルックスも性格もそれなりにいい
成り上がりものとは言え、女王の弟
ニュータイプ要素もあってＭＳの操縦もなかなかのもの

ウッソに出会ったのがクロノクルの運のつきだな
ある意味ジェリドみたいなもんか

38 ：
マシュマーやザビーネもそうだね。
主人公に出会ったのが運のつき。

39 ：
>>33
10歳だけどそうは見えないアグレッシブほたるんを寄越せーーッ！！！

40 ：
いやザビーネに関してはF91のテレビ版企画がポシャらなければもっと別の道があったと思う

41 ：
後知恵で言えばF91の続編TV版はやるべきだったな。
Vガンからアナザーへの流れを見てしまうと。

42 ：
ただでさえコケたF91のTV版なんて正気とは思えん

43 ：
しかしポシャった結果でてきたのが13歳の子が参加する凄惨な殺戮劇なわけで。
まあ富野由悠季の当時の精神状態ではどうにもならなかったのかもしれない。

44 ：
ある意味F91の続編はクロスボーンだからクロスボーンをアニメ化すりゃいんじゃね？

45 ：
クロボンの方がF91より面白いしな…

46 ：
あれはいきなり映画になんかしたからだよ。映画の尺で収まるわけないのに。

47 ：
もはや懐かしいな

48 ：
パンツマン・・・

49 ：
普通な感じの人がクロノクルしか居なかったからだろう

50 ：
カテジナもよくみてみるとわかるが眉毛凛々しい田舎美人であって絶世の美女とかそんなんじゃないですからね
実はそんなにたいした美人でもない

51 ：
絶世の美女枠は明らかにファラさんだからな
もしくはジュンコさん

52 ：
>>51
オレのマヘリアさんを忘れるな！

53 ：
女王マリアだろ

54 ：
当時は眉毛太いのが流行ってたんだよ

55 ：
Wのドロシーもそうか

56 ：
>>55
あの眉毛は太いとかそういうアレじゃないだろ
二股になったマユゲからなんか出すんじゃないかと思ったがそんなことはなかったぜ！
「光の翼！」とかやらないか期待してたんだけどね

57 ：
早く戦争になーれの人か

58 ：
なんか転載されてたぞこのスレ

59 ：
ドロシーじゃないよ

60 ：
あと30年はやく生まれてたらシーブックがいたんだがなあ

61 ：
>>60
中の人どうしがつがいになってるんだっけ？

62 ：
あと50年早く生まれてたらバーニィもいたね

63 ：
シーブックってあんま冴えない凡人って感じだし
まだクロノクルの方が男としては魅力あるな

64 ：
>>63
シーブックのほうが圧倒的に非依存的で自我がしっかりしてて、強い芯のある人間じゃん、
クロノクルは悪い人間ではなく常識もある良識人だが、流されやすくて芯の弱い人間じゃん、
まったく何言ってんだかｗ、単に立場や身分で以てでしか人物評価できないだけじゃん

65 ：
F91厨のウザさは異常だな

66 ：
>>65
それ追い詰められてるようにしか見えないんだが

67 ：
カテジナさんがド派手に悪役になっちゃったからクロノクルが小者っぽく見えるけど
クロノクルの方が遥かにスペック上じゃないの

68 ：
シーブックは地味って印象しかないな
特にいい男なワケでもなく精神面で頼れそうなワケでもない
本当に普通で地味
それに尽きる
これがキンケドゥならかなり経験も積んでいい男だと言えるんだけどね
顔の良さは長谷川絵じゃなんとも言えないが

>>66
煽る言動したいだけなら消えて貰えるか？

69 ：
>>68
つ鏡

70 ：
>>67
カテジナさんはスーパーサイコ研究所でパワーアップしてるんで…

71 ：
なんでF91の話題がここに出てくるの？
意味が分からん

72 ：
自分の考えを受け入れてくれる優しい男だから惚れたけどそれだけじゃ物足りない
女の子ら強引なDQNに惹かれるもの

73 ：
クロノクルさんああ見えて昔は札付きのワルだったんですよ

74 ：
リガミリティアの人間とは価値観が相容れない
じゃあ子供たちを守ることはできないか、と思ったら
ウッソをはじめとする子供たちが既に自立していて自分の出る幕がない
そこに自分と似たような境遇のクロノクルが現れたことで
彼の男を上げようとすることがカテジナの生きがいになったのかね
なんだかんだで、これまでの彼女は自分の無力さに歯噛みしてたようなことがあったから

75 ：
確かに、お嬢様として親の期待に答える生活をしてた感じだしね。

76 ：
いやいやwカテ公めっちゃ親のこと軽蔑してたやん！

77 ：
親は期待を押し付けてくるわ変な少年も自分の理想とするお姉さん像を押し付けてくるわ
本当にカテジナ本人を見てくれたのはクロノクルだけだったんだ。ちょっとばかし根性と能力が足りなかったが

78 ：
本当に能力足りないか？
あのウッソ相手に何度も勝ち越してるぞ
優しすぎるから凄みがないだけでスペックは充分なんじゃないか？
しかも指揮官能力まであるし

79 ：
>>77
クロノクル本当にカテジナ本人を見てたか？
見てないからああいう悲惨な末路だったんじゃないですかねぇ・・・。

80 ：
つまりクロノクルがもう少ししっかりしてて、
やる時はやれる男だったらVガンの話は大きく変わっていた訳か。

81 ：
ウッソが物凄い戦果上げてるわけだから比較対象が悪い。

82 ：
ウッソくんはスペシャルでニュータイプなので女の色気くらいでしか殺せない

83 ：
それが間違いだということはネネカ隊が身を持って証明してるんだが

84 ：
その後カテジナに刺されてますが…？
そもそもネネカ隊は混乱のあまり幻覚だと思ってたじゃん

85 ：
>>78
スペックは申し分ないが性格が良すぎたのが難点だな
争う事あんま好きそうじゃないイメージだから
どうしても戦争の申し子みたいなウッソと比較されると落ちる印象

86 ：
クロノクルは見方を変えれば主人公っぽい性格してるもんな。
せめてザビーネくらいの冷たさがあれば生き残れたかも。

87 ：
>>84
×女の色気で殺されかけた
○カテジナさんに惚れた弱みにつけこまれ殺されかけた

ウッソは女ばかりのシュラク隊に囲まれ感覚麻痺してるんで女の色気は余り効きません
女の色気なら誰でもいいというわけではないよ
ファラもルペシノさんも殺してるのをお忘れか？

88 ：
でもネネカ隊が普通に軍人としてMSに乗って戦ってたらV2AB無双でアサルトパーツ剥がす事すら不可能だったよね

89 ：
>>88
うんと言いたいとこだがそれこそ未知数だからな
ネネカ隊は下手するとMSにのれば優秀なNTパイロットだったかもしれんし
戦略素人カテ公がでしゃばったせいで勝てる戦も勝てなくなった可能性も微レ存

90 ：
>>86
それをやるとクロノクルの魅力がなくなる
クロノクルは敵なのに甘々で優しくて紳士だから応援する人が多いのだ
サイコパス系強敵なんてVじゃ吐き捨てる程いるから今更いらん

91 ：
確かにＶガンの中では一番の人格者かもしれないな

92 ：
Vガンのサイコパス系強敵って大体女性だよな

93 ：
>>21
なげーよ！

94 ：
好きな男のために軍に入って
そいつが苦手な部分を側についてフォローして
さり気なくアドバイスしつつ自らも戦果をあげる

むちゃくちゃいい女やんけ！

95 ：
>>90
たしかにギュネイみたいな奴だったら不人気だろうな

96 ：
でも人気があるとは言えないよなクロノクル。
優しいから好きな方のキャラだけど。

97 ：
人気とかじゃなく好かれるキャラかどうかの話じゃね？
人気なんて言ったらどうせアムロシャアキラの他は大差ないんだし

98 ：
カテジナにしたって人気においてはニナ＝パープルトン大きく水を開けられている

99 ：
F91を使った煽りの次はこれか
なんか臭いのが張り付いてるな

100 ：
シャクティが自分に向けて銃を発砲しても、優しく諭すぐらいだから


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