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カセットテープ総合スレ TYPE LVIII(Ver.58)
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【重要】スピーカーと背後の壁との距離について


1 ：2016/02/21 〜 最終レス ：2020/02/27
スピーカーセッティングの中でも特に重要な【背後壁との距離】を語るスレッドです。
部屋が狭いときはどうする？部屋が広いときは？周波数特性を乱さない距離とは？
お宅の距離は何センチ？【じゃあ左右壁との距離】は？etc…　みなさんで語っていきましょう(*´∀`*)

2 ：
どうすんだこれ？

3 ：
マジレス。ぴったり壁付けか、1.5m以上離す。f=1/4 *340/L Lは距離でカットオフする。
50Hzまで出れば良しとする。ぴったり付けると逆に低域がバウンダリ効果で盛り上がるので
補正が必要。10cmから1mくらい話すのが最悪。

4 ：
>>1

アホ草

そんなもん

自分の耳と相談して決めりゃいいだろ

5 ：
ゴルゴ１３　「俺の後ろに立つな」

6 ：
多分、自分しかやってない世にも奇妙なセッティング
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1449549812/

7 ：
６畳和室に、４０ｃｍウーファーバーチカルツイン
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17449398/ImageID=1882264/

8 ：
よくあるのが自分の耳に頼らず何cm以上離さないといけないなどという固定観念に囚われ糞セッティングしてる奴

9 ：
フラッシュマウント
http://www.otaritec.co.jp/products/genelec/studio-gallery/1-studios/abdala/index.html

10 ：
オーディオの評論家には、背後の壁に近づけて設置している人が多い。
これは壁際の一部に周波数特性がフラットな場所があるから。

11 ：
>>7
これ買う金あるならまともな部屋に住めよ

12 ：
フライング
http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/file/2560.jpg

グラウンドスタック
http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/file/2219.jpg

ポールマウント
http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/file/2220.jpg

13 ：
重要らしいからあげとくぞ

14 ：
>>7
タンスw

15 ：
野外に置いてるので事実上無限大です

16 ：
スピーカーの取り扱い説明書に「壁から●m離してご使用下さい」と書いてあるが、
壁際じゃないと周波数特性が整わない。この場合、壁際に設置して周波数を取るべきだよな？
壁から離して置いたほうが音場空間は広がるが…

17 ：
>>1の後ろに

背後霊

が！！

ヒィィィィィィ

18 ：
みんな住環境違うんだし何cm離すかなんて話題にしても...

19 ：
音は視覚と連動する
奥行き感が出るのはそのため

20 ：
>>19は視覚に障碍がある人を差別する発言だと認めます

21 ：
このスレはマジで重要

22 ：
>10cmから1mくらい話すのが最悪。
うーん。
うちの環境だとぴったり壁付けしか手がないかなあ？
でかいスピーカーだとそれほど神経質にならなくっても良いっぽいことが書いてあるけど、
ジェネのスモールの配置のしかただと参考にならんかなあ。
http://www.otaritec.co.jp/products/genelec/learning-center/presentations-tutorials/placingloudspeakers/wallcancellation/index.html

23 ：
>>3はデタラメ

24 ：
あたりまえだ
壁の表面の材質や固さも部屋の広さも知らずにあれこれ言ったって無意味
理想値は決して一般家屋内で実現できない

25 ：
背後の壁との距離は、低音の特性に注意してエイヤッと決めるんだわ
もちろん測定して決めてもいいけど、オーディオマニアなら低音の入ったソフト数枚でビシっと決めたい

26 ：
ていざいはのシミュレーションソフトあったでしょ

27 ：
B＆Wの805の場合、背後の壁からの距離は何センチ取ればいいんですか？

28 ：
スピーカー背面にバスレフポートがある場合と無い場合で変わってくると思うけど

29 ：
>>28
そういうば、まことしやかに背面にポートやパッシブラジエターついてる物は
背後の壁面からたくさん距離離さないといけないなんて書いてあるね。
ポート周囲の背板と壁面のスペースがダクトの延長になったり
音響抵抗になるほど近接させたりしまわなければ、
低音波は折り返されて伝播されるからある程度近接させても大丈夫なんだよね。
ただ背面の壁が特定の周波数で共振して鳴く場合には問題あるけど
そんな場合には壁面の処理で対応すれ方が良いと思うな。
あとは背板と壁面は平行じゃない方が良いとは思う。

30 ：
ポートから離さなきゃって言うのなら、底面のポートのスピーカーはどうしたら良いのって事になる。
俺はスピーカー後壁の距離より左右の壁面との距離の方が
はるかに優先すべきだと感じてるし、それは測定したり試してみると良く解る。

31 ：
>>30
中高音の一次反射の問題から考えりゃ全くその通りだな

32 ：
後方の壁の影響は低音に出るんじゃないの？

33 ：
自分で聴いて一番良い音になった距離が正解で良いんじゃないの？

34 ：
>>32
低域に関しては、後壁だけが大きく影響する訳じゃなく、
後壁と全く同様に側壁も影響してる。
低域は周波数が下がれば下がるほど指向性が無いからね。
何か、後壁に近づけると低域が盛り上がり締まりが無くなるとか言って
狭い部屋なのに無理やり後壁から離しているのに
側壁には平気で近付けているようなおバカさんがいっぱいいるよね。
そういう場合には、部屋の長辺にスピーカー置いて後壁に近づけても
側壁からの距離を離す方がずっと周波数特性も良くなるし
正確で明瞭な音像定位、広い音場が得られる場合が多い。

35 ：
後ろの壁からは2mは離したい

36 ：
部屋の奥行き3m氏乙>>35

37 ：
昔SP設置の高さは床と天井の二分の一位
だと、一番定在波の影響を受けるからタブー
だと、何かで見たのですが、どうなんでしょう？
今天井近くの壁付けした棚板にSP置いているので、天井との距離が2センチ位しか空いていないです。やはりツイーターの音が天井に跳ね返り
定位が出せないとかんじてるのですが、
この考え方でよいのでしょうか？

38 ：
>>37
BGM設置ですか？ツイーターを耳の高さに合わせるのが基本。

39 ：
>>37
うちは高いとこのスピーカーは、ウーファー上ツィーター下にしてるよ

40 ：
>>37
単純に全反射するものとして考えたらわかりやすいと思うよ。
上と下で全く同じ波形が返ってくるわけだから、位相が合えば、
振幅が2倍になってしまう。
それが周波数で起きやすいんだな。

41 ：
そうです、こちらのセットはBGM用途が強いです、ラジオとか聞く事も多いので。
とはいえ定位が良くなればと、ワガママ思いまして。
上下逆さま！盲点でした、早速試してみます。

42 ：
>>40
あ、そう説明してもらえると、分かりやすいですね。

43 ：
これでシミュレーションしてみ
http://homepage2.nifty.com/hotei/room/download/001.htm

44 ：
早速SPの上下あれこれ変えてみて、
結果横置きのツイーター外側というセッティングで落ち着きました。もちろんベストとはいきませんが、ウチの条件だと変更前より、音の抜け感、見通しがスッキリしました、ありがとうございましたー。

45 ：
今までウーファーが下だという固定観念に縛られていたが、逆転したら世界が変わった

46 ：
古いファンは、たいがいこれを知ってるんでな
http://toccha.web.fc2.com/z-g/audio/av_room.htm
「ＪＢＬ４３１１Ａ」　の項

面白いのは、ネームプレートを正しい位置で見えるように配置（字が正しく読める位置）すると、ウーハーが上になる。
これは、狭いスタジオでスピーカーのセッティングをすると、どうしても天吊りになる。
するとトゥイーターが天井の方に位置してしまい、高音部が聞こえない。
トゥイーターを下に持ってくるために、通常の配置と逆に取り付けてある。
だから、写真の用に置くと、「ＪＢＬ」の文字は上下逆さまになる。

47 ：
「一番大事なのは周波数特性だ。なぜなら周波数特性は正解と不正解がある客観的事象だからだ。」
こう言われると納得しそうになるが、果たして本当にそうだろうか。
音場感だって今は測定できないだけで、本当は正解と不正解がある客観的事象なのではないか。
そしてその重要性は周波数特性と同等なのではないか。
また、反射音の質だって今は測定できないだけで、本当は正しい質感があるのではないか。
そしてその重要性は周波数特性と同等なのではないか。
「周波数特性、音場感、反射音の質」この3つを対等に考えないといけないのではないか。

48 ：
スタジオマルチレコーディングの音場感★


正解をどうぞ★

49 ：
>>48
リバーブ

50 ：
>>49


せ・い・か・いぃィィ！！！★



位相弄くり系もあるやな★

51 ：
コーナーの壁に近づければ近づけるほど、特性は良くなる

52 ：
おまいのスピーカーはクリプッシュ・ホーンか？w

53 ：
>>52
クリプッシュ・ホーンの音ってどんな音か言える？(ググらずに)

54 ：
中途半端に距離離すとロクなことにならん印象

55 ：
底辺介護士はネットなんやる暇があったら糞拾ってろ。
小便臭い書き込みばっかりしやがって。
お前がここで、どれだけ荒らそうと人生の負け犬である事には変わらない。
ミニコン介護士の書き込みを見ていると如何に普段の生活が惨めで貧窮かが良く分かる。
こう言う人間にはなりなくないねぇ。哀れだよ、あんたわ。

↑

阿呆箪笥所持者の心の醜さがよくわかる言動でございます。
介護士の敵 阿呆箪笥所持者
キチスルジジイを筆頭に人間のクズばかり

56 ：
壁に吸音材挟んでほぼ壁際に置いてる(´・ω・｀)

57 ：
うむ

58 ：
重要なスレなのは分かるんだが、これと言った正解はないだろうな
スピーカー設置位置は周波数特性を最優先して決めたいところだが、実際には見た目の問題もあるしな

59 ：
１つ分からんのは、奥行き感というのが壁との距離に関係するのか？ということだ。
周特的には、中途半端に前に出すよりくっつけた方が良いのだが、
そのことにより奥行き感が喪失されるのか？

60 ：
スピーカーの設置位置は生活しやすさと見た目で決まるだろうし、それで音に不満があるなら高価な機種にグレードアップしていくのが常道

61 ：
それは極論すぎないか
セッティングがクソならいい機器使ってもちょっと…

62 ：
安価な機器で済ますならセッティング命
良い機器欲しければなんとか理由作りしなけりゃ

63 ：
>>61
音場とか音像を理解しない人ならセッティングの重要性を理解できないので
そのあたりの問題でしょう。音色だけなら機種のグレードアップでごまかせるから。

64 ：
うん

65 ：
態々テレビの側面後方で壁の近くに置いて
よい音立ち豪語する馬鹿もいる

鯖という馬鹿だ
スレでも最高の嫌われ者

66 ：
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1453637087/943
・アンチカセットくんは本物の池沼が実に多い
・人の悪口言ってないと生きていけない病気なんだろう　別人と判明しても決して謝らない人間のクズ
・謝るどころかしれーっとID変えてまた叩き出すんじゃねｗ　人間ここまで堕ちたらオシマイだよ
・それも別人を「お前、鯖缶の自演だろwww」と　猛烈にアタマの悪いコトを言い出すwww

オレのアンチからでさえ
・鯖以下の無能
・鯖缶くんはオデオの常識を知らないがアンチ鯖缶くんは人としての常識を知らない

67 ：
普段はアンチをゴミ扱いするが
都合のいい発言だけは引用する恥知らず鯖

小汚い部屋なのでスピーカーの後方は写せないようだ

68 ：
本当に、恥知らずそのものだわなあ

１．小汚い部屋？？？？
　　http://community.phileweb.com/images/myroom/39/3996/1L.jpg?1457785927

２．スピーカーの後ろなんてわかるじゃんフツーに上記で
　　なんなんだろう、もう「中傷する」という前提でいろいろ捏造するキチガイ

69 ：
一関ベイシーなんかは壁にベタ付けだぞ。

70 ：
トリオやカルテットなど小編成のジャズのような管楽器のソロや単音が主体の音なら
壁ピタの音像が強く出る置き方でかまわんし、その方がラッパはリアルな音像が出る。

しかし現代的なハイエンドの音の鳴らし方というのは後方空間が必須。
左右はそれほど空ける必要はないが。
これ理解したければショーでメーカーのデモセッティングをよく見て勉強してくればいいよ。

71 ：
うちは木造なので、壁ピタだと低音が響きすぎるし音が張り付いた感じになって駄目。
音数が増えて迫力が増すというか、前面に出てくるように聴こえるけどね。

72 ：
スピーカーはかなり壁よりに設置して
テレビを前方において音像を主張する馬鹿 鯖

73 ：
こんなとこまで来て人の中傷しかしない人格破綻者

http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1453637087/943
・アンチカセットくんは本物の池沼が実に多い
・人の悪口言ってないと生きていけない病気なんだろう　別人と判明しても決して謝らない人間のクズ
・謝るどころかしれーっとID変えてまた叩き出すんじゃねｗ　人間ここまで堕ちたらオシマイだよ
・それも別人を「お前、鯖缶の自演だろwww」と　猛烈にアタマの悪いコトを言い出すwww

オレのアンチからでさえ
・鯖以下の無能
・鯖缶くんはオデオの常識を知らないがアンチ鯖缶くんは人としての常識を知らない

74 ：
スピーカー位置は周波数特性と相談して決めたいな
上手く置けば壁際設置でも音場は壁抜けするし

75 ：
壁際設置の阿呆

76 ：
wilson audioのWASPが理屈は書いていないが分かりやすい。
日本の代理店が和訳したのがググると出てくる。

壁に引っ付けて間に吸音材を詰め込んじゃうとか、板を置いて疑似フラッシュマウントとか。
中高音だけ吸音すると反射音のバランスがおかしくなるから低音まで吸音するように厚くする。どう?

トーイン角は?軸上トーインが基本としてそこから内振り外振りしたときのメリットデメリットは?
wilson audioはエンクロージャの内側の面がわずかに見える程度の外振りを推奨している。
内振りだとリスニングポジションが左右にずれたときに離れた側のスピーカーの軸に近づく、近くなったスピーカーの軸からは離れるので
左右chの時間差とレベル差が打消す方向になるから定位が取れるポジションが広い。
外振りはその反対のデメリットがあるが、こちらを推奨するのは壁からの反射音が関係あるかもしれない。

ライブエンドデッドエンド、デッドエンドライブエンドは、どっち?前者が普通だが。

開き角。60°が基本で80°がステレオ限界と言われる。90°も開くのはだめでしょう。

77 ：
そこでいう壁ってのは岩石系のもので木材系ではないのでは？

78 ：
>>76
結局、何が言いたいの？

79 ：
スピーカーの奥行なんて物によってバラバラなのに背壁との距離ってスピーカーのどこを基準に測るの？

80 ：
植松キチガイスルゾ

81 ：
＾＾

82 ：
ウーファーのセンターらしいよ

83 ：
壁際設置でも、意外と周波数特性は整ったりするだろ？
まあ音場にちょっと問題が出るかもしれないが

84 ：
うん

85 ：
まわりは空けてください

86 ：
吸音はSPの後ろの両コーナーに
カーペットの丸めたものを一本ずつ置くだけでいいよ

87 ：
http://community.phileweb.com/mypage/entry/2408/20161029/53366/
いい文章だ

88 ：
うむ

89 ：
この板はセッティングのスレが全然伸びないな

90 ：
ああ

91 ：
石井式的な壁内吸音反射でスピーカー後方にグラスウール100mm確保出来れば壁から60cmくらいまでは背後壁キャンセリング回避できるよ？

92 ：
たぶん

93 ：
少し広い部屋の中央に
オフィス用パソコンデスクを置き
デスクの向こう（上ではない）にスピーカーを設置する
ニアフィールドになるが反射を感じないのがいい
壁との距離は2m以上ある

94 ：
>>89
きちんとセッティングを考えてる人は2chに来ないって事かな

95 ：
>>94
部屋が狭小で家具や他のコンポーネンツの置き場所の問題もあるため
スピーカーの置き場所なんて選択の自由が無いやつがほとんどなんじゃね？

96 ：
正解

97 ：
必死に響きのいい濁りの少ない場所を探しまくって結果として壁からの距離が
決まるわけだから距離ありきは本末転倒でしょうよ

98 ：
壁から25cm、SP中心間1.8m、左右壁から1.6m、内振り70°

99 ：
壁から18cm、SP中心間0.9m、右壁から0.76m、内振り0°、聴取距離1.2m
内振り30°にしたら立体感がなくなったので内振りを0°に戻した

100 ：
>>89
何故だろ
定位と音質の殆どがこれで決まるのに


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