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■■■つまらないガンダムのシリーズの特徴■■■
なぜハイザクではなくハイザックなのか
旧シャア板でギレンの野望シリーズについて語るを
Zガンダム観終わってZZ観始めたんだが眠いんだが
ガロードとティファの後日談11
料理の鉄仮面
∀ガンダム 第149話「みんなが安心して眠れる様に｣
ORIGIN打ち切りでNT、閃光のハサウェイ、UC2
福井「閃ハサから不気味なくらいＮＴが出てこない」

エルガイムMK-II vs サイコガンダムMK-II


1 ：2014/07/08 ～ 最終レス ：2017/05/24
可変MK-II対決

2 ：
ヘビーメタルの装甲材がプラスチックってマジ？

3 ：
装甲から太陽光発電してるのは確実
だから宇宙戦で暫く岩陰に隠れた時、ムチャクチャ弱くなってた

4 ：
掃海艇や軽戦車が、FRP製だったりするんだし、そう驚くことでもなかろ。
ＭＨもそうだが、基本、当たらない前提だからな。
つか、技術レベルが違いすぎるだろ。

5 ：
ゴルゴ13にも全て強化プラスチックで作ったライフルとか出てたな
空港のチェックを余裕でスルー出来るんだとか

6 ：
エルガイムMK-IIとサイコガンダムMK-IIの類似点
・モチーフ(?)は主役機、但し悪役顔
・カラーリングも初代より悪役らしい(白→灰色、黒→紫色)
・可変機能がある
・ワンオフ
・後半にしか出てこない
・MAP兵器(前者はバスターランチャーがなければそうでもないが)
・派手な爆発でなく中破されてリタイア
・一方パイロットは脱出機構を使っていて比較的無事、その後も別の機体で戦う
・バスターランチャーを持って重力下を浮遊、重力下を巨体で浮遊する
・開発した側と敵対する組織に接収されて運用されている
エルガイムMK-IIとサイコガンダムMK-IIの相違点
・前者はディザード(量産型エルガイム)を上手く参考にしつつ正規軍の技術で開発、一部のパーツはエルガイムと共用
　後者はジオンの技術を上手くフィードバック出来ず巨大化、どこで運用しても規格外と思われる
・前者は灰色とオレンジを基調とした騎士然とした機体、後者は紫と黄色を基調とした悪魔然とした機体
・前者は主人公にしてヤーマン王朝の生き残り(しかも王子)の機体、後者は(ZZではクローンを作られ)道具にされる強化人間の機体
・前者は二代目主役機として大々的に扱われ長期的に活躍したが、後者はZとZZでそれぞれ1話だけの登場
・単純に機体のサイズが違う
・後者には前者のような長距離砲は備わっていないと思われる
・前者には後者のようなサイコミュシステムはないと思われる
異論は認める

7 ：
スタンディングトータスMK-IIも入れてあげて下さい

8 ：
可変ならレイズナーｍｋ２も！

9 ：
ロボに　マークⅡってつけたのはエルガイムが初だっけ？
最初はコロナみたいであんまいい印象なかったｗ

10 ：
せめてSRとかついてたら良かったんだけどねｗ

11 ：
>>9
>7は違うの？

12 ：
>>4
サイコガンダムみたいに鈍重な奴は別だが、MSもビーム兵器が出てからは
基本的に装甲がほぼ無意味で「当たらないのが前提」になってないか。
Z辺りから装甲はスキマだらけ。ザクマシンガンでも当たれば墜ちそうな奴ばかり。

13 ：
パラス・アテネやドーベン・ウルフの対艦ミサイルも当たらないこと前提だろうな

14 ：
ギラドーガは60ミリバルカン浴びて大爆発してたしな

15 ：
ジオン系の量産MSにはバルカンが効く

16 ：
ゴキブリにはバルサンが効く！　みたいなだんｗ

17 ：
ギラ・ドーガの装甲ってガンダリウムじゃないからな
ジェガンもだけど

18 ：
でもガンダリウムα（ルナ・チタニウム）と同等以上な装甲なんだよ
この時代になると

19 ：
それは勉強不足だった
申し訳ない

20 ：
まあ、αとγではけっこうな違いあるらしいけどね

21 ：
リバースボマーってプラスチックで作られたHMには効果抜群だろうけど
ガンダリウム合金やチタン合金セラミック複合材のMSにはどうなんだろうか？

22 ：
UCMSって実弾系の描写と設定がショボすぎて
超合金ロボと言いつつ設定倒れの紙装甲だからなー

23 ：
>>21
カメラやセンサー類に当ると効果あるんじゃね

24 ：
まだだ、たかがサブカメラを殺られたry

25 ：
エルガイムMKーIIの肩シールドって片方だけだったっけ？
どっかで両肩に付けてる絵を見たと思うんだけど、基本は一枚だけだったよな

26 ：
設定ではパワーランチャーも4門同時装着可能らしいな

27 ：
そういうところは同じく正規軍系のアシュラ・テンプルに通じてるんじゃないだろうか
ところで、27話に出てくる会話だけど
ギャブレー「恥を晒すくらいなら、死んだほうがマシだ！」砂を投げる
レッシィ「(それを躱し顎下にセイバーを向けつつ)君こそプライドに拘っているが、死んでいいプライドなぞはない！」
ギャブレー「男にはある」
　　　　　「女とは違う」
　　　　　「それが、男と…女の違いだ！」
これやV48話のマーベットとウッソの会話は同じ人が考えたんだろうなって思う

28 ：
>>27
たりめーだｗｗｗｗ
どっちも禿だｗ

29 ：
女は子供を産み育てるべきだと言いつつ積極的に女パイロットを出す禿
いい人なんだろうけど…正気は疑わせていただきます

30 ：
かっこよさは甲乙付け難い

31 ：
ギャブレーはペンタゴナワールドにピッタリ合ったキャラクターなのだと思う
もしも彼がZZに出たら…
一番最悪なのが「L-Gaim風強化人間の出てくるZZ的展開」だろうけど

32 ：
マシュマーになんとなく似てるよね

33 ：
マシュマーは最初からハマーン様に命を捧げてる感じが良かった
ギャブレーは最初は出世第一だったのが最後はオリビーのために全てを捨てる過程が良かった

34 ：
女が出張る作品において「女のために命を懸ける男」は必要なキャラクターなのかもしれない

35 ：
男のために命をかける男も素敵よん。ゥフ♪

36 ：
強化プラスチックって合金より早く劣化しそうなイメージあるけど
ガイラムは50年ぶりに整備して、水漏れもせず最新HMとも互角に戦ってたな

37 ：
ﾅｶﾂｦﾀvsｶﾞﾉﾀ
カッコ内に適切な（ｒｙ
　 金色のM( 　　　　　　)
　　　　 　暁( 　　　　　　)
　DESTINY( 　　　　　　)
　ミラージュ( 　　　　　　)
　　　 ヤクト（　　　　　　）
　　オレンジ（　　　　　　）
　　グリーン（　　　　　　）
　 バスター( 　　　　　　)
　カラミティ( 　　　　　　)
　　　　　V　( 　　　　　　)
　　　ナイト（　　　　 　　）
　　アシュラ（　　　　　　）
　　　　ノイエ（　　　　　　）
　　(　　　　　　) C
デコといえば（　　　　　　）

38 ：
少し分かった、ウッソエヴィン！！
金色のM(.O.R.)
(夏の)ミラージュ
グリーン(ウッド)
バスター(ランチャー)
V(.S.B.R.)
ノイエ(・サン・スーシー)
(ウルトラ)C
デコといえば(同人屋のひより)

39 ：
ナイト(ライダー)
アシュラ(ム)
ノイエ(DC)
暁(の傭兵団) ... さすがに分かる奴はいないかw

40 ：
>>36
あのな・・・ｗ
20メートル級の巨大ロボットがあんだけ普及してる世界だぞｗ
お前の知ってるようなプラスチックと一緒にすんじゃねえよｗ

41 ：
　 金色のM( 　　　　　　)
　　　　 　暁( 　　　　　　)
　DESTINY( 　ガンダム　　　　　)
　ミラージュ( 　コロイド　　　　　)
　　　 ヤクト（　ドーガ　　　　　）
　　オレンジ（　伯爵　　　　　）
　　グリーン（　　フレーム　　　　）
　 バスター( 　　ガンダム　　　　)
　カラミティ( 　ガンダム　　　　　)
　　　　　V　( 　　ガンダム　　　　)
　　　ナイト（　　　シーカー　 　　）
　　アシュラ（　　　ガンダム　　　）
　　　　ノイエ（　　　ジール　　　）
　　(　　　ゼータプラス　　　) C
デコといえば（　　　アスラン　　　）

42 ：
　 金色のM( 　　　　　　)
　　　　 　暁( 　　　　　　)
　DESTINY( 　テンプル　　　　　)
　ミラージュ( 　ナイト　　　　　)
　　　 ヤクト（　　ミラージュ　　　　）
　　オレンジ（　　　レフト　　　）
　　グリーン（　　　ライト　　　）
　 バスター( 　　砲　　　　)
　カラミティ( 　　ゴーダース　　　　)
　　　　　V　( 　　サイレン　　　　)
　　　ナイト（　　　オブゴールド　 　　）
　　アシュラ（　　　テンプル　　　）
　　　　ノイエ（　　　シルチス　　　）
　　(　　カルバリィ　　　　) C
デコといえば（　　ベルベット　　　　）

43 ：
上抜けてたｗ
百式とパトラクシェミラージュなｗ

44 ：
俺なんかはガッシュのデモルト見た後でオージ見て「ロボットじゃねーよww」と思ったけど
当時の本放送を見た人もそう思ったのかな？

45 ：
そういや平松さん、今期の東京ESPに出るらしいな
1話には出てこなかったけど2話には出るかもしれないし、楽しみだ

46 ：
HMが浮くのとサイコ系が浮くのって違うシステムなの？

47 ：
全く違う
ペンタゴナにはミノ粉無い

48 ：
どっちかといえばゾイドのマグネッサーシステムに近いのかな < HMの重力制御システム
オーガスの戦闘デバイスやバイクは慣性制御システムで浮いてた

49 ：
ダバ「また、お仲間ですか」
セムージュ「この勢いなら、ギワザの艦隊を受けて立てるぐらいの布陣はすぐに出来る」
ダバ「まだ、船が足りません」
リリス「そう、足りない」
セム「ははは、今の男は戦艦を近くのクレーターに隠してここに来てくれたのですよ」
ダバ「(少し訝しげな口調で)ほぅ、よくも…」
セム「大型トランスポーターの改造艦ですがね、使えます」
ダバ「しかし」
セム「ペンタゴナに轟かせ始めた君の名を使えば、仲間は集まってきます」
ダバ「僕が、親の仇討ちのつもりで動いていてもですか？」
セム「(怒鳴るような顔つきで)そのことが結果的にペンタゴナを救うことになるのなら構わんよ」
ダバ「それでは、いつか若い兵士は僕らの元を離れてゆきます」
セム「(左肩に掌を乗せ)それが分かってるなら大丈夫だ」
ダバ「それでは、仲間に対しての裏切りになりませんか？」
セム「君の良心の問題ではあるが、大勢(たいせい)には関係がない」
　　「(再び手を乗せ)それは私が取り繕う」
ダバ「でもセムージュさん、それでは誤魔化しでしょう！」
セム「今の君は反乱軍の象徴だ、ワガママはやめたまえ！」
ダバ「…象徴？」
リリ「あの人ダバを利用するだけのつもりだよ」
エルガイムも根底にあるのはZ的ヒーロー像なんだろうなぁって思った

50 ：
サイコIIって人気ないのかな？
リフレクタービットとか有線ビームソードとかマジぱねぇと思うし
悪役顔で出てくる度に皆にトラウマを植え付けてくれる…もっと語られてもいいと思うんだが

51 ：
ＡＣＥでカラーリング似てて同じボスポジションのオージェ、ザカール、ギルガザムネと
比べて弱すぎなジＯ見てて可哀そうだと思った

52 ：
宇宙世紀MSの性能じゃ仕方ない

53 ：
ユニコーン、V2AB
「なんだって？」

54 ：
バトルクロニクルだかのサイコガンダムMK-IIがキチガイすぎる性能だったな

55 ：
>>51
バイオリレーション有りオージやら、V-MAXレッドパワーザカールと比較とか、
設定性能でもゲーム性能でもジ・オ無理ゲー過ぎるわなぁ
ギルガザムネとは、うん、せめて敵の時にシロッコに台詞が有ればいい勝負だったんじゃないかな（）
ゲーム的にもミサイル系が強いからやっぱゲロビ無し普通のビームオンリーのジ・オじゃ厳しいんだが
敵専用ののサイコガンダムとサイコｍk-Ⅱは普通に強かったけど
攻撃が殆どビーム兵器だからビーム防御高めのエルガイム他HM系なら割とゴリ押しで勝てると言う相性が
あったようなうろ覚えの思い出
ACE2に出てれば多分Iフィールド付いたんだろうがなぁノイエデンドロみたく

56 ：
50少し過ぎて漸くVSスレっぽい話になったw

57 ：
そういやエルガイムには
リーブラやグランディーネみたいなMAP砲必須の敵はいなかった気がするんだが

58 ：
バスターランチャー

59 ：
でもあれか、ギワザの飛行機みたいな小回りの効く相手は太いビームで丸焼きにするしかないのか

60 ：
パードナとZZが戦ったら、後者が勝つのだろうか？

61 ：
HM母艦にはカタパルトないけど、カタパルトに乗ったらHMで無くなる気がする

62 ：
スパロボwikiだとアトールはバスラン使えないのにアトールVはバスラン使えるらしいな
色々と付け加えたのに併せてジェネレーターも強化したってことだろうか？

63 ：
付け加えたんじゃなくて
付け替えてるんだよ

64 ：
そっか、FAみたいな増設じゃなくて
フレーム自体に付けるモノを変えてるのか
そういう例って他にあったっけ？

65 ：
ない
まともなフレームの概念がちゃんと設定されたロボアニメは
エルガイムが初だから

66 ：
ある意味Zザクなんかが…
その意味ではエルガイムMK-IIが初だろうけど

67 ：
敵側HMの顔を付けたエルガイムMK-2はヒーローにしか見えんのに
ブランドとしてのガンダムに基づくサイコタイプのMK-2は悪役にしか見えんのだから不思議
まだ初代サイコの頃はガンダムに拘ってたんだけどな

68 ：
いや、当時から悪人面で人気出たんだけど。エルガイムｍｋ２は。

69 ：
あれが民間人を撃ったりするシーンなんて想像できないというか…
アクシデントで生身のフル・フラットを潰したことはあったけども

70 ：
ゼッタに始まって終盤ではカルバリー・テンプルに乗ったハッシャ・モッシャ マジぱねぇw

71 ：
サイコMK-IIはリフレクタービットでビームを防ぐけど
ペンタゴナの戦艦はそういうの無しで防御できてた気がする

72 ：
>>68
不思議と正規軍HMとは被らなかったよな
それもあって翌年のZは「モノアイがいっぱい」状態に踏み込んだんじゃないかと思う

73 ：
>>55
その３機の中でも一番弱いと思うギルガザムネですらバイオフィードバックシステムで
ミサイルより速く動ける瞬間移動並みのスピード出せるし、全身には１００発以上のミサイルや
イカれた口径の重機関砲、半径１０ｋｍを火の海にする大型ミサイルやレーザーソードと
切り結べる青竜刀、装甲もジＯの貧弱なビームじゃ貫けないであろう重装甲だしなぁ・・・
ジ・Ｏはスパロボでも他作品のラスボス機体と比べても対して強くないし、色んな意味で不憫だよな・・・

74 ：
同じ四本腕なら、エルガイムに抱きついて自爆したり
サーカスバインダー捨てた方の手で拘束→ゼロ距離リバースボマー未遂といった
主人公機を何度も追い詰めたアシュラ・テンプルの方が強く感じられてしまうんだよな…

75 ：
アシュラテンプルはＡＣＥで重火力でガンガン押してくのが好きだった

76 ：
ランダムスレートって専らエルガイムMK-Iの印象が強いけど、バッシュやアシュラ・テンプルにもあるんだな
MK-IIにはあったっけ？

77 ：
ﾅｶﾂロボには大概有る
ＨＭじゃなくＭＨ（今じゃ存在抹消されたけどｗ）もある

78 ：
GTMって言いにくいよね(KYM調)

79 ：
そういやキャオってアモンデュール・スタックでバスターランチャー撃ってるんだよな
咄嗟に敵HMのMAP兵器を効率的に使うとか、やっぱアイツの戦闘センスは怖いw

80 ：
MK-IIって、ブローラー形態でもバスターランチャー撃ってたっけか？

81 ：
一応撃てる

82 ：
バスターを撃てるプローラー、(機動力的に)地味に怖い

83 ：
ダバとヒイロって、イメージは違うけど根底には似たものがあると思うんだよな
暗い影を潜めていて表情に乏しいというか、あまり自発的に喋らない二枚目というか…

84 ：
一応ここって唯一のサイコガンダムスレだよな…？

85 ：
ピラピラターバンとプルプルプルプル
どちらもフル・フラット

86 ：
リトル・セイって直訳すると「小言」？
反乱軍の拠点としてはちょっと…w

87 ：
ヘビーメタルて短期で亜空間飛行とかやっちゃう化けモンだろ
はなっから相手にならねーだろ

88 ：
夢くらい見させてやれ

89 ：
前半で大気圏離脱して戦ってきて後半で再突入して地上でコメディするエピソードもあったな
戦艦も尋常じゃない、少なくともガンダムではやらないだろう

90 ：
たしかサート・スターにドッゴーラを小さくしたようなHMがいたと思う
ダバも一時的に乗ってたような、そうでもなかったような…

91 ：
>>89
Gレコはそれ以上の事やらかすと思うぞｗ
ハゲがそのような旨のコメント出しまくってるｗ

92 ：
それは期待するしかないww

93 ：
軌道エレベーターっていうと、寧ろギャブレーの人が主演の時空崩壊モノを思い出す
エルガイムのノリだとXのエニル初登場回みたいな爆発に巻き込まれて消滅してそうだけどね

94 ：
36話のセムージュはガラスの向こうからレーザーを撃って
正規兵をカウンターで数発撃ってたけど、ガラスが散乱することはなかった
ペンタゴナワールドのガラス＝強化プラスチックなのか、そういう仕様のガラスなのか…

95 ：
ランダムスレートを開くのって、放熱する意味合いもあるの？

96 ：
そういや、エルガイムを語るとき、FSSとの関連はどうしてる。
あくまでエルガイムとFSSは無関係と考えるべき？

97 ：
殆ど別物だろ

98 ：
らき☆すた×エルガイムのMADでFSSネタ出してる奴がいて正直ウザいと思ったw

99 ：
GTMへ移行した時点でもう完全別物化したな

100 ：
乙女チックなアンチボディのこともたまには思い出してネ♪

101 ：
そういやL-Mk2は海中からスヴェートに潜り込む作戦で水中戦やったけど
サイコMk2も水中戦できるかな？
パイロットがいなかったりスードリの特攻に巻き込まれたのもあるけど
水没した初代サイコは結局そのまま捨てられたそうだし、その反省とかで…

102 ：
背中から角の生えてるロボって
エルガイムMK-II、メタス、ズサ、α・アジール、ガルグイユ…他に何かあったっけ？

103 ：
背中から角ｗ

104 ：
ガルグイユの角ミサイルは、パラス・アテネやドーベン・ウルフの対艦ミサイルの発展形かもな

105 ：
流れから逸れるけど、トマーシュとダバなら馬が合いそうな気がするw

106 ：
いっそHMとW系MSのVSスレでも立てようかな

107 ：
ゼネラル・クロソとかオールド・ソルジャーとか
雑魚メカに乗った美形でもない人が圧倒的な力で殺される話なのに
キャラクターの行動が非力なりにカッコよくて印象に残ってしまう
雑魚メカじゃないがヘッケラーの最後も男らしいと思った

108 ：
HMほど軽く見えるロボットもない気がする
基本全高10m未満のオーラバトラーでも重量は感じるし、VのMSでもまだ重そう
MK-IIなんか23mってCCAのMSと比較しても大きい方なのに、反乱軍の貧乏所帯な基地に合っちゃってるし

109 ：
オージェはランダムスレートが後ろに開くから、
エルガイムやバッシュのような翼の機能にはならないんだよな
その分は肩のラウンドバインダーで揚力を補うんだろうけど、
オージは右肩がブラッド・テンプルだからそれも出来ず…
もっともオージは戦場を縦横無尽に駆け回るマシーンじゃないからいいけど
と、HMの設定って本当に色々と考えてあると思う

110 ：
まぁガンダムよりはね

111 ：
翼というよりエアブレーキ？になってしまう気が

112 ：
一つ言いたいのは、HMなくしてZ以降のMSはないなw

113 ：
まぁパkオマージュの塊だからなぁＺMSは

114 ：
1stでMA強し80%MS強しをやっちゃったので、
続編を作る以上は可変機の登場は必須だったと思うよ
当初その気がなかったからZまでの間にザブングルやビルバインが生まれたんだろうけど

115 ：
ガンダムのメカは話やシリーズが進むにつれて新しくなっていってるのが分かるけど
エルガイムだと何十年も前のオリジナルの方が後々強敵として出てきたり、
後で作られたFSSやGTMの未来の物語だったり…禿は「ガンダムの未来の話」と言ってたかｗ
恐らくエルガイム以降を舞台にした作品はないんだろうな、ターンエーみたいなの

116 ：
Gレコ情報を得ようと手に取った月刊ニュータイプに、川村万梨阿momokoがw
か、可愛い…///

117 ：
そういやMSにはカルバリーテンプルみたいな左右非対称な顔したのは滅多にいないな
敢えて言うならゾロ改だが…あれマチス専用機ってことはないよな？

118 ：
あえていうなら
ヘビーアームズ
V2
AGE2DH
全部アクセサリーみたいなもんだけどｗ

119 ：
眼帯ならフリント含めたF97もアリだな

120 ：
DHのはイメージ的にも海賊だな
V2nは機能だけだけど

121 ：
ゾロ改は序盤でガトリングや爆雷コンテナといった豊富なオプションを見せたゾロに
更にあんな特徴的なオプションが用意されてたことを見せつけられて、驚いたな

122 ：
エルガイムだと31話でアシュラやオージェにモブが乗ってたけど
ガンダムシリーズの高級機は基本メインキャラの専用機だよな？

123 ：
ゲルググ「おかあさ～ん！」

124 ：
一応、その台詞はザクIIのパイロットだけど
学徒出兵はうっかり忘れてた…
ZZのアクシズの高級機(緑バウとか)も高価な棺桶と言われてたか、もうヤケクソだな

125 ：
グルーンみたいな牛をモチーフにしたようなロボは
大抵マッシブなアウトラインになると思うんだけど、長身で細い方だよな
主なヘッドライナーがネイやリィリィみたいな女だったから、イメージが合うようにしたとか？

126 ：
メカメカしい内部機構を持つ一方で睨みつける瞳を持ってるのが魅力あったな
瞳を持つロボットってスーパーロボットでも案外無いね

127 ：
ザンスカール機「目蓋ならあるぞい」

128 ：
<●><●>←ヘビーメタル
３　３　←ザンスカール機

129 ：
>>128
グッジョブww

130 ：
バリブド・ガイゼスって色々なことの先駆けだと思う
流れ星→後のルー・ルカ(ZZ)のシンボルマーク
フェイスマスク→ズサ(ZZ)とかヤクト・ドーガ(CCA)に類似
あと少女隊はプルシリーズ(ZZ)を連想させるし、
特定の戦隊用の盾を持ったカスタム機は近衛隊のリグ・シャッコー(V)を連想させる

131 ：
そんだけ感心するなら
せめて名前くらいまともに覚えてあげてくだちい

132 ：
一つの誤字くらいで揚げ足取るなよ、ソードマスターヤマトじゃまるまいし

133 ：
ちょっと、何言ってるのかわからないですね

134 ：
>>130読んだらマジで何だったかわかんなくなった…
※ググったら負けな気がしてる

135 ：
ほんとエルガイムって色色んな先進性あったね～
リアルロボのターニングポイントの一つだお

136 ：
コスモ「グレンキャノンもだ！」
ギワザ「バルブド・ガイゼスもだ！」

137 ：
ちょっと、何言ってるのかわからないですね

138 ：
種死のザクウォーリア(ライブコンサートバージョン)に先駆けて
バルブド・ガイゼスなんてキワモノを出して、しかも実践投入している
ニコニコだったら「何故ベストを尽くしたのか」のタグを貼られるレベル？

139 ：
ちょっと、何言ってるのかわからないですね

140 ：
エルガイムは白い

141 ：
ｍｋ２「・・・・・・」

142 ：
富野ワールドでMK-2の名を冠してるメカは
敵サイドで作られて主役サイドに拾われることが多いよな
(スレタイにもあるサイコガンダム、あと赤キュベレイは除く)

143 ：
ワンパターン

144 ：
もはや形式になりつつある

145 ：
グライアやアトールをガザシリーズと言われる…納得しないだろうなぁ
ガ・ゾウムをガザシリーズと呼ばれる…ねぇよ

146 ：
ちょっと、何言ってるのかわからないですね

147 ：
ヤーマンの血のもとに！

148 ：
ポセイダルに逆らう者には死を

149 ：
ダバの男が立たないのよ！

150 ：
他人に人生の枠を組まれて、何が面白いものか！
結局は組まれてしまうんだよな…自我を保ったが故に

151 ：
>>150
実体験したわw

152 ：
「私の敵は貴公だけだ」
「声優さんにサインを貰う機会があったら色紙の隅に添えてほしい台詞」のリストを脳内で作ってるんだが、
ギレンの名言の数々を蹴落としてこの台詞が入ってる

153 ：
ん～、ベタだけど
俺はDr.速水に「お前の時代は終わった！」を書いてほしいかな

154 ：
当時初めて百式見たときはエルガイムっぽいと思ったな

155 ：
百式はなんかMSっぽくないなと思った
ビルバイン初めて見た時も似た様な感覚だった
（なんかABっぽくないな）

156 ：
シャッコーなんかはABとHMを足して2で割ったMSのように思う

157 ：
いや、AB＋MS）÷２でしょ

158 ：
過疎っちゃったな・・・

159 ：
サイコ程度でHMに勝てるわけないって
最初から分かってるからね

160 ：
サイコがメカとして弱いのもあるだろうけど、心の不安定な強化人間が乗ってるのもあるかな
ロザミィは順を追って壊れていったし、プルツーは頭痛を抱えながら虚勢を張ってるし
強い自我を持って戦ってる印象のあるヘッドライナー達には気迫で負かされそうだ(クワサン除く)

161 ：
ランドブースター型のSFSはあまり流行らなかったな
しいて言うならウイングのバード形態と…クウガのゴウラム(ロボアニメじゃないw)
いずれにしても、ああいうSFSを量産してるのはペンタゴナワールドくらいなんだろうな

162 ：
富野のロボ物の中で一番出来が悪いのがUCMSだもんな

163 ：
ビルバインは無駄のない変形
エルガイムMK-IIはもうBWSにしろってレベル
Zガンダムは…なんかもう色々と無理しちゃってるよな
プラモは持ってないんだけど、こんな解釈でOK？

164 ：
MGの２．０とか買ってみたらわかるけど
なんか本と感心するレベルの変形だと思うがなあ
無印100分の一はスタイルがはじょうしてたけど

165 ：
破綻をはじょうと読んだ三下ミュージシャン向井秀徳の悪口はやめたまえ

166 ：
矜持　ぎんもち
渋滞　しぶたい
重複　じゅうふく
雰囲気　ふいんき

167 ：
サイコMK-IIのリフレクタービットvsパードナの子パードナ
…やっぱりパードナの方が勝つ？

168 ：
MK-II、グルーン、アトール…
なんかA級HMって頭頂高と全高にギャップある奴が多い気がする

169 ：
ガンダムMK-IIや百式の足がスカスカな件だが
あれはランダムスレートよりも無難な放熱方法を考えた結果じゃないかと思うんだ
もしそうなら下手に被弾する面積を広げることもない、いいアイデアだと思う

170 ：
宇宙で？

171 ：
>>166
重複はじゅうふくで合ってるんやで。ちょうふくって言ってる奴らはシナ人か在日やで。

172 ：
>>170
F91なんかはバイコン使うから放熱板を拡げるんであって、
グリプス戦役当時の高性能機なら排熱できる穴があるくらいでいいと思うんだ

173 ：
宇宙で放熱板広げても意味なくないか？
廃熱できる「穴」も無意味だろう。
大気なり何なりの熱を媒介するものがあって初めてそういうのは役に立つのであって
真空の宇宙では全くの無意味。

174 ：
排熱ダクトとかああ言うのは冷却剤とか冷却ガス毎排出してるんじゃねーかな
ガンダム以外のロボ系の設定で見た奴だが
放熱板も何かしら上手くやってるんだろう、多分きっと
でなけりゃフィン・ファンネルを放熱板と誤認したギュネイの立場がない…

175 ：
背中からビーム出しまくってるV2はそれで排熱も兼ねてるのだろうけど
それにしても、大型のダクトやF91のような放熱板を付けた方がいいんじゃないかと…
ファントムみたいに全身から火を吹くのも、そういう意味ではいいアイデアだと思う

176 ：
>>173
は触媒の概念が無いらしい

177 ：
ツインメリットコーティングも触媒もよく分からないけど
あれも光触媒ってことでいいんだろうか？

178 ：
「触媒」でどうやって冷却するつもりなんだ？

179 ：
>>178
物理、いや理科からやりなおしてこい

180 ：
>>179
いいから書いてみ？

181 ：
>>6
よくサイコガンダムは技術足りなくて巨大化とか言う奴いるけどエルメスとかサイコガンダムより10mでかくて武装込み重量だと200トン程エルメスのが
思いぞ

182 ：
ガンダムでアトールVみたいなことすると
レストアゲルググとかZザクみたいになるんだろうな
でも強くなったようには見えない…
ホワイトアットも一応は改造機だろうか？
識別コード書き換えて白く塗っただけだが、通常よりちょっと強そうに見えた

183 ：
ララァ・・・

184 ：
MSにあってHMにないものって何だろうか？

185 ：
金属の装甲
トイレ

186 ：
トイレか、ガンダムはスーツのトイレパックに加えてMS内トイレもあるんだよな
HMじゃないけどMHだと何十時間も垂れ流しっぱなしで戦ってたんだったか…

187 ：
まああの長時間先頭は稀だよ
MH戦は普通すぐ終わる。特にLEDは

188 ：
HMのバスターランチャーは目くらまし、いぶり出し、(対艦も含む)牽制とかで
それほど決定打って感じにはならないんだよな
劇中初登場回のギャブレー君のはエルガイムのバインダー溶解に留まったし
(あの世界観的には快挙かもしれんが、クワサンに気が行ってた視聴者も多いだろう)

189 ：
ザンスカール系はオーラバトラー似だと言われるけど
ドッゴーラの元になったようなヘビーメタルがサートスターにあったよな
あっちは小型で量産型っぽかったのと、重力下では使えないようでアシにガイラム出す始末だった

190 ：
Gレコのフライスコップは、あれはSFSとランドブースターを足した感じ
上にも下にもMSを乗せるという…ホントに技術退行してるのかw

191 ：
Gセルフって実は無茶苦茶凄いんじゃね？
と4話見て少し思った

192 ：
胸の辺りから謎ビーム出てたよな、拡散ビームとはまた違う感じの
しかもベルリは取説で知ってて使ったっぽいし

193 ：
胸の赤い部分のワンポイントアクセントの水色部（HGでシール左右2箇所に貼る）がビーム発生器なんじゃないかしら

194 ：
Gレコスレでは敵のビームを曲げてるとも言われてるな

195 ：
それただのＩフィールドじゃないんすかｗ

196 ：
種的にはゲシュマイディヒ・パンツアーね

197 ：
今週のエルガイム成分
・Gセルフのコアファイターのシステムを「ドッキングセンサー」と説明
・Gアルケインの対艦ライフルの構え→25話のバッシュや26話のスタックのバスランみたいな持ち方

198 ：
GレコってSEは豊富で聞いてて楽しいな♪
ビームライフルの発射音なんかほんと機体ごとにほぼ専用じゃん
モンテーロのとか発射音きくだけで気持ちいい。ええい！ジャベリンはいい！ライフルを使え！とさえ思ってしまうｗ

種やAGEと大違いだわｗ

199 ：
あと、エルガイム（正確にはダンバイン）から使われてるSEもたまに使用されるな
ロボの飛翔時のやつ

200 ：
F91とか効果音が勇者ロボと同じで笑う

201 ：
本編じゃなくてクライマックスUCでは
ヴェスバーのSEがドラゴンボールのスーパーサイヤ人化のSEと同じで萎えたｗ

202 ：
エルガイムMK-IIって、ディザードにあってエルガイムにない首パイプがあるんだよな
ガンダムには量産機の技術が活かされたワンオフ主役機ってあったっけ？

203 ：
>>202
V2

204 ：
V2はウッソ機、オリファー機、非公式外伝の青い試作機で計3機あるな
ガンダムMK-IIみたく試験を続けるために1機サナリィに置いてる可能性もある

205 ：
>>202
エルガイムmk-IIはパクって改造したアモンデュールスタックに勝手にエルガイムと名付けただけで
元のエルガイムとは無関係ではないか？技術的に別物だろう。

206 ：
んじゃνガンダムは？サイコミュ系とジェネレータ以外はジェガンと部品共有出来るって話だろ

207 ：
>>206
リ・ガズィに類似したシステムのバルカンを装備してたり
専用ライフルを失ったらギラ・ドーガのマシンガン奪って使用
元々未完成の機体だったわけで、アナハイム系の部品なら大体互換できるのかもな
>>205
元のエルガイムが戦闘不能なるまで部品を流用したんだから、全くの無関係ではあるまい

208 ：
>>204
青の奴はミノドラ積んでないからあんなもんV2じゃないよ
V2みたいなMS

209 ：
一応ここはサイコMK-IIのスレでもあるので
自機を防衛する分にはリフレクタービットよりリフレクターインコムの方が扱いやすそうだな
NTでなくても操れるし、離れすぎて注意散漫になることもない

210 ：
>>208
センチネルのファッツみたいなものか

211 ：
>>210
いい例えですなあ

212 ：
まあ、FAZZとは逆で
変形機構だけはあるんだけどねｗ

213 ：
インコム系はその気なら操作は全部自動に任せることも出来そうだし
精度はともかくパイロットの負担無しで牽制出来る武器としちゃ良いと思うんだがなー（vsシリーズゲーム脳）

214 ：
全自動可だとしたらAIやプログラムを前持って設定しておいて、
データにある敵のMSを1機だけ狙う事とか出来るとかかな。

215 ：
>>206
スタック担当してた元ポセイダルの技術屋に、エルガイム(主にスパフロ)部品取りしまくられてキャオが悲鳴あげてた位だしな。

216 ：
芳忠はX-ファイルの「ローランド」で科学者やってたな、ジェットエンジンの研究する人
同じ人の声でやってることは近いのに、マッドな感じでやっぱ役者だな～と今更ながら思ったり

217 ：
>>215
ああいうことやってるうちに、更にディザードとの互換性が高まったと思う
ジョニーの帰還(正確にはモビルスーツバリエーション連邦編に掲載された番外編)でも
「古い整備マニュアルなんてあっという間に使い物にならなくなるんですよ」
という台詞がある
外見がいつものエルガイムとディザードでも、戦線ごとに中身が別物だったりして

218 ：
>>205
スタックはディザートを元に開発されたものでマークIIは実質的にはエルガイムマークⅢであるという設定がある

219 ：
>>218
GM IIIにガンダムヘッドつけてガンダムmk-II！みたいなノリか。

220 ：
屁なんかほんとにそんなノリだよな

221 ：
しかもオリジナルのMK-IIなんてない世界観

222 ：
>>14
νガンダムは機体がデカイからバルカン砲も90mmの大口径
発射速度を考えたらザクマシンガンよりも貫通力が高いかもしれん

223 ：
ブローラー形態って、高速飛行しながらセイバーやランチャーを使えるんだよな
ドリファンドが流行らない今日では希少なプレイバリュー

224 ：
>>222
いや、60ミリですが・・・・
つうか60ミリバルカンってそうしゃじゃなくても
1発命中しただけで、普通自動車吹き飛ぶ威力なんだぜ・・・・？

225 ：
>>223
なんだブローラーって

226 ：
>>225
エルガイムMK-IIのプローラー形態、ググってみたら間違えてる人は少なくない

227 ：
プ

ブ

228 ：
こういう人は間違いなく
F91の武装を　べスパー　と思い込んでいる

229 ：
それって問題なのか？

230 ：
ありがちだよなヴェスパーって言う奴

バリアブルスピードbeamライフルがなんでパなんだよ、と
ちょっと考えりゃ解るだろと

231 ：
「プ」ローラー形態は作中で台詞になかったと思うから、
「プ」ラモ箱やスクリーンの小さい文字で読み間違えて覚える奴だっているだろう

VSBRはF91劇中の台詞に「ヴェ(べ)スバー」ってあったと思うが、
音声学とか学んでないのなら「べ」でも「ヴェ」でもいいでしょｗ

…改めて文字にすると舌足らずな感じで可愛いかもしれない、「ヴェ」

232 ：
>>231
話の流れ理解できてなくてその上長文ワロタｗ

バー
パー

の話してんのにｗ

233 ：
パワーランチャー説

234 ：
テンプル系の締りのなさ
アシュラとカルバリーとブラッド3号機の頭に共通性を感じるか？
俺にはサッパリだ

235 ：
ついにエルガイム本スレが消えた件

なんかオタク同士で当時の時事をネチネチ罵りあってる感じで、入り辛かったものなぁ...

236 ：
グライアならB級でもバスラン使えるってマジ？

237 ：
>>191
G-セルフで(パイロット含めて)墜とした主なMS

・グリモア/カーヒル・セイント(海賊の量産MS、ネモポジションで終盤まで運用されるっぽい)
・エルフ・ブル/デレンセン・サマター(キャピタル・アーミィの試作機、全身から無数のホーミング・ビームを撃つ可変MS)
・ガイトラッシュ/ロックパイ・ゲティ(トワサンガの新型機、頭から攻防一体の巨大なビームマントを出し自在に操る)
・ユグドラシル/バララ・ペオール(ビーナス・グローブ製MA、初陣で2大勢力の旗艦を沈めるキチガイマシーン)

グリモアとエルフ・ブルはまだしも、
後者2機はG-セルフのパーフェクトパックかそれ以上でないと墜とせないキワモノ

238 ：
エルガイムMk-IIにもサイコガンダムMk-IIにも全く太刀打ち出来ないが、主役メカ派生の悪役(顔)メカとしてはザブングルのブラッカリィが好き

239 ：
そう？
ティンプが乗ったブ落下リィならエルガイムMk2にはそこそこ善戦しそうな気もするけど

240 ：
ガソリンエンジンのウォーカーマシンとヘビーメタルでは技術レベル違い過ぎる気がするんだけど

L2のバスターランチャーとかP2のリフレクタービットとかWMじゃ対抗のしようがない
ただ、乗ってる新人類のシビリアンは強化人間並に強いかもしれない
でもL2も額の中の人が覚醒したらそれこそエライこっちゃだし

241 ：
WMを舐めすぎ
ガソリンエンジンであんなマシンをバトルマニューバーできるって事自体が凄い事だとわかってないね
しかもカリィは飛行もできるときた

242 ：
ギャリアなんか顔がまんまトラックだしな
V12気筒だっけか

243 ：
ナイスドライブ

244 ：
マークトゥーの瞳が好き(≧ω≦*)

245 ：
Mark To？

246 ：
>>242
V12はザブングルでギャリアはW16じゃなかった？

247 ：
エルガイムの後期OPの歌詞って意味が分からんかったけどファティマがマークIIに話しかけてる内容なんかな

248 ：
水の星に愛をこめた結果サイコガンダムMk-IIがあの色になった

249 ：
むしろ初代サイコが古いポスターのデザインみたいでサイケデリックじゃなかった
異物感・無機物感から湧く不気味さはなかなかだったけど

250 ：
>>247
『金色のしじまに 命の花びら～♪』なんて、どう取ったらいいか困るよな
何か荘厳なこと言ってるのかもしれんし、ちょっとファンタジー感を出したかっただけかも

ともかく、歌謡番組なんかで歌う曲とは違うよなw

251 ：
https://youtu.be/7EekMD3GGHQ

https://youtu.be/uH-WOOcNZ0s

https://youtu.be/xHx5MbIGEoY

252 ：
なんというか、エルガイムMK-IIはダバが乗ったことで救われている気がする
あの悪役顔でペンタゴナ・ワールドの女が乗ってたら思うとぞっとするね

サイコMK-IIは悪役メカだからあれでいい
むしろU.C.の若い女の子を乗せてくれてありがとうってくらいさ

253 ：
実際、サイコIIのデカい頭が単独で飛んだりするわけだから
もっと小さくて軽いMSなら、ミノクラなくてもガンガン飛べそうなものだよな
怖い時代になったものだU.C.0086

254 ：
>>253
頭なんてコックピット+αだろw
プチモビが飛び回っても強そうな気がしないのと同じ

255 ：
>>247
筒美京平の曲は富野アニメのテーマ曲でもトップクラスだと思う

256 ：
リフレクタービットってどのくらいの威力のビームまで耐えられるんだろうな

キュベレイMK-IIのビット弾は
それ自体は大した威力じゃない+同じパターンの思考 で弾き切ってたんだろうけど

257 ：
http://www.doraibu.com/
どらいぶ帳よろしく

258 ：
スードリの初代サイコもそうだが、あれを牽引するマグネットのワイヤーって普段何に使ってるん…？

259 ：2017/05/24
サイコ持ち込む側が毎度用意してるんじゃないの。

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