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【購入相談】ポータブルAVで使うヘッドホン/イヤホン89
SONY ウォークマン NW-A10 Part40
SONY ウォークマン NW-A30/A40/A50 Part57
iTunes for iPod Part45
【DAP】FiiO持ち歩いてる奴30人目【AMP】
bluetoothでポータブルAVを語ろうか。
【毎年元年】ワイヤレスで音楽を!43 【Bluetooth】
※※ipodの使いすぎで難聴が増えてる件※※
マジでヘッドホンイヤホンの宗教臭さどうにかならんの?
VentureCraft総合スレ
SONY ウォークマン NW-ZX1 Part52
- 1 :2016/07/31 〜 最終レス :2018/08/28
- 【前スレ】
SONY ウォークマン NW-ZX1 Part51(c)2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1444853516/
スレ建ては >>980 以降
【製品情報】
未体験の、心震える感動を
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-ZX1/
主な仕様
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-ZX1/spec.html
Webヘルプガイド
http://helpguide.sony.net/dmp/nwzx1/v1/ja/index.html
取扱説明書ダウンロードリンク
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/sc-smc-mc-8422.html
本体アップデート情報
http://www.sony.jp/walkman/update/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :
- 荒らしの正体。ただのかまってちゃんなので大人な対応でスルーすること。
価格コム
鬼ヶ島桃太郎
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8bS%83%96%93%87%93%8d%91%be%98Y&Disp=kuchikomi
Yahoo!知恵袋
chitose2231
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/chitose2231
- 3 :
- ウォークマンで音楽聴くとか猿かよ
- 4 :
- 乙
- 5 :
- 記念パピコ
2chMate 0.8.9.6/Sony Corporation/WALKMAN/4.1.1/DT
- 6 :
- 2chMate 0.8.9.6/Sony/SOL26/4.4.4/DR
- 7 :
- 2chMate 0.8.9.6/Sony/SGP612/6.0.1/DR
- 8 :
- 【音質について】
以下を参照
【RMAA資料】
ウォークマンNW-ZX1
http://i.imgur.com/Jjsk4Wy.png
iPod touch 5G
http://fixerhpa.web.fc2.com/rmaa_ipod_touch_5g/iPod_touch_5th_gen_rmaa.htm
【測定結果比較】
左がNW-ZX1、右がiPod touch 5G
周波数特性 +0.31,-0.10 +0.02, -0.11
ノイズ -104.6dB -107.4dB
ダイナミックレンジ 104.4dB 101.4dB
高調波歪 0.0043% 0.0022%
高調波歪+ノイズ -84.5dB -90.9dB
混変調歪+ノイズ 0.0050% 0.0039%
クロストーク -89.1dB -99.9dB
混変調歪@10KHz 0.019% 0.0048%
THD + Noise (at -3 dB FS)のグラフを見比べて欲しい
NW-ZX1の今ひとつすっきり感の無い音が表れている
【結論】「ZX1の音質は悪い」
ウォークマンNW-ZX1の音質はiPod touch 5Gに敗北
測定結果の読み方・デジタルオーディオ特性の基本
http://ednjapan.com/edn/articles/1206/18/news002.html
同じデジタル機器を測定して、測定結果が良ければ音が良いとは限らないが、
測定結果が悪ければ、音が悪いと言える
【android端末としての性能】
2011年製のArrows F-05D OMAP4430 1.2GHzの劣化版
http://ja.wikipedia.org/wiki/Texas_Instruments_OMAP
CPU: Texas Instruments OMAP 4 Dual-core 1GHz(出荷開始:2011年Q1)
OS: Android 4.1 Jelly Bean
非力なのでアプリのインストールし過ぎ等は避けること
- 9 :
- http://www.soomal.com/doc/10100004953.htm
ZX1
ヘッドフォン出力 44/16 24/96 DSD
騒音レベル、デシベル(A): -92.5 -93.6 -93.0
ダイナミックレンジ、デシベル(A): 91.7 93.4 93.0
全高調波歪、%: 0.0042 0.0020 0.0024
混変調歪、%: 0.010 0.0060 0.0087
ステレオ分離、デシベル: -93.2 -92.9 -91.2
http://www.soomal.com/doc/10100004450.htm
iPhone5S
ヘッドホン出力 記載なし
騒音レベル、デシベル(A): -96.0
ダイナミックレンジ、デシベル(A): 96.1
全高調波歪、%: 0.0016
混変調歪、%: 0.0050
ステレオ分離、デシベル: -89.0
…iPod shuffleにも劣るZX1
http://www.soomal.com/doc/10100003560.htm
iPod shuffle4
s/n(dB) -94.6
D-renge(dB) 94.7
全高調波歪(%) 0.0019
混変調歪(%) 0.0058
クロストーク(dB) -95.0
http://audioboost.net/2012/05/10/ipods-with-wolfson-or-cirrus-logic-audio-chip-which-one-is-better/
Shuffle4≒nano6
DAPの能力の一つに出力もある
ZX1・・・・・・・・15mW+15mW
iPhone/iPod・30mW+30mW
X5・・・・・・・・・460mW
R10・・・・・・・300mW+300mW
C4・・・・・・・・2000mW(最大)
iPhone/iPodは、30mW+30mW
- 10 :
- ZX1でハイレゾFiio X3との比較
http://www.soomal.com/doc/10100004626.htm
http://www.soomal.com/doc/10100004953.htm
測定項目 HPOut高 HPOut低 LO HP2496 ZX1 2496
ノイズレベル、dB(A) -95.8 -95.6 -95.9 -105.6 -93.6
ダイナミックレンジ、dB(A) 96.0 96.1 96.0 105.5 93.4
高調波歪率、%: 0.0024 0.0017 0.0011 0.0021 0.0020
混変調歪率、%: 0.0077 0.0060 0.0062 0.0062 0.0060
ステレオ分離、dB: -95.5 -97.3 -95.7 -102.9 -92.9
PCM-D100との比較
http://www.soomal.com/doc/10100004835.htm
測定項目 HP Line SPDIF ZX1
ノイズレベルdB (A): -94.9 -96.2 -95.0 -92.5
ダイナミックレンジdB (A): 94.8 96.3 94.9 91.7
高調波歪率, %: 0.0012 0.0014 0.0009 0.0042
混変調歪率, %: 0.0054 0.0044 0.0040 0.010
クロストーク, dB: -93.8 -93.6 -95.1 -93.2
出力
Fiio X3 540mW@16Ω
NW-ZX1 30mW@16Ω
PCM-D100 50mW@16Ω
ZX1の音質はスマホ並み!!!(未満)
ZX1 iPhone5s shuffle4
ヘッドフォン出力 44/16 24/96 DSD 44/16 44/16
騒音レベル、dB(A) -92.5 -93.6 -93.0 -96.0 -94.6
ダイナミックレンジ、dB(A) 91.7 93.4 93.0 96.1 94.7
高調波歪、%: 0.0042 0.0020 0.0024 0.0016 0.0019
混変調歪、%: 0.010 0.0060 0.0087 0.0050 0.0058
ステレオ分離、dB: -93.2 -92.9 -91.2 -89.0 -95.0
- 11 :
- Fiio X5 460mW以上@16Ω
http://www.soomal.com/doc/10100004824.htm
測定項目 HPOut高 HPOut低 LO SPDIF
s/n: -96.3 -95.9 -96.7 -95.8
Dレンジ: 96.4 96.1 96.3 95.8
THD: 0.0011 0.0007 0.0008 0.0005
混変調歪: 0.0045 0.0045 0.0044 0.0046
クロストーク: -95.7 -94.2 -95.3 -93.3
iBasso DX90 490mW+490mW@16Ω(高2.8Vrms)
http://www.soomal.com/doc/10100005171.htm
測定項目 PO Low PO High
s/n: -96.3 -96.5
Dレンジ: 96.4 96.5
THD: 0.0008 0.0006
混変調歪: 0.0092 0.0050
クロストーク: -95.1 -94.9
NW-ZX1 15mW+15mW@16Ω
http://www.soomal.com/doc/10100004953.htm
測定項目 44/16 24/96 DSD
s/n: -92.5 -93.6 -93.0
Dレンジ: 91.7 93.4 93.0
THD: 0.0042 0.0020 0.0024
混変調歪: 0.010 0.0060 0.0087
クロストーク: -93.2 -92.9 -91.2
http://www.soomal.com/doc/10100005521.htm
測定項目 44.1kHz 48kHz 96kHz Z2 Z1
s/n: -86.6 -83.4 -102.5 -88.7 -93.8
Dレンジ: 86.5 81.4 102.5 90.6 93.3
THD: 0.012 0.014 0.0009 0.0037 0.0032
混変調歪: 0.019 0.019 0.0042 0.010 0.0077
クロストーク: -86.4 -79.9 -93.5 -89.3 -92.7
s/n・Dレンジ・クロストーク(dB)
THD・混変調歪(%)
Xperiaの問題点は、出力が極めて小さいこと 5mW+5mW@16Ω
- 12 :
- 池沼には読めない(読む能力がない)かもしれないが、
http://ednjapan.com/edn/articles/1204/23/news001.html
http://ednjapan.com/edn/articles/1205/21/news001.html
http://ednjapan.com/edn/articles/1206/18/news002.html
114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 00:32:49.77 ID:3s+1i2uK
最新の高度難聴用補聴器のスペック
ダイナミックレンジ:97.7
THD、% :0.0019
相互変調歪み、% :0.0012
騒音レベル、dB :-97.0
音楽を楽しむなら補聴器が一番という事だね!
耳と頭が悪いZX1ユーザーは、周波数特性を知らないし聴いても解らないw
【アンチ書き込みの正体について】
・午前4時からの底辺仕事をやっている
・職場では底辺なのでみんなにバカにされている
・独身+安アパート住まい
・世間の人が楽しそうに生活しているのを見るとなんで自分だけが...と毎日思って生きている
・レジャーにいくお金は無いのでお金のかからない2チャンネルが唯一の生きがい
・7万円の音楽プレイヤーが欲しいが買うお金がないので悪口を書き込むのが日課
- 13 :
- (Walkmanは音が悪いと認知されているから)シェアは100:1未満
http://trak.in/wp-content/uploads/2010/05/image.png
http://www.head-fi.org/products/sony-walkman-nwz-zx1-128gb-mp3-player-hi-res
Pros:
“Beautifully built hardware, hardware music controls, generally good interface”
“Great UI, Easy to use, bug free, smooth, great sound, signal processing options”
Cons:
“Reflective LCD, relatively slow CPU, noticeable hiss with some equipment, does not meet 24/16 bit audio spec?”
“Pricey, not enough POWA”
『24bitや16bitのスペックが出せていない』
http://www.head-fi.org/t/711083/sony-nw-zx1-review
Conclusion
I was getting all ready to say that it just isn't worth it. The last thing that I've tested thus far is the E18,
and I found this setting at the end of my testing of it. (Well, tried it, I knew it was there, I just hadn't liked it
wihtthe Google Play Music track before). This thing sounds just like a $30 Clip+, and only slightly better than
a tablet. But the audio settings really allow you to play with this it, and make the ZX1 sing, for lack of a better word.
I have a feeling that Sony could throw this signal processing on to any of their phones,
and I'd be happy with that as both a phone and DAP. But for now, I've gone from being ready to throw
this thing up on eBay to wanting to keep it. I think it might be love. Even if it's not got enough power.
『買う価値なし』
- 14 :
- http://hissi.org/read.php/wm/20160801/TDJhYitlOEgw.html
↑
荒らしの正体。ただのかまってちゃんなので大人な対応でスルーすること。
価格コム
鬼ヶ島桃太郎
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8bS%83%96%93%87%93%8d%91%be%98Y&Disp=kuchikomi
Yahoo!知恵袋
chitose2231
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/chitose2231
- 15 :
- >>14
よく紐付けできたな。
- 16 :
- 人が誰もいない件
- 17 :
- 話題がないだけ!
- 18 :
- 早くZX3の話ができたらいいなぁ♪
- 19 :
- ここでするのか?
- 20 :
- >>19
スレ立て乙!
- 21 :
-
現代人は超音波をたしなむ。
- 22 :
- zx1にEx500はかなり耳が疲れる
- 23 :
- EX800STとの組み合わせが好き
- 24 :
- IE800との組合せが最高
- 25 :
- >>24
買ったばかりの頃の記憶だが、IE800は合わんと思った
- 26 :
- 色々ためしてIE8に落ち着いた
- 27 :
- 久しぶりにWi-Fiを有効にして更新の通知が来たアプリをアップデートしようとしたんですが、
一部のアプリだけストレージに十分な容量があるのにもかかわらず
「端末に十分な空き領域がありません。(´・ω・`)」と表示されます。
特に音楽を聴くには関係ないアプリなのでアップデート出来なくても良いといえば良いのですが
なんか気持ち悪いので。みなさんも同じような現象になったことある方いらっしゃいますでしょうか?
- 28 :
- だいぶ前からだな
- 29 :
- >>27
ない
- 30 :
- 俺もついこないだChromeの更新でなったよ
ストレージ約1GB分位と合わせて2つのアプリを一旦消して更新させた
完全に「聴き専用」だからChromeなんて使わないけどなんかスッキリしないから強引に終わらせたわ
- 31 :
- みなさんありがとうございました。じゃあ本体側の共通した不具合?かな。
特に問題なく通常通り聴けているので様子見したいと思います
- 32 :
- 俺ももう諦めてるなー
- 33 :
- しかしZX1はどこから見ても美しいな
- 34 :
- 開発陣がオーディオショップ梯子してひたすらオーディオ機器見て回って、そのエッセンスを凝縮してデザインした物だからね
- 35 :
- ZX1でyoutube見ようとすると凄い熱くなってカクカクする
扇風機で風当てるともたつかなくなるんだけど他に何かいい冷却方法ないかな
- 36 :
- >>35
ZX1ってそんな熱もつ?
PHA-3に繋いでyoutube付けっぱなしにすることはあるけど、そんな経験はないな
- 37 :
- >>33
ZX3はZX1と同じデザインで出してほしいね
ZX2の中華DAPみたいなデザインだと買う気になれない
- 38 :
- ZX1のバッテリーでつべみようとは思えんな...
- 39 :
- >>38
すまんなクレードルがあるんだよ。
- 40 :
- >>39
クレードル使う環境ならなぜPCでみないのか
- 41 :
- >>40
多分、映像じゃなくて、曲を聴いてるんだろ。
だから変じゃないと思うが。
- 42 :
- 今年のソニー製品のリークがポロポロ出てきてるけど、中華市場狙いなのか、どれもこれもデザイン酷いな
ZX1、PHA-2、MDR-1Rの頃は良デザイン連発だったのに、どうしてこうなった
- 43 :
- ん?最上位機種にWM?ZXはもうなくなったのか、ZX3は2番手でWMがフラグシップってことなのか!?
- 44 :
- ZXは泥搭載の最上位機種の型番になるんじゃないか
WMは独自OSみたいだし
- 45 :
- そうみたいですね。にしてもWMなまら高え・・・。
3300ユーロってことは日本円にして約\380,000か。
もうアイリヴァーと変わらないな・・・
- 46 :
- ZX1からようやく買い替えができると思ったら38万
A30の赤買うの…
- 47 :
- ZX-2は高過ぎるからスルーしてZX-3に期待してたクチだけど
肝心の次期フラグシップモデルが38万て…さすがにポータブル機に38万は出せんわw
1Aならなんとかイケそうに思えてくるから既に感覚がマヒしてきてるんだろうな…
まあとりあえず日本版の規格が早いとこ知りたい
ZX-1もまだまだ使い続けるゾ!
- 48 :
- ZX1持ちとしては新型アンプも気になる
- 49 :
- 38万38万言ってるけど12万のもあるじゃん
なんでみんなAの方見ないんだ
- 50 :
- >>49
実売では10万切りそうだから、かなりお買い得度高いモデルになりそうだよな
- 51 :
- フラグシップ機の重さがペッドボトル一本分ってのが凄いな
- 52 :
- まぁ買える人はぜひ買ってほしいな
そうやって日本経済が回れば俺も嬉しい(強がり)
あと気になるのは1AとAシリーズの日本仕様だな
- 53 :
- 1AはZX2からの進化なのに買うのか? おまえらZX2の音が気持ち悪いとか扱き下ろしてただろw
- 54 :
- 重量の時点で完全にアウトだわ
やはり期待するだけ無駄だったか・・・
- 55 :
- 俺はA30いくかな
- 56 :
- なんか金色ってのが中国人をターゲットにした作りっぽく思わなくもないw
ちゃんと意味があってのことだとは記事読んでわかったけど
- 57 :
- USB刺してるのに充電されない事象頻発してあんま使わなくなったな。
どうやらケーブルつないだあと一回電源ボタン押さないと充電されないらしい。
完全に電源が切れてると充電してくれないという謎仕様。
- 58 :
- >>53
お前にとっての2ちゃんねらーは一枚岩なのか
じゃあお前は一体何者なんだ
- 59 :
- A30も44.1kHzクロック搭載のようで・・・
- 60 :
- 製品版のレスポンス次第でA30に移行するつもり
- 61 :
- wmポートなくなるまで歩男買わんわ
- 62 :
- ご自由にどうぞ
- 63 :
- >>61
このタイミングですらtype-cに変わらなかったんだから、当分WMのままだろ
変えるなら新規独自ポートになるね
- 64 :
- >>61
SONY マイクロ USBプラグ変換アダプター WMP-NWM10
https://www.amazon.co.jp/dp/B009F2GCX8/
わたしはサードパーティ品といたわり充電ケーブルセットで買った
microUSB(メス) - WALKMAN(WMポート)コネクタ(オス) USB変換コネクタ 充電 転送対応
スマートフォンのケーブルをウォークマンケーブルに変換するアダプタ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00F4MXDXA/
osma(オズマ) エコモードを搭載したUSBケーブル50cm UC-ECO50W
充電98パーセントで停止(いたわり充電と同じ機能)
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01FXE815I/ref=ox_sc_act_title_2?ie=UTF8&psc=1&smid=AXPGZSBW04POH
- 65 :
- ソニーも意地はらないで USBプラグ変換アダプターは標準添付してほしい
- 66 :
- だってソニーですし
- 67 :
- 自社のトリセツでもwmの故障はほとんどがwmポートの破損って注意してんだからいい加減に廃止すりゃいいのに。
- 68 :
- WMポートにするメリットがあればいいが実際デメリットしかないもんな
- 69 :
- ゲーム機の周辺機器なんか見てもそうだが囲みたいだけだろ
- 70 :
- >>69
囲い込むというより入って来なくなるだけという感じがするけどね
- 71 :
- zx1も基盤が腐食した奴いたけど、俺も二回基盤がやれて修理した。wmボートのような大穴開いてたら水没せんでも湿気で基盤いかれるっちゅの。
- 72 :
- >>71
付属のポートカバーしてたらそんな腐食なんてしないだろ
- 73 :
- 結局壊れるのは使い方次第ってそれいち…
確かに旅行など遠出するときに専用のケーブルを持ってくのはちょっと面倒だな
でも専用スピーカーやクレードルにサクッと差しての充電はラクっちゃラク
- 74 :
- >>73
専用スピーカー→BT
クレードル→USBでもいいと思う
- 75 :
- やっと中古で(ネット通販)欲しかったZX1買ったけど
液晶傷だらけ、液晶の下?埃だらけでショックだ。
数点出てた中で高かったけど一番綺麗なの選んだのに
備考欄にもキズありとは書いてなかったのに
この機種って液晶にゴミ入りやすいの?
- 76 :
- >>75
中古だと、それまでどのような使われ方がされていたか分からないので判断できないよ。
俺のは付属のケースに入れていたためか傷ひとつ付いてないよ。
もちろん液晶にゴミも入っていない。ケースはだいぶボロくなったけど。
- 77 :
- >>76
そうなんですか…
外観は綺麗なんですが液晶部が笑うぐらい
キズ埃だらけで…貧乏人なんで中古ばかりですが
ここまで酷いのははじめてで。
査定したヤツ、ネットに載せたヤツの
視力が不幸にも悪かったと諦めて使います
ケースとか保護フィルムも注文して
楽しみにしてたのに残念。
- 78 :
- >>77
ネット通販という事は店舗でしょ?あきらめないで交換とか返金交渉してみれば?
- 79 :
- ダメもとなんだからがんばってみたほうがいい
- 80 :
- 田舎なんで中古は通販頼みなんだよね
ジャンルが違うけどフジヤカメラとかは
不満無いぐらい満足な商品送ってくれるけど
○イヤホンって有名だったから信用しちゃった
こういう交渉苦手だからあきらめるよ
親身になってアドバスしてくれてありがと
- 81 :
- eイヤなら問い合わせたら交換、返品可能だよ
- 82 :
- あまりいないとは思うけど、ZX1でBluetoothも使う人に質問です。
自分のZX1は、専用のプラケース(レイアウト製)に入れて保護してたんですが、
あまりにもBT感度が悪い(ブツブツと音が途切れる、直刺し用BTリモコンの反応
が異常に悪い等)ので、試しにケースを外してみたら、あっさりと元の感度に戻っ
たんですが、そういうもんですか?
- 83 :
- >>82
自分は中華製TPUケースに入れてるけどBT感度が落ちるってことは無かったかな
- 84 :
- >>82
俺は純正のキャメル色のレザーケースに入れて
1RBTやM500と運用、BT設定は音質重視設定にしてるけど
音が途切れることはないね
もしかしてwifiをONにしてるとかじゃないの?
- 85 :
- >>81
諦めようと思ったけどやっぱり電話してみた
取りあえず送ってくれとの事なんで送って見るよ
- 86 :
- >>82 >>84
なるほど。やっぱり、自分の個体だけの現象みたいですね。
ちなみに、今日一日、TPUケース外して単なるレザーポーチに入れて試してみた
けど、至極快適でした。ケースつけると、やはり感度が最悪に。
本体に傷が付くのが怖いけど、背に腹は代えられないので暫く裸で使用して、その
うちシリコンケースでも試してみます。情報有難う御座いました。
- 87 :
- あ、書き忘れましたが、wifiは普段OFFにしてます。
- 88 :
- >>82
たぶん売れ残ってシリコンケースが安くなってるよ
たしか昔は4000円以上したのであきらめたんだけど
自分が買った時は2000円切ってたんで買ったけどすごくよい
最初レイアウトの黒いやつだったけど材質は悪いし高級感がなくて嫌だったんだよね
こっちにしたら高級感もでて手にやさしいしいう事ない
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00LZT4ES4/
- 89 :
- >>88
シリコンなんで電源スイッチなんかも押しやすくていい
- 90 :
- あるのか知らんけどBluetoothアンテナのコネクタ外れかけてるとか?
以前MacBookがWiFi繋がりにくくなった時、無線アンテナのコネクタ外れかけてた
- 91 :
- >>90
一度バッテリー交換でメーカー修理に出した事があるから、もし何かある
とすればその時かもしれない。
自分でガワ開けて確認する技術もないので、こればっかりは諦めたよ。
- 92 :
- フラッグシップモデルの寿命(現行のフラッグシップモデルでいられる期間)って結構短いのね…。
- 93 :
- そう言えば、ZX1って、ネイティブDSD再生に対応してないからONKYOの
HF-PlayerとかのリアルタイムDSD変換再生は無理なんでしたっけ?
- 94 :
- >>93
それもあるけど、そもそもスペックがあの機能使うにはまったく足りてないんじゃないかな
- 95 :
- >>93
なんかそうらしいですね。ZX2でもきついという記事もあったし。
まぁそれでも、物理的に再生可能なのであれば是非アンロックして試してみたかったけれど。
MW-WM1Aは、非Androidらしいけど、リアルタイムDSD変換機能あったりしないかな・・・。
- 96 :
- >>94でした。アンカーミス申し訳ない。
- 97 :
- >>95
WM1Z/Aはバランス接続の時にDSDネイティブ再生出来るよ
最大11.2MHzまでだけど
- 98 :
- >>97
自分の場合、DSDの音楽ファイル自体は嵩張るのでDAPに入れたくない派で、沢山
入れてる圧縮音源とかでリアルタイムDSD変換してみたいなと思っているのですが、
こういう場合は、やはりそういうアプリが必要なんですよね?
MW-WM1A欲しいけど、独自OSだし、これ買うならそういうのは諦めるしかないか。
- 99 :
- ZX1で満足してたけど、1Aみてたらほしくなった
- 100 :
- 買うしかないなwww
100〜のスレッドの続きを読む
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