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ソフトは32bitが主流だからOSも32bit 4GB越え対応


1 :2016/04/29 〜 最終レス :2018/11/21
しろよ

2 :
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3 :
そのとおり。
なおWindows2000以降は32bitでもPAEで4GB以上使用可能な機構を搭載して
おり、Windows serverの上位エディションのみに有効になっておりますが、
パッチすることにより、コンシューマ版Windowsでも使用可能にできます。

【最強伝説】 WindowsXP、4GBの壁を遂に超える
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/win/1397732885/

4 :
  σ < ワロタ
 (V)    イミフなスレwww
  ||

5 :
>>1
消えろ屑

6 :
32bitなので1プログラムあたりは4GBのメモリ空間でよいのです
マルチタスクシステムなので当然ながら複数のプログラムが同時に稼働しています
なのでシステム全体として4GB以上のメモリ空間が必要になる場合があります

例えば1プログラムあたり2GBのメモリが必要だとして
このようなプログラムを2つ同時に稼動させるには4GB以上のメモリが必要なのは容易に分かるかと思います
なぜ Windowsはこのように容易に予想がつく必要性に対して未対応なのでしょうか?
できない機能ならまだしもハードウェアとしてもソフトウェアとしても何も障壁が無いのです

7 :
>>6君が理解不足
ワークとしてならディスクにデータを取るだけでしょ。
1次2次になってるのその為。

有効に32bitOSを使いたいならMacとparallellsを使い
メインMacにしアプリだけparallells経由でXPとか動かせば
フリーエリアはほぼ限界まで使うことができますよ。

シームレスに使えますよ。

8 :
>>6
>>7
どうでもいいよ

糞スレでこれ以上会話続けるな虫けら

9 :
32bitソフトを64bit OSで動かすと遅いよ

10 :
うむ

11 :
>>6
OSはどこのアドレス空間で何やってんだよ

12 :
>>9
メモリ消費系は確かにすこし速度遅くなる。
それより同じアプリの32ビット版に比べてメモリを大量消費するのが64ビット版

13 :
32bitの方が体感で早いよね

14 :
例えば2GBのメモリが必要なプログラムを同時に2つ動かす
2GB + 2GB + OS使用分で必要なメモリは4GBを超えます
超えた分は外部記憶にページングされるため遅くなります

OSが管理するメモリが4GBより多ければこんなことはおこりません
2^32 == 4GBとか言っているのはアホ
PAEでぐぐりなさい

15 :
>>14
プロセス毎は2GBまでの制限はあるけどos管理領域は64GB以上に拡張可能(os依存)xp64gb,win7で128gb

16 :
起動時に/3GBスイッチ使用でプロセス毎に3GBまでに増やすことも可能。
これとは別にデータ領域として使うなら各プロセスが独自に確保可能なので、
たとえばVMwareなら32bitのゲストOS上で8GBの仮想マシンを作成する事も
可能だ。

17 :
間違えた

起動時に/3GBスイッチ使用でプロセス毎に3GBまでに増やすことも可能。
これとは別にデータ領域として使うなら各プロセスが独自に確保可能なので、
たとえばVMwareなら32bitのホストOS上で8GBの仮想マシンを作成する事
(ゲストOSの起動)も可能だ。

18 :
>>13
そうだね
8.1 32と64載せてるけど
メインは32だ  メモリー増やせるソフト
だれか作ってくれ

19 :
Windows 7 32bit 4GB機をSSDにした時に予備で買った同型SSDに
Ubuntu 14.04 LTS Rimix インストールしたら爆速でワロタ。

20 :
>>18
PatchPae2っての使えばメモリ増えます
https://wj32.org/wp/2013/10/25/pae-patch-updated-for-windows-8-1/

21 :
>>20

興味ありですね

ググってもあまり情報ないですね
解説情報どこかにあります

22 :
>>21
Readyfor4GBと同じようなやつだけどね。
readme.txtにやりかた書いてあるけど、ntoskrnl.exeにパッチを
当てるのと、BCDの設定が必要になる。

23 :
>>21
2ch

http://hayabusa8.2ch.sc//test/read.cgi/news/1460438388/?v=pc

フォーラム

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?pg=1&t=4694409&start=60

24 :
>>23
メインメモリからビデオメモリをシェアする家のPC非対応だったわ(T_T)

25 :
>>24
ブルスクで落ちましたか?

26 :
確かにこの手のPAEパッチはオンボードグラフィックでは不具合報告が
出ていますね

27 :
但しビデオドライバをWindows server 2008(x86)対応のものがあれば
それを使うと問題を回避できる場合があります。

28 :
どうもIntelのビデオドライバが糞なので駄目なようですね。
Vistaや7ではXPのドライバが使えますが、エアロが無効に
なってしまいます。Windows8移行ではXPのビデオドライバが
使用不可能なので、標準ドライバなら作動しますがパフォーマンスは
犠牲になるでしょう。

29 :
うーん
バンクメモリ見たいな感じで
でかいプロセスの仮想メモリ空間をバンクメモリに逃がすとか

そんな方法しかないな・・・・

OSの改造が必要だがw(ドライバでカバーできん)
だったら64BitOS入れるわなw

30 :
Intelは非公式なサードパーティアプリの作動なんて面倒みれねえぞだって。

Intel HD Graphics not compatible with Windows 7... | Intel Communities:
https://communities.intel.com/thread/32085?tstart=0

---
Windows server 2008(x86)もVista/7用のドライバを使うと問題が発生するが、
Intelはサポートの予定は無いらしい。

グラフィックドライバの対応について
https://social.technet.microsoft.com/Forums/windowsserver/ja-JP/746cbb67-c82f-4c75-93c4-d5469e31873d?forum=windowsserver2008ja

31 :
Intel Graphics Media Accelerator driver for Windows Server 2008
https://software.intel.com/en-us/forums/intel-media-sdk/topic/311887

32 :
Pro tip: Override the 4GB memory barrier on 32-bit Windows 8.1 systems
http://www.techrepublic.com/blog/windows-and-office/override-the-4gb-memory-barrier-on-32-bit-windows-81-systems/

kenxu Oct 5, 2014

This won't always work. It is very much depends on what kind of device
driver that you need to use and how good those drivers were written.
This issue existed in XP days and became a more prominent issue since
Vista. It is true that 32bit version of Windows 2003 and Windows 2008
can address more than 4GB because PAE is enabled by default. But that
also impose a requirement to all the device drivers to play with memory
address mapping nicely. Make it harder to develop the device drivers.
So a driver certified for Windows 7 32bit doesn't necessary work well
with Windows 2008 32bit. For example Intel HD Graphics driver doesn't
have a version for Windows Server 2008. The driver wasn't designed with
PEA in mind. So if you have a laptop with HD Graphics, you cannot use
this patch (BSOD). I had 4 laptops in home, the patch works on two of
them and not the other two.

33 :
Unified Memory Architecture
Dynamic Video Memory Technology(DVMT)

34 :
32bitOSで4G超を認識しても意味ないって何度言われたらわかるのかな。
認識できることと利用できることはまったく別次元の話。
64bitOS使えば簡単にすべて解決する。

35 :
64bit OSで32bit ソフトは遅い

36 :
遅いって3%程度の速度低下を認識できるのか。そりゃすげーな。
無駄な苦労して互換性の低い32bit環境を使うほうが地獄だわ。

37 :
BOOT.INI/BCDでこれ指定したら、intelの内蔵ビデオで動かないかな?

/NOLOWMEM
システム全体が4GB以降の領域にロードされる

38 :
>>34
効果は仮に8GB積んでいたら、メモリ2GB消費するアプリを4つスワップせずに
同時に走らせることができる。あとはプログラムが対応していればデータ領域に搭載メモリ
の最大迄データ領域に活用できる

39 :
ん?
OS64ビットで32ビットアプリケーションは動く訳だが、OS32ビットに固執する要件は何?
バンク切り換えなら64ビットosがやってくれるだろ
意味がわからん。記号論理で思考しすぎじゃね?

40 :
NTVDMで95/98時代の16bitソフト使うのに必要だって位かなー
NTVDMが64bitOS上で動けば用済みなんだけど

41 :
なら仮想マシンにMSDOS入れた方が早い気がする

42 :
>>39
32bit OSでバンク切り替えをやるのがミソ

43 :
【Intel】インテル グラフィックス総合スレッド9
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/jisaku/1439012821/
Intel HD Graphics 総合スレッド★2
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1460020952/
Intelの内蔵GPUの画質は未来永劫糞なのか
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/jisaku/1438941562/

44 :
【Win】熟慮の末に32ビットOSを調達した賢人スレ
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/win/1404466068/

45 :
>>41
DirectXはMS-DOSじゃ動かないんだよ
VMWareはお亡くなりになったしどうすっかなー

46 :
>>38
仮に8GB積んでいたら
WindowsXPとWindows8(x64)とWindows10(x64)
同時に動き、デスクトップは全部同じ場所を参照しているので
Mac含めてコラボ作業できますが、

仮じゃなくてマジで
MacBook Air i7 8GB SSD 480GBだけど

>>41
遅い方がいいですよ。
速すぎてスクロールするデータは瞬間で最後の行がでるだけで
途中で止めることができません。

何世代遅れのWindowsじゃわからないと思うが、
Macのターミナル(CMD.EXEのような物)はTABになっているので
マルチタスクしますし、再起動しても歴代のコンソール画面が残ってます。
作業の継続が可能です。

余計なお世話ですが半透明できます、Windows7のエアロを自由に
カスタマイズできるような感じですね。

47 :
OSが32bitでも64bitでも32bitプロセスのアドレス空間は32bitだよ。
OSやらドライバやらDLLやらに取られるから実質3GB弱くらい。

32bitOSで無駄な努力をすると、プロセス空間の一部をすげかえる
ことで見かけ上アドレス空間のサイズを超えるメモリが使えるんだが
これには裏があって・・・

通常のプログラムだと32bitプロセスでも十分な量のメモリが使える。
メモリが不足する用途っていうと動画編集とか3Dモデラーみたいな
分野「しか」ないんだけど、それらはとっくに64bit対応している。

なぜかというと、バンク切り替えみたいな非効率で無駄な方法よりも
リニアなアドレスで使える64bitプロセスのほうが高速だから。

32bitOSでバンク切り替えしてメモリを使うなんて馬鹿の考えることだ。

48 :
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49 :
HIMEM.SYS

50 :
64bit OSでもカーネルレベルではメモリ空間をリニアに扱えている訳ではない
32bit OSの方が64GBまでなら効率の良いメモリ管理を行える

51 :
PAE対応のサーバOS使うか、
クライアントOSでもパッチ当てて無理やりPAE対応にするやつを使えばいい

52 :
今時のCPUは性能は凄く良いし、消費電力も少ないので、
バンク切り替えとかやっても全く性能は気にならないレベル

53 :
AMD64の命令セットが汚過ぎると思う人用


54 :
EMM386.EXE

55 :
今のIntelプロセッサは、CPUというかマイクロ仮想マシンになってるしな。
汚いというか、盛りすぎ

56 :
いろいろ試したけど結局無理だったから
OS管理外を扱えるソフト使って手抜きした
プリフェッチ切ってeboostrに切り替えて
後はramdiskにしちゃった
この32bit win10でもう少し行けそう

57 :
ヒント
バンク切り替え

58 :
x86の16bit時代は64GBのセグメントの縛りがあったけど、
64bitのx64はそれが4GBになっただけで

59 :
>>58
減ったのか?

60 :
OSが64ビットでソフトが32ビットだと実行速度が遅くなる

61 :
>>60

62 :
windows10でも32bitで快適になろう

63 :
>>62
Windows 10 は無いわ。

64 :
Mac OSXはカーネル32bitなのにアプリは64bitが作動するみたいだな。
Windowsもそうすればドライバ問題が少なかったのに

65 :
CeleronのノートPC買ってもらって32 Bitにしたら、だいぶマシに使えるようになっよ

66 :
Intelはドライバ治してくれたのかな?

dwaltz
January 28, 2016 at 7:10 pm

Hi folks: I’m writing to report that finally with the newset driver (win32_153342.exe) I was able to have a native Windows 7 driver working with the kernel PAE patched with no blue screens!
Kudos to Intel for fixing it.

The driver is signed as version: 10.18.10.4358 date: 21/12/2015.
My hardware is a Dell Laptop with an i5 3210M and an HD4000 Intel graphics card.

PAE patch updated for Windows 7 SP1
https://wj32.org/wp/2011/02/23/pae-patch-updated-for-windows-7-sp1/

67 :
105 :Socket774:2012/10/07(日) 21:16:07.00 ID:LRYuvHs6
暇なのでググったらこんなのありましたよ


僕と同じように困る人がいるかも知れないので一応まとめを書いておきます。
アドバイスを頂いた方々ありがとうございました。

http://www.intel.com/support/graphics/intelhdgraphics4000_2500/sb/CS-033410.htm
にあるように公式には、 ivy bridgeの Intel HD Graphicsは、VISTAはサポートされない(らしい)。

ただし、Intelサイトにある 2012.6時点での最新ドライバ

1. MEI_allOS_1.5_8.0.10.1464.exe
2. Intel? HD Graphics Driver for Windows 7( 15.26.12.2761)

を1->2の順にインストールすると VISTAでも HD Graphic(QSV含む)が有効になる。
これより古い版だと、インストールの最低条件を満たしていないというエラーでインストールがはねられる。
ちなみに ASUSのサイトの2012.6時点の最新ドライバ類はだめ。

以上は、ASUS P8Z68-Pro(BIOS 3806) + Core i7 3770 + VISTA Ultimate SP2 の時の経験則。Z77とかB75とか、他の環境では自分は検証できません。

68 :
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69 :
○ 認識できる
× 利用できる

認識できても使えないのが32bit PAEのクソなところ。

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72 :
xpについてはhttp://echo.2ch.sc/test/read.cgi/win/1397732885/
で手動でパッチする方法がありますが、7や10、その他の32bitを手動でパッチする方法、
誰かエロい人、教えてください。

73 :
それとも、vista以降はセキュリティの強化と称してシステムファイルの変更への壁が高くなったから、
paepatchのようなパッチソフト使った方がいいのかな。

74 :
いくらメモリを認識しても既存のソフトじゃ使えないから意味ないよ。
もちろんOSも32bitでは4G超の領域は利用できない。

まったく無意味。労力だけかかって得るものなし。

75 :
>>74
そんなことないよ。おれは>>72のスレの>>315だが、xpで動いている。USBがうまく動かないけど。

76 :
だめじゃんw
そんな欠陥品実用にならんよ。

77 :
>>76
いや、xpの場合はwindows server 2003のusbを入れればいいらしい。俺の場合、複合機の
usbケーブルを他のパソコンにつないでて勘違いしていただけ。複合機のスキャナーは動くよw

78 :
メモリー開放パッチ「fix128」
公式フォーラム(注ロシア語)

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4694409

スクリプトの文字コードの変更が必要です

79 :
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80 :
32bitの方がファンが止まってる時間が多い様な希ガス
バッテリーの持ちもいいよね
ExcelとWebだけの糞ノートだけど

81 :
OSそのものが32bitなんだから4G超のメモリが見えていても
4Gまでしか利用できない。実質何も変わらない。
PAE対応カーネルはサーバのごく一部のエディションのみ。
しかもすべてのドライバの対応が必要。事実上不可能。

82 :
>>81
何勝手な妄想を並べてるんだwwww

xpのsp1あたりからhomeもpaeに対応している。ただ利用しているのはデータ部分とプログラム
部分にメインメモリーを分け、データ部分からプログラムを実行できないようにする部分だけ。
ウイルス対策のために。メモリー使用については、商業的、ドライバー互換的な理由で無理やり
sp2あたりからふたがついている。sp1のころはなかったんだよ。その蓋をパッチで取り除くだけ。
32bitのアプリケーションは一つ当たり2gまでしか使えないが、それでも十分利用価値がある。
ドライバーは、俺が使っている限り何の問題もない。

83 :
データ実行防止はメモリ拡張に何の恩恵もない。
単にデータセグメントやスタックセグメントで実行が
できなくするだけ。
百歩譲ってOSの使える領域が多少増えたとしても
ディスクキャッシュ程度しか用途がない。
パフォーマンスアップという意味では誤差範囲。
64bitOSで32bitアプリが低速だというが3%程度。
これも誤差範囲。人間が感知できない領域。
わざわざ無駄な苦労をして古いOSでメモリ拡張する
意味って何なんだろうな。

84 :
>>83
データ実行防止もpaeを使う。4gb超のメモリーを使うのもpae。4gb超のメモリーを使いたい
とき、プリインストールだなんだで手元のosが32bitだとすれば、有難いじゃないか。

85 :
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86 :
すくなともwindows7上のpatchpaeは9−10月のKB3175024のあとうまく動かなくなっているようだな。

87 :
そのオーストラリアの中国系MS職員が開発したpatchpaeサイトの掲示板で、evgenyと称するロシア系
らしき人がpatchpae3のアドレスを張り付けている。ちなみにpatchpae2は前述豪州MS職員がwindows10
の更新に合わせて更新したもの。

88 :
ものすごい不毛な努力してるのなw

89 :
なぜ不毛?もらいもののパソコンが4GBのメモリーだが7 SP1 32bitのばあい、余計なM$税を払って
64bitにするよりはこっちの方がいいだろ。

90 :
32bit版と64bit版は共通のキーなので余計なMS税は必要ないと思うが

91 :
まじ?

92 :
うむ

93 :
すくなくともoem版は替えられないだろ

94 :
OEMセレクタブルなら可能

95 :
土曜日にpaepatch3をwindows7 sp1 32bitで試す。paepatch2まではもう使えなくなってる。>>86

96 :
うまくいった。3.3GBだったメモリーが3.8GBになった。ありがたや。しかし、起動時の画面が
Starting Windowsになってしまっている。日本語のWindowsを起動中です、がいいんだけど。
バイナリーエディターのStirでwinload.exeを覗いたら、そこにその英語文字列あるが、日本語に
書き換えるべきか思案中。何かアドバイスある人いたらよろ。

97 :
>>95
これは皆patchpae、な

98 :
動いてるなら触るな

99 :
64bit版でRAM8G積んだほうがはるかに簡単で幸せになれるぞ。

100 :
>>99
それも幸せであることは認める。はるかなんてことは使用状況、環境によるわけでそれは認めないが。
こっちはOEM版なんだよ。32bitと64bitが同梱されているらしいリテール版とはわけが違うわけよ。
>>94でもないし。そういうことを別にして金に糸目をつけずに買うとしても、新規インスコだろ。
こっちの方が不毛の努力度が高いわ。

で、リンク。PatchPAE3 http://www.mediafire.com/download/75cl6cckllcubv9/PatchPAE3_2016_08_15.zip
それがコメント欄で紹介さているPatchPAEのページhttps://wj32.org/wp/2016/02/01/pae-patch-updated-for-windows-10/

時間ができたら、やり方の和訳でも貼り付ける。


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