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フリー/体験版・評価版関連ファイル直リン倶楽部 3
ウィンドウズ関連ファイル直リン倶楽部 其の33
Outlook.com 総合スレ Part8
WindowsXPを使い続けるよ Part99
WindowsはUNIXに比べて制限だらけ、なんで？
- 1 ：2009/07/03 〜 最終レス ：2018/05/13
- 技術的な壁よりもメモリー容量が制限されているし
リモートデスクトップは複数使えないし
ファイル共有のクライアントの数も少ない
HP-UXやSolarisなどのUNIXではこんな制限は聞いたことがありません
このような制限があると何か良いことがあるのでしょうか？
- 2 ：
- 商売だから。
それに君があげたような HP-UX や Solaris などのサーバー用 UNIX に相当する
Windows Server では制限なんて無いのですが知ってますか？
- 3 ：
- 制限の利点について一番よく知っているのはスティーブジョブス。
- 4 ：
- それはね。UNIXが使う側に制限を強いてるからだよ
- 5 ：
- 制限というか我慢かな
- 6 ：
- >>1
VISTAからカキコ乙
- 7 ：
- いろいろ制限付けとけば馬鹿が騙されて
Server買ってくれることを期待してるんだろうなｗ
- 8 ：
- Unix使っている人はwindowsしか使った事がない人より知識あるしな
だから、Unixは制限を少なく出きるような気がする
- 9 ：
- お金が貯まらない。
彼女ができない。
俺の人生制限だらけ。
- 10 ：
- UNIXがサーバーOSに採用される事が多いだけで
UNIXがサーバー専用OSというわけではない。
Windows Serverとはそこが違う
- 11 ：
- 初心者用だから
- 12 ：
- MacはUNIXだよ
- 13 ：
- お陰で脆弱
- 14 ：
- >>9
お金で彼女迎える準備できるとは、ほかは全部揃っているのか豪華だな。
some maneyでも、おまえ自身any oneってことだろうw
拝金主義Windowsには未来はない。
- 15 ：
- moneyだな。
猿真似を連想させるには捻りすぎw
- 16 ：
- マジでイタい
- 17 ：
- 金出せば制限解除のバージョンがあればまだしも、制限バージョンのみで放置プレーと言うのもある。
- 18 ：
- その場合は制限じゃなくて仕様というんじゃないか？
- 19 ：
- >>18
制限も仕様であったわけだが。
見境がきかなくなったMSはVistaでコケるしかなかった。
自らの感性をも損傷したw
- 20 ：
- 窓板で稀にみる良スレ
- 21 ：
- windows<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<•<<<<<<<<<<<Unix
- 22 ：
- command.com English only
cmd.exe escape sequence less
poor commands
- 23 ：
- 伝統のDOS窓command.comは英語版だけになりました。
コマンドプロンプトcmd.exeでは、エスケープシーケンスが使えません。どこかのOSに比べると、やはり見劣りするコマンド群で構成されています。
PowerShellは、実に長ったらしい記述を必要とするから運用にはエイリアス定義するのが便利です。
しかし、そうなると分かりやすくなった分、実に貧相な単機能なコマンドに変貌してしまいそうです。
- 24 ：
- まさかbashはunix系OSの機能とか思ってたり
OSの機能ですらないわけだが
- 25 ：
- OSの機能であろうとなかろうと、セットで組み込まれたりするとシェルも評価の対象になる。
なにしろ、OSへのインターフェースだから。
Windows Vista 及び 7 でcommand.comが英語版のみといういうか、16bitアプリケーションの日本語対応が省かれたことは、それを必要とするユーザーからは批判の対象になる。
英語版のみという宙ぶらりんの対応だから。
各国向けという名分を果たしていない。
- 26 ：
- まあ、そんなバランス感覚だからVistaのようなヘマを平気でやらかすw
- 27 ：
- 切る気いっぱいのレガシーも化石レベルの機能で叩けるのがすごいよな。
今更 MS-DOS 上の command.com でしか動かないツールを使うわけでもなし
MS が前もって用意していた PowerShell でも使えばいいじゃないか。
- 28 ：
- あ、どうでもいい蛇足だけど Vista のコマンドラインでも
普通に MS-IME が動作して漢字表示も入力も問題なくできるから
- 29 ：
- 素で動かないことを嘘っぽいこと言っても、ちっちゃな自由度に閉じこもるしかないWindowsは去ってオールドユーザーはLinuxだから。
けちなWindowsはお見限りだ。 時代遅れの7で祭りを勝手にやっておれw
- 30 ：
- 日本語でおｋ
- 31 ：
- >>30
> 日本語でおｋ
だよな、Vistaおよび7のcommand.comおよびその他16bitアプリケーション。
- 32 ：
- UNIXに負けてばかりだな
- 33 ：
- command.comなんて使うの？
cmd.exeがエスケープシーケンス非対応になったのは困る場面もありそうだけど
- 34 ：
- >>33
お前が使い方が分からないだけ。
縫い物でミシン使えば何事でも出来そうだが、昔ながらの縫い針の用途もある。
それと似たようなことだ。
針を使える者はミシンも使えるが、ミシン使えるものが針を器用に使えるとは限らない。
どちらが有能か分かるだろう。 プラスアルファを持った者が勝つ。
蓄積を生かして、command.comはそういう卓越するための用途で使う。 使い方のノウハウはそれぞれが持っている。
人のノウハウをたやすく習得し理解できると思ってるのかw
- 35 ：
- >34
針しか使おうとしない（使えない）人も居る訳ですね。分かります。
- 36 ：
- >>35
>>34をどう読めばそう言うこと言えるのかね。
日本人離れしているw
- 37 ：
- >34には書いてないけど、普段貴方が取ってる行動が>35ですよ。
VZ爺さん。
- 38 ：
- VZ爺(VZ厨)の輝かしい業績。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%22VZ%E5%8E%A8%22+site%3A2ch.sc
ttp://www.google.co.jp/search?q=%22VZ%E7%88%BA%22+site%3A2ch.sc
VZ爺(VZ厨)の特徴：
・Windows批判の主題は「16bit日本語DOSアプリ(=VZエディタ)」と、
「MSのサポートが悪さ（Vistaで↑を切り捨てた）」。
・濁点・半濁点の打ち間違いがたまにある。(カナ入力の為)
・助詞の間違いが多い。
・連合弛緩（参考：ttp://yucl.net/man/56.html）の傾向あり。
・文体がやや古い。
・常に断定口調 (相手の同意を求めない)。
- 39 ：
- >>37といい>>34といい、まさにものが見えぬ、読めない。
何事も心まで届かぬ。 面の皮と鈍重な皮膚が鎧のように全身を覆っているようだ。
曲解と作為の嘘偽りに塗り込められた心。 悲しすぎる、目を覆いたくなるような存在だ。 合掌。
- 40 ：
- はしょって分かりづらいので訂正。
>>37といい>>34といい → >>37といい>>34に対する>>35のレスといい
- 41 ：
- >38に1件追加
・追い詰めると入力ミスが増える。また記述の混迷度合いが増す。
- 42 ：
- >>41
追い詰められている、馬鹿かどんだけ脳たりんw
日本語の曲解しかできない人には混迷にみえるけど、内容を圧縮しているだけ。
そりゃ、茫洋を汎用と訂正して平気なくらいの読解力ならそう見えるのだろうな。
時間配分もあるからな。
でも、お前らの頭の悪さというか物事の核心に迫る波及力のなさというか馬鹿さ加減には感心するw
- 43 ：
- >41訂正
・追い詰めると入力ミスが増える。また記述の圧縮度(混迷度合い)が増す。
- 44 ：
- そんなことを書き連ねても、Windowsの欠点と制限には何の関係もなかったんだよなw
Windowsの制限は技術的な無力ということもあるが、言わば政治的な駆け引きに由来することが多いので皆から忌み嫌われる。
- 45 ：
- >>38
・論理的文章の対極に有る散文調の主題のぼやけた文章
・身の丈に合わぬ語句の羅列による文章の粉飾決算
も追加で
アンチMSの立場で新Mac板に喜び勇んでカキコしても
「はあ？何言ってるの君は」「日本語で」
と言われてしまうのがVZクオリティ
- 46 ：
- ここでも、塩のお祓い。
窓工作員の傍若無人で気違いじみた暗躍がなくなり、その協賛者の揚げ足取りと悪のり等がなくなって、
2chが健全な姿に戻りますように。
- 47 ：
- VZ爺がせめて中学生程度の日本語文章を書ける様になります様に。
- 48 ：
- >>47
日本語でおk
なんて書かねばならない解釈力も、Windows工作員と共に消えますように。
だって、 論理と詭弁の区別もつかなかったからな。 それも自覚症状もなく。
おっと、出かけねばならない。
お清めください。
塩、 塩､ 塩
- 49 ：
- 自らを省みる姿勢ってのが致命的に欠けてるのな。
叩かれ過ぎて意固地になってるのは分かるが。
- 50 ：
- 何か言ったか、工作員かその協賛者。 自らを省みろよw
- 51 ：
- ちなみに自分はそこそこの読解力を有するので「何を書こうとしているのか」はほぼ把握出来る。
ただその文章表現が余りに不適切であるという事を一貫して指摘しているだけ。
「誰が読んでも間違いなく的確に伝わること」を旨とする理系の文章記法を学んだ者としては、
看過出来ぬレベルの「酷い勘違い文章」であるから。
簡単な事を難しそうに書くのは馬鹿のやる事。
- 52 ：
- んで>>34のいうcommand.comの具体的な用途ってなに？
- 53 ：
- >>52
command.comはどういう機能を有しているか、MSのドキュメントを読めば分かるだろう。
過去の資産はWeb検索であたれ。
ノウハウはそれぞれが所有してることだ。 それぞれに異なることだろう。
それで何かを構成的に理解できないとすれば、語るに足りないと言うことだろうw
- 54 ：
- >>51
お前のその文章は何だ
- 55 ：
- >53
ちょ、おまwww
漏れが散々MSのドキュメントは読んでおいた方がええで〜と言ってたのを、
否定してた（ttp://pc12.2ch.sc/test/read.cgi/win/1249738627/107-179）のに、
>command.comはどういう機能を有しているか、MSのドキュメントを読めば分かるだろう。
って何だヨそれ。
- 56 ：
- >>55
お前らの流儀でやれと言うことだろう。 俺の問題を俺が扱うのでなく、お前らの問題だ。
- 57 ：
- >51
>簡単な事を難しそうに書くのは馬鹿のやる事。
馬鹿と言うか…
ttp://yucl.net/man/56.html
↑の「連合弛緩」の症状が出てると思うんだが
（フレーズ間のつながりが所々破綻してる）
貴兄はどう思いますか。意見求む。
- 58 ：
- >56
>俺の問題を俺が扱うのでなく、お前らの問題だ。
また超圧縮か、それとも逆(?)ジャイアニズムかどっちだろ。
- 59 ：
- 頭の悪い難癖をつけて。
お前らの頭は制限だらけだなw
- 60 ：
- 漏れが誰かにMSのドキュメントを読めと言ったら、関係無い第三者が割り込んできてそれを否定した。
その第三者はついさっき、別の誰かにMSのドキュメントを読めと言い放った。
この「第三者」は何様のつもりなんでしょうか。
- 61 ：
- >>60
頭の悪い難癖をつけて。
お前らの頭は制限だらけだなw
- 62 ：
- >38にもう1件追加しておこうかな。
・相手を罵倒する事だけの脊髄反射的レスの後、
数時間〜数日後に練りに練ったのであろう長文レスをする事が多い。
だが大抵前者よりも後者の方がツッコミ所が多い。
というわけで期待してます。
- 63 ：
- >>57
>>38でも挙がってた奴だね。スルーしてたけど改めて読んでみた。
んー。。。
精神疾患の話は良く知らないので断言は避けるけど、
「言葉のサラダ」や「無意味に混ざってる」の辺りはなんとなく該当してるかも。
これは強すぎる虚栄心から来る文章の過剰装飾の類いだと思っていたけど、
それ以上だとするとちと怖いね。
あとメンタル面では「被害妄想」「思い込みの激しさ」を強く感じる。
やたらとすぐにWindows工作員がどうとか言い出す辺りで。
- 64 ：
- ID:aPyDVr8k=ID:cAg1uAmcかと思ってましたが、別人でしたか。
>精神疾患の話は良く知らないので断言は避けるけど、
この数分の一で良いから、謙虚さを持って欲しいもんです。
あるいは知らないなら知らないで、最低限のことは調べる勤勉さを。
- 65 ：
- >>64
制限の多い思考だなw
- 66 ：
- >>62
長文?書くのも短文?書くのもたいして変わらないのだけどね。 2chの書き込みはその場で書き綴る練りに練るなんて手間暇かけないって。
制限の多い観察力だなw
- 67 ：
- 工作員が火消しに群がってくるのは否定しようがないだろうw
同一IDでの書き込みを複数人で準備する。
一人が複数のIDを使用する。
複数の人間が複数の組を作ってレスのキャチボールをする。 ダッシュした書き込みを行う等々・・・限りないなw
- 68 ：
- 分けて書いたから､この種のパターンを使いするかなw
- 69 ：
- 訂正
分けて書いたから､この種のパターンを使いするかなw
↓
分けて書いたから､この種のパターンを追加するかなw
この種のパターンも追加しとけよw
- 70 ：
- 限りないのは君の妄想の方だと思うが
んでそういうだらだら連投は「チラ裏」って言われたい時にやるもんだ
- 71 ：
- >>70
まだ起きていたのかw
ほんの一瞬しか時間は費やさないのだよ。
お前らみたいにお勤めじゃないからなw
- 72 ：
- >>71
>ほんの一瞬しか時間は費やさない
そういうのが自慢になるのは、ちゃんとした文を書けてる事が前提な。
文章力の低さへの弁明にもならん。
掛かる時間は関係ない。
人に伝える為の文章は最低限の簡素さで良いからちゃんと書け。以上。
- 73 ：
- >>72
ちゃんとした餌は窓工作員には不要だw
- 74 ：
- >>73
言っとくが俺はこの10数年来、Mac:Win:Linuxが5:3:2くらいの比率で
およそMS工作員などとはほど遠い立ち位置のユーザなのだが。
そんな奴をMS工作員呼ばわりしてるのが君の妄想力の結果なんだがね。
- 75 ：
- >人に伝える為の文章は最低限の簡素さで良いからちゃんと書け。以上。
↓だそうだから無理だと思うYO!
ttp://pc12.2ch.sc/test/read.cgi/win/1249738627/143
魚釣りとトンボ釣りと忙しく遊ぶことに時間を使い果たして子供時代の夏休みを過ごした俺には、勉強の言葉は似合わない。
というか、俺が勉強したらアレキサンダーとかに近づいて過去の偉大な文化蓄積の破壊者となるだろう。
しかし「ＭＳ製品不買運動」スレでは、散々ネタを提供して頂きありがとうございました。
今後十分活用させて頂きます。
重ね重ねありがとうございましたw
- 76 ：
- >>75
そっかー
アレキサンダーとかに近づいちゃうのかー
じゃあ仕方が無いなw
っていうか日曜日にこんな面白祭りやってたのね。見逃してた、ありがとうw
- 77 ：
- >74
>言っとくが俺はこの10数年来、Mac:Win:Linuxが5:3:2くらいの比率で
>およそMS工作員などとはほど遠い立ち位置のユーザなのだが。
ttp://pc12.2ch.sc/test/read.cgi/win/1249738627/174
>気候がよくなったら本格的にLinuxに手を入れてコトを進めたい。
これでLinux=2という事は、MacもWinも…
ああそうか、DOS:Mac:Win:Linuxが90:5:3:2 なんですね。わかります。
- 78 ：
- >74
ごめん素で間違えた。
寝ます…
- 79 ：
- >>74
それはすまんかったな。 確認する方法はないけどw
だけど、餌(投稿)に飛びついてくる工作員が存在することは紛れない事実。
実に執拗だ。 で、>>67のバターンが浮かび上がった。
Vim使いと若い女と男、などの姿は文章から浮かび上がる。
最近若い男女は、昔みたいなパターンから少しずれてきて鮮明でない。
辞めたか交代したのか定かではない。 何らかのパターン継続が止まっている。 目立たないようにしてるみたい。
日本語の解読に於けるある種の枠組みが存在するのでそれが指標になる。
文章を粗雑に書くとレスの反応にそれが投射されるので分かりやすいw
- 80 ：
- >>77,78
新手の攪乱戦法かw
- 81 ：
- >>78
ドンマイ。90:5:3:2の発想の柔軟さに吹いたw
>>79
事実云々言うなら、君が素知らぬ顔で新Mac板のスレにカキコした時（文体で直ぐに分かった）、
そこの（君を知らない）普通の住民達からどういうリアクションを受けたか覚えてるかな？
「意味分からん」「日本語で」と言われてたでしょ。その意味考え直してみたら？
あっちの板みたいな、アンチMS傾向の強い場所でさえそうなんだから。
MS工作員がどうこうとかいう次元の話じゃないでしょ。
その事実を元にすると、君の主張は只の「自分にとって不都合な結論を回避する為のすり替え」
でしかないのな。
んで>>79。これかなり「キテル」文章だね。精神疾患の可能性を踏まえた上で見るとさ。
自分でも読み直してみ。
つか取り敢えず寝ようか。
- 82 ：
- >>81
どちらかだな。
これ解釈できるかなw
- 83 ：
- ヒント: 同類相哀れむ。
- 84 ：
- んでcommand.comにできてcmd.exeにできないことって何よ？
- 85 ：
- >>84
command.comとかcmd.exeがなんであるか知らないで問うても意味のない問いだ。
何であるかを知っていれば、自ずから答えは出るだろう。
従って、応える必要もない。
- 86 ：
- >>82
つまり>>81に関して
『妄想に取り憑かれてるのは君ではなくこちらの可能性も有る』
ということが言いたいのかな？AorBの二者択一を特に提示した文章ではないのに、
そういう反応が有るという事は。
煙に巻いたり相手を見下しつつ試すようなやり口が若干ムカつくが、
君の様にいきなり相手を罵倒したりはしないだけの分別はあるので受け流そう。
んで本題。
その件の立証は難しいな。新Mac板でのカキコ云々は運営側じゃないから特定出来ないし。
ただ文体や内容はまさに君そのものだったよ。だからそう判断した。
ちなみに↓これな。是非に関しては第三者の判断を求む。
発言
ttp://hissi.org/read.php/mac/20090727/YjFJOVdRem8w.html
ttp://hissi.org/read.php/mac/20090726/cEY1bktYbEww.html
スレ民から受けた反応の例
>992 名前: 名称未設定 投稿日: 2009/07/27(月) 00:49:09 ID: wvWRdRpA0
>日本語でおｋ
>金出して買った本でもなきゃ読む気もおきない文章
しかしヒントの意味と意図は良く分からんな。君と同類扱いはごめんこうむる。
- 87 ：
- 追記
指摘される前に先に書いておくが、
「あちらにはMS工作員（なるもの）は居ない」
という事までは断定出来ない。
ただ君がそういうカキコをすれば周囲からどういう反応があるか、
その一つの例として示したまで。
- 88 ：
- >85
またコミュニケーション放棄ですか。
自分の発した言葉について、最後まで面倒見ないのはどうかと思うね。
思慮・分別を備えた人間のやる事じゃない。
まぁろくにドキュメント読まない人間だから、言葉は知ってても意味を知らんのでしょうね。
節々に賢人の名前や専門用語はあれこれ出てくるけど、「意味」がほとんど出てこないし。
（それどころか意味を十分理解している人間なら、絶対書かない用法もしばし見かける）
「知識」ではなく「言葉」を漁って自己満足してる、薄っぺらい御仁なんでしょうな。
- 89 ：
- あるいは中二病。
- 90 ：
- >>88
答えが>>85だろうがw
- 91 ：
- 追記、とうとう自家中毒でいかれたのだなw
- 92 ：
- >90
は?>85は「答え」じゃなくて「答えの出し方」でしょ。
数学で言うなら式を途中まで展開して答えと言い張るようなもん。
（当然点は貰えません。）
- 93 ：
- >>92
とうとう自家中毒でいかれたのだなw
- 94 ：
- いや、公式名を書くだけのが近いかな。
Q. sin(a+b) = sin(a)*cos(b) + cos(a)*sin(b)を証明せよ。
A. オイラーの公式を使う。
0点。
- 95 ：
- >>85
俺はWindowsをほとんど使わないので、command.comとcmd.exeにどんな機能の差が
あるのか興味ある。
かつてはtcsh, 今はbashを主に使っていて、シェルに関しては実装面まで知識がある。
それで理解できるかどうかわからんが、command.comとcmd.exeの違いを
教えてくれないだろうか。
- 96 ：
- >>95
Windows使わねば意味ない。 それだけの素養があればすぐ分かるだろう。 現物に当たれ。
あるいは、古いtcsh、washででも遊んでおれ、windowsでも走るバージョンがどこかにあるはず。
それともレパートリイ広げてzshでも興味を持て、その方が有益だろう。
- 97 ：
- >>85,96共に全く何の答えになっていないな。
己の知識不足を隠して尚かつ表面だけ取り繕う時の見慣れた手口だね。
間接的に無知である事の自己証明でもするつもりなら止めないけどさ。
しかし
>「知識」ではなく「言葉」を漁って自己満足してる
ってのは言い得て妙だ。
- 98 ：
- >>97
言葉使いに自己中毒して、いかれた奴が更にほざくw
- 99 ：
- 質問に答えられない無能な誰かさんに代わって。
>84,96
cmd.exeはWindows上で直接動いているのに対し、command.comは仮想DOSマシン(VDM)上で動いてます。
VDMの制限に縛られるcommand.comは、当然ながらWindowsの機能をフル活用できるcmd.exeに比べ
機能的に大きく劣っています。
「同じVDM上で動作するDOSアプリから直接アクセス」等は、command.comが必要になりますが、
ユーザーの立場から見て「command.comでしかできないこと」は基本的にありません。
ちなみに「DOSアプリを実行」はVDMの機能であって、command.comの機能じゃありません。
command.comはあくまで「シェル」です。
- 100 ：
- >>99
なるほど。ありがとう。
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