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東亜史
- 1 :2017/07/29 〜 最終レス :2018/07/12
- 東亜という考え方は昭和初期までの古い話でしょうか。
昭和15年以後の日本人は、東亜を超えて、大東亜を語るようになりました。
でも、日本の歴史は、結局東亜が基本です。
大東亜を語るより、まず地道に東亜の歴史を見つめてみたいとおもいます。
- 2 :
- 東亜は中国、朝鮮、日本。 大東亜はフィリピンとか東南アジアが加わる。
5世紀、雄略天皇は、中国の皇帝から、朝鮮と日本の管理監督を任された。
でも確か戦国時代あたりから、琉球を介して東南アジアとの貿易も行われていた。
となると、大東亜は何も昭和15年に始まった枠組みではないかもね。
もちろん、漢字文化の歴史を共有しない民族は異質なイメージがあるけど。
- 3 :
- うんこ食べたい
- 4 :
- しつこいな
- 5 :
- >>2
東南アジアは大半が中華文化圏じゃないから本来は東亜じゃないはず
- 6 :
- 東亜に東南アジアを加えて「大東亜」としたのが近衛内閣です。
大東亜の事は、このスレッドでは考えなくていい気がする。
東亜に集中しよう。
東亜史の始まりはいつ?北京原人?
- 7 :
- 中国文明から考えるのがいいのかな。東亜史。
- 8 :
- ググってたら、台湾のニュースに出くわした。
社会科の学習指導要領改定へ、中国史は東亜史と世界史に溶解
国家教育研究院は3日、小中学校社会科の学習指導要領改定案を公表し意見公募を始めました。社会科のうち歴史は現在の「台湾史、中国史、世界史」を「台湾史、東亜史、世界史」に改めるということです。3日付聯合報が伝えました。
- 9 :
- 「笠文化圏」どうよ。
ほぼほとんどの地域がカバーできる。
- 10 :
- モンゴ‐アメリカ人種:東亜>大東亜>環太平洋
コーカ‐ドラビダ人種:西亜>西南亜>インド洋
ヨーロッパ人種:欧州>欧米=大西洋
アフリカ人種:サハラ以南のアフリカ
- 11 :
- >>9
笠文化圏
ってなんですか?
- 12 :
- 東亜って言葉は明治から使われだした言葉でしょう
アジアって言葉自体が欧米中心用語で気に入らん
ヨーロッパ=西ユーラシア
東亜=東ユーラシア
インド=南ユーラシア
中近東=南西ユーラシア
中央アジア=中央ユーラシア
でよい
- 13 :
- >>12
ユーラシア = ヨーロッパ + アジア
だからユーラシアと呼んでも何も変わらない
- 14 :
- ユーラシアも欧米中心語だゆるせない。
- 15 :
- 漢字はシナ文字なので許せない。
とうあとすべし。
- 16 :
- 世界史板も本当に荒れてしまったな…。
- 17 :
- 南蛮
メリケン
紅毛
と呼び変えよう。
- 18 :
- >>16
シナ工作員が増えたからな
- 19 :
- 支那=大秦帝国以来の文化を受け継ぐ国家
統一国家秦は221年。
でも、始皇帝がだらしなくて張高と徐福に操られていたため、継嗣扶蘇を殺され
わずか15年で秦帝国はほろんだ。
でも秦(支那の祖)は漢に引き継がれて、支那国家はずっと継続されていくことになる。
亡ぼしあいながらね。
ちなみに、支那民族(漢民族)というのは、遺伝子でいう同一民族ではなく、あくまで
秦・漢の統一した中国大帝国を受け継いできた民族ということで、遺伝子学的には
まったく違う民族の寄せ集めらしい。
- 20 :
- 倭の五王が冊封されたのは南北朝時代の南朝。
足利義満が「日本国王」として冊封されたのは明。
日本国はそれ以外の時代においては、独立国だったと考えていいのかな。
そう考えると、足利義満ほど悪質な国賊はいないね。
- 21 :
- >>20
遣唐使は、アチラでは朝貢使節という位置付け
というより、唐の外交にはそれしかなかった
- 22 :
- >>20
まあ確かに、朝鮮人は足利義満の話が大好きだな(笑)
- 23 :
- 日本史の話?
- 24 :
- 日本史は東亜史の一部
- 25 :
- >>24
なるほど、日本史を世界史板でやるためのスレッドなのか。
- 26 :
- 日本史板は過疎りすぎ
- 27 :
- 日本近代史板は問題外
もう「歴史板」に統一でいい
- 28 :
- 東亜はシナ中心史観だから「とうあ」にすべし。
- 29 :
- 日本・朝鮮・中国っていうと、面積・人口ともに中国の比重がデカすぎてバランスが悪いなんてもんじゃないな。
左翼が主張する「東アジア共同体」構想に、普通の日本人が本能的な嫌悪感を抱く原因は、たぶんそこにある。
- 30 :
- 結局のところ、東アジア共同体構想とは、日本・韓国・台湾が中国に併合されるということ。
比率からいって、そうならざるを得ない。
- 31 :
- 日韓朝がロシアを抱き込んで団結すれば、中国に飲み込まれない存在感を示せるかも?
- 32 :
- それなら太平洋諸島共同体にすれば良い。
日本、フィリピン、台湾、NZなので、日本が安定一位を確保できる
- 33 :
- 東南アジアって、もうすでに中国の奴隷になってる感じがして、関わりたくないな
東南アジア人の英語も、すっごくみっともない植民地英語だし。あんな人たちと手を
組むより、朝鮮半島・ロシアのほうがまだいい気がする。
- 34 :
- まあ、それは仕方ないな。
実際のところ、東南アジアのことなど誰も気にしていない。
- 35 :
- 東南アジアって、ワキガの人が多そうなイメージ。
台湾も本来は東南アジアなんだよね。
- 36 :
- イヤイヤ、東南アジアの人を誹謗中傷したいのではなくて…
東南アジアはさておき、東亜という見方はどうかなと。
- 37 :
- >>35
日本よりは多いでしょうが、世界的には少ない方ですよ
- 38 :
- 昔ロサンゼルスで暮らしたことがあるんですけど、
よくヒスパニックの人を見かけました。
ヒスパニックの人たちと、フィリピーナとか東南アジアの人たちって、外見似てませんか?
それもあってそんな印象があるのかもしれません。
- 39 :
- 「もとはアジア系人種で、いまは混血」という共通点があるから、そりゃ似るだろうな。
- 40 :
- >>39
ロサンゼルスにうようよいる背の低いヒスパニックは、もとはアジア人なんですか??
- 41 :
- アメリカの一流大学では、優秀な民族ほど合格点が高く、
アジア人>白人>>ヒスパニック>黒人
だそうです。
ヒスパニックが、元アジア人でありながらそんなところに位置するなんて、遺伝子の
もんだいじゃないんだね。
王侯将相寧んぞ種あらんや、って言葉を思い出しました。
- 42 :
- >>40
大昔、アジア人が大陸に移動して北米のインディアンや中南米のインディオになった
ヒスパニックはその血を受け継いでいる
- 43 :
- アメリカでIQ試験をすると、ヨーロッパ系アメリカ人が100となり(これは定義でそうなる――彼らのIQ試験の得点は100に正規化される)、アジア系アメリカ人は105、アフリカ系アメリカ人は85から90となる。
アフリカ系アメリカ人はヨーロッパ系の得点より目に見えて低い(15点、あるいは1標準偏差分だ、と遺伝派は指摘する。いやたった10点だ、と環境派は言う)。
- 44 :
- >>42
それは知らなかった。博識ですね。
- 45 :
- IQなのに15点ってバカなの?
- 46 :
- >>45
英語の 15point を直訳したんだろ
- 47 :
- どう解釈してもいいだろうけど
とりあえず>>45はみっともない。
- 48 :
- 点と解釈するのはバカだろ。みっともない。
- 49 :
- 英語の point に、日本語の「点数」というニュアンスはあんまりない。
- 50 :
- 差を表す時によく使われますね
- 51 :
- ないね。偏差値60と50の差は、10点かw みっともない。
- 52 :
- >>49
試合で取る「点」はpointっていうよ。
We scored a point.一点とった。
"scored a point"でググったら505,000件、
"got a point"でググったら33,200,000件、
”scored two points”でググったら359,000件出てきた。
今年の中3の教科書(東京書籍)Unit2でもscored ..pointsと出てきた。
- 53 :
- "got a point" soccer 約 617,000 件
のほうが使い方わかりやすいかも。
- 54 :
- >>48から>>51までの連投が一番みっともない。
- 55 :
- At 162 IQ Points, Indian-Origin Boy In UK Brighter Than Albert Einstein, Stephen Hawking
Roberto Colom in 2002 found that males' IQs were 3.16 points higher on the WAIS III test,
- 56 :
- とはいえ、英語の勉強はよそでやってほしいもんだ
- 57 :
- 大事なのは、アメリカの一流大学がアジア人を知能が高いと決めつけてるということ。
これは、戦前から日本人学生、研究者が優秀すぎたせいで広まった誤解。
アジアの他の地域の学生からしたら、とんだ大迷惑。
- 58 :
- 人が真面目な話をしてるのに、なんとか揚げ足をとってやろうと悪意に取りつかれて
得意でもない英語を持ち出すから恥をかくんだよ
- 59 :
- >>58
「そこかよ?」という、話の本筋からズレた方向からの突っ込みが入るのは、ネット上のやりとりでは自然状態
- 60 :
- http://i.imgur.com/51J94dD.png
ネトウヨの末路・・・・気の毒で、気の毒で。
- 61 :
- 僕ちゃん天才で偏差値150点なんだぞ
- 62 :
- >>45
ダサッ!
- 63 :
- IQ130点の俺様が取りますよ
- 64 :
- >>63
試合で取る「点」はpointっていうよ。
We scored a point.一点とった。
"scored a point"でググったら505,000件、
"got a point"でググったら33,200,000件、
”scored two points”でググったら359,000件出てきた。
- 65 :
- >>45 IQなのに15点ってバカなの?
>>48 点と解釈するのはバカだろ。みっともない。
>>49 英語の point に、日本語の「点数」というニュアンスはあんまりない。
>>50 ないね。偏差値60と50の差は、10点かw みっともない。
>>61 僕ちゃん天才で偏差値150点なんだぞ
>>63 IQ130点の俺様が取りますよ
なんだか頑固に「IQスコアに点(point)は使わない」という持論を貫きたいようだけど、
>The average IQ is by definition 100; scores above 100 indicate a higher than average IQ and
…The scores may vary by as much as 15 points from one test to another, while…
訳:平均的IQは定義上は100である。100を超えるスコアは平均IQより高い点数であることを示し…
IQのスコアはテストにより15点もの開きがあるが
<両者のIQスコアの開きは〜点(point)である>は正しい表現。
- 66 :
- で、結局東アジア人は、IQが高いってこと?
そのせいでアメリカの大学がアジア人のハンデを白人より大きくしてると?
- 67 :
- >>66
知能指数は、
東洋人>白人>黒人
これは周知の事実で、否定する人はいない。
原因を「遺伝」とするか、「育った環境」とするかで、見解の相違がある。
- 68 :
- >>66
黒人を優遇してるだけだろ
- 69 :
- バスターミナルで裸になって脚開く豊丸の写真‥‥‥‥‥‥‥‥‥今ではあり得ないから、いい時代だったということか?
弟は父親似、自分は似ていない、というほど単純な話ではない。実人生開始前の小学生時代はともかく、人生ここまで来ると、以下のような結果が判る。
弟は父親から性格(女性に関する潔癖さと母親への崇拝)を受け継いでいるが、
知性や精神(全く凡庸、ないしそれ以下)、人生行路(20代は引きこもり、30代以降は底辺職を転々)は父親から受け継いでいない。
(女性に潔癖という共通点はあるが、弟の場合生涯童貞という結果になった。)
一方、自分。性格を父親から受け継いでいないが(快楽と乱交しか考えていない女性関係の品性)、
知性や精神(帝大出、教養を重んじ、インテリや上流階級と対話可能)、人生行路(一応ブルジョワ階級から堕ちない)は受け継いでいる。
(結婚には失敗)。
父親の性格(純粋で潔癖)、知性や精神(帝大出身、教養を重んじ、上流インテリと対等に会話出来る)、人生行路(ブルジョワ階級を歩み、安定した結婚生活を送る)
の全てを受け継いだ者は、結局いなかった。
自分もそうでないし、弟も結局そうではなかった。
- 70 :
- >>68
アジア>白人>>ヒスパニック>黒人
というやりかたでは、黒人を優遇してるだけとは言えない。
もし単に黒人を優遇するのであれば
白人=アジア=ヒスパニック>黒人となるはず。
- 71 :
- 日本と中国と韓国の共通点と言えば無宗教が多いこと。
とはいっても韓国はキリスト教(カトリックもプロテスタントも)がかなり多くて、
日中に比べれば無宗教率は低い。
ちなみに、日本と中国と韓国で「仏教徒」と言う場合、ほとんどが無宗教に属する。
つまり、日中韓の「仏教徒」たちは、葬式、命日など人の死に関わる儀式においてのみ
仏教の方法を採用して、
結婚や願掛けなどは神道の方法やキリスト教の方法を採用し、日常生活の中では宗教的な
タブーに縛られることもなくただ先祖供養をするのみ。
- 72 :
- 人の死に関しては仏教、祝い事や願い事には神道、楽しいイベントにはキリスト教をとりいれながらも
普段は先祖供養…
先祖供養…そう考えると、日本人や中国人は完全な無宗教ではなく、
他宗教(仏教、神道、キリスト教など)に寛大な、東亜独特の宗教を持っていると言えるかもしれない。
日中を中心に、韓国にも信仰者が多い先祖供養の宗教。
家を大事にする、一族、血統を大事にする宗教…
神道にも氏神と言う考え方はあるけど、庶民の先祖供養はそれとはまったく違うよね。
何という名前が合うんだろう?東亜で主流の先祖供養の宗教。これまでは「無宗教」と呼ばれてきた宗教。
- 73 :
- >何という名前が合うんだろう?東亜で主流の先祖供養の宗教
↑儒教
- 74 :
- >家を大事にする、一族、血統を大事にする宗教…
↑儒教
- 75 :
- >つまり、日中韓の「仏教徒」たちは、葬式、命日など人の死に関わる儀式においてのみ
仏教の方法を採用して、
それは日本の話
韓国の葬式は儒教
- 76 :
- ウィキペディア 「東亜」
東亜(とうあ)とは東アジアを指す言葉であるが、大東亜戦争(太平洋戦争)における、「大東亜共栄圏」を連想させることから、現在使用されることは少ない。
第二次世界大戦以後は社名などの固有名詞として残っている。
また「東亜」という表現は「西欧」(ここでは西ヨーロッパではなくヨーロッパ全体のことを指す)に対するアジア全体を指す呼び名として考える場合もある。
- 77 :
- >>76
このウィキペディアにもあるとおり、「東亜」というのは、「西欧」の対義語としての意味を含んでいる
つまり、西欧と並ぶ、東の先進地域という自負
「東にあるからって、フィリピンやベトナムは東亜に入らないだろ?」
と思う心理の根底にはそれがある
- 78 :
- 結局、日本と中国、それから韓国・台湾・香港・シンガポール
これくらいしか、「東亜」に入れられる国はない
- 79 :
- 韓国経済の屋台骨といえばサムスン財閥だか、その3代目の御曹司は、逮捕されて刑務所にいる
原因は、相続にからむ不正行為とされている
- 80 :
- 中国の巨大企業は、まだ創業者の初代が多い
韓国・台湾では代替わりが進んできた
ホンハイは初代だが、まあ台湾といったって、あれも広い意味では中国企業
- 81 :
- 台湾は東南アジアだと思ってた。
- 82 :
- シンガポールも東南アジアってかんじ。
- 83 :
- >>75
でも、日本も韓国も、仏教徒の割合は3割強でしょ?
そして日本の仏教徒だけじゃなく、彼ら韓国人仏教徒たちも、葬式や命日などの儀式以外
では仏教のことなんてわすれて先祖供養とか、クリスマスとかハロウィンとかをやってるんでしょ?
- 84 :
- 東亜は、日中韓だけでいいと思う。
- 85 :
- >>84
日本列島は亜細亜大陸とつがってない
- 86 :
- つながってない
- 87 :
- 日本・台湾・フィリピンは環太平洋諸国
- 88 :
- カナダ・アメリカ・メキシコも環太平洋諸国
- 89 :
- 東亜は、中露朝韓のみ
ロシアは北亜細亜も含まれる
モンゴルは北亜細亜
- 90 :
- ロシアも環太平洋諸国だな
- 91 :
- 確かに、最近、ロシアが入ってる印象が強い…
中国の影響力に飲み込まれないよう、
日本は、韓国とだけじゃなく、北朝鮮、ロシアともしっかり肩を組んだ方がいいかも。
- 92 :
- 日本にとって重要なのはアメリカだろ
- 93 :
- >>85
紀元前1世紀の『漢書』地理志以来、東亜の歴史に大きく組み込まれてきた。
地続きじゃなくても東亜の主要地域の一つだよ。
台湾・香港・韓国の参加国だけで、日本語学習者が800万人。
そもそも、戦前東亜新秩序、及び、大東亜新秩序は、日本が提唱し、
東亜および大東亜はそれを支持した。
東亜や大東亜が団結する時、日本は中心的な立場にたつはず。
- 94 :
- >>92
少し前まではね。
時代は変わったんだよ。アメリカは日韓を見捨てた。
- 95 :
- >>93
東亜の団結など不可能
東亜は常に混乱し続け現代でも不安定
東亜幻想は日本の敗北につながる
- 96 :
- >>94
更迭されたのはバノン
- 97 :
- >>93
>紀元前1世紀の『漢書』地理志以来、東亜の歴史に大きく組み込まれてきた。
だが、前漢も後漢も1000年以上も前に消滅してしまった
そして漢王朝が復活する可能性もない
存在しない国家と新秩序など作ることは出来ないだろう
- 98 :
- 唐あたりまでは一体感のある歴史が進行してたんだがな
その後、近くて遠い関係に変わった
- 99 :
- >>83
そして日本の仏教徒だけじゃなく、彼ら韓国人仏教徒たちも、葬式や命日などの儀式以外
では仏教のことなんてわすれて
だから、その葬式が、韓国のは仏教式じゃなくて儒教式なんだって
- 100 :
- まずは、儒教をもっとよく知るべき
日本と中韓の話がカミ合わない根本の原因は宗教対立だってことが分かる
中国・韓国は儒教の国
日本も儒教の影響を受けているから一見、似ているのだが、儒教の国とは言えない
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