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【池沢春人】ノアズノーツアンチスレ42【次回作にご期待ください】


1 ：2018/08/16 ～ 最終レス ：2018/08/19
●信者、作者の自演擁護歓迎
●ネタバレ歓迎
●agesage自由
●ノアズノーツやものの歩やクロガネ以外の他作品叩きはほどほどに
●次スレは>>950が立てる　無理なら指定すること
●ﾜｯﾁｮｲ(板跨ぎ強制永久コテハン)は本来の住人も殺し確実に寂れるため導入禁止
●痛い発言その他まとめはwiki参照
https://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/1.html

ノアズノーツ【2】は2018年9月4日(火)発売予定

※前スレ
【池沢春人】ノアズノーツアンチスレ40【多摩美で何を学んだ？】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1533872883/

※ﾜｯﾁｮｲ無くなってる本スレ
【池沢春人】ノアズノーツ 8【リゾート・アトランティス】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1532158811/

2 ：
・ツッコミどころ
・ループ→ループじゃない
・横浜の地下に150m以上の建物が埋まっている
・国際機密を、化石(？)を拾っただけの女子高生にペラペラ喋る
・放射性炭素年代測定では10万年前のものは測定できない
・×断層　〇地層　　×化石　〇出土品
・2022年に人類滅亡してなかった
・絶滅したはずの人類がたった10万年で復興、人類以外の生物は？
・気候、潮流、大陸の位置等々全ての地球環境が10万年の前後で違っているにも関わらず、文明の出現から2018年に至るまでの歴史が見つかっている限りは一致している
・液体窒素を絶対零度で保存し携帯している（絶対零度になってました！）
・動物愛護→蝶の剥製
・万能細胞で蘇生
・誌面だと潰れて見られない伏線
・人間以外の生物に干渉させれば未来は変わらない

https://i.imgur.com/omvv67d.jpg
https://i.imgur.com/vYpLQ1z.jpg

3 ：
巻末コメント一覧　号-話-順
15-1-1巻頭C【断層】
お久しぶりです！好きな物を沢山詰め込みました。楽しんで頂ければ嬉しいです！
16-2-9↓CC【フールス中性紙】
親戚の子の合格祝いにLAMYのボールペンを買いました。大学生活頑張って！
17-3-10↓大増P【ガバーロ一家】
僕がイタリアに行ったのも夏。40℃なのにカラッと快適で帰りたくなくなりました
18-4-12↓【-273℃】
先々週祝った親戚の子が職場に遊びに来たので、テキパキ仕事してみました
19-5-12=【イカ墨】
近所にも桜が咲きました。お花見をする時間はないけど、散歩で癒やされました
20-6-14↓【ガスライター】
4話目での液体窒素の温度、絶対零度になっていました。-196℃の間違いです！
21,22-7-11↑【診察券】
お土産に頂いた伊勢エビの置物が可愛いので、伊勢エビのぬいぐるみも欲しい。
https://i.imgur.com/Tulfrya.jpg
23-8-11=【ルーロン】
宇都宮動物園のナツコの話に心打たれて、キリンのぬいぐるみを購入。可愛い。
24-9-12↓【犬笛】
毎朝コーヒーを豆から挽いて淹れます。色んなお店で豆を買うのが楽しみです。
25-10-16↓【ルールはS&D】
いつか南極にコウテイペンギンを視に行きたい。観れたら気絶するかもしれない
26-11-15↑【宇宙人】
気に入っていたのに壊れてしまった鳩の箸置き、数ヶ月後に同じ物を発見。奇跡！
27-12-17↓【ぐーパンチ】
ASLEEPって寝具メーカーの、手で握って気持ちいいだけのグッズが最高です。
28-13-19↓【いい肉があるぞ】
誕生日お祝いのFLありがとうございました！29になりました。早く中年になりたい。
29-14-17↑【万能細胞】
誕生日にずっと欲しかった肉のぬいぐるみを購入。ずっと売切だったのに奇跡！
30-15-16↑【いやああああん】
くろねこぐんだんの絵本にハマってます。まんがの国にも来て欲しい。にゃー。
31-16-19↓【ロンギヌス】(初最下位)
もふもふのカーペットを購入。芝みたいでピクニック気分に。転がって癒やされます。
32-17-18↑【ラップトップ】
炬燵を、羽毛布団を、しまいたくない。もふもふしていたい。夏が来ると悩みます。
33-18-20↓【お前だけBマイナス】
ジャンプ50周年おめでとうございます！記念号に作家として立ち会えて光栄です
34-19-20=【5+1=-6】
ONE PIECE21周年おめでとうございます！更なる発展と先生の御健康をお祈りします
35-20-19↑【塩湖】
丸くて可愛い観葉植物を買ったのに、茎だけがニョキニョキ伸びていく。騙された。
36＆37-21-17↑【黒猫】
夏なので今年もすみだ水族館に行ってペンギンを増やして来ようと思います
38-22-19↓【】（完）
最後まで読んで頂いてありがとうございました！またどこかでお会いしましょう！

4 ：
>>1乙という柄でもない

5 ：
アンチと謳いながらどこよりも真面目に語ってる面白いスレだ

6 ：
本スレとアンチスレの区別がつかないからな
おかげで何回かアンチなのに本スレに書き込んでしまうというマナー違反をしてしまったわ

7 ：
・人類が絶滅する理由は？
・歴史を繰り返させているのは何者なのか？
・10万年も前の遺跡がなぜ原形を留めているのか？
・ハイノーツは何者が作ったのか？
・テンプル騎士団の起源と目的は？　・IDとは？　・ブラフマンて？
・病院での刺殺事件の真相と病院が二周目に存在しない理由は？
・サンジェルマンの正体は？　謎の不死生物研究所と街の目的は？
・犬のその後は？　・レインマンの目的は？　・シュレディンガーの黒猫とは？
・一周目との相違がたくさんあるのになぜJKだけが特異点なのか？
・ループなのかタイムリープなのか？　・何故JKだけ記憶の引継ぎが起こるのか?
・アークラボは専門分野が全員違うのになぜ一つのゼミなのか？
・3バカは何のために出てきた?　・ノーティラスの遺跡って結局なに？

すべて放置

8 ：
考察する→粗が湧き出る→信者「アンチだろお前」
うーんこの

9 ：
気軽に>>1乙と呼んでくれ！

10 ：
おめでとう

11 ：
おめでとう

12 ：
おめでとう

13 ：
おめっとさん

14 ：
めでたいなぁ

15 ：
オウッオウッ

16 ：
>>1
乙でとう

17 ：
連載始めてから打ち切りまで22話…
完全にD評価といった所か

18 ：
.
　 　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　尾田栄一郎みたいに伏線いっぱいつくったけどｗｗｗ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　 　なんだったんだろう
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣ ￣ ￣/　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　 /　 FM-V　　/　　　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/

19 ：
イタリア編とても好評でした
カリブ編もおかげさまで大好評でした！
が残念ながら諸事情によりここで終了です

20 ：
>>17
もしかして８巻も出したクロガネって名作だったんじゃ・・・

21 ：
宣告されたであろうキノコシャークの辺りから巻末コメが癒しを求めているように見える

22 ：
おまけページに期待してもええか？

23 ：
諸事情（アンケも悪いし単行本も売れない）

24 ：
この漫画を楽しんで読んでた人は世界中の全ての漫画を楽しめるんだから超勝ち組だよな

25 ：
おめでとう！こんなにめでたいなんてな

26 ：
https://i.imgur.com/vif2cq8.jpg

27 ：
https://i.imgur.com/hPZiqAY.jpg

28 ：
終わらせるの１０話遅い

29 ：
>>1乙
予想はしてたが本当に何一つ解決せずに終わるとは思わなかった
俺たたEDの方がまだ懸命に終わらせようとする意思があるレベルで何もかもが酷い

30 ：
全く回収せずにぶん投げか
回収しようとしても矛盾するからどうでもいいけど
ひっでえ漫画だ

31 ：
前スレ>>979の「省略された周」で思い出した
https://i.imgur.com/0ZSF7iS.jpg
あたかも尾田先生が気にかけてくれたような表現だけど、本当は自分が助けを求めたなんて恥ずかしいから省略した。とか？

32 ：
ていうかバイトすれば死なないだろ
なんで貯金尽きる前にバイトしないんだよ
脳みそ空っぽかよ

33 ：
池沢君がジャンプからアリーヴェデルチすると聞いて

34 ：
>>22
未来とノアの結婚式で薬学者が怪しい薬を盛ろうとしてホモに止められ褐色王子が式場スタッフを
ナンパし、海洋学者がライスシャワーを振らしミケ様が神父として出てきて不老不死犬が未来のベールを
銜えてる系のコントだろうな

35 ：
未来の大作家様がバイトなんてするわけないだろ！

36 ：
池沢くんくらいになると無駄だから漫画以外のことは1秒もしないんだよね

37 ：
しかし、まぁ、極めて才能がなかったなぁ

38 ：
漫画しか書けないんだから他のことが出来るわけないだろう
なお

39 ：
この感じだとまた新作描くつもりなんだろ
やるなら4度目の打ち切り目指して勝負してほしいけどどーせプラスとかそこらで逃げた連載するんだろうな
打ち切られてもあんまり打ち切り感出ないような
打ち切りじゃなくて初めから決まってましたみたいな

40 ：
9/4発売　Amazon売れ筋ランキング

2682　　呪術　2巻
5980　　ZIGA　2巻
54578　紅葉の 1巻
61899　ノアズ 2巻

8/16 21:49現在
ジガなんで打ち切ったんや…

41 ：
クロガネなんでこんな生き残れたんだよ
あの時代の方が周り強かっただろうに

42 ：
>>40忘れてた
66089　君侵略　1巻

43 ：
>>40
命令者目的で買うやついるからじゃね
むしろ話題になったのそこくらいなんだから売れないと目も当てられん

44 ：
まぁこの漫画の購買層は一巻買っちゃったし三巻まで揃えるかって層だけだろうな

45 ：
バトル漫画なのに主人公が勝てた相手って津波と痴女くらいか

46 ：
>>38
漫画も描けてない定期

47 ：
ノアズノーツとか家に置きたくない
テコンダー朴のほうがまだマシ

48 ：
デモンズプランおすすめ

49 ：
ゾッ

50 ：
デモプラは門司が担当した打ち切り漫画にしては完成度の高いクソ漫画だったな

51 ：
https://twitter.com/liemiley/status/1027849646465540096?s=09
アトランティス編で背負ってたカバン(すぐに消えた)まで再現してるレイヤーいたw
純粋な娘やん…ちゃんとファンはおるんやな
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

52 ：
池沢くんどうするんだろうなー
アフタヌーン行ってみて欲しいが

53 ：
>>51 今後の展開が楽しみって・・・
なんかかわいそうだな

54 ：
池沢くんは俺レベルの作家なら異動先を好きに選べるとか思ってそうだよな

55 ：
>>34
ありそう。ミケ様は笑うわ、でもあのドローンの子供が死なずに、別の機会にルーロンと出会って更生したらいい話になりそう

>>53
普通に目立ちたいならもっと有名なキャラのコスプレするもんな。ここまで再現してるのに会場で気づいたの2人て…

56 ：
>>48
んぁ…へへ…

57 ：
漫画しか描けないんじゃなくて

猿真似しかできない
そして
自己顕示欲を満たす手段として漫画以外の手段を取りたくない
（漫画その物を簡単な創作活動だと舐め切っている）

というだけのよくできた笑い話だ。

58 ：
やっと消えたか糞漫画家
デビュー時から自意識過剰で異常に自己評価が高く
先輩漫画家を馬鹿にしまくる糞野郎だったな
3度もチャンス貰ったのにまったく生かせず成長もしてない
むしろ退化している珍しい奴だったな
もう本誌で見ることはないだろう
清々した

59 ：
>>50
家族の復讐だとか言ってる奴の妹がとっくの昔に結婚して子供、孫に囲まれて天寿を全うしようとしてたのは笑った
もう復讐とかいいだろ

60 ：
単行本894のデモプラでさえ不快感なく爽やかに突き抜けて最終話はワクワクしてちょっと惜しく感じたもんだが

61 ：
>>1オーツ
だがスレタイバレはだめよ

62 ：
【悲報】算数のできないヒロアカアンチID:HOta7Yzt0(ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-QaME)現れる

548 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-QaME)[sage] 投稿日：2018/08/16(木) 22:16:22.15 ID:HOta7Yzt0 [1/21]
ヒロアカ1巻117万はすげーけど
18巻は60万だから
右肩が凄い作品でもあるのか

557 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-QaME)[sage] 投稿日：2018/08/16(木) 22:20:33.32 ID:HOta7Yzt0 [2/21]
>>552
でも最後で追える数字でも70万とかじゃね

568 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日：2018/08/16(木) 22:23:38.31 ID:Z/r5h9zza [5/7]
>>557
ヒロアカ1巻は2014年11月から2018年8月までの集計
ヒロアカ18巻は2018年4月から8月までの集計

574 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-QaME)[sage] 投稿日：2018/08/16(木) 22:25:01.23 ID:HOta7Yzt0 [6/21]
>>568
1巻は1番売れるの当たり前
それも長期的に
重要なのは最新刊でどれだけついてくるか
最新刊は長期では売れない
だからお前は知恵遅れなんだよ

63 ：
チャイルドロックをよくできた笑い話とか言って自画自賛し出した時は本格的に狂ったのかと思った
池沢くんって今でも自分の漫画を面白いと思ってるふしがあるから恐ろしいわ

64 ：
>>63
池沢「理解しない読者が悪い！！ぬいぐるみはこんなに優しいのに！」

65 ：
>>7
雨男の目的は一周目の再現(ミライの事故死)。ミライが生きてると都合が悪いらしい

66 ：
>>31
その画像見ると毎回これ思い出す
https://i.imgur.com/7TnAKJO.jpg

67 ：
もうジャンプに未練はないって意味を込めた決別のぶん投げENDなんだろう

68 ：
やったぜ打ち切りおめでとう

69 ：
最後まで薄っぺらい漫画だったな

70 ：
実に良いスレタイだ

71 ：
手元にノアズノーツ最終話が載ったジャンプが手に入るまで
最終回を迎えたと判断できない
-シュレーディンガーの池沢仮説
これまでの流れが壮大な嘘バレで
俺はまだ終わってない方にアブドゥルの魂を賭ける

72 ：
>>66
この話の後のマムシと二こ神さんとの出会いはグッとくるよなぁ

73 ：
>>67
万が一チャンスがもらえたら
その決意もぶん投げそう

74 ：
ストーリーをきちんと練ってないかマジで意味不明なんだよな
画力とかセンスとかって問題じゃなくて読者に話を伝えるための努力をしてない

75 ：
こんなのに3回もチャンス与えた奴はちゃんと責任取れよ

76 ：
イケザーマジでざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次に来ない漫画、ノアズノーツ
次が来ない漫画家、池沢春人

77 ：
まともな画像なくてめちゃ粗いけどイカの遺影だしこれでいいかなぁ
https://i.imgur.com/g57rbKG.jpg

78 ：
打ち切り宣告後に新展開突入して新たな謎と矛盾を振り撒いてから全部ぶん投げるとかすげーな

79 ：
ループの秘密は描いているうちに思い付くつもりだったのかな

80 ：
池沢くんが面白い漫画を描くにはダイ大のポップ並みの自己改革が必要
だが悲しいかな池沢くんにポップ程の才能は無いのだ…

81 ：
自画像がクソ鳥な時点でお察し

82 ：
>>81
何故か漫画の中で描くと鳥なのに巻末コメントの顔は人間なんだよなぁ
ちなみに剣道の時は防具してた
作品から何から一貫性がないよなぁ

83 ：
アヒルの自画像、田畠の奴が取りやがってとか思ってそうだなあ

84 ：
https://i.imgur.com/TAeu4Jt.jpg

85 ：
>>78
予想の斜め下の更に下だよな
一番のくそ展開が本バレって言われるのも仕方ない

86 ：
もんじくん「池沢くん、この漫画の結末は？」
いけざわくん「内緒です…が、まぁ期待しててくださいよ…（何とでもなるやろ）」
もんじくん（これは期待できそうだな…）

担当すら結末知らずに通してた可能性

87 ：
>>86
考えてなかっただろな

88 ：
秀逸なコラや理解不能な本編を見られなくなるのは寂しいな
個人ブログか何かで漫画描いてみてほしい

89 ：
https://i.imgur.com/KjhHegp.png
https://i.imgur.com/c27RFVo.jpg
>>77池沢君この顔けっこう気に入ってそう

90 ：
漫画に対する熱意があればサイトなりピクシブなりで描くだろう
熱意があれば

91 ：
連載が終わって暇になった池沢先生がここを覗きにくるかもな

92 ：
天ぷら団とかバミューダとか一体何だったんだろう

93 ：
>>90
あっても自己顕示欲くらいだから、鍵垢作り直してまたチマチマやるくらいじゃね？
クソの負終わってからもごく一部の人間を相手になんかお絵かきしてたみたいだし

94 ：
33-18-20↓【お前だけBマイナス】
ジャンプ50周年おめでとうございます！記念号に作家として立ち会えて光栄です

ちょうど連載期間が重なっただけなのに、休載中の漫画家全員否定する発言すき

95 ：
流し読み程度だったけど主人公の武器って最後まですげえ火力のジッポライターのままだったの？
頭の良さ()は武器に含めないとして

96 ：
最後、主人公一行を取り囲むのテンプラでよかったよね？と思ったけど
作者の中では、テンプラと教授は敵対関係で後々テンプラとイカの共闘とか考えてたから無理だったんだな

97 ：
みなとみらい～バミューダまでいらなかったノーチラス編
そしてノーチラス編すらいらなかったエンディング
マジで何がしたかったんだ

98 ：
>>95
いや最初から100円ライターだけど

99 ：
バミューダ編導入部のせいで打ち切りと見て間違いないだろう
津波とか気球とか打ち切りされてもおかしくないことしてたしな
そうするとテンプル３人投入は最後の巻き返しを図ったのかな

100 ：
キモい犬も致命的だったと思う

101 ：
みなとみらい探検キター！と思ったら海にプカプカ浮いてんだからな
さぞ信者は萎え萎えだったろうよ

102 ：
>>95
拾った義手(ドローン)で練習も無いのに完全把握して敵を殴ったぞ。ちなみに筋肉の電気信号に対応させて操作するような代物をどうやってか操ってた
https://i.imgur.com/FRipkLB.jpg

103 ：
キノコシャークの回の素晴らしさでこのスレくるようになったけど
今考えると>102も大概酷いコマだな

104 ：
早売り組だけど文章バレにない部分でJKが書いたノートって形でイケザー君の設定っぽいのがあるんだよ
多分これが大まかな全体的な設定＝タネ明かしなんだろうと思うけど
それ読んでも結局分からないんだよ

105 ：
>>77
じゃこれで
https://i.imgur.com/9YhUP2H.jpg

106 ：
池沢「ショタ以外に誰も使いこなせなかった義手を
拾ってすぐ使いこなすイカsugeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!」

107 ：
教授「アトランティス探しにラボメンと独裁国家に来い」
イカとラボメン「来たぞ」
教授「はい銃殺」ﾊﾟｧﾝ

独裁国家とかアトランティスとかラボメンもいらなくない？

108 ：
>>32
池沢くん「働けない理由か…」

109 ：
>>104
378 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Rbm/)[sage] 2018/08/16(木) 13:49:18.98 ID:8EMsMJhEM
AD:2018横浜みなとみない
これはいつか見た光景
世界史で0点を取る未来
過去のことなんて勉強して将来何の役に立つの？
学校帰り、食べ歩き
友人たちとの会話
今が楽しければそれでいーじゃん
それが続いていつか結婚して家庭を作ってそれて十分幸せ
お嫁さんになれれば…
およめさんで何か引っかかる
路地裏で猫を見つけ追いかける
来たことのある場所でそこには日記
どうやら自分で書いたと思われる日記であった
それを見てノアとのことを思い出す
先生に伝えるべくSNSで拡散
ノアが学校にやってくる
「過去を識る事は未来を知る事」でしょと未来がいう
日記を渡されたノアはそれを読み「10万年、いや100万年以上か、待たせたな、未来」

歴史は未来に繋がっていく
これは先生と私の“長い長い”冒険のお話
22.NOAH’S NOTES

ご愛読ありがとうございました！！
池澤先生の次回作にご期待ください！
JC2巻は9月、3巻は10月発売予定です

1話ラストのミライがいつのミライなのかわからんけど、「長い」が1つ増えてて草
https://i.imgur.com/mfGZnc8.jpg

110 ：
最終話コピーってマジかよ

https://i.imgur.com/jFtEUQA.jpg

111 ：
この作者、この漫画で初めて知ったけどホントに頭に障害あるんじゃ？

二度と漫画描かないでくれ

112 ：
>>110
まさか繰り返してるところをそのまんま一話のコピペしたのか？

113 ：
>>109
1話目のノートを書いているミライはループしてる何周目かのミライだな
初回でもないし本編でもない
その他の情報として簡易
人の心＝記憶は量子として別の次元に保管されてるらしい
物質世界が再現されたら心が帰ってくるらしい
計画は何度も失敗してやり直してるらしいミライの心だけがうまくRずに失敗してしまうのがループを狂わせている
各周回のミライが記憶を受け継ぐ為にその周の事をノートに書き留めて次の周のミライの為に遺してくれてたらしい

最初から全ての記憶を持っているミライが出来上がって殺されない現実を作り出してハッピーエンドって事なのかな
よく分からん
ああちなみに天ぷらとか諸々は投げっぱなしジャーマン

114 ：
>>109
何も解決してない…
サンジェルマンは？レインマンは？テンプラは？聖杯は？ループの原因と人類滅亡の真実は？

115 ：
流石にそれは演出の範囲内だわ
じゃないと同じループ感出ないし
まぁ他に演出的問題が山ほどあるんだけどね

116 ：
池沢くんはとりあえずアンチスレ40スレのログ全部読もうか
漫画家として成長するにはそれが最良

117 ：
池沢がやると演出よりも手抜きにしか思えん
なぜなら信用がないから

118 ：
え？打ち切られ確定したん？

119 ：
>>99
津波と気球も酷かったけど「何だこのクソ展開」と騒げる程度には読めた
バミューダ導入はその前の三馬鹿回が本当にシラケたというか見てられなかった

120 ：
全部投げるのはまあよしとしよう
いや、よくはないけど池沢くんに対する期待値を考えると妥当だとしよう
ただ、何十回もループを繰り返す中で今回だけ第一話時点で記憶が戻った理由だけは説明してくれ
それすら無かったら限りなく0に近い池沢くんの期待値が完全なる0になる

121 ：
ループする理由とか誰が何のためにとか一番説明しないといけない部分が抜けてる
流石に無能な編集の集まりでもこんな話を作れないのが露呈した漫画家をこの先使うことは無いと信じてるぞ

122 ：
池沢くんの単行本

クロガネ　全8巻
ものの歩　全5巻
ノアズ　全3巻

次は全2巻か1巻だな

123 ：
アンチの方が信者(ほとんどいないけど)より良く読み込む良いスレだったよ
池沢くんと共にこのスレにも合掌

124 ：
池沢くんここから再起するには絵柄を完全に変える必要があるな
まずデジタル作画がダメだ
池沢の2000年代引きずったデジタル絵ではどこでもやっていけない

125 ：
>>115
手抜きやミスばかりでも見逃してもらえるだろと慢心してる作家はこの手の大事な演出も見逃されてしまう

126 ：
別にアンチでもないぞ
池沢くんが3作目で一番糞な漫画出してくるから

127 ：
>>115
でも他の漫画家の先生なら同じシーンでも角度が違ったり(この場面だと正面から見た図にするとか)
ちゃんと読者が楽しめるようにすると思うよ

128 ：
未来ちゃんがハイノーツのブルマを穿いて戦うバトル路線なら評価は違ってただろうな…

129 ：
>>118
確定以前に池沢君は確信してたから

130 ：
>>122
これで池沢くんの次回作にご期待くださいってもう編集もただのキチガイじゃん
何を期待すればいいんだよ
ほんとコネって嫌だわ

131 ：
新キャラたちほんっといらなかったけどこれはまだ打ち切りでキャラ大放出したかったのかなと思える
三馬鹿はマジでどうした
キャラ的に豚にも腐にも媚びれてないし

132 ：
完走した感想を言うと正直アンチスレ補正あってもつまらんかったわ今作
剣道も将棋も現実と照らし合わせて見れたから本当にカスだなって楽しめたけどこれは「ファンタジー(笑)だからｗｗｗ」って感じで追求を逃れられたかんじ
精神異常者の日記を読まされてたような気持ち悪さ

133 ：
>>118
はい

134 ：
マジでこれで終わり？結局何がしたかったのこの漫画
天ぷらも三馬鹿も同期も何のために出てきたの
こんなに意味不明で終わる漫画初めてだ

135 ：
テンプラってなんだったの？
殺人事件ってなんだったの？
サンジェルマンってなんだったの？
ハイノーツってなんだったの？
ループの原因ってなんだったの？
何で人類は絶滅したの？
裏切者って結局誰？
何でこんなゴミ漫画家が何度もジャンプで連載してるの？

136 ：
>どうしてループしてるのかの仮説はノートに書いてあったよ
>心は量子として11次元のどこかにあって旧人類は心=記憶だけが意識の次元に保存されてる
>計画は上手くいかなくて何度もやり直してるらしい

なるほど、解らん

137 ：
テンプレ騎士団結局何のための組織なのか不明で
しかも出てきたの4人だけで草

138 ：
>>136
つまりどういうことだってばよ？

139 ：
どうやって話と設定をまとめるのかの域に達してない
22話やって導入がまだ未完成なのですが

140 ：
>>136
魂の保管転生なんていくらでもオカルト出来るから構わないけど
物理的な方のループの説明は無しか
分かりやすい例で言うと、石油は枯渇しないんかいと言う事や、佐渡の金山は
歴史ループするたんびに金を補充してんのかなどな

141 ：
>>136
いやいやいや魂の保管と歴史をループさせることに何の関係があるのよ
メチャクチャだなホント

142 ：
将棋と銀魂と池沢の不連続3outか？
次が侵略と田中の2outかアリス加えての3outか
アリスの代わりにゆらぎが終わるかもしれん

143 ：
鯖スレが池沢の話してるからチクショウ

144 ：
実は現実世界はとっく滅んでて、ノア達がいるのは電脳世界で延々とプログラムされたループやループ回避を辿ってるとかで良かった気が…

145 ：
>>136
何言ってんのかよくわかんないけど、とりあえずみなとみらい遺跡の地下には20万年前のみなとみらい遺跡が、そのさらに下には30万年前のみなとみらい遺跡が（ｒｙって認識で合ってる？

146 ：
>>144
一番のネックの物理的な問題はそっちの方だと解決すんだよなぁ

147 ：
池沢は池沢なりに楽しんで読んでいたので何だかなぁ
教授とかロンギヌスの奴とかやられて終わりやん
ヘイト溜めさせて終わるって何なんだ

148 ：
>>136
何かこれもニーアのパクリっぽくないか？

149 ：
バミューダ編いらなくね？
イタリアの後で最初から昔のメンバー出しとけばワンチャンあった

150 ：
流石にこの手の設定はニーアより遥か昔からあるよ
まあ池沢くんはニーアからパクったかもしれないが

151 ：
個人的にはニーアのことよりもギルって名前のギルガメッシュもどきが出てきたのが某ソシャゲファン狙った池沢くんお得意の浅ましい策に見える

152 ：
>>113
1回目と最後以外の未来は毎回レインマンに殺されてんじゃないの？なんで滅亡後に生き残ってんの？
記憶取り戻すのレインマンに撃たれる直前でしょ？滅亡後じゃないにしてもノートに書き残す暇ないよね？
それとも撃たれても死んでなかったの？エレベーターの鍵で助かったって嘘バレにしか書いてないんですけど！
物質世界が再現されるってなに？プレート移動してたりみなとみらい埋まってたりするのに再現？
未来だけがうまくRずに、って事故防いだのはシュレーディンガーの黒猫じゃないの？
そもそも計画ってなに？人類滅亡とループさせてるのはレインマン？なんのため？
ハイノーツはいつできたの？犬は10万年ごとに増えてんの？テンプラは…ラボメンは…三馬鹿は…
疑問だけが増えて何にも解決してないし、そもそも最初から世界が成立してない。

153 ：
>>136
SFっぽいこと書いてるだけで何も考えてないなこれ
理由も理屈も必然性もめちゃくちゃ
池沢にはとても無理な主題だったろうに何で開始したんだろう
何で池沢は自己評価がここまで高いのだろう

154 ：
いくらでも謎を解明していく時間はあったのに
積み重ねるだけ積み重ねてぶん投げてお前…

155 ：
>>136
11次元とかのたまう以上『ノアズノーツ』における次元の概念を、読者に説明する必要がある。

そもそも劇中の次元は、ゲームやマンガの２次元や現実の3次元なのか、並列世界込みでの４次元か
舞台が何次元のお話なのかを説明しなければ、伏線も無しに設定や世界観を理解するのは不可能。

１１次元のどこかに～と言っているが、ループでその次元の情報がリセットされた時点で
下位に属する次元の情報もリセットされ失われる以上、０次元と１次元に記憶は残存できない

影響受けた作品からシュタゲみたいな『答え』だけ持って来ても
肝心の『計算式』どころか『問題』その物が明記されていない。

本誌見るまで何とも言えないけど、現時点でこの一文だけでもこれだけのツッコミが出て来るって…

156 ：
とりあえず周回中にノーティラスで撃たれたポイント以後まで生き残ったJKがいないと
そのあたりの経緯を記した日記は存在できないからな
そこで死ななかったケースがあったんだろう

157 ：
>>155
正直、漫画なんだし落ち着けよとしか
超弦理論の11次元とか説明されても困るし

158 ：
>>156
可能性として高いのは2周目の未来

159 ：
11次元とかまた何も考えずに数盛っただけだぞ

160 ：
その魂の保管装置？だかを絵として描くのが必要最低条件だろ
なんだよ文字で済ますって。Rやホンマ

161 ：
>>7
全部酷いけど三馬鹿の存在意義がほんと不明すぎて茸
なんか役割あったっけ？

162 ：
11次元は元ネタあるからセーフ

163 ：
この際ループの理屈はもう池沢だからでなんともなるからどうでもいいよ。どうでもよくないけど。ただIDとかユダとか殺人事件とかサン=ジェルマンとか初期の方の謎ぐらい物語中で解決しようや。最終回の二話前の同期紹介いるか？それやるならテンプレ騎士団やってくれ

164 ：
>>161
ああいう「偽勇者ご一行様」みたいなのは連載長引くと美味しいポジションなんだよ

165 ：
>>157
いや、そこはむしろ「漫画だからこそ」しっかりしないとでしょ
常套句の「漫画だから」は
あくまで現実と違う漫画の世界だから、法則が違っても許されるって事で
「たかが漫画なんだから、適当でいい」って意味で使う物じゃない

166 ：
>>165
ある意味適当で良いんだぞ？
あからさまな矛盾さえなけりゃな
つーか、ちゃんとした11次元理論なんて説明されてもどーせお前理解できないぞ？

167 ：
池沢「あっ！アークラボのメンバー色々シルエットで出してたの登場させなきゃ！！」
やはり情報の取捨選択ができない池沢くん

168 ：
打ち切りと聞いて(ry
次回作に期待していいの？

169 ：
池沢くんプライド高そうだから絵だけで原作外注とか絶対やらないだろうな
SQかプラスでこっそりやるくらいかねぇ

170 ：
>>159
さすがにスーパーストリングでしょ
前週もシュレディンガーの黒猫とかうわ言いってたし

171 ：
良かったー
喪服着てきて

172 ：
プラスは読者がコメント書き放題だからイケザーにはキツいだろうなぁ
年齢層低めだから内容によっては騙せるかもしれんが

173 ：
>>110みたいなコピペは｢実はループしている｣って伏線にするなら演出って言えるけど
これはループで戻ったって分かってるんだからただの手抜きだわな

174 ：
ほぼ全編に渡って話の中心だったサンジェルマンや
テンプレ騎士団やをガンスルーの最終章って…

まいっか、刹那で忘れちゃうしこんな漫画

175 ：
>>164
じゃあ尚更アンケ悪くて底にへばりついてる作品が出していいものじゃなかったじゃん
人気が見込めそうな上り調子の作品で出すならわかるよ

176 ：
三馬鹿みたいなキャラは池沢くんが見てた冒険アニメじゃ定番だったからだよ同年代だからわかる
…ほんと痴女の古臭いエロや遺物のネーミングセンスといい2000年代前後のノリを引っ張り過ぎ

177 ：
いくら読者たちの想像（嘘バレ）のほうがましでも
謎を追う作品で真相を書くことから逃げちゃ駄目だろ
それとも完結できなかったのは自分のせいではなく諸事情のせいにする気か

178 ：
池沢は漫画家じゃないからね
クロスハンターで有名な「カイマコト」と同系列の何かだから

179 ：
池アンの中にも池沢くんの書くクソ展開のクソさを楽しんでる奴と池沢をただただ憎んでる感じしか伝わらない奴と分かれるな

180 ：
ブン投げエンドってことはループしてる理由とか何も考えずに連載してたってこと？
そんなライヴ感で連載できるのは天才だけだよ

181 ：
>>152
俺を責めないで(´Д⊂
つまり導かれる結論としては…よく分からんて事です

182 ：
久しぶりに酷い漫画だったな
謎を全てぶん投げENDとは
しかも作中で起きた矛盾点も釈明もなくぶん投げ
これが尾田の弟子か？ 蛙の子は蛙ってことか？

183 ：
滅亡理由とレインマン周りが全く解説されないとは(´･ω･)

いちばん矛盾の少なそうな仮説を立てるなら
レインマン→タイムトラベラー説かな
3000年（テキトー）辺りから2022年に遡行実験
→大失敗だ!!2022人類を絶滅させてしまった!!
このままでは先祖殺しのパラドックスが起きてしまう!!
→ひらめいた！もう一回人類をやり直そう!!
俺たちの祖先は二度目の人類って事にすればパラドックス回避！

これなら動機と行動だけは納得出来るかも
気象その他穴だらけだけど

184 ：
結末を描かなかったり設定ブン投げたりなんてのは打ち切り漫画においてはもはや普通だが
問題提起すら曖昧で一話から一切進展無いどころか後退して終わる漫画は流石に珍しい

185 ：
前作は将棋と剣道という枠組があったからまだマシだったんだなぁ

186 ：
一切進展無しむしろ後退という最期まで池沢の自分語り漫画だったというオチ

187 ：
>>142
あれ、呪術とアクタは？

188 ：
>>184
珍しいというか史上初なんじゃね？

189 ：
信用が大事とかキャラに言わせてたけどこんな投げ方するから信用ないんだぞ池沢くん
ごくわずかなファンすら裏切ってるからな

190 ：
>>189
ホモ中華の論文と違って内容もクソ、やってることもこれじゃ信用されねーわな

191 ：
お前らアフタヌーンアフタヌーンって言ってるけど
アフタヌーンはゴミ捨て場じゃ無いんだからな

192 ：
>>182
少なくともノアズはポルタよりひどいと思うな
ポルタは稚拙なりにも「こういうトリックとこういう現象があった」と説明があった
センスの無さはどっこいどっこいだし

193 ：
>>184
普通最初の問題提起ぐらいはしっかりするよな
というかしっかりしておかないと連載すら出来んはずだが

194 ：
池沢君って古舘春一先生のことはどう思ってるんだろうな？

クロガネ連載開始から数ヵ月後に同じスポーツマンガで後追いの形で連載開始
古舘先生の前作は全3巻で１アウト状態

多分、すっげー見下してたんじゃないかな。

195 ：
ノアズノーツじゃなく未来日記だった件

196 ：
タカヤや斬よりもひどい

197 ：
アンチスレ民はほとんどは投げっぱなしエンドを予想してたと思うけど、本当にやられるとはね
ゴーレムハーツの最終話最終決戦の詰め込みすらノアズノーツに比べたらはるかにマシだな

198 ：
>>187
その二つは今編集の推し粋、期待の育成粋だぞ
なんで入ると思うんだ？

199 ：
打ち切り確定したの？

「たかが漫画なんだから、適当でいい」とか
「ちゃんとした理論なんて説明されてもどーせ読者は理解できない」とか
いかにも池沢くんが考えてそうだなあ……

たまにいるじゃん？　「フィクションに何ムキになってるの」って言う奴

200 ：
単行本巻末の弁解が楽しみである

201 ：
>>197
てゆうか普通打ち切りが決まったら描きたかったもの
バンバン詰め込んで濃口な漫画になるんだよな
でもノアズはずっと薄口のままってゆうか……
描きたかったものがないとしか思えない

202 ：
>>166
だからその漫画のなかでの11次元を説明せいって話でしょ

203 ：
「大学で何を学んだ？」の場面とか最たるものだけど何か妙に腹立つ顔描かせたら上手いよね。

204 ：
同じ痛い漫画家枠のキユも作画担当に転向して成功したらしいし池沢くんも倣うといいゾ

205 ：
打ち切り決まってからも何とかまとめようっていう意志が見えなかったな
ブラフマンについてイカが考えてるコマとか全く意味ないまま終わった
普通なら打ち切り決まってから出した意味深なコマは回収が前提なんじゃないのか
まぁ最初から何がしたいのかわからない漫画だったんだけどさ

206 ：
一周目：2022年を余裕で越えて人類は生存しハイノーツにあたる道具も作られるが何らかの要因で滅ぶ
ニ周目：新たな人類と文明が発生するが一周目とは全く違う人類でありイカやギャル達はこの周からの生まれ。ギャルは自己死し2022年には何かがあり滅亡、何らかの理由で10万年ループ開始
三周目：ギャルは生存するが結局2022年に何かがあり滅亡寸前までいくが人類生存。ニ周目と三周目での違いがギャルだと判断した雨男(一周目の人類)が何らかの理由でギャルぶっ殺してループ
四周目以降：毎回ノーチラスでギャル射殺。
X周目：ギャルがニ周目の日記発見

こんな感じなのかな？
雨男はループ毎に色々してたけどイカや学会が無能で差に気付いてなくて完全ループだと思ってたと考えれば

207 ：
>>205
なんとかまとめようって意志はクロガネの時もものの歩の時も無かったから、池沢くんの歴史から学べば想定の範囲内
今回はスケールの大きさが桁違いだから酷さも桁違いになってるけど
ルーロンが信用がなければ見向きもされないとか言ってたけど、こういうとこで見向きもされなくなる信用の無さを自分で積み上げてる事に気付いてないのかね

208 ：
病院やらDNAやらは一周目とニ周目の差と考えればいいしニ周目以降は時間的ループなら遺跡も積み上がらないし

209 ：
>>164
ケツプリ団みたいなもんか

210 ：
>>206
結局、雨男がループ賛成か反対かわかんないからどうにも

211 ：
伏線の回収やらが時間がないからと言い訳して
投げっぱなしなのは最悪許容したとしても、
ループの謎を解いたのが『違うループのミライ』という『他人』だというのが最悪。
マジで読者目線が存在しないし全て他人任せというイケザーの人間性がよく顕れてるわ。
自分の人間性と作品のキャラの人間性は切り離して描けや！

212 ：
>>122
ゼロだゾ

213 ：
自費出版で続き書いてくれないかな
どんなに破綻してようが池沢くんがどうまとめるつもりだったのか見たかった

あっプラスとか派生含めてジャンプには戻ってこなくていいです

214 ：
何がしたかったのかもわからないまま
22週も使って夢日記みたいな支離滅裂なゴミ糞を載せ続けた糞作家
本当に漫画史上最低の漫画だわ流石イケザー

215 ：
池澤先生の次回作にご期待下さい

216 ：
>>213
ワタモテのようにネット連載すればいいんでね？

217 ：
でも、多分今が一番盛り上がってる時期なんだろうなぁ
月曜日になり、最終話を読んだら
「ひでーwww」「こんな終わりかよ！」「もう少し頑張れよ！」なんてノリじゃなくて

「ああ……うん…………」って、突っ込む気力も萎えそうな出来な気がする

218 ：
>>66
ここのくだり好き

219 ：
巻末コメの「最後まで読んでいただき」って予定通りの終了ですが何か？感があるな

220 ：
仮にこれが軌道に乗って謎引っ張った上でオチが11次元何たらだったらがっかりなんてもんじゃねえな

221 ：
>>66
この続きの「上のステージで戦うなら何か一つ自分の中に芯が必要だ」みたいなセリフ好き

ただ、なんだろ、>>66のセリフが俺の記憶の中と微妙に違うような気がするの気のせい？
昔すぎて覚えてないだけか……

222 ：
たしかに前に一切進まずに終わる漫画って世界初かも

223 ：
どう考えても16週で終わらせるべき漫画だった
編集部はこの漫画に何を期待したんだろう？

224 ：
ジガの方がまだ光るものがあったのにな
イカズノーツに何か光るものあったか？

225 ：
>>224
尾田の七光り

226 ：
Twitterでノアズ検索したら、もう打ち切りがまとめになってた
それは良いけど『ジャンプの大人気漫画ノアズノーツ打ち切り』ってタイトルで記事になってるようだけど皮肉かな？

227 ：
>>223
俺はクオリティ的に10週打ち切りと思ってた
ギャルで読者を釣ったとしたら2巻（16話）までもしかしたらいくかも、と
まさかこんな支離滅裂漫画に3巻分も猶予を与えるとは思わなかった……

228 ：
>>227
本来はジガと一緒に切られるはずだったんだ…リコピンが諸事情で退場しなければ

229 ：
しかし三馬鹿にしたって登場したバミューダ編の中ですら出番や役割与えられず終わったわけだし
ちょっと異常だよ

230 ：
>>226
大人気だろ
違う意味で

231 ：
ブラフマンとループの説明だけ最低限あればいいやと思ってたけどまさかここまでとは
そもそもの破綻具合からして池沢くん何も考えてなかった説ある

232 ：
でも三馬鹿って打ち切り確定後も出番あったよな
最後投げっぱなしにしてラボメン放置しようと
三馬鹿の存在忘れなかったことは成長してるよ

233 ：
>>222
ギャグ漫画だったらそういうの多い気がするが

234 ：
単行本さすがに話数足りないから描き下ろし付くと思ってるんだが、そこで今までの伏線全部解明されるんかね
もう箇条書きでも年表でもソードマスターヤマトでもいいからどう解決するつもりだったのか教えて欲しい
最終巻購入でユダになる予定のスレ民いる？

235 ：
>>234
書き下ろしはイカと大根の煮物結婚式と見た
謎とかはどうせ考えついてないだろうから

236 ：
>>232
忘れてなかったが
「お前らもう（作者の）手に負えないからどっか行ってろ」ﾎﾟｲｰ
みたいな扱いだったじゃないか
いくら賑やかし程度のチョイ役だからって雑すぎるというか

237 ：
>>234
そこで読みきり入れたらちょうどいいかもしれん

238 ：
>>228
ロボを残せよと今でも思うよ。

239 ：
池沢先生は運の良さと編集部からの優遇度合に限っては日本一の漫画家を名乗れるだろう
良かったな新人の頃からの悲願を達成してるぞ

240 ：
池沢君にとって幸運な事は、門司が担当になった事だ

池沢君にとって不運な事は、門司が担当になってしまった事だ

241 ：
>>230
人気なのはこのスレでだけでしょ

242 ：
>>206
事故死した周の日記では駄目じゃないか？

243 ：
三馬鹿ってなんだっけ？

244 ：
まだ読んでないんでなんともいえんが11次元はわかるようにしっかり説明しろとまでは言わんが大事な謎の核の部分ならさらっとでも説明は入れるべき
説明もほぼなく11次元だから滅亡ループ起きましたみたいな読者が理解しづらいものでテキトーに逃げてるように捉えられたらダメ
俺も11次元知らんけどさ

245 ：
>>176
何がわかるだよ
わかんねーよ頭池沢のクソゴミ
何で出てきたのかわからない・狂言回しにすらなってないキャラ3人も出されてよく擁護する気になるな
脳細胞腐ってんじゃねえの

246 ：
聞いたこともない雑誌（ジャンプ＋）で好きな人（アンチ）は好きだよねって言われる漫画家になりそうだな

247 ：
イカのお友達紹介しなければラスト三、四話使って物語の根幹を詳しく説明する事だってできたろうに
もっとも、池沢が考えていればの話だがね

248 ：
打ち切りには僕たちの冒険はこれからだエンドとか無理矢理畳む終わり方とかに分かれるけどさ
ノアズみたいな1話からずっと一つの謎を追い求めてる作品でそれを明かさずこれからだエンドって一番やっちゃいけないことじゃねえのか？

249 ：
ああ触れちゃいけない人だったか…sageもできないようなのだし
どこが擁護してるように見えたんだろう

250 ：
三馬鹿は在庫処分以外の何者でもないのに
存在理由ごときでブチ切れる理由がわからん

251 ：
１１次元という別世界って説明があったら大笑いしてやるわ
１１次元ってこの宇宙のことだからね
上位世界とかではないよ、この世界が３次元ではなかっただけ

252 ：
俺未来人だけど池沢くんは最強ジャンプで誰も聞いたことないようなオモチャとかゲームのコミカライズさせられてるよ

253 ：
３バカが多すぎてどのグループの事やら

254 ：
もしかしてループものを題材に選んだ理由って、戻ったらコピペして少し変えるだけで済むじゃん！みたいな理由だったんじゃ…？

255 ：
この作品をまどマギに例えるなら、
キュウべぇも魔女も魔法少女もワルプルギスの夜もほむらの能力の正体も一切わからずに、
しかもまどかが一回も魔法少女に変身せずに終わるようなもんだな

256 ：
>>245
ある時期の作品ではこういうバカキャラグループを出すのがお約束だったんだよ。
イケザーは頭を働かせないから そういうキャラを出せば人気出るだろうと思って出したんだろ。
君の意見が間違ってるわけではない。寧ろ正しいほうだ。
だがイケザーが正解をだせると思うかい！？
他の人はイケザーだからこういう風に考えてるだろうと予測してるんだよ。
イケザーの思考を常人と重ねてはいけない

257 ：
ラストの作者コメも普通過ぎてつまらんな

他の新人を「あたりさわりのないことばっかりいうつまらない人ばっかり」と評してたのに、結局自分がそうなってるな

258 ：
無理矢理畳んでループと滅亡の謎とその解決はやるべきなんだよ話に無理が生じても
1話からのこの作品の大切なテーマだろこれからだエンドしちゃダメなパターンなんだよ

259 ：
>>257
もう新人じゃなくなりましたから…………

260 ：
終わり方はゴーレムハーツやゴラッソの方が遥かにマシだった

261 ：
>>257
大口叩いて成功して周りを悔しがらせてやるみたいなこと言ってたのにね
簡単に日和るなら最初から大人しくしてろよと
一貫して態度を崩さなければ一部のコアなファンくらいはついたかもしれないのに

262 ：
作者コメくらいは普通でいいよ

263 ：
結局何を描きたかったのかすらわからないまま終わった

264 ：
俺たちは池沢君のオナニーを単行本三巻分見させられた事になるな

265 ：
3巻使った挙句確定、判明したのが「二週目の人類なんだ！」が大嘘だったことだけ

266 ：
>>255
途中で打ち切られたんだから仕方ないな
まどかが変身したのなんて最後だけだし
池沢くんに10万年くらい時間があれば描ききれたのに

267 ：
>>243　3人の頭文字をとって「七五三」
賢い主人公 + ガスライター + 船の帆 = 気球
という見せ場の為だけに登場

https://i.imgur.com/XUp1ZyJ.jpg
ぎゃふん！的な表現で、黒マスクしたまま口から吹き出してて気持ち悪かった記憶

268 ：
>>264
今までは八巻分→五巻分だったから、池沢くん早漏になったのかな？

269 ：
結局、ロンギヌスは何の日用品だったの？
つか天ぷら騎士団てなんだったの？
イケザワR

270 ：
ループものは上手く作れば絶対売れるジャンルなんだから
ジャンプも池沢なんかにやらせるべきじゃなかったな

どうせノアズノーツ？知らない子ですね、ってなるんだろうけど

271 ：
「ノアズ、アニメ化狙えたと思ったのになー…」という匕コメ発見した
マジでか…？

272 ：
>>270
> ループものは上手く作れば絶対売れるジャンルなんだから
エンドレスエイトの地獄を俺は忘れてないぞ！

273 ：
エンドレス8は上手く作ってないだろ…

274 ：
本スレ見たら草
この作品が良かった点で、前作と違って実在の競技を下げなかったからとか

275 ：
1巻　_1～_7話
2巻　_8～17話
3巻　18～22話

3巻も同じ厚さなら100ページ余るのか

276 ：
池沢もこの漫画もゴミの中のゴミ
これは間違いないが
あの時にこのゴミを切ってロボとかいうハナクソを残すべきだったとかほざいてるハナクソは
同じレベルのゴミだと言っていい

277 ：
まあ後日談とカミドリ収録してそのままおさらばだろうね
ついでにモンジも追放してくれればいいんだが

278 ：
本拠地、週刊少年ジャンプで迎えた三度目の連載
掲載順はドベ、単行本の売上も初週推定7160部と惨敗だった
SNSに響くファンのため息、どこからか聞こえる「今年で3outだな」の声
無言で帰り始めるアシスタント達の中、電王戦コラボ作家池沢は独り行きつけのファミレスで泣いていた
JUMPトレジャー新人漫画賞で手にした佳作受賞、喜び、感動、そして何より信頼できる尾田先生・・・
それを今のジャンプで得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」池沢は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、池沢ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷房の感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、そろそろ仕事場に戻らなくちゃな」池沢は苦笑しながら呟いた
仕事場に戻った時、池沢はふと気付いた
「あれ・・・？お客さんがいる・・・？」
玄関から飛び出した池沢が目にしたのは、仕事場を埋めつくさんばかりの来客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにウィーアーの歌が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする池沢の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「ハルト、打ち合わせだ、早くしろ」声の方に振り返った池沢は目を疑った
「も・・・門司さん？」 　「なんだ池沼、居眠りでもしてたのか？」
「き・・・キユさん？今は他誌で描いてるんじゃ・・・？」
「なんだ池沢、かってに松井くんをバイバイジャンプさせやがって」
「尾田先生・・・」 　池沢は半分パニックになりながら自分の机に置かれたジャンプの表紙を見た
ノ　ア　ズ　ノ　ー　ツ　ア　ニ　メ　化　決　定　巻　頭　カ　ラー
暫時、唖然としていた池沢だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てた・・・勝ったんだ！」
門司からペンを受け取り、机へ全力疾走する池沢、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、仕事場で冷たくなっている池沢が発見され、里庄と天塚は病院内で静かに息を引き取った

279 ：
ラストチャンスでこんなゴミみたいな漫画描くとは思わなかったわ
クソガネやアスペの方がまだマシなレベル

280 ：
>>276
は？
鷹山との決着付いてないじゃんかよ？

前作の黒子と似通ったのはマイナスだったけどさ。

ヒット作者の次作はコケると言うジンクスは免れなかったな。

281 ：
>>278
悲しいなぁ
池沢くん、気を落とさずに他誌で頑張れ

282 ：
尾田の元アシのキユが出ている ＋853点

283 ：
ロボは糞でも推定累計100万部行ってるからな
出版全体で見ても大半がロボ以下の漫画
そうなるとロボ切って全く売れないだろうノアズなどを入れる必要あったのかと疑問は湧くよね
これから出てくる新連載も大半がロボ以下の売上になるのは目に見えてるし

284 ：
ロボは黒子の作者だから売れてただけでその売上も右肩下がりだったしなあ
掲載順は巻頭カラー前後だけ上がっただけでそれ以外ずっとドベカスだったし

285 ：
>>278
このコピペ久々に見た

286 ：
https://i.imgur.com/MtptWAW.jpg
この病院、患者はなんやったんや？

287 ：
黒子の作者ってだけでまだこれから挽回する可能性があったわ
クロガネの作者ってだけでもう沈んだら終わりなんだろうなって分かる

288 ：
「壮絶に何も始まらない」ってのが一番似合う漫画だったな

289 ：
>>288
池沢くんの求職活動が始まっただろ！

290 ：
喉元過ぎればなんとやら
今あるゴミが処分される時もう処分されたかつてゴミだった何かを再評価してはいけない
何故なら終わりゆくゴミの売上は読んでるやつらに全く関係ないからだ…

291 ：
過去の読み切りと書き下ろし…でもまだ余るような
尾田に泣きついた漫画とかも入るのかな

292 ：
大増100ページ描き下ろしとかやったらちょっと見直す

293 ：
なにがダメだったか全く活かせずよそで四作目始めるんだろなあ

294 ：
いや本当に…描き下ろしで少しはまとめたほうがいいよ
このままじゃ数少ない応援してた人たちすら…

295 ：
ロボはロボで結局似たような漫画(何考えてるか分からない系主人公が競技に対しては熱くなる超人スポーツ)しか描けないんだなと思って冷ややかに見てたが
これもまぁその傾向な上に何がやりたいのかも何をやってたのかもまるで分からないままの漫画だった。

296 ：
池沢「しゃーねぇな大増量書き下ろしで結婚式だ！」

297 ：
しかしまさかの設定画・・・！！

298 ：
結局この漫画って何を目的としてたんだっけ？
良く分からなくなってきたもう終わったけど

299 ：
ひぐらしのなく頃に、みたいな話やな

300 ：
設定の破綻、ストーリーの破綻、そしてキャラ造形の破綻……全て三拍子揃ってるぜ！

301 ：
この打ち切りって見る人によっちゃぁ
「折角面白い漫画だと思ったのにアンチが矛盾だパクりだと罵りまくるせいで変な終わりかたしちまったじゃあないかッッ
お の れ ア ン チ」
みたいな感じでイチャモンつけてくるんじゃないかと思っていまとっても怖ェ

302 ：
糞鳥「折角面白い漫画なのにアンチが矛盾だパクりだと罵りまくるせいで変な終わりかたしちまったじゃあないかッッ
お の れ ア ン チ」

303 ：
もうループできないねぇ

304 ：
池沢「ノアズノーツが打ち切られない周で延々ループしたい」

305 ：
やっぱり世界の謎を解き明かしていく漫画なんてジャンルは
池沢先生には無理だったという分かりきったことを証明するだけに終わったな
知識の引き出しや緻密な構成力
どちらもまるでないだろ
ライターが低温では着かないことは知らなかったからちょっと感心したけど
でも仕組みは考えれば考えるほどおかしいという中途半端さ

ジャンプでの最後のチャンス
コンプ丸出しになる競技漫画に見切りをつけたのはいいけどさ
ただでさえ週刊連載では難しそうなのになんでこんなジャンルにしたのか理解できない

306 ：
>>304
そんな周はないぞ

307 ：
>>302
作者自身がそれを言うか……
悪いけど矛盾は10万歩譲ってケレン味だったと許すとしても2Bをパクった上にあんな訳分からん格好させたのは絶対許さんからな

308 ：
池沢「シュレディンガーのアンチだ」

309 ：
11次元とかシュレディンガーとかに混ぜて架空の理論を持ってくるのはダメだろ
誰だってこの世のすべてを知り尽くしてる訳じゃないんだから
11次元に根拠があるようにヤンリー洞窟にも根拠があるかもしれないと思ってしまう
読んでていちいち引っ掛かるわ

310 ：
やった！！！クズまんがノアズ終わって凄くうれしい！
この作者は永久にWJに戻って来るな！！！

311 ：
早売り読んだ。

未来のノートには11次元以外にも、殺人事件のこととか触れてはあった。
ループについても書いてある…のかな？　自分にはよくわからんかった。
ただ、ループで死んでるのにノートいつ書いたの？　とは思った。

月曜になってみんなの考察読んだら少しは意味わかるかなと期待する

312 ：
>>310
クロガネが1アウト扱いなら3アウトで戻ってこない

クロガネって打ち切りに近い終わりだけど1年持ったしどうなのかな
やっぱりアウト扱い？

313 ：
門司「セーフ！！！」

314 ：
>>286
普通ならそういった新たに出た謎を潰していくはずなんだけどな
10万年前の地理が分かるわけないだろ！バミューダだ！でいきなり彼方へすっ飛ぶからな
頭おかしい

315 ：
クロガネが円満なら、岩代先生は絶対戻ってきて良いハズ

316 ：
>>292
最終回に一話の完全コピペするカスだぞ
そんなことするわけない
やってイカと大根の気色悪い結婚式だろ

317 ：
ループや事件の自分なりの答えを書き下ろしで描くなら買っても良い、かなくらい
イカと大根の煮物結婚式だったら中古の立ち読みもしない

318 ：
1巻　_1～_7話
2巻　_8～15話
3巻　16～22話

だと、本家が薄い本状態だな

319 ：
.
　 　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　レインマン　と　ミケ様　どっちが強いのか・・・知りたかったぜ！！！
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　 　
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣ ￣ ￣/　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　 /　 FM-V　　/　　　　 　
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/

320 ：
未来って、イカの言葉をひらがなで復唱するくらいのおバカキャラなのに、11次元とかを整理してノートに書けるほどになるんだろうか？

321 ：
>>318
読み切り、書き下ろしでちょうど良いくらいじゃない？

3巻打ち切りって、なかなか無いような……

322 ：
単行本の加筆ですべての伏線を回収してくれることを俺はまだ信じているぞ

323 ：
最終話のネタバレ見てるとネタではあるけどソードマスターヤマトってある意味凄いことしてるんだと思うわ

たった数ページで多少強引でも伏線全部回収とか何気にかなり実力ないと難しいよな
とはいえあれは漫画でリアルでやれるような漫画家は少ないだろうけど

324 ：
ホッカルってノアズも田中も最初は擁護してたのに評価が固まりだしたら急に手のひら返して叩いてんな
何年も漫画読んで感想言うだけのニートの癖に見る目も自分の意見もないゴミクズだな
編集を馬鹿にするレス多いけどどの面下げてそんな書き込みしてるんだ

325 ：
>>309
そんなこといいだしたらSFはなりたたなくなる
既存の理論と小説内理論の継ぎ目を素人にはわからないように出すのが技量

326 ：
>>323
ゴーレムハーツは結構いい線いってた
後半全部削って前半の最終決戦だけページ数そのままで掲載したらある意味評価されたかもしれない

327 ：
これは…ヒドイ…

328 ：
これで池沢くんの中では負荷領域のデジャヴパクったつもりだったらどうする?

329 ：
11次元じゃなくてⅡ次元、
つまりこれは漫画の世界だったんだよという(ry

330 ：
打ち切り漫画のラストが面白くなる現象が意外と多いのは
出し惜しみで構成間違えた奴が怒涛の展開をするからなので
ヤマト自体がそれをさらにギャグ化した表現だとも言える

基礎からダメな奴はどうやってもダメだけど

331 ：
SF作品として考えると論外なんだけど
なんちゃって恋愛ファンタジーとして考えればループはただのギミックだから作中で説明しなくていいくらい思ってるんじゃないの
むしろ裏設定が多いほうがかっこいいとか考えてるまであるかと

332 ：
>>330
出し惜しみしたアークラボとボクの考えた最強のハイノーツと雨男を一気に投入してこの様なので

333 ：
>>323
女王騎士物語という漫画があっての……

334 ：
連載する毎に売上と連載期間が落ちていく作家に
4度目のチャンスを与える理由がないな
もう既に戦力外通告受けたかもね

335 ：
月曜日には信者が本スレで感動のラストだのノートに書いてあることが深いだの
言ってくれるんだろうか
がんばれよ信者
ずっと池沢くんを応援しろ
単行本は1人10冊ノルマな

336 ：
ループ一周見せて終わる斬新さ
やっぱ天才だわ

337 ：
信者ってどこに生息してんだ？

338 ：
本スレに信者とかいるの？

339 ：
本スレは信者、アンチ、アンチアンチの３勢力がレスバを繰り広げる戦場だぞ

340 ：
純粋な信者はTwitterにいるよ
その人達は月曜に何を思うのか

341 ：
左門の時みたく編集に手紙送る奴出てくるから見てろよ見てろよ～

342 ：
そんな熱心なファンがいる作品には思えない

343 ：
>>320
そんな整合性が取れるわけないでしょう
崩壊してない設定が一つもないんだから

344 ：
煽り▼これはいつか見た光景―
ＡＤ2018 横浜みなとみらい
テストで０点を取り教師に怒られる寿 未来。
『いーじゃん歴史なんて！』と答案を紙飛行機にして飛ばす。
放課後 友人たちと横浜中華街で買い食い(未来が食べてるのは小籠包)。
洋品店のウィンドウにあるドレスを見て『お嫁さんになれれば…』と思ってると【何か忘れてる気が…】
路地で見掛けた猫の夫婦を追い掛けなきゃいけない気がし走りだす。
友人たちの後ろトラックが走り抜ける。
未来は路地裏の地層に埋まってる本を見つけた。
【ノアズノーツ】《いま誰かが この本を…》どうやら書きかけのおハナシのようで字に見覚えがある。そして本には研究メモが挟まっいた。
《ギルせんせーのNOTESブライアンレポートによるとヒトの【心】は量子として１１次元のどこかにあるらしい？？
旧人類は【心=記憶】だけ保存され物質世界の再現を待ち【帰ってくる】計画》。(端に『アクセスす』【ブラフマン】の単語も見える。)
《2022年大みそか みなとみらいで実験の失敗。実験の強行に反対した研究員が殺害。子供が見た事件？計画が狂う》
《ちょっとでもズレると【心】が帰ってこれないため計画はうまくいかなく何度とやり直し。ざまぁ》
《私の遺体が実験に使われた影響？こわ。私の心だけ上手くﾀﾋなず繋がってしまう》
〔ループを狂わせてるのは【寿 未来】〕
私が書いた…？
《思い出して》《心だけが10万年後の体にワープするかんじ？》《でも昨日と同じ私》《【私はつながってる】》
《あれ？私 昨日 何してた？》
横浜地下遺跡、ローマ、バミューダ…先生との冒険のビジョン…
あ あ あ―！！！
ノーティラスで撃たれて…
《あの日に戻ってる…これが【ループ】！？
このノートは！？ノートを書いた覚え…ううん―きっと
バカだから 忘れちゃうから どこかの私が 何人もの私が遺してくれたんだ。先生と私の【歴史】》
横浜の廃墟でノートを書くビジョンを思い浮かべノートを抱き締める未来。
過去と未来が繋がった。
未来は真相を先生につたえるためＳＮＳにノートを持った自撮りを上げる。
あくる日の授業中 煙幕のカプセルを投げ入れサングラスをかけコートを着た男が窓から乱入してくる。
《これはきっと 未来の私たちの話 きっと現代(いま)の私の話》
未来は男に抱きつくが、男は未来が分からなく引き剥がされる。
そこで未来は『過去を識る事は未来を知る事』と嘗て教えてもらった言葉を投げ掛けノートを差し出す。
そんな未来を、コートの男と一緒に来た黒スーツの男が不思議がる。
コートの男はノートに目を通し『…そうか』『１０万年…いや…100万年以上か？』
『…待たせたな…未来』『…うん…！！！』
未来に微笑む先生 ノアと
それを泣きながら応える未来。
場面転換
未来が投げた紙飛行機は飛び続け着地した。
そこには幾つもの同じ紙飛行機が。
《歴史は未来に繋がっていく》
《これは先生と私の【長い長い】冒険のお話》
No.22 NOAH'S NOTES

0点をとり怒られる未来
https://i.imgur.com/Ry0b4sA.jpg
ノアズノーツ
https://i.imgur.com/Jj0v0sq.jpg
ノートの研究内容
https://i.imgur.com/eYONSX0.jpg
再会する二人
https://i.imgur.com/OmcrGQ0.jpg

345 ：
終わった―！！

346 ：
よっしゃあああああああああああああああああああああああ！！！

347 ：
オオオオオオオオオ乙です！

348 ：
最後のギャルの顔気持ち悪すぎるんだけど

349 ：
気のせいか、凄く！ニーア！

350 ：
話が意味不明というか意味がないのはもう置いておいて新規で書き起こさないで何ページコピーしてんだろ…

351 ：
>>350
半袖になってるけどコピーは序盤２ページだけかと

352 ：
>>344
ん？
コピー使ってんのこいつ？

353 ：
>>345
おつかれー！！！
もうツバメノートだからとかフクロウは清潔だからとか無視して剥き出しで土に埋まってるね！
感動したわ

354 ：
「連載はうまくいかなくて
　何度も打ち切られている」ざまぁ

ほんと色んなところから朴ってきて整合性なく埋め込むなぁ
やめたら？漫画家

355 ：
>>352
序盤の２Ｐはループ表現のため１話からのコピー。
ただし何故か制服の袖丈が違う

356 ：
>>353
ツバメノートがあんな状態で残る訳ないとか、外敵いないから大きく進化って何だよ！とか突っ込んでたのが今や懐かしいな

357 ：
>>355
ループ表現だからってコピーするってひでーなー
それにしても文字起こしさん22回も文字起こしお疲れさまでした！
今夜はゆっくり寝てください

358 ：
>>351
2ページかぁ
ループ表現にしたってコピーは無いわ
0点号はこの誌面ゴミだったわけだ

359 ：
年表エンドならぬ日記帳エンドか
打ち切りの歴史に新たなパターン追加されたな

360 ：
これ感動回なんだよね？
コピーのちぶっ刺さってるノートとかギャグ？

>>345
マジオーツ
最後まで読んでくれた数少ない読者の１人やな

361 ：
>>344
巻き戻ってるかリセットループしてるはずなのになんで0点の紙飛行機が蓄積してるの？

362 ：
紙飛行機がたくさん落ちてるけどループ表現なのこれ？
歴史ループなら埋まってるはずだし、時間ループなら１つしかないでしょ
わけがわからないよ

363 ：
>>361
何万年前に書いたかすらわからんノートが地表に現れてんだぜ…
さすがイケザワールドだわ

364 ：
>>361
>>362
最後の最後まで矛盾を突っ込ませる為の池沢くんの格段の配慮だよ

365 ：
早売り読んだんですけどあの、ギャルの薬指に指輪嵌ってる場面1コマもなかったんですけど、あれ？？？

366 ：
皆さんお疲れ様です。

ここからは勝手な憶測。
2,022年大みそかで世界が終わったのはループ前の最初の世界だけ。病院の診察券 子供たちの目撃メモはその時のもの(100万年前！？)
7月6日にﾀﾋんだ未来の遺体(脳を使ったんだろね。現実に脳が１１次元うんちゃらのトンデモ科学がある。)を使い
病院内の誰か《おそらくレインマンたち》がループ実験を試みたんだろね。
で、本文から未来のせいで実験は失敗。

現実のブラフマンの意味のひとつに『物質世界を変える儀式や犠牲（生贄）の力』があるから
ブラフマンは計画自体が装置の名前だろう。
ミケが持ってた理由の推測だが、ミケは研究員の一人で計画を遂行するためにテンプラを利用したんだろね。
でもってレインマンとは別行動だとも思う。
旧世界人どおしは干渉できなくなったとか制約が出来たんじゃないかな！？
で、いずれ干渉が解けた時 レインマンのために第一使徒は空席だったんではないかな！？

367 ：
よくわかんねえ…

368 ：
てっきりノートと指輪の二つが伏線になるものかと思ってたのに、一週前のお嫁さんの伏線すら投げるってお前

369 ：
>>365
キーアイテムでもなかったからいつも通り描き忘れたのかな？

370 ：
>>365
書き下ろしでプロポーズから結婚書こうとしてたけど、前の周の池沢くんが早漏しちゃったんだよきっと

371 ：
>>361
流石にそれはイメージ映像的なもんだと思うが…それにしたって一杯あるな～何回か位繰り返してここに到達した設定なのだろうか。

372 ：
最終話ガッツリ使い回しで草
早よ筆折れゴミ作家
https://i.imgur.com/aEcIceu.jpg

373 ：
>>366
最終話なのにそんな風に考察してあげないといけないとは、、、
ひょっとしたら文字起こしさん池沢くんファンになってるのか！？

374 ：
>>321
塩とか学糾法廷とかu19とかいくらでもあるぞ

375 ：
>>365
多分 先週の指輪が間違い
いつもと逆で余計な描き込み

376 ：
完璧に魂戻した上でループ解除が雨男の目的ってことか？

377 ：
>>373
今 イケザニゥムに感染してるからw何れ感染から抜けるだろけど

378 ：
結局イカ何もしてねえwwwwwwwww

379 ：
あれ、大根って何年に死ぬんだっけ？
2022年の実験に遺体が使われるの？
ってか、何で使われてんの

380 ：
>>366
そんなに池沢が考えてるわけないじゃん

381 ：
紙飛行機が積もってるの何でやねん

382 ：
ループ筆折りの刑だテメーは！

383 ：
天ぷら騎士団1ミリも触れられてなくて草
こいつら必要だった？

384 ：
>>375
じゃあ「夢を叶えて」って最期の言葉はなんだったんですか（ブチギレ）

385 ：
よくもまあこんなグチャグチャなもんをそのまま書き続けられたもんだわ
普通の人間なら恥ずかしくて無理だよ

386 ：
>>361
仮説A…ノアと未来の邂逅を紙飛行機で表現する漫画的手法
仮説B…期末テストの時期だから全教科0点だった未来がすべて紙飛行機にした

387 ：
最終話クライマックスでもバニシングしてる？

388 ：
池沼先生はこれで説明したつもりってマジ？

389 ：
ていうかさ
1話でこの本見付けて記憶引き継ぎイベント起きなかったってことは
連載分はまるまるフラグ立てミスって失敗した周回ってこと？
それともこの本見付けた回がクリアまで到れる道で
今まではバッドエンドへの道を潰すデータ集めみたいな位置付けになるの？

390 ：
>>379
2016年の夏。遺体が横浜の病院に担ぎ込まれて秘密裏に実験に使用。
でもってループ前の2,022年にループ実験開始。
遺体が使われた理由は分からんが研究にちょうどいいかんじの遺体(多分 脳が)だったんでは！？
つまり横浜遺跡は10万年どころか100万年単位前の遺跡…ツバメノートすげぇwww

391 ：
>>389
多分そう。イケザーにとっては過去のイカも未来のイカも同一人物だからバッドエンドではなくトゥルーエンドに向かう道程のひとつ、なんではないかな。
読者にとっては別人だからバッドエンドだけど。

392 ：
>>390
なんでループ実験失敗してんのにループしてんの？

393 ：
http://i.imgur.com/OmcrGQ0.jpg

394 ：
どんなトンでもがくるかわからないので月曜まで推察はやめよう

395 ：
というか、この内容でなんでサブタイトルがノアズノーツなのだ。

396 ：
もしかして使い回しの場面と新規の場面で服装が違うのけ？

397 ：
ノアズノーツというかミライズノーツでよな

398 ：
>>395
だってほらそっちの方が名作っぽいじゃん

399 ：
すげえな。
２０２２年に１０万年単位でやりなおす科学技術が成立すんのか
ハイノーツ凄すぎワロタ

400 ：
全話読み終わった感想
面白くなる素材は絶対あったと思う
絵もある程度女子受けする風に小綺麗にはなってたし、クロガネから比べると成長は見えて正直嫌いじゃなかった（1巻表紙は綺麗だったよね）
ループものの壮大な信頼関係（愛？）ってのもなかなか燃える

ただ圧倒的にキャラが薄い 過去回想はあるのに潜り込める深みが何故か出てこない
バトルつまらなさ過ぎ 誰も求めてなかったろ卍蹴りとかさ

結局過去のビッグマウスを越える程の作品ではなかったなぁ
惜しむ事といえば今度こそアンチスレの熱心なファンとお別れになることぐらいだ

401 ：
>>398
う、うん…

402 ：
俺らがこの22週間読んできたヒロインはノート書いてないよね
何度も周回する世界の中で、重要なのは

・最初のヒロイン（死んで遺体を利用された）
・真相を知ってノートを書いたヒロイン
・ノートを読んで周回の記憶を取り戻したヒロイン

の3つであって、それ以外の何も知らず死ぬヒロイン（何周分もある）の話を
読まされても面白みが無いと思うんだけど

403 ：
>>402
死んで遺体を実験されるのが1話
それから真相知ってノートつけるのが2～21話
ノート見つけるのが22話
こうすると綺麗にまとまる気がするんだけどね

404 ：
それに、我々が見てきたミライはあんなノートを書くような人物ではないしね…
もうちょっと知能レベル上げておいてあげればねぇ。

405 ：
魂の保管は謎理論で出きるとしよう
で、それはどの時点で行われたんだ？

406 ：
ストーン世界が不便だと思えるくらい終始アイテムの保存状態良すぎだったな
剥き出しで地殻変動に耐えて普通に中身も読めるノートって…何？

407 ：
>>392
ループのトレースは失敗するけど
再ループさせる技術はあるんじゃないのかな。
でも未来の およめさん の夢が介入して未来は7月6日にﾀﾋない。
けどループ前の未来には7月7日以降の人生経験がないから
どう生きるかが分からない。で介入が弱くなるのがノーティラスに行く時期、とかなんでは！？

408 ：
少なくとも1話から21話までの周回と今回登場したノートを書いた周回が別じゃないと説明がつかないんだよなぁ

409 ：
ノートの内容自体はイカの言った内容をミライが書き留めたもの。
ノートの中身に『先生の研究』と書いてある。
ノートを書いた歴代のミライは勉強の大事さを即効で身につけたようだ

410 ：
>>409
1～21話のミライはほんとに要らないじゃん

411 ：
ループを狂わせてるのは【寿 未来】

いやどう考えてもシュレーディンガーの黒猫じゃねーの？

412 ：
１０万年どころか100万年以上まってた犬が憐れでならんわ
おそらく頃された研究員が犬の飼い主だろ
サンジェルマン 別人じゃねぇか！イカの推測ハズレまくりだわ

413 ：
よっしゃ
クソマンガ終わったし、新連載の面白そうなマンガのPVでも見ようぜ
https://www.youtube.com/watch?v=-GWDB5k0FvM

414 ：
なんでこの周で記憶継承出来たのかが説明されて無いんだよな

415 ：
最後の最後まで顎外れを描くのは直んねえのか

416 ：
結局やってる事は伏線全部丸投げのテンプレ打ち切り漫画（駄目な方）だよね
イケザーくんもう二度と漫画描かないでね

417 ：
ネタバレノート見ても謎が一つも解けないってすげーな
池沢くんの頭の中では整合性とれてんのこれ

418 ：
>>413
名作の予感！
作者誰だろ！？

419 ：
>>393
未来の顔がおかしくないか
すげえ気持ち悪い絵

420 ：
>>400
別の作者がいくつかの設定を取捨選択して描けば名作だったかもね
ところがどっこい描いたのが池沢君だったというだけで

421 ：
>>344
最終話でも首輪消えてますね…

422 ：
打ち切りで描写が色々と不足しているのに、予め決めていたラストをそのままぶっ込んだ感じだな

423 ：
設定考えてるなら矛盾無視でも詰め込みでもいいから描けよ
テロ同窓会の話数でいけただろ･･･

424 ：
最後の未来がなんで泣いてんのかイマイチ分からん。
未来自身には前回の記憶しかないから数日分しかイカと離れてた実感がないのに！？
未来日記の最終回みたくン万年孤独だったなら兎も角。

425 ：
>>422
作品中で描けなかった設定をノートの走り書きとしてぶっこんだ感じかな
しかしギャルがループ数回かけてあれだけの情報整理できたとは思えん
もっと勉強できないが地頭は賢いみたいな描写しとけよ池沼君

426 ：
夢は漫画家になることじゃなくて「日本一の漫画家」になること
ジャンプ編集部の大半は僕の才能を見抜けなかったと悔しがらせてやる計画
計画はうまくいかなくて何度も打ち切られている

427 ：
>>26
意味わからん

428 ：
制服は城ヶ崎パクリから周りに合わせて修正か。バンナムから抗議きた？

429 ：
>>51
すげえいい子っぽいオーラ出てるな
かわいそう

430 ：
ノアズノーツの内容が正しいなら、病院はループしてないけど、子供たちの目撃メモはループしてなきゃならないんだよなぁ…

431 ：
何で一般JKが国家機密についてきてたんだろうなｗｗｗ

432 ：
>>51
純粋に楽しんでるんだろうな
貴重だし突っついちゃ駄目よ

433 ：
何もしてない男に「待たせたな」とか言われても……
スネーク！

434 ：
>>51
てかそこでもノアズアークって間違えてるのいて笑った
何か間違えやすい要素あんのか？

435 ：
そもそもどうしてループ実験なんて始めたんだ？
というか人類滅亡の原因は結局なんだったんだよ
わからないことが多すぎる

436 ：
いやー間違いなくイケザーくんの醜大成だったな

437 ：
まあ池沢くんは本物のアレな人だから難しい話は描けないんだよ
本人だけは全て解決したと思ってても不思議じゃない

438 ：
バレ見ても全然分からん

ループの鍵が7月6日に死んだ未来の脳みそで
ループ阻止を狙う猫(研究員？)が死ぬのを阻止
レインマンがテンプラに情報を流し未来を襲ってたが成功しないから、ループさせる為に自らが未来を殺害してた

ってこと？
さぞかし宇宙さんも迷惑なことだったろうな
「まーた、ループしてるよこの地球は」

439 ：
このノートの記述見る限りループさせてる連中は
何らかの理由で滅びる世界を修復して先に繋げようと何回もやり直してるんだろ？
ざまあじゃねーだろ

440 ：
1話から21話までは同じ周回の話だと思ってたけど
実は毎週、別々の周回の話だったのでは
1話は3周目の世界、2話は7周目の世界…みたいに

それどころかページ毎に異なる周回の一部分が描かれていたのかも
1P毎に矛盾が起きてたのもそのため

441 ：
>>440
これが正解だろもう

442 ：
>>440
糞ワロタ

443 ：
一周目では事故死して以下と出会わず、二周目以降で雨男がギャルの存在をイレギュラーとして認識したとして
あらかじめギャルの存在をマークしてないと最初の周回での何の接点もない女子高生が交通事故死したなんてこと知りようがなくない？

444 ：
殿堂入り　ツバメノート
SSS　ロンギヌス、ミケ様
S　液体窒素(-273℃)、殺人茸
A　ライター、TKZ-77、強化内骨格、ルーロン(対 糞餓鬼)、鮫
B　糞餓鬼、極地用人工皮膚、墨
C　巨大梟、ハワの孫、ノア、モネ、液体装甲、ArkLab
D　ハント、レインマン、ラップトップ
E　考古学、ルーロン(待ち)、ガバーロ一家、五十嵐
F　タケダ、七海、三浦、蛇、セイレーンの歌
G　船長、未来、歴史の先生

？　黒猫、サンジェルマン
改良できたらたのむわ

445 ：
モヤモヤした人たちは神林長平の「小指の先の天使」と「魂の駆動体」でも読むことをおすすめする
人の心の保存とその行き着く先を読むことが出来るから
それでも納得できなければ「あなたの魂に安らぎあれ」と「膚の下」まで読めば何とか

446 ：
いい話にしたつもりなのだろうが原因が大根じゃダメだろ
2021年生まれは未来が存在する限り1年の人生しかないと言ってるようなものだぞ

447 ：
>>428>>26
城ケ崎「ミカ」か

>>286
https://i.imgur.com/XhZenJy.jpg
人類ループに反対したサンジェルマンが殺されたのか、反対した研究員をサンジェルマンが殺したのか…

448 ：
最終話まだ見てないけどレインマンが最初の未来の肉親とか？

449 ：
>>445
帝王の殻 はいらんか！？ってか出たの20年位まえじゃなかったか！？
入手きびしくないかな！？

450 ：
図書館

451 ：
>>449
魂の世界の話だと「帝王の殻」よりは「死して咲く花、実のある夢」の方かな
「天国にそっくりな星」とか「宇宙探査機迷惑一番」もあるけど
最後をヒロインが引き継いで完結させる構成だと「永久帰還装置」があるな

神林長平はなんだかんだで大型書店行けば絶版以外は買える
絶版って、時間蝕と改じゃない雪風ぐらいだろ

452 ：
代紋TAKE2やマイトガイン、ゼーガペイン辺りの舞台装置世界までは予想してたけど

ノエイン　もうひとりの君へ

とはな。

ノエインに出て来たシュレディンガーの猫に関しては
用法が微妙に違うから誤解を避けるための配慮か、作中では名前をあえて出さなかったのに
池沢くんは見事にそれを誤解して、間違った用法で今回使っちゃったんだな…

453 ：
最近だと楽園追放があるが…
仮想現実への意識転移ってよりは
意識の蒸発 の否定なんだよなぁ

454 ：
俺が来週号のジャンプを読むまでは打ち切りのノアズと打ち切られないノアズが重なってるの？

455 ：
アンチスレにも文学通（SF通？）おるんやな。尊敬するわ

456 ：
誉めるところ...
デジタルトーン処理はなかなか上手いと思った
上の逆光のやつとか

457 ：
>>455
マウント合戦の本スレよりは考察してるしな

458 ：
その本スレも信に愛想つかれてる

459 ：
最初の未来の脳内世界なの？

460 ：
なあシュレディンガーの黒猫ってループに関係ないの？

461 ：
>>459
可能性はある
現実世界に保管してある心と全く同じ人間が揃ったところに保管してある心が帰還等と言う馬鹿な話よりは

462 ：
意識の転移の説明はある程度あっても
物質世界の再現の説明がほぼ皆無なのがどうしようもない。
意識の転移はイケザーの好きな型月のFateの聖杯からじゃないか！？
型月世界では肉体>意識で、それを覆してるのが聖杯システム(魂の物質化)。
英霊と呼ばれる魂の力が強い人間の意識を『座』と呼ばれるものに保管、
魔法により肉体を創造し魂を置換。
ここからヒントにしたんじゃないかなぁ

463 ：
>>440
前スレでも言われてたけどこれが正解かな

464 ：
>>440
それ、まんま「敵は海賊」シリーズの手法なんだよな

465 ：
昔のスレではコマごとに違うループって言われてたんだが

466 ：
唐突な地層面からはみ出してるノートおもしろすぎだろ

467 ：
天候までループしてんのはどういうことなんだってばよ…

468 ：
>>467
ハイノーツってすげえや

469 ：
結局この漫画の主人公は

ツバメノートでした。 第一部完

470 ：
>>464
シュレディンガーの黒猫がアプロ！？

神林ネタが元ネタならループの目的は先の火星シリーズっぽいよなぁ

471 ：
そりゃ、晴れてたから告白するやつもいるだろうし、雨だったから外出せずにやって産まれる子供もいるだろうし
雪降ったせいで歴史変わるかもしれないだろ？

472 ：
>>470
保存された人類の帰還って意味じゃそうなるな
そこに至る「物質世界の再生」が雲泥の差だが

473 ：
プレートは移動してんだよな
10万年100万年単位だと相当でかい噴火とか地震とかあると思うんだが
隕石も落ちてくるだろうし
台風どころの違いじゃないだろ

474 ：
旧人類がループを計画して始めたってことでいいのか？
どうして？とどうやって？が抜けてるが

475 ：
糞ノートをまとめると
「旧人類は肉体を捨てて心（記憶）だけが別次元に保存されてる」
「正確にループさせれば肉体に心が戻ってこられる。そのための実験にミライが使われた」
「ミライだけ心が上手く消去されないからループが上手くいかない」
「ミケのブラフマンはその保存領域にアクセスできるからイカ達の行動を読めた」

どこから突っ込んでいいやら迷うが
ミライ以外の全員の記憶がリセットされてるなら、レインマンはどうなるんだよ池沼

476 ：
もう全部ハイノーツのせい

477 ：
遺体の脳をデバイスとして利用する魂保存の実験で、その遺体の魂がイレギュラーな振る舞いするのを予想してない
どこのバカが考えたのかよく分からない実験
そりゃ失敗するし、正規ルートに戻すのが、「魂を保存した時点と同じ文明を再構築し人口構成までぴったり合わせる」と言うムリゲー

478 ：
>>475
レインマンがループさせた研究員で意識転移をせずに
生きたまま100万年 生きてるんじゃないかな。
目的はループ実験の観測のため。
そのためにバミューダで不老不死実験をしてたと。
何故 日本でなくバミューダなのかは分からんが。

479 ：
>>478
そんな事したら正確にループできないんだけど
ミライは駄目でレインマンが大丈夫な理由がわからないよな
なにかハイノーツのおかげでレインマンは例外的存在になれるなら
それ使って実験成功させりゃいいだろって話になるし

480 ：
>>462
魂の物質化は聖杯のシステムじゃなくて第三魔法だ
英霊は人々の信仰や知名度によって精霊に押し上げられた人類の守護者で抑止力として使われる存在だよ。
って、それ自体は関係ないから置いといて。

冬木の聖杯にサーヴァントとして呼び出されたときはコピペで出てきて事が終わったら消えるだけの存在だから
ネタ的には持ってきてる可能性は高いんだよね。

481 ：
何で真面目に考察するんだよ
池沢がそんなこと微塵も考えてるわけねーだろ
そんなこと考えられたら打ち切られてねーから
どんだけ池沢を買いかぶってんだよ

482 ：
ちょっとでもズレるとってじゃああの島とハントはどうなんだ？

483 ：
ノアズノーツが10年くらい連載した作品だったら間違いなく名作だった

484 ：
レインマンそのものがハイノーツなんじゃないの
中身はアシモなんだよ

485 ：
つけあがる要因になりかねないから
打ち切りが将棋より早かったのは良かったな

486 ：
結局最後までIDのあの字も出てこなかったな

487 ：
おまえらの池沢愛は凄いな。ノアズ終わったらどうすんの？

488 ：
なんで病院自体が消えてんだろう…
てか誰が消してんだろう…

489 ：
いやまずノアとアークラボの面子は
オリジナルと全く別の行動してますやん…
（一周目にノーツは無い）

490 ：
んー……まあまだ文字バレでしか把握できてないけどさ、
なんとなくやりたかったことは辛うじて伝わった気がするわ、気がするんだけど……
年表ノートのとこみても結局滅亡の原因やら「計画」でそれを回避せんとするに至った理由やら諸々が何一つはっきりしてないんだよなあ

基本アンチなのは確かなんだけど1話と最終話だけみればほんと面白くなり(でき)そうな雰囲気だけはあった
敗因は唯一つ作者池沢春人って点に尽きるわこれ

491 ：
>>490
マジかよやりたかったこと全く伝わらないんだが
池沢くんは何がやりたかった（と予想してる）んだ？

492 ：
池沢「とりあえず人類絶滅とかループとかインパクトあること言っとけば読者は食いつくでしょｗ」

493 ：
レインマンが記憶を保持している理由に限ってなら
「自分だけ本当の世界に戻れなくなっても、他の全人類を元の世界に戻すために
真実を知る者として孤独な戦いを続けている」
とこじつける事は出来る。

ただし、別の設定と適合性を取ろうとした場合(以下略)

いつもの事だけど、別々の作品から設定の表面だけ摘まんでくるもんだから
個々の考察はできても、全体では衝突事故おこしまくっている

494 ：
まぁ月曜を待てよお前ら
まだ打ち切りじゃないジャンプも存在する可能性があるんだから

495 ：
シュレディンガーの池沢くん
池沢くんを箱に閉じ込めよう

496 ：
歴史がループしてもノアズは打ち切られる

497 ：
>>496
不気味な程の一致だな

498 ：
>>480
魂の物質化が第三魔法なのは知ってるよ。
ただ聖杯自体が第三魔法を魔法を使えない魔術師が運用化させるため手段だと言いたいから端折った。
現界したまま生存してるサーヴァントや
ＳＮのＨＦでイリヤが士郎を生かした方法がそれだし。

499 ：
連載開始してない世界を作れ

500 ：
>>344
三枚目文字ばっかだし背景なく顔のアップばかり…

501 ：
レインマンがループさせたいのかループから抜け出したいのか分かりにくい
そしてループの謎もハイノーツも全部無視って頭おかしいだろ池沼沢くんよ

502 ：
メモ書きエンドとか、さすが漫画しかかけないとか豪語する人は感性が違いますね

503 ：
つーかさ、計画に反対な奴とかがいてイレギュラーな事態が起きて（おそらく準備の整っていない状態で）
2022年にループに突入しちゃったせいで正規ルートに戻る条件が厳しくなっているんだよな？
で、そのムリゲークリアしようとしても2018年からずれが大きくなりクリアできないと
2018年時点で無理矢理クリアしてしまえば？ってのが今回のラストなんかな

504 ：
支離滅裂な言動

レインマン「一週目と同じルートを辿るために、二週目では遺伝子に差異を持たせたり一週目では存在しなかった旧人類の存在を証明したり…
一と、週目とは違う行動を取ったのに、シュレディンガーの黒猫が干渉したせいで寿未来が生き残ってアンバーバックと出会ってしまう」

505 ：
俺の記憶が正しければ真珠送られてきてから真相知るまでの間に
ミライが半壊のカフェでノート書く余裕無かったよね

506 ：
訂正、真相知った後にだね

507 ：
>>504
こいつ大学で何を学んだんだろうな

508 ：
そもそもギャルが死んだら世界がどうなるのかがさっぱりわからん
10万年後の2018年までワープすんの？
ギャルが死んだ後の2022年まで普通に進んで普通に滅んで普通に10万年経過してんの？

509 ：
>>505
本編のミライより前のループのミライたちが書いたんだって。
ループによりルートが違ってたようだ。

510 ：
最低三週はしないとループと気付いて差異を持たせるのは無理じゃね？
ループだ！って気付くってことはループ現象が起きた後なんだから

511 ：
一応、SFとしてあり得そうな理屈

1.滅びそうな世界を救うために電脳空間への移住を推進
2.精神的ショックを和らげ移住をスムーズに行うために現実世界と同じ空間を作る必要がある
3.いきなり現代社会をシミュレートしても上手く行かないので、10万年前から
移住に必要な年代まで忠実にシミュレートして作り上げる必要がある

ループやハイノーツやイレギュラー全部無視したらこう言う世界観はあり得る

512 ：
でもこれ担当の責任でもあるよな

513 ：
>>509
何周も同じ会話のあと同じ死に方してるのにノート書く余裕があった周があったってこと？
俺には理解できないんだけどお前凄いな

514 ：
担当が本気なら無能
池沢が尾田のゴリ押しで連載取ったから何も言えない可能性もあり
もしくは嫌いだから早く打ち切りたかった

515 ：
>>511
俺も電脳世界説が一番マシかなと思うけど
その場合、地下に横浜みなとみらいの遺跡を作る理由がないんだよね

516 ：
>>509
それだと今迄の21話が殆ど無駄だったになるからアンチですら言いたくないんだよなぁ・・・

517 ：
門司の立ち上げ作品数稼ぎに使われただけの漫画家

518 ：
>>511
【10万年】を省けば ライトニング・ブリゲイド が同じ感じの話だな

519 ：
>>511の世界観を根底に

1.電脳移住の何らかに反対する者が、現実の時点でプログラムに手を加えたorシミュレート中にイレギュラーを起こした
2.そのせいで電脳移住に必要なシミュレート結果にならないので何度もやり直している
3.10万年もシュミレートしていると色々バグはあるが何とか修正可能だった
4.つもり積もったバグが顕在化するトリガーが未来の生存
5.このままだとバグのせいでシュミレートやり直すことも出来なくなるのでR

520 ：
何を考えても何も分からないということしか分からない

521 ：
ノートに【物質世界に帰ってくる】って文言がネックになって解釈してもアウトになっちます。
物質の復元手段の開示が全くないのはクソすぎる。

522 ：
少年誌なんだからややこしい内容ならわかりやすく噛み砕いて説明できる作家じゃないと

523 ：
>>397「俺の記憶」
https://i.imgur.com/etK75WB.jpg

524 ：
>>519までの理屈は以下の矛盾を無視してます

1.言うまでもなく2022年時点で存在しないハイノーツの存在。
特にテラフォーミングに関係無さそうな日用品ライター
2.未来の「私の心だけちゃんとRない」のメモ
電脳移住完了してないっぽいので、そもそも誰の心も死なない
3.2を書いたあと思ったが、ちゃんとRないのは「電脳空間で生まれた未来」なのかもしれない
他のシミュレートの意識はちゃんとリセットされるし、2022年時点の移住意識とリンクする（2018年に死んでる未来には移住してくる現実意識はない）
4.とすると、最後に迎えに来たイカは移住組ではなく電脳内で芽生えたイカで
現実からの移住組を拒否しこのままシミュレート世界を先に進めることを選択したのかもしれない

あっ何とか理屈ついたな

525 ：
>>515
そう言うバグなんだよ
で、雨男はそう言うバグを公表したようで、管理してシミュレートに影響を及ぼさないようにする側
テンプラ連中は、ハイノーツ集めてるのがバグ修正する側だと思わせといてループ打破したい勢力（電脳世界で移住待ちとか気付いていない）

526 ：
1話から21話までの教授と未来は死にましたがループしたので問題ありません

527 ：
名前出すのは一応控えとくけどさ同じジャンプで人類石化から数千年、みたいな漫画あるじゃん
あれの一節で「石化はまるで人類を何か危機的状況から救うための作為的な～」って予測するシーンを見た池沢君は「これだ！」って閃いちゃったわけだ
それが「物質世界の再現を待って帰ってくる計画」のくだり
(誰がどうやって滅亡に気付いて計画を立案したのかはスルーで)

計画(理想)→人類滅亡するのは避けられないとして地球環境が再び整うのを待って2022より先の未来へ
計画(失敗、現状)→2022年より先へいけずそれまでをひたすら繰り返す=ループ

だとおもったんだけど違うんかな……
池沢君自身もノートの内容を書き間違えてる前提としてだけど

528 ：
>>521
『物質世界の再現をまって「帰ってくる」計画』な

529 ：
作中で提示された条件がおかしいのに整合性のある説明ができるはずない
作中で提示された条件がおかしいという点に関しては検証するまでもなく自明
なぜなら作者が池沢くんだから

530 ：
でもこれ打ち切られなかった場合、様々な問題疑問を池沢理論で埋めていく展開だったんだろ

打ち切られて正解だよな

531 ：
魂だけループするんなら肉体は残るよね？
なんでみなとみらい遺跡には死骸がなかったの？

532 ：
レインマンはどっち？
・数年～数十年前に記憶を思い出した
・不老不死で一周目から数百万年生きてる

533 ：
>>529
そらな、ちらっと書かれてるブラフマンのアホ設定とか、全く同じにしないといけない無駄設定とか
ある程度無視しないと理屈がつけられないよ

534 ：
>>531
死骸はネズミが食べた
そのネズミはフクロウが食べた

535 ：
>>59
あれは復讐じゃなくて妹を影で守りながら現在に至り、今回襲って来た夜盗が
兄妹の恩人一家の仇だったんですよ

536 ：
>>532
シミュレートを成功に導こうとする内部プログラムor外部エンジニアのアバター

537 ：
いやこれ
ニーアレプリカント(ゲシュタルト)に
ダンガンロンパ2のアルターエゴ組み込んだだけじゃ？
池沢くんが何からパクったか考えたら、この辺りが妥当じゃない？

538 ：
真の人類の移住を拒否し、自分達で未来を作るんだだとナウシカっぽい

539 ：
あんな落ち着いて書いてるようなノートの中身がブレストのメモ書きみたいなのってｗ

540 ：
>>94
しまぶーとか麻生とか松井とか「今号載ってないヒット作者」に比べて格段に運はあるよね

541 ：
マフィアをマフィンと間違えるようなゼロ点馬鹿が
こんなノート書き残せるわけないんだよなぁ

542 ：
３巻あとがき
池沢「短期集中連載でしたがいかがだったでしょうか？」

543 ：
>>513
全く同じ考えで何も理解出来ない
なんでミライは毎回同じ会話と死に方してるのにそこからのことを残せたのか
死に方は毎回一緒でも早めに記憶を取り戻すことが出来たミライが途中で書いたの？
それだとしても同じ死に方してるってノート書くことを優先して回避はせずに
この後殺されるってわかってながら流れに身を任せてたのか？

544 ：
打ち切りだからってコピーはいかんでしょ
ほんと手抜きだけは上手いんだから

545 ：
>>543
一応、先週の中盤で今までのループとちょっと違う結果になった（お嫁さん関係のとこね）
雨男も何！？って感じのリアクションしてた
好意的に理屈つけるなら、あれでイカもループのイレギュラーに成ったかもしれない

546 ：
>>509
何をどうやっても矛盾にぶち当たるなほんと

547 ：
>>440
俺の仮説は間違ってなかったようだな

548 ：
https://i.imgur.com/WZ8IJIZ.jpg

549 ：
>>530
それに次々と増えてくアークラボ同窓生のコントや
テンプレ騎士団とのB級アクション映画染みた小競り合いに
おまけにノアとミライのラブコメが混ざるんだから地獄でしかない

550 ：
考察してる人ら
池沢先生がそんな小難しいこと考えられるわけないだろ
10万年が地球ごと作り直されてる理由も方法も
天ぷらがやってることも雨爺の行動も全部思わせぶりなこと言ってるだけで何一つ解答は存在しない
一本通った答えがあるなら池沢の思い描く理想に反してイカが途方もない無能になるような描写が繰り返されるわけないだろ

551 ：
そもそも大根は毎回同行する意味が無いとずっと言われていたからなぁ
池沢君的には「生徒だから」で説明したつもりなんだろうけどそれじゃ弱すぎる

552 ：
>>393
グラサン…
https://i.imgur.com/YYGL49A.jpg

553 ：
このスレの考察は「この漫画はどう考えても矛盾が生じる」
という結論を導くための試行錯誤なのではないだろうか？

554 ：
>>553
論理問題でとかでよくある
「マラソンの順位に関するABCDのの証言から順位を求めなさい。ただし、一人は嘘をついています」
を解いてる感覚

嘘つきが一人どころじゃないのがまた

555 ：
多少の矛盾は未来のメモが間違いでしたでOK

556 ：
>>229
一応、彼等が隠れていた場所にセイレーンと不老不死サンジェルマンの謎が落ちていたんで

557 ：
イレギュラーに気づくまで何周かしてるんじゃないか

558 ：
そもそも、一口に考察と言っても
漫画内の描写から逆算して、設定を考察するだけだと
無数に存在する矛盾への揚げ足とりにしかならないから

盗作元を探し、どんなパーツを使っているか
どこをどう間違えていて、本当はどうしたかったのか考察した上で
その他諸々の忖度という名の考察をしていかなければ
池沢くんの真意には辿り着けない。

真の考察をしてる人達のSAN値が本気で心配だわ

559 ：
ループものといえば謎を残して終わった1周目(導入)から、手探りを繰り返して謎を解いてく過程が面白いのに
過去の自分が謎を解明済みで答えを書いたメモが落ちてるとか

560 ：
割と真面目にノアズを矛盾ない考察をしようと思ったら
普通に読んでる人が見たら「君、本当に本編を読んだの？」と言われるレベルのものになると思うわ
（ぶっちゃけ電脳世界説もかなりその域に達していると思う）

561 ：
億が一にでも連載が長く続いてて絵柄が変わってたらコピーでループ表現することができなかったから早めに終わって良かったね池沢くん

562 ：
>>344
これさ、メモの中に明らかに「女の死後の話」が混ざってるんだよね
女は死んだら心を即１０万年後に飛ばされるのにね

563 ：
>>414
指輪がキーアイテムになる。そう考えていた時期が俺にもありました

564 ：
ヘルシングの最終回をパクったんだろうけど
あれはアーカードが別次元から帰ってくるまでに
ヒロインがお婆ちゃんになってたからこそ感動があるんであって
姿形そのまんまで「100万年ぶりだな…」とかなんの感慨も沸かないわ

565 ：
はねバドの人は「ジャンプの打ち切りシステムが自分には合わない」と出ていった
池沢さんもジャンプの打ち切りシステムには合わないから、早くジャンプなんて見切るべき

566 ：
今回の周でイレギュラー起こって初めてJKが日記残すで良かったよね？
コミック三巻かけて何の進展もなかったハズレ周回をみせるってお前

567 ：
>>566
雨男が何の面白みも無い銃の代わりに、ロンギヌス的なハイノーツ使ってたら、ノアがミライを庇って消息不明→ミライ逃げ切る→人類滅亡→1話冒頭→最終話

568 ：
煽りに「次回作にご期待」あったから戻ってくるってまじ？？
これ書かれた奴はみんな戻ってきてんの？嘘だろ？

569 ：
尾田「宴だあああああああ！wwwwwww」

570 ：
>>568
戻ってきてない奴もいるだろ

571 ：
>>566
せめてそうだよな
前回でイレギュラーがあって以前の周と同じタイミングでは死ななかった未来が日記を残す
（そしてここで一話とつながる）
最終回はエピローグで後の周で、前の日記を拾う
連載中の周回をなぜ取り上げたか作劇的な理由がきちんと描写されてない
最後の言葉がちょっと違ったとかじゃ全然弱いんだわ、日記の周をきちんと描写してこそループものだろ

572 ：
>>545
そうなんだけど日記書く時間的余裕はないじゃん
バタフライ効果ならバタフライ効果でいいけど、日記の周（第１話）とどうつながるのか
説明ぶん投げてる感はんぱない

573 ：
>>434
Noah's Arc ノアの方舟
おそらく「アークラボ」もここからきている

574 ：
ノート見るになにやらかなり壮大な話になる予定みたいだったが…
これ全何巻やるつもりだったんだ？
10巻くらいないとまとまらないだろこんなん
え？自分が10巻も連載出来ると思ってたの池沢くんは

575 ：
>>443
バレ見る限りでは、事故死した遺体（脳死？）を実験につかってる
そのあとでループがおきて、だから実験の関係者（たぶん雨男含む）はイレギュラーと認識したんじゃないの？
一周目で死体になってるはずの女がまだ生きてる、なのでこの女かその関連にイレギュラーがあるって
なおなぜ連中が前の周回の記憶を保持しているかは不明

576 ：
>>573
細かいことを言うが方舟はARKだぞ
お前はC評価だ

577 ：
JKの事故死、人類滅亡の瞬間、ループ計画の発動
根幹となるエピソードが一切描かれないという狂気よ
アホちゃう

578 ：
>>576
失礼、某テレビドラマとごっちゃになった

579 ：
結局テンプラたちは何だったんだ……？

580 ：
参考にした元ネタは封神演義とニーアっぽいな
封神演義の設定と完璧ループ主義、ニーアの精神の分離による人類滅亡回避。そこをつなげるループが発生した理由、ループが全く同じで繰り返されなければならない理由はオリジナルだから全く練れていないように見える
その辺りの理由に関して妙に記述が少ない、または曖昧なのもうなずける
他の作品が考えた上で作り上げた設定がなまじあるせいで設定同士の矛盾とこの漫画の考えの浅さが露呈している

581 ：
>>572
作中とは全く関係ないループで書いたんだろ
前回撃たれてミライが目を覚ます暗転の間にまた1周もしくは何周かのループを挟んでて
その中に教授に殺されずに生き延びて、でも世界は滅んでせんせいは消えちゃったループがあったんだよきっと

582 ：
池沢くん的にはネタバラシしたつもりなんだろうけど全然できてない

偽B2が出てきた頃には打ち切り決まってたろうに、
なんでどうでもいい新キャラ紹介に尺さいてんの？
クロガネものの歩で何を学んだ？

583 ：
あの４人を出さなければ日記帳にあったエピソード描けたよね

584 ：
ノートを取るとか日記を書くとかいう行動がこれまでのJKの描写とかけ離れてるから
実は合間にいろいろ書いてましたっていうのも無理筋なんだよな
別世界の自分が書いたノート発見で記憶を取り戻すイベントが起きなきゃ
JKの中に記録を付けるって行為自体が生まれない

これじゃJKの記憶が残るのをアテにしてノアが推論を持ち越してるだけのただの運び屋だわ
しかもそのノートは本編みたいに見付けられずに進む可能性もある

585 ：
長い冒険の話とか言いつつ大して冒険してなくね？4ヶ所くらいしか回ってないでしょ

586 ：
ライタービーム持ってたテンプラ騎士団のやつもアレっきりだったか

587 ：
「JKがループの影響を受けなかった理由」と「JKが事故に遭わなかった理由はシュレーディンガーの黒猫のせい」
この二つは全く違う話（正確には前者のせいで後者が生まれた）っぽくてそれが某塩を彷彿をさせる難解な展開になってしまっているな

>>582>>583
一応11次元ネタを説明する為に量子物理学者のギルは必要だが
後の面々は本気で登場する必要性が無かったな

588 ：
>>344
メモというか板書の書き写しみたいな書き方してるのに「この『本』」って言い方してるのに物凄い違和感があるんだけど……
しかもこの書き出し的に他の人に読んでもらう前提なのに「思い出して」とか自分に読ませる前提だし
清書前の覚え書きだとしても何でそっち残したのよってなるし

後も誰も突っ込んでないけどブライアンレポートって電撃撃ってたやつよな？それでなんで人の心云々が分かるんだ？

589 ：
>>585
（作中の経過時間的な意味で）長い長い冒険のお話

590 ：
>>587
ソイツも要らないよ。専門学者らしい事してる奴なんて１人もいないし
レインマン１人で全部説明すれば良かった

591 ：
主人公が考古学者の必要すらなかったな
液体窒素投げてライター着火してただけだし

592 ：
>>589
レインマン先生との長い長い冒険の話だな
ノアは毎ループで別人だし

593 ：
>>587
量子物理学者が同窓会の誰だったかもう忘れてるわ
そいつ１１次元の話したっけ？

594 ：
してない。
連載時のミライより前のループのミライたちに話ってこと。

595 ：
>>552
それグラサン取ってるシーンあるよ

596 ：
池沢「アンチが考察して困ってるw ざまあwwwwww」
くらい思ってないとこんな破綻した話書けないとすら思えてきた

597 ：
11次元って今いる自分たちの世界の事だから「この世界の何処かにある。」を回りくどく言ってるだけだぞ。

598 ：
>>480
それはカルデアの聖杯システムだね。
モデルになった冬木の聖杯システムの真の使い方は
アインツベルンの祖先が嘗て確立した第三魔法の再現。

599 ：
>>596
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近池沢君がダイレクトで自分の作品のアラを攻撃されて
「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,～～～～～～ 、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　 ＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ　　←池沢
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<　
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

600 ：
>>597
それなんだよね。
常々言われてた世界シミュレーション仮説ではなく
ミライの脳を介して本来は知覚できない１１次元にアクセスできるようにしたんだと言いたいんでは。
物質世界の再現は相変わらずどうしようもないけど。

601 ：
前2作はちゃぶ台返しとはいえ一応真相を語ったから
「実はこれ全部ウソだった」と書き足せばよかったけど
今回全部ウソな上に投げっぱなしだろ？
どう書けば良いんだよ・・・

602 ：
>>600
池沢先生にも朧げに考えてた結末や真相はあったのかもしれない
でも一つ一つのパーツを繋げる思考が無いんだから無理
全部がぶつかって多重事故を起こしてんだよ

603 ：
>>568
チャンスが残されてるかはともかく、連載に相応しいもの描かなきゃ戻ってはこないでしょう。ノアズに連載の価値があったとは思えないけど

604 ：
そうか、11次元は現実の世界で記憶が残るのは作者や読者の頭の中。
コレは漫画の世界の物語で、だから全ての説明は「漫画だから」で済まされる。

605 ：
池沢くんの中では限られた話数でストーリーを畳むより温めていたアークラボの面子を活躍させるのが大事だったのだろうか
配分おかしいよ

606 ：
これだけ書き込み進むんだから素材自体は調理しだいで面白くなるんだよ
問題はイケザーがそれをしなければいけない、ってことなんだよなぁ

607 ：
イカとJKで冒険→人気出ず
テコ入れでテンプラ騎士団出す→人気出ず
テコ入れでキノコ出す→人気出ず
ヤケクソでアークラボの同級生出す→打ち切り
最初から終わってるじゃん

608 ：
ワンピースの正体が10万年前のツバメノート説

609 ：
バッドエンドも描かれず
グッドエンドも描かれず
トゥルーエンドも描かれず
エピローグ後の後日談だけを見せつけられたような最終回だった。

あと俺はFateの専門化ではないが
ミライの身体を使って云々は
HFでイリヤの身体を使って聖杯にしたのをパクってるだけだよな？

610 ：
うぐぐ。何度考えても「これを誰かが読んでいるなら、先生はもうこの世界にはいないかも」という状況がわからない…

611 ：
>>610
先生(=イカ？)が「もう」この世界にいない状態が存在しないからな、ループしている限り
まあなんかそれっぽい台詞を書いただけなんでしょ、なんにも考えてないと思うよこの作者

612 ：
>>610
逆しかありえないんだよな
イカが『ミライはもういない』なら筋は通る

613 ：
最終回なのにループの手段だけで目的を顕にしてないってのがホントにヒドイよね

614 ：
>>607
騎士団は初出3話だからテコ入れじゃないでしょ

615 ：
>>611,612
だよね～…連載開始直後にこの謎の文言を読まされたわけだけど、絶対辻褄の合う内容にはならないと思ってたよ…

616 ：
どっかのループであの後助かるもイカと別れて他のアークラボと行動していたのかもしれない
でも、ループの設定的に、「もういない」とかじゃなくて「また会える」だよなぁ

617 ：
>>518
ライトニング・ブリゲイドなつかしいな
あまりにも時代を先取りしすぎた名作だったｗ
これも3巻で終わってるんだよな
ノアズは3巻で中身全く無いというのに

618 ：
「面白そうなテーマ」を出すだけならバカでも出来るんだよ
無能をさらけ出してる池沢でも出来るんだよ

ただ風呂敷を畳めるかは本人の能力に大きく依存するし
習慣連載だと出来る人は更に限られてくる

池沢くんは規模に関係なく風呂敷畳めないんだけどさｗ

619 ：
ぶん投げストーリー、パクリまくりのキャラ、スカスカの絵
尾田先生は1日3時間くらいしか寝てないらしいけど池沢くんは週3日くらいで描いてそうだな
世界一の漫画を描きたいらしいけどその熱量が微塵も感じられんよ

620 ：
>>616
打ち切りにならなかったループではもっと別の時に合流して色々話したんだろう
もちろんそんなの読者は分かりっこないがラストの展開だけは決めてたから池沢君は変更できなかった
そういうとこやぞ

621 ：
ループ！人類滅亡！イケメン先生と可愛いJKの冒険！

池沢「最終回だから読者が一番見たいであろうイケメン先生と可愛いJKの絡みに全力を注ぐべきだな！ループとか人類滅亡とか読者そこまで興味ないやろ、俺もないし」

622 ：
>>619
荒木飛呂彦
真島ヒロ
しまぶー
あたりはがっつり休むタイプの漫画家で売れてるから
作品の出来に睡眠時間は関係ないぞ
ただぬいぐるみ買いに行く時間があるなら漫画描いとけとは思うし
そこまで好きならぬいぐるみ漫画描けよと思うわ

623 ：
ぬいぐるみが好きなんじゃなくて
ぬいぐるみが好きな自分が好きなだけだから…

624 ：
あとよく言われるのは秋本治もだっけ。
ぶっちゃけ鰤と同じでつまんなくなった期間のが長いか面白い時期の直撃世代じゃないからピンとこんけど。

625 ：
>>624
池沢池沢敗北者

626 ：
>>622
たしか水木しげるも眠る方だったな

627 ：
池沢くんはもっと眠った方がいいかもな

628 ：
世界を変える鍵となるヒロインが馬鹿だったりドジキャラだったりするのはよくあるが
可愛さの欠片もないギャルなのは悪手だろ
あれじゃ人気出ないっすよ

629 ：
永遠に寝てて欲しい

630 ：
ループ物語である以上は、途中で１回ループしとくべきで
そこで読者がループのヤバさを追体験できる
よしなんとかせねばって話に本腰が入るわけだが

最終回に１回だけループしてどうすんねん
起承転結や序破急くらい習ってこいや

631 ：
読者側からしたらラスト2話まで全く必要のないキャラだったってのはでかい
もう少し冒険中に居る必要性もたせられなかったかね

632 ：
最近週漫板来てなかったがﾋｬｯﾎｳ打ち切りになってたざまぁぁぁ
池沢くんはこれでバイバイジャンプしてくれ

633 ：
>>632
残念ながら次回作にご期待下さいってあるんだよぁ

634 ：
>>630
シュタゲなんかだと、中盤以降はループ1回につきヒロイン死亡だからな。
しかも繰り返しループする事で、主人公の絶望感や孤独感、無力感を上手く演出してた。

池沢君の場合そもそもぶん投げエンドの為に時間が巻き戻っただけで演出もクソもない、起承転結以前に、カウンセリングとか受けた方がいい、冗談抜きで。

635 ：
>>611
最終的に別次元にいる黒幕にラボメン揃えて戦いを挑むとかの想定だったのかな…

636 ：
来週号は呪術がセンターだからそれ目当てで買う呪術ファン

637 ：
途中で送ってしまったわ
センターカラー呪術だからそれ目当てで買う呪術ファンも多いだろうにその中で打ち切りを
迎える池沢くん哀れだなぁー
根拠ない 自信で連載当初は生き残るのは自分だって確信してただろうに

638 ：
漫画家のトップになりたい池沢くん、同時に始まった呪術の大人気御礼カラー回に終わる

639 ：
なお銀魂が最終回カウントダウンなので話題にもされない模様

640 ：
呪術はまだ絵が下手って弱点あるから(震え声)
池沢くんは絵が小綺麗なとこしかいいとこ無いな

641 ：
池沢くんも五回前からカウントダウンしてたとしたら・・・真珠が届いたあたりか？
あの頃は一応単行本の収録話数的に打ち切りは９月かなっつってたんだっけ

642 ：
思い返せば痴女戦なんぞでタイトル回収してたのはやはり打ち切り宣告されたからだったのか
しかしそれだったら嘘バレにあったような島でID見つけて完結させたほうが良かったのでは

643 ：
そんなこと言わずに聖杯の力で運命を逆転させるべきだろ

644 ：
>>633
ラストに次回作にご期待下さいってあったから
ゆうとも喜道も戻ってくるよな！

645 ：
>>640
いや画力的には呪術のほうが多少上だよ...
デッサンもまだ不安定ではあるけどいい線いってると思う
小綺麗=上手いではないからな
雑=下手でもない

646 ：
よしじゃあこれからここはどうすればこの題材でが面白くなったか語る僕の考えたノアズノーツスレにしようぜ

647 ：
>>587
ギルがミライ撃たれた際に不自然なくらいブチ切れてたのは
池沢くんの頭の中にはギルとの冒険でノートに関するミライとの交流イベがあったからなんだろうなァ

648 ：
>>646
まずイカと大根は消してループセオリーも無しにしよう

649 ：
１章に１キャラずつ出すつもりだったんだろうな

650 ：
>>646
散々言われているけど池沢くん以外が描けばいくらでも面白くなったよな
その内ジャンプにリメイク企画みたいなのやって欲しいわ
過去にも面白くなりそうだったのにその当時は連載陣が強力すぎたせいで短期打ち切りになったのとか
いっぱいあるだろ

651 ：
まだ読んでないんだけど、今回も乙コメ0？

652 ：
>>651
アシスタント足りてます！<栄一郎>

653 ：
>>640
ギガの高専を読めば分かるけど下手ではないし線も描けるんだよ。
週刊で描くには筆速が足りないんだよ。そこが勿体ない。

654 ：
>>652
やめーや
これ以上池沢君追い込んだら自殺しかねん

655 ：
お前ら色々考察してほんとはノアズ好きなんだろ？

656 ：
>>654
知った相手がアシ足りてるだけで自Rるほど追い込まれる方がおかしいわ
尾田は池沢くんを扶養する義務でもあるのかよ

657 ：
>>655
塩を解読するのと同じような楽しみがある

658 ：
>>655
ぶっちゃけ打ち切りは９月かなーと思ってたからそれがこんな最速でテンション上がってハイになってる
自覚はある

659 ：
もう筆を折って家業のリンゴ農園継ぐしかねぇ・・・

660 ：
かなり初期から言われてたけど、イタリアでもバミューダでも危険な目に遭ってるのに、自分だけ防弾防熱スーツ着て、未来ちゃんは防御力0ってのがおかしいわ。最期もレインマンに銃殺されるのは笑ってしまう

661 ：
池沢漫画はたとえ単行本でこの伏線はこういうつもりだったとかこういう設定があったとか書かれても新たに矛盾が生まれるだけだから、いっそこういうストーリーにするつもりでしたっていうのを単行本で年表にしてくれや
それでなんとなく池沢の考えくらいはわかりそう

662 ：
>>393
クソガネの時からそうだが下の奥歯見せんなや気持ち悪い

663 ：
ノアズノーツの23話が出ないと考えると辛い
もう先の展開読んだりも出来ないと考えると辛い

664 ：
>>663
書き下ろしを信じろ！

665 ：
打ち切り決まった途端手を抜きまくるやつが半端に終わった自分の作品にちゃんとケリをつけようなんて考えないでしょ
主人公(自分)がヒロインとイチャイチャする書き下ろしならするだろうが

666 ：
次は何描くんだろ
斬の人は、開き直ったのかエロ路線に行ってたけど
池沢くんはプライド高そうだからそっちへは行かんか

667 ：
>>660
敵対組織がいるのに素人のJKを自己満足のためだけに連れていくなとは初期から言われているな

668 ：
ループの最重要人物だから連れ歩くのは当然というのが池沢理論だぞ

669 ：
グングニルで死にかけてるのになんも対策練らずに身を守る手段も用意せずに連れ歩いてるんだよな
色々知ってる大人&巻き込まれた無力な女子高生ってコンビで崩れかけの遺跡、無人島、密林、砂漠等の危険地域赴くのに
大人が防弾コートに銃、次世代兵器とガチガチに装備固めてて、女子高生は学校制服のままとか凄いよね
R気で連れ歩いてるとしか思えん

670 ：
もう100回は言われてるだろうけどヒロインがストーリーに参加する意味すら用意しない姿勢はすごいよね
後から気が付いて追加したりもしないし

671 ：
行く場所知らされてんのに頑なに制服を脱がないJK側にも非はある

672 ：
>>650
デモンズプランとかな
あの人は伸びしろあると思うから帰ってきてほしい

673 ：
敵対組織なんか居なくても、森に危険な虫や動物やキノコが居たら割と簡単に死ぬし、
砂漠をロクな準備もなしに制服で踏破しようとしたら普通は大体死ぬし、
むしろ雨男と会うまでよく生きてたなって感じ
シュレディンガーの黒猫が死なないようになんかしてたの？

674 ：
そもそもラスト以外死ぬほどの被弾はしないと池沢は作者なのでわかってる
なので防御力を気にする必要がないんだ

675 ：
>>672
あれはほんとに面白かった
これも作画ミスや登場キャラの知能の低さとかは似たようなものだと思うけど何故ここまで腹が立つのだろうか

676 ：
ノート拾わなくてもノアの顔見たら思い出すよな
１話でなんでデジャブ起こさなかったのか

677 ：
>>650
ジョージ秋山の「海人ゴンズイ」だ！
奴隷船の難破により琉球に流れついた黒人少年ゴンズイの海洋冒険ロマン！

になるはずだったが巻頭カラーからして「暗い嵐の中、化け物のような真っ黒な主人公が浜に流れ着く」ホラーのような出だしで

同時期スタートのＤＢ(これ作者は初期は人気無いとか言ってたけど)に大きく水を空けられ１０週打ち切り

678 ：
>>665
同人誌でやれと言わざるを得ないな

679 ：
>>671
JKはどうしようもないバカって設定で実際に作中の行動もどうしようもないバカだから仕方ない
設定的にはブレてない
学者は天災、もとい天才設定でちゃんと自分は自衛の手段を攻防共に用意してるのに
初めての生徒で大切にしてる筈のJKの身の安全を一切気にしてないのはおかしい
ループの強制力によって無意識的にJKが死にやすい行動をしてたみたいな理由があるならまぁいい

680 ：
>>675
喜道先生は漫画から良い人オーラが伝わってくる、多分かなり素直な人物
まだレベルが低いだけで

池沢は手抜きかましたり主人公が不快だったりパクりかましたりとにかく姑息で嫌味な人物ってのがヒシヒシと伝わってくるのが…

681 ：
>>662
完全にアゴはずれた受け口にしか見えなくて気持ち悪いよな

682 ：
今回は詳細バレきてないの？
もうやる気なくした？

683 ：
そういう嫌味な部分は作者由来なんだよな
比べるのも失礼だが麻生なんかも放っておくと下衆くて不快なキャラや展開やるし
そこを意識的に抑えて勇者学を斉木に出来たのが麻生で、振り返らなかったのが池沢君だけど

684 ：
>>682
>>344

685 ：
別に作者が人間的にクズでも一切構わないが、それをそのまま作品(というかキャラ)に反映するのはやめろという話

686 ：
>>683
麻生先生の人生舐めきった感はあれはあれで好きだけどな
つの丸の人間ドッグデスレース面白かった

687 ：
クズな作者でも自分のこういうところがこういう理由でクズと受け取られると理解してれば問題ない
そういうところを見せないようにするなり、逆手にとって悪者キャラにクズっぷりを応用するなりできる
池沢くんは理解してないから応用以前の問題
それどころか自分が絶対正しくて否定意見のほうが間違ってると確信してる感がある

688 ：
>>677
つーか、ジャンプにジョージ秋山持ってこようとかした編集がおかしい

689 ：
>>686
あれ面白かったな

690 ：
>>617
ピンポンの人と組んでなかったけ？

691 ：
>>662
それもキモいがよくやる白目もキモいわ

692 ：
長い長い冒険のお話を描いた池沢くんの短い連載が終わってしまった……&#128546;

693 ：
>>687
その結果主人公サイドが邪悪に見えるっていう最高のギャグだな笑えんけど
幽霊が支えて反則勝ちにしても
素人が「自分が勝たなきゃ何のために努力はあるんだ」にしても

694 ：
>>688
大昔ジョージ秋山はジャンプ描いてたから

695 ：
マンガより池沢君そのもののほうが面白かったわ

696 ：
池沢春人という作品から考えれば
連載三連続打ち切りという展開の方が面白いからな
描いてる漫画はともかく作者の経歴が右肩上がりに面白くなってるのは間違いない

697 ：
>>696
四連続打ち切りの記録樹立して欲しいわ
次は10話打ち切りで厚めの1巻で

698 ：
>>696
諸事情で終わりましたとかマンガ内で見栄っ張りなキャラが苦し紛れに言いそうなんだが
そういうのをリアルでやっちゃうのは凄いわ
次はなんて言いわけが来るのか期待してる

699 ：
伝説のクソ漫画になったな

700 ：
いきなりノート出されても
劇中で1話しか出てきませんやん
ならちょくちょくノート出しとけよバカ沢

701 ：
門司くんに気に入られてるから次回作は充分ありえる
8-5-3-1で伝説になろう

702 ：
もののふ、クロガネより劣化してるんだもんな

703 ：
ヒントが矛盾だらけで答えの用意されていない内容を無理矢理考察して正気を保とうとしてる奴は諦めろ
池沢は何も考えてないし正解なんて存在しないんだ

704 ：
正解は「解なし」だからな

705 ：
パクってきたものをツギハギしてるだけなんだから
綺麗につながるわけない

706 ：
>>646
>>650
身も蓋もない話をしてしまうと
パクられ元候補で挙がってるような作品
同じ題材で他の人が描いた作品は、大ヒットしてる訳で…

逆に言えば、池沢くんの関与する割合が高くなればなるほど、面白くなくなってヒットから遠ざかって

面白くしようとすればするほど
その作品の中から池沢くんを排除していく事になり別の作品になる。

最終的にノアズアーツというタイトルさえ排除する事になるんだから
面白いものを描きたいなら、好きな物だけ詰め込んで別作品を創作するべき。

この漫画はこの漫画のまま、ありのままの糞漫画のままでいいと思う(故人の感想)

ので、この漫画のどこが駄目でどこがつまらなかったかを語ろう

707 ：
そりゃあ日本画の課題で漫画絵提出しますわ

708 ：
>>706
どこがっていうか、あなたがいま言ったことが全ての解なんだよね。

池沢が作った漫画、この一言だけのせいで、まるで魔法にかかったかのようにつまらなくなる。

ノアズは表紙に騙されて買った人が結構いるみたいだけど

709 ：
>>708
途中で書き込んじまった。
表紙に騙されて買ったひとが結構いるみたいだけど、あれデザイナー外注とか、本人が描いてないなら、アンチスレでネタとして言われてきた池沢君が関わらなければ面白い、ってのを地で行ってるわけだし。

710 ：
https://i.imgur.com/G46jKDr.jpg

711 ：
>>701
そうなったら8531を暗証番号にするわ

712 ：
8→5→3→と減り幅が少なくなって来てるから次は2巻で打ち切りだな
それが8→5→3→2→2→2……と永遠に続く

713 ：
ツヴァイループセオリー
2 巻 周 回 仮 説

714 ：
誰からも乙コメントないのな、師匠すらもスルー

715 ：
打ち切りって乙コメ来るもんなの？
嫌味になりそうだし普通言わないんじゃ

716 ：
>>714
尾田「弟子？刹那で忘れちゃった」

717 ：
意味ワカンネ
二度と漫画描くなよ

718 ：
多分黒猫は最初の時代でJKと一緒に事故に巻き込まれてついでに死体実験にも
巻き込まれた。
それが死んだ人間の11次元記憶（）を別の体＝猫にダウロできるか？みたいな
やつでさ、その影響で黒猫もJKの前ループ記憶を継承（なぜか先んじて思い出す）
するようになってJK庇ってる。
庇われちゃった時点で計画失敗・事前に手出しも出来ないって言うなら
もう猫ちゃん＝JKに自発的に諦めてもらうしかない。
レインマンはJKをわざと数週間放置してRのを繰り返して、
ループの徒労感を与えて蓄積でその内諦めさせようとしてる。

･･･ってとこまで池沢君のために考えてあげたんだけど、
これだとニヤケや周囲の方からRなり拷問するなりした方が効率的なんだよなー。

719 ：
尾田の今すぐ来い！ってのも相手が池沢くんだから電話ですげーネチネチと仕事ないとマジでヤバいとかめちゃくちゃ言ってただけじゃねーのかと
あと、ここで無下にするとSNSとかでめちゃくちゃ尾田の悪口書きそうだからってのもありそう
なんせ池沢だ

720 ：
尾田は自分の義侠心に従っただけだろう
池沢ごときに恐れるわけない

721 ：
>>716
おい、あんた
まともなこと言ってるんじゃ

722 ：
いや次は2巻乙だ

8→5→3→2→1→1→φの逆フィボナッチ数列で〆だな

723 ：
>>715
ゴーレムハーツには吾峠がお疲れ様でしたコメント書いてた

724 ：
そりゃ吾峠がKYなだけだ
どこに20週打ち切りで乙を言う義理がある作家がおるんや
ハナクソロボ蔵ですら誰も乙ってなかったやろが

725 ：
https://i.imgur.com/BFXrpfd.jpg
本当この頃がピークだったよね
せめて中学生並のパクり能力があればアニメ化くらいは行けただろうに

726 ：
>>715
嫌味にならないくらい仲のいい作家がいる方が稀だからな
最後のコメンで終わった人とか

727 ：
尾田師匠とはなんだったのか……

728 ：
勝手に言ってるだけだから

729 ：
>>725
むしろ元ネタが気になる

730 ：
>>721
あァ…そうだな…

731 ：
尾田は困ってる身内の面倒見てやっただけだろう
ただ甘やかされるだけの池沢はペットと変わらん

732 ：
師匠がスルーしたってマジ？

733 ：
やめろ>>721っちゃん！！！

734 ：
叱ってくれるほどの関係じゃない

735 ：
おバカな主人公に色々教えてくれる傍若無人な天才って
池沢君と師匠尾田の関係から来てるんじゃないかと思ってる

736 ：
あばよクソ漫画家
尾田の家の便所掃除でもしてろ

737 ：
>>729
前にも名前出てたけど
新吼えろペン　第11集　最終回

糞漫画愛好家なら、突っ込みの参考資料として手元に置いておくべき漫画
特に第8集は、池沢くんを叩く上でのバイブルと言っても過言ではない

738 ：
池沢「トイレブラシの握り方から教えてください！！！」

739 ：
>>729
元ネタは新吠えろペンの最終回（「真の最終回」も有るけどそっちはじゃない方）。
主人公漫画家の弟子達が売らんかなの漫画を描く事に流れて行ったので、
あえて師匠の自分がそれを突き抜けて目を覚まさせる話（更にオチがつく）。
その漫画の内容は特に描かれなくて、わかるのはそのページの反応程度。

740 ：
>>739
ガチで実力あるベテランがなりふり構わず売れる要素全部入りの寄せ集めみたいなの書いたら売れるもんなのかな

741 ：
ここの考察を読んでると「もしかして面白い作品だったのでは？」と思えてくる
読んでる最中はZ級映画的な楽しみしかしてなかったのに……

742 ：
全く意味不明な糞漫画だったが最後のこの2人だけは許せる
いい表情だ
https://i.imgur.com/OmcrGQ0.jpg

743 ：
>>740
流行り物に上手く乗っかって調理するのは漫画家よりシナリオライターとか小説家に多いイメージだわ
漫画家でそれが上手い人っている？

例えば転生先のループ世界でハーレムを築きながら偉人を召喚して聖杯戦争で無双する物語を尾田栄一郎に書いてほしいとか思わんし…

744 ：
こいつ自分がどんだけ優遇されてるか自覚ないんだろうな
今更ジャンプラにクロガネ載せてもらえるとか
やらかした和月も（まだまだドル箱作家だからしゃあないとはいえ）北海道編再開のみならず無印とぶそれん両方掲載されてるし
しまぶーの件からして集英社か尾田のコネか知らんが釈然とせんなぁジャンプのこういうとこ。

745 ：
未来ちゃんがハイノーツのブルマ穿いて戦ってればこんな状況にはならなかっただろうな

746 ：
尾田「やれ」
編集「承知いたしました」

747 ：
>>740
作中では炎尾（主人公）は中堅の作家であんまり人気作家的には描かれてない。
それでもその反則突破作品は社会現象級に売れたという話だから、描写としてはそういう趣旨だな。
まあその前に弟子達が中反則で売れちゃってるんだから、大反則やってそれ以上行けないってのもなんだし･･･

748 ：
しまぶーみたいなやらかし勢とか
冨樫みたいな働かない奴とか
切らずに使って
売れてる漫画は引き伸ばしまくるのは
商業主義貫いてていいのよ

その中の池沢くん優遇だけが今までのジャンプ50周年のループから外れてるんだが？

749 ：
>>743
こち亀で両津挟んで流行りを説明して「乗る？乗らない？」な話は結構多い
どうしても後追いになるからなぁ…

真島ヒロとか？

750 ：
>>740
車田正美はやりたい事詰め込んだ男坂が打ち切られた後に「だったら売れる物作ってやる！」って聖闘士星矢を作ったくらいしか知らない

751 ：
ドラゴンボール、サイレン、ワンピ、ヒカルの碁、ろくでなし、幽白、るろ剣、ジョジョ
プラスに毎週掲載されてる週刊少年ジャンプの完結作品（ジョジョは本誌に載ってた7部途中までとして）
サイレンがやや格下だけどそうそうたるメンツ
その中でサイレンより遥かに格下のクロガネ
その枠他の完結作品に譲ってくれよ
名作良作より取り見取りだろ
何で池沢くんってここまで優遇されるんだろ

752 ：
プラスのクロガネ打ち切られたら笑う

753 ：
考古学ファンタジーと銘打っておいて考古学が問題解決に全く寄与してないのはヤバい
むしろ中途半端に発掘した遺物から間違った結論を導いて無意味な行動で貴重な時間を浪費させる学問として描かれてるじゃねーか
池沢くんは考古学に何の恨みがあるんだ？

754 ：
せめて獣の名は１００万の悪いっとけば・・・

755 ：
というか結局ギャル歴史好きになってないよね

756 ：
>>755
ほんと残念や

757 ：
>>742
これ未来の顔すごい気持ち悪いよ
鼻より上は正面から見たアングルなのに口は上から見下ろすような角度
なんで下顎見えてるんだよ

758 ：
前作もだけど
なんで主題を放置して女作ってハッピーって終わり方にするんだよ

759 ：
>>741
それは作品じゃなくて考察その物や発想が面白いだけでは…

このスレを見ずに漫画だけ読んでたら
「あぁ…オチはアレとアレの組合せだったのね」
だけで終わっていたんじゃなイカ？

760 ：
歴史のあれもこれも人の営みや試行錯誤や思惑の結果とかじゃなくて
ループによる予定調和の作り物なんですと言われたら
逆に歴史への興味なくしそうだ

761 ：
>>742
イカは打ち切りオールスターズの時とは別人で誰だこれ状態だし
ミライは単純にブス。「うん」って言ってるときの口の開きじゃないでしょ
ループ繰り返してるならこの会話も何百回と繰り返してるんだろうし感動もなにもない

762 ：
>>758
池沢君がやりたいことが結局それだからじゃね
剣道も将棋も歴史もどうでもいいんだよ
なんでもいいからみんなに褒められて持ち上げられてモテたいんだよ

763 ：
>>742
つーか、紙飛行機の溜まり場がまた意味不明で

764 ：
大根が泣いてるシーンがすっごいアゴしゃくれて見える

765 ：
>>757
まあそれクソガネの時からずっと言われてるんだけどね
多分ワンピース的な大口の開け方なんだと思う
ただ、ワンピほどデフォルメできてないし絵の世界観も違うのにやっちゃうから…
まあ要するに単に下手くそなんだけど

766 ：
>>755
最終話でとってつけたようにループに気づいてからは世界史の授業もちゃんと聞くようになったみたいな描写があるぞ

767 ：
>>749
あー確かに真島ヒロは上手そうだな
当時は叩かれたけどブラックキャット面白かったし矢吹神とかも調理は得意そうだ

768 ：
>>765
生ぎたいに似てる気がする

769 ：
っていうか絵下手だよな
技術がない以上にセンスが悪い

770 ：
池沢くんは嫌いだし、実力自体も頑張ったら平均ぐらいには行けるんじゃね？としか思ってないけどクロガネやものの歩に比べたらノアズノーツは不快度低めで楽しめたわ
もちろん比較対象がアレだから褒めてるつもりはないけど
ここにいる人はまぁ全作嫌いだとは思うけど、強いて挙げるならどれが読めたとかある？

771 ：
>>761
いやそのループから抜け出して>>742なんじゃないの？

772 ：
このスレ見るの習慣になってたから池沢ロスになりそう…

773 ：
>>770
カミドリ
47ページで終わるからな

連載はノアズと将棋しか読んでないが、どっちも真面目に読むとSAN値が削れそうで
斜め読みしてた

774 ：
殺人事件がループ前の初回世界の事件だって確定したから、病院が無いループ後の世界では
もし「事件自体は強制力で起こる」とか有っても、新たな診察券は明らかに作られてない。
周回の度に新造されるツバメ日記やブリキ缶なら「毎回次周に残るを繰り返す」
と言えるけど、診察券はその流れに乗らない。つか10万年残ったのが既に大概だが。

それが数ループめのはずの世界でも在るってことはやっぱり「10万年かけてそっくりに
再現を辿る世界」じゃなくて世界の物質が巻き戻ってるとしか考えられない
（「10万年」はなんか他の理由で要る）。
でもみなとみらい遺跡や病院やDNAがイレギュラー。「時間の巻き戻し」で一部除外が
起こるとは到底思えない（ジョジョ6部の「加速」なら死人の除外が有ったけど）。
11次元の記憶と同様「ある時点の世界の物理状態」記憶が有って、そのダウンロードは
任意除外可で出来る？

･･･でも「血の付いた診察券が毎周物理的に復活する」には、選ばれた復帰タイムが
「殺人事件の有った、2022年末のチョイ前」以降じゃなきゃならないわけで･･･。
本編と全く矛盾する。
･･･どうなんだよ池沢君！

775 ：
>>773
読み切りのやつか
なんかキモいマスコットが生理的に受け付けなかった記憶だけあるわ…

776 ：
>>774
自己レス
ループの一部除外が可能だって考えるなら、一応
「本編の前ループまでは病院と殺人事件もループさせてた。
今ループから除外するようになった」って手はあるか。

777 ：
>>770
ものの歩一択
池沢くんのナルシズム全開不快感はむしろ池沢成分としての楽しみとしてるから
それ以外でもあれは主人公がアスペみたいな性格なのもあって表情や言動の不快感も気になりにくいし
ノアズと比べればだけど描きたいものを描くことに成功してる部分もあるし少なくとも何が描きたいかはよくわかる

778 ：
池沢先生はヌイグルミと奇形ヒロインが出てくる漫画しか描けないんだよ

779 ：
個人的にクソガネが一番きつかったわ
これ見ると後の作品が何一つ成長していない事が良く分かる

780 ：
もし連載が続いてたらテンプル団と学会(レインマン)の癒着になるんだろうか？
雨男の支持通りに、周回に悪影響を与えるバミューダ島やノーツを排除していく。続けていけばいずれミライちゃんが事故死するターンが来る。てきな

781 ：
ノアズノーツはたしかにクロガネものの歩と比べて不快感は薄いけどお話の根本からぶっ壊れてて何に期待して読んだらいいのかすらわからないからな
正直三作で一番ダメだと思う

782 ：
妥当な巻数で終わったノアズノーツが一番マシ
本当は2巻が妥当だと思ってるけど誤差の範囲内

783 ：
クソかどうかは別にして作品として一番意味不明なのはノアズ

784 ：
ノアズは日本語と絵がちょっとだけ上手くなったスポソル

785 ：
>>780
>>718で書いたんだけど、JKの事故死・黒猫の根負けを狙うの一択だったら
もっとなりふり構わない行動できると思うんだよね。
黒猫が関わっちゃった後からはもう介入制限無いんだろうし、
10万年ガチャそんな繰り返したくないでしょうに。
拷問したり「お前さえいなきゃ全人類幸せなループに至れるんだ」
って圧かけて、もう嫌だ死のうって記憶を受け継がせるくらいでもいい気がする。

786 ：
月刊に行けばさすがに絵も話も多少はよくなると思うし
衰退しきっているガンガンなら普通にいけそう
アフタもgoodとかなら行けるか？
まあまずは＋かな

787 ：
コネのない他社に持ち込み無理だろ

788 ：
描きたいことはよく分かるがとにかく不快感を追求したクロガネものの歩
か
不快感は抑えられたが話が意味不明過ぎて何が何なのか全く分からないノアズ

って構図か。
クロガネとものの歩の差は何かあるかな。

789 ：
クロガネは普通の高校生って設定でなんでもいいからヒーローになりたい努力はいないって糞メンタリティだからイラつく
ものの歩は半分障害入ってるからナチュラル
その分周りから甘やかされる構図は違和感バリバリ

まあどっちもどっちだね

790 ：
まとめで連載開始時の記事を読むと切なくなる。
面白そう！　期待！　って好意的なコメント書いてくれてた人たちは
どれだけがっかりしたことだろうって…

791 ：
謎のノーツ聖杯がＪＫ使った装置だとするとテンプラの神とはＪＫなのか

792 ：
>>786
連載前にじっくり時間をかけて練り上げたのが1～3話目だぞ
1ヶ月でなんか変わると思う？

793 ：
師匠である尾田に最初のファンを裏切らないようにしろと教えられたにも関わらずこのオチ

794 ：
もはや尾田を恨んでそう
あの漫画通りにアドバイス貰ったとしたら
「尾田のアドバイスのせいで描きたかった話を描けなかった！ 本来俺の描きたい漫画ならこうはならなかった」とか逆恨みしてそう

795 ：
>>790
いやまあ、あの1話を読んで期待できる人は
大抵の新連載に期待できる人なんじゃないかなーと思うので
駄作で終わるショックにも慣れてるんじゃないかと

796 ：
https://i.imgur.com/AjkL2C0.jpg

ちょっとでもズレると心が戻ってこない？
ループするたびにズレてね？

797 ：
こんな矛盾まみれのガバガバ設定クソ漫画読まされた損害賠償を請求したい

798 ：
>>796
そこは「学説」じゃなくて「仮説」でしょ。

ノア「いい仮説がある！」じゃなくて
ノア「いい策がある！！」でしょ。
https://i.imgur.com/vYpLQ1z.jpg

799 ：
そもそも一周目の存在そのものがループのズレなのでは

800 ：
天ぷらとは何だったのか
三馬鹿とは何だったのか
他にいくらでもありそう

801 ：
JK の死/体を四年間補完して実験に使うという発想、さすがは池沼先生やでサイコパスかな？

802 ：
>>800
この漫画自体連載してた意味が全くないからな
話は進まない、何も解決しないで振り出しに戻ってそのまま終わるってのに２２話もかけた漫画がかつてあったろうか
いやない

803 ：
筋が通るように忖度して考察すると、
人類ガチャを回し続けていればDNAが一致するかもしれない。テンプル団に依頼して旧遺跡を消去し続けていれば気候も全て一致する周が来るかもしれない。。。いや、遺跡消却行為自体が一周目には無かった行為なのか…
これ誰か上手いこと説明できる人おらんか？

804 ：
>>791　>>796
JKとその実験自体はただの実験で、なにかを作る為ってもんでも無かったんじゃないかな。
あと18年のJK実験（によるループ後からの失敗）と22年の実験失敗は別とも読める。

JKが特異点ってのを「記憶が別次元に保存されてる」って設定でオーソドックスに考えると
（池沢君がちゃんと考えてるかは知らん）
・現人類は旧人類の記憶に逐一同期されてて、それで行動の再現性も保たれてる。
　微小のイレギュラー記憶は次の同期タイミングで上書き修正が効く
　（とでも考えなきゃバタフライエフェクト起きまくりなので、そこはまあ）
　レインマンやその仲間は同期上書きを切ってる？
・JKは旧2018年に死んでるはずの人間だから、死んだ時点を越えると同期参照記憶が無い。
　初ループ時は同期不能で自身の記憶が続いて11次元に書き込まれた。
　以降はそれを参照して同期する。ズレた記憶をダウロすると重複蓄積する？
　犬は放置可能。猫は蓄積してるのかも（しかもJKより先に思い出して行動できる）。
　生きてる事自体イレギュラーだから、接した人間のズレも大きくして修正不能域に
　達させるしその先でまた･･･とねずみ算式に増えていく。
って感じで、本人に大袈裟な能力が有るわけでは無いんじゃないかなって。

・レインマン他のやつらもどんどこイレギュラーしてるだろってのは、
　JKが生き延びた時点からもうこの周回を捨ててるから？それ以前の行動は･･･わからん
・ミケのブラフマン（ID？）は、自分の11次元記憶を能動的に取得できる。
　前周の記憶のちょっと先の時間を見る事で未来予測に似た事が出来る（破壊魔定光の
　近似並行世界参照予測的な）。あくまで既存情報参照なら、JKの行動で大きく変化が
　起これば無効にできる･･･というネタに使うのがベタ。
　本編で完封だったから、この周はホントに前周と全く変わり映えしてなかったとなる。

805 ：
>>803
その考え方で行くとあれだ
レインマンやらのループ実行者達やノーツその他諸々の周回されてないイレギュラー要素に気づかずもしくはすっとぼけて
ループの不成功要素をJKだけに押し付けて延々ループを繰り返してる
ガチャを回し続ければいつかJKが事故死する周が来るかもしれない
でもそれでもその他のイレギュラー要素が多すぎて結局失敗するよねこれだとw

806 ：
打ち切りということを置いといて、
仮面ライダー龍騎で神埼優衣が最初にお兄ちゃんと再開して「そうだ私20歳で消えるんだった」と思い出して　完
で終わるようなもんだよな

807 ：
ジャンプラでクロガネ復刻してるから読んでるけど突っ込みどころは相変わらずだけどこの頃の方がストーリーと絵の迫力はなかなかいい感じだな
変化球やめてストレートにジャンプぽい方がいいんじゃない？

808 ：
最終話見なおしたが
ピアスとか首のチョーカーっぽいのとか所どころ消えてるな
アップのシーンで忘れてる所とか感動すら覚える

809 ：
いや、「学会」と言うどう考えても国家レベルの組織がループ後に出来ている
あれ、どう考えても世界中に万人単位で雇用者いる組織だぞ？

810 ：
ノアズも打ち切られたことだしプラスのクロガネも打ち切りでいいんじゃない？

811 ：
>>809
ループさせてる何者かはもっと前からず－っと気まぐれに不完全な再現を繰り返してて、
その頃は適当だったので次第に勘付くやつらが出て来てテンプルも学会も出来た。
特に気にすることも無かったので放置した。
その内に突然「この時代は絶対正確に再現したい（学会等既に有る物も排除できない）」と
思う周回に巡り合って（池沢君だし理由はテキトーに愛する人とかで）、初めて
本腰入れて動き出したけど失敗したのが病院や殺人事件の有った周回。
とか？

812 ：
ミライを研究材料にしたせいでループの歪みを生んでるなら
シュレディンガーの黒猫ってなんだったのよ？

813 ：
…………………いや、馬鹿正直に文面通りに考察してる人多すぎでしょ
何で池沢くんが、正しい意味で単語を使ってるのが前提で考察してるの？
断層やループからシュレーディンガーの黒猫まで、単語の意味間違いの歴史から何を学んだ？

まずは、どの作品の影響で単語を間違った意味で覚えたか特定して
元の作品でどういう使われ方をしていたのか
池沢くんはどういう意図で単語を誤用して説明責任を果たしたつもりになっているのか
池沢くんは本当はどんな単語を使うのが適切だったのか

これらを解明しないまま間違った前提条件で考察しても、永遠に答えには辿り着けないよ？

814 ：
ラストのJKの顔が尾田に似てるって言うけど
尾田は「うん」の時に口開けた顔にしたりはせんと思うぞ

815 ：
>>802
意味ならある
池沢へのラストチャンスだったという意味がな

これまでの実績がマイナスにしかならない池沢くんに漫画家としての未来はあるのか
池沢くんの長い長い人生の折り返し地点にも達していないだろうに

816 ：
>>809
拾い物にロクな審査なしでポンと3億出す組織って相当よね
その金を捻出するのにどんだけの人が働いてるかとか池沢君には分からんのだろう

817 ：
>>248
エ、エデンの檻…

818 ：
今回の打ち切り食らっても次回作に期待貰えたから池沢は門司を盲信し続けるだろうな
そろそろ自分の担当って何かおかしくね？って気づいてもよさそうなのに
せめて連載前に「真実や伏線込みの最終回までのプロット粗くていいから全部出せ」
って言ってくれる編集がいればな
ミステリ系の編集やってたことあるけど基本だよ

819 ：
ジャンプの捨ての大将が散ったから
アクタージュに本気出してアンケート出さなくちゃだ

820 ：
>>813
I 池沢
D だぞ？

を理解しなければ真実にはたどり着けないということか

821 ：
2Bモドキちゃんが最後の輝きだったな

822 ：
しかしなんで身の丈に合ったものを描かないのか
設定の整合性が取れなくて1話内で出した設定と食い違うもの出してしまうような腕なのは自分でわかってるだろうに

823 ：
>>822
「そのうち思い付く」って感じだったんだろな

824 ：
頑張って辻褄を合わせてみる

初回2018年、ミライ交通事故→脳死→身体のみ生存
初代ノア（たぶん医師）ミライに惚れる
→アークラボ、11次元からミライの記憶を取り戻す実験
→ノア反対、レインマンに殺られる
→大失敗!!全人類の魂11次元に凍結！滅亡!!

て感じで(｡･ω･)

825 ：
池沢くんの身の丈に合ったものって何だろう
絵は手抜きだし、話は筋が通らないし

826 ：
池沢本人が考えなくてもスレ住人、しかもアンチ住人が補完して考察してくれる
新しい読者参加型の漫画だったな。失敗したが

池沢本人もその場その場の思い付きで適当に漫画描いてたから、伏線か矛盾点とか一切考えてないと思うよ

827 ：
鰤みたいな漫画目指してたんだろ
さすがの師匠でももっと考えてると思うけど

828 ：
考察して楽しむってのはこの手の漫画の正しい楽しみ方だけどな

問題と解答に問題があったけど

829 ：
>>813ヤン・リー型は銀英伝のヤンウェンリーの逃げると思わせて裏に回り込む作戦からとったと思ってる
図解がそのまんまだったもの…

830 ：
>>822
身の丈に合ったものを書くなんて出来たら
各キャラクターにホクロや無駄な装飾品なんてつけないよ
今までの連載で何回も書くの忘れてきているんだから
池澤は過去に学ぶどころか自分の経験にも学べない愚者にも満たない存在

831 ：
>>813
恐らく、池沢脳内では
オリジナル世界滅亡→生存者が１０万年かけて再構成したコピーの世界

で、ループしてるのは女子高生だけで、範囲はクロネコによる事故回避近辺から殺されるまで。

こういう「謎解き」にしたかったのでは？

832 ：
>>821
輝いてたか？
終盤の糞ポイントの一つではあったが

833 ：
あまりの池沢の頭の悪さに悶絶するアンチ続出
wikiは凍結され池沢は弁解オフラインの材料を失い
好き勝手やったらこうなった

って説を唱えてみる

834 ：
Twitterであんな発言しなければただの糞漫画で誰も気にとめずに終わったのかな？
あんなオラついた発言するからアンチがついたのか

835 ：
>>825
ポセイドン学園系だったらいける

836 ：
塩ってやたらボロクソに言われてるけど1話完結だから脳死で読めばそれなりに読めるぞ

837 ：
かずはじめみたいにコネで4回目の連載貰えた人もいるから。
池沢君もありうるな。

838 ：
塩は面白いクソ漫画
これはつまらないクソ漫画

839 ：
>>834
ツイッター知らずにクロガネが普通にクソだったからアンチスレに来て
そのまま池沢漫画の度に良くなってることを願って読んで
やっぱクソでアンチスレきてを繰り返す池沢アンチ周回仮説の実践をしてる

840 ：
クロガネがクソクソ言われてるから気になって読んできたけど面白いじゃないか
主人公もかっこいいし、ストーリーもよく出来てる
なんでこんなに言われているのか分からない

http://iup.2ch-library.com/i/i1928647-1534641859.jpg

841 ：
>>837
かずはじめさんはギリギリ二桁巻二作品で達成してるからな
あの頃は人気投票17000でも打ち切られるんだよなぁ

842 ：
>>840
絵も上手いよね

843 ：
クソガネはアホが出てからが本番やで
回を重ねるごとに酷くなり最終回は気持ち悪くてまともに読めないから楽しみにしとけ

844 ：
炎上がなかろうと結構な数のアンチが付いてたと思う
ただのゴミ漫画じゃなくて不快なゴミ漫画だし

845 ：
地層にノートが埋まってるシーンシュールすぎだろ

846 ：
>>841
悟桐勢十郎だけじゃなかったか？
マインドアサシンは五巻だったし。

やっぱり瓶子の妻だからだと思う。

847 ：
>>843
クソガネの白眉は書き下ろし回想編だな
まさか１つの話にしか出てきていないキャラクターが
今まで散々クズ行為をやらかしてきた主人公達に並ぶクズになるとは誰も考えていなかっただろう

848 ：
>>825
> 池沢くんの身の丈に合ったものって何だろう
> 絵は手抜きだし、話は筋が通らないし

真面目に聖教新聞4コマと言ってみる
天下のジャンプ連載経験者ということで向こうも宣伝塔にしてくれるだろうし
層化ヨイショすればどんな意味不明なオチでもいいし
どんなクソな主人公を出しても層化自体糞なのでマイナスにならないし

849 ：
>>825
やっぱりワンピースのアシしかないよ

850 ：
炎上してようがしてまいがアンケートには影響しません
オリコン圏外で3巻打ち切り
これが池沢くんの実力です

851 ：
>>840
冬目景ｗ

黒鉄違いや！

852 ：
>>846
ジャンプスクエアで連載してたラックスティーラーが10巻いってる
自分のイメージでは二桁いけば再度3アウトまで可能性ありじゃないかな?
さすがに短編集は含めないだろうから5→10→2→2→10ですね
スレ違いになりそうなのでここまでにしときます

853 ：
どの連載でもどうしても一話での設定が足を引っ張ってるから一話を描かないという方針で行くのはどうだろうか

854 ：
アシじゃなくてマネージャーが必要な漫画家なのかもしれん

855 ：
>>853
でも一話目が一番面白いんだよな

856 ：
1話が一番面白い作品の面白さの正体って「将来への期待」なんだよな
イケザワールドを知らない読者純粋に期待して裏切られ幻滅するが
歴史から学んだ読者はいかに俺たちの期待を下回るかで楽しむ

だからアンチスレは伸びて本スレは伸びない

857 ：
>>852
ありがとうございます。

中野は評判悪いけど池沢君に対しては
平等に扱ったから悪くない。

858 ：
>>854
×　マネージャー
○　介護士

859 ：
小物とかの描き忘れはもういいよ
そういう脳の構造なんだろうから仕方ない
でも一切改善しようとすらしないのは舐めてるとしか言いようがない
「俺はどんなに気をつけてても描き忘れてしまうから、小物とかは極力つけないようにしよう」とか何かしら手を打つのが普通だろ
「描き忘れそうだけど別にいいや」って思ってんだろうな
それを補う長所すらないくせに(あってもマイナス要素を放置するのは間抜けだけど)その自信はどっから出てくるんだか

860 ：
クロガネは設定が「どこの直死の魔眼だよw」
ってなった後不良に竹刀で喉思いっきり突いたのでドン引きした…あんなん人死ぬだろ

861 ：
次回作あるじゃんwアンチ完全敗北w

862 ：
こんな壮大なテーマを扱った作品で、これだけ全てブン投げて唐突に終った打ち切りは、近年見た事がない。　
・・・・糞漫画愛好家としては、いくら時間がかかろうとも、是非ブックオフ108円棚で20％OFFウルトラセール時に全巻揃えないとな！

863 ：
>>861
この週間少年ジャンプ、こと次回作に限り虚偽は一切言わぬ　出す・・・・・・！
出すが・・・・・・今回　まだその時と雑誌の指定まではしていない　
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい　
つまり・・・・我々がその気になれば次回作の発表は１０万年２０万年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

864 ：
>>862
買ってる奴がどれだけいることか

865 ：
仮に3巻で長編書き下ろししたところで誰も買わないから内容明らかにならないんだよなぁ
シュレディンガーの黒猫状態だわ

866 ：
>>855
何も考えずに風呂敷広げるからね

867 ：
>>864
1巻は並んでそう。2巻以降が見つからんパターンやな

868 ：
終わり方だけは気になってたのに残念だ

869 ：
ジャンプ糞漫画コレクションがまた増える

870 ：
>>859
５回チェックを失敗してそれを嘆く。までやってるのに
そこで対策が止まるのがホントに分けわからんな

871 ：
コネパワーで剣道が成功だったことにすれば
まだ2アウトで本誌に戻ってこられる

872 ：
途中からJKのケツを描かなくなったのが敗因だろ

873 ：
池沢くんのキチガイネーム見て編集はなぜ修正を入れなかったのだろう
こんなの精神病患者の書く支離滅裂な妄想ノートじゃん
サイコアゲインスト池沢かよ

874 ：
>>873
門司ノートだから

875 ：
>>858
×介護士
○調教師

876 ：
重版も覚醒も打ち切り前の輝きも何一つなかったな結局

>>865
あっても21話と22話の間、ノートに書かれてることをダイジェストで見せるだけだろうしな

877 ：
>>861
次回作に～の煽りがあるから勝利だな！ってアンチの煽りじゃねーか！

878 ：
結局最後までもう出てこなかったショタはサメに食べられて死亡確定と言うことか

879 ：
>>870
だって全く反省してないもん。ツイッターの鍵垢で信者相手にネタにして、うっかりやの僕ちゃん可愛いでしょアピール。
性根腐りきってるから何やっても上手くいかないタイプだよ、池沢君は。

880 ：
漫画家って毎週20ページ書き下ろしながら、単行本まで手掛けるなんて大変だよな。一方で池沢先生はこれから単行本に集中できるわけだし、期待してるぞ

881 ：
池沢先生のTwitter垢が存在することだけでも確認したい。誰か貼ってや

882 ：
スレの勢いなら看板級w

883 ：
バクマンで「打切りが決まっちゃったら残りの話で方向性違う話書いて
次回作への観測気球にする事も有る」みたいなのが有ったけどさ。
池沢君がほっとんど描いてないラブ路線を最終回や描き足しで投入するのはそういう意味ある
行為じゃないよね。
次作で舵取り変化してる事無いもん。毎回放置。突如ラブが生えてくる。
自分の同人誌描いてるみたいな行為。

884 ：
>>840
未収録の狼のルオゥと少女 茅の話の単行本化を！！(担当さん部署変えしたから多分 無理だけど)

885 ：
>>881
池沢君の同人出してる代表的ファンの垢見つけて垢内検索工夫すると一つ見つかるんだけど
ずっと反応が無いから、ノアズのラクガキ上げてるのは別の垢っぽいんだよなあ
それか近年はリプ送るなで徹底してるのか

886 ：
上の方で、「学会って世界中で数万人の構成員いるよね？」と書いたけど

病院の名前が違うで大騒ぎ、ずれると保存された心が戻れない設定なのに
数万人がループ前と違う、しかも機密性がそこそこ高い仕事してるわけだろ
どう考えても、人との出会いずれまくりで結婚相手とか変わるどでかいイレギュラーなんだが
つーか実際、「学会」がなけりゃイカと大根出会わないよね

887 ：
>>842
『物語シリーズ』のＥＤのウエダハジメやら後輩の『無限の住人』の沙村広明やら玉置勉強やら
あの代の多摩美 漫研の大当たり年だったな。
同じ多摩美なのにどうしてこうも…

888 ：
>>865
買いたくないから またネカフェで確かめるわ

889 ：
>>885
ノアズの落書きってどれだよ

890 ：
こんな熱心なファンがいるのに池沢くん……&#128557;
https://i.imgur.com/zjweIPy.jpg
https://i.imgur.com/YiwkOgG.jpg
https://i.imgur.com/9PcPDx2.jpg

891 ：
>>890
巡礼の次の日にアウトとか涙 出るわ

892 ：
>>883
そもそもあれは恋愛要素なのか？
って思ったけどお嫁さんがどうとか言ってたな
積み重ねがないから薄っぺら過ぎるわ

893 ：
しかも岡山から…

894 ：
もはや保障問題だろこれ
コスプレどころの騒ぎじゃねえぞ

895 ：
プロフ読むと ものの歩のファンかぁ

896 ：
ファンができたのは良いことだし人の感性はそれぞれだけど
池沢くんはあのぶん投げエンドでファンに申し訳ないとは思わないのか

897 ：
>>889
「いつも5回はチェックしてるのにグラサン忘れる～」とかそういうのを
鍵垢で上げてて、スパイが漏らしてくれてる。
古参ファンのフォローから見つかる鍵垢に対しては最近リプが無いから
別の垢でやってるか「絶対リプしないで！」って言い渡してるかどっちか。

898 ：
でも前から池沢くんのファンだったならむしろこういう展開がお望み通りなんじゃないかな

899 ：
万人にウケる漫画がないように万人に糞って言われる漫画もないんだな

900 ：
>>881
ああ、古参ファンどころか「ものの歩２年後アンソロ」のツイ垢の
フォロー欄から簡単に見つかるわ。

901 ：
まあ腐っても１年半連載した経験あるんだから何人かガチファンがいないと本当に困るわ
まぁ塩ですら好きだったみたいな事呟いている人がいるから世界は広いなと

902 ：
>>900
そんなのもあるのか・・・

903 ：
>>899
深いなぁ

904 ：
>>887
池沢君はその人達と勝負して勝つ気満々だから。

905 ：
>>902
つか今話題にしてるガチファンの人がそれ主催？だからめっちゃ界隈狭いぞ

906 ：2018/08/19
これだけ見ると池沢くん幸せ者だなｗ

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