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【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part10【大久保彰】


1 ：2019/08/20 〜 最終レス ：2019/08/26

スレを立てる時は↑の文字列を本文1行目に2行以上重ねてコピペして下さい

次スレは>>950が立てて下さい

・特設サイト
https://www.shonenjump.com/j/sp_samurai8/

・前スレ
【岸本斉史】サムライ8 八丸伝 Part9【大久保彰】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1564999335/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
ロッカーボール

3 ：
侍

4 ：
姫

5 ：
パンドラの箱

6 ：
この漫画のシンボル
https://i.imgur.com/Ks2x7Hl.jpg

7 ：
マンダラの箱

8 ：
やっと書き込めた

9 ：
403 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 71f3-iNuD)[sage] 2019/08/12(月) 17:18:11.48 ID:UP15mE4d0

https://imgur.com/bJRnEI5.png

もちろんワードによるばらつきはあるだろうが
他のドベと比べてもこれ

10 ：
侍魂

11 ：
202 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 2019/08/20(火) 12:01:45.28 ID:mCRPXB6D

https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156661700281

これは読むといいよ
岸本とその周りがどんな風にこの作品を捉えてるかわかる

12 ：
そういや前スレ見ててアイスの棒笑ったわww

13 ：
https://wx4.sinaimg.cn/large/8154b1f3gy1g5kbmp3vxej20qo11lgyr.jpg

もうそれにしか見えん…

14 ：
関連スレ

【岸本斉史】サムライ8 八丸伝　ネタバレスレ2【大久保彰】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1564127786/

【岸本斉史】サムライ8 八丸伝アンチスレ【大久保彰】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1557732937/

15 ：
今週号でアタを中心に一角〜七角が扇型に並んでるが、アレはなんなんだろう
普通に横一列で良いと思うが

16 ：
アタのいう置き土産って衛星破壊のことだよね？八丸死んでもいいのこれ
ナナシも死んじゃう

17 ：
公式Twitter全然やる気ないな
ジャンプ発売日の夜にアナウンスするだけ
中の人のモチベも上がらんのかな

18 ：
設定語りたいなら作品内でダラダラ講義しないでtwitterでラフ絵でもつけて垂れ流せばいいのにな
後で単行本の巻末にオマケとして収録すりゃ無駄もないし

19 ：
SNSではバズりまくって、コミックを心待ちにするファン層が沢山でてきて、
ウェブ上ではブログや掲示板で考察が乱立

そんな大ヒットを夢見てたから、あまりにも現実との落差があって編集、岸影、作画諸共やる気なくしてるんじゃね

20 ：
一乙

ひょっとしてあのクローンはあれか
おそ松さん人気を見て、岸本得意の「読者受けを狙いました」とかそういうつもりだったのか

21 ：
岸本は順当に行けばナルト超えるとか言ってるみたいだが
よっぽど自信あったのか

22 ：
岸本原作じゃなきゃ今週で終わってたやろ
親父が死んで、時が流れて数年後、宇宙空間で
ハチマル｢よっしゃ！いくか！｣


みたいな感じで

23 ：
そこは「いざ！」

24 ：
このクソ漫画が岸本ってだけでゴリ押しされてる事実に震える

25 ：
>>17
公式Twitterの中身って編集だろ？
お手軽ヒットかと思いきやアテ外れ
だけど本人は給料でるから最低限の義務だけ果たしとけか
大御所に口出せる状態じゃないのに配属されハズれ
もうどうなでもな〜れ状態か
どんな心境なんだろうな

26 ：
スレが立って12レスまでは24時間書き込みがないとdat落ち
以降は30日間書き込みがないとdat落ちがこの板の仕様

27 ：
サムライ本スレのパート2とか3あたりの時
熱心な奴が落ちては立ててを何回か繰り返してたけど
あれ丸一日で12レスすら付かなかったのか・・・

28 ：
パート６だか７が発売日なのに誰もスレ建てなかったしな夜にようやく建ったんだっけかな

29 ：
>>11
ていうか担当との上下関係がハッキリ出ててこれは物申せないなと良くわかるな

30 ：
>>11
こんなドヤ顔でインタビュー受けてしまって恥

31 ：
>>11
今の惨状を見ると全てが滑稽に見えるなぁ……

32 ：
同じ説明漫画でも西遊記が切られたのはやはり無刀ブラックとNARUTOの差なのだろうか

33 ：
前スレにもあったやつ
https://mobile.twitter.com/shirinraka/status/1150384766438404101/photo/1
(deleted an unsolicited ad)

34 ：
岸影様の作品の素晴らしさは一部の天才だけが理解できる
凡人はこの漫画を読むべきではない

35 ：
>>33
これを見てもペットホルダーが謎
主人公は７つの鍵ではなかったし姫関連の解説は入ってない
更に今週何個も新用語ぶっ込んできて
これをまとめた人以上に読み込んだとしても
おそらく面白さには特に繋がらないっていう

36 ：
>>32
開始時期少し早かったんじゃなかったっけ

37 ：
>>21
元々岸本は別の何かと比較する表現でないと対象を持ち上げることができない
ヒロアカアニメ化のお祝いはひどかった

38 ：
文系出身だけどハードSF物よりも難解だと思う

39 ：
アタが何をしたいのか分からなすぎる
八丸を殺しちゃいけないはずなのに、先々週くらいに散華させようとしてたよな？
普通のサムライにとって散華は死だけど、八丸にとっては死じゃないのかな？
それに師匠にウスサマ流の目的とかペラペラ喋ってたけど、あれ戦略的に言わない方がよくないか？
八角はウスサマ流の重要人物なんです、力を戻す前に死なれたら困るんですって
わざわざ組織の弱点を教えてくれたのはなんでなん？
さらに四大流派皆殺しにします！とかって宣戦布告してたけど、これも言う必要あったか？
黙って奇襲した方が有利じゃないか？
こいつ実力はあるのかもしれないが、頭悪すぎの利敵行為マンすぎね？
もしくは、イタチみたいに裏切ったふりして敵組織をスパイしてるのか？
イタチもナルト達と初対面した時に何だかんだ理由を付けて見逃してくれたよね
大蛇丸よりも強いはずなのに「ジライヤと戦うとただじゃすまないから逃げよ」って言ってるのは変だと思ってたけど
あれはスパイだからサスケとかジライヤとか殺したくなかっただけたよな
その伏線は正直すごいと思ったけど、何回も繰り返すと陳腐になるぞ

40 ：
説明係と化したアタ
うっかり自分達の目的まで説明してしまう

41 ：
同じジャンプでいうとワールドトリガーとかも設定多いし、独自の世界観だけど、ストーリーの流れでうまく説明されてる

より詳細な設定はファンブックだしな

ハチマルも最初は派手な見せ場ばっか作っておいおい説明していきゃよかったのに

42 ：
パンドラ
マンダラ
チンピラ

43 ：
１話目で今回の話の所までやればだいぶマシだったのに…

44 ：
主人公が兄弟の中の落ちこぼれってありがちな展開だよな
ドラゴンボールの悟空とか北斗の拳のケンシロウとかキン肉マンとか
ジャンプだけでもこれだけ前例があるのに、これらを匹敵する話の展開を作れるのか？

45 ：
パンドラ、マンダラって韻を踏む為だけに何の関係性もない用語を並べるなよ…
なまじ元ネタを知っている読者程混乱するという

46 ：
クローンの兄弟が敵、主人公はクローンの中で落ちこぼれで病弱
は まるでアームズのキースブルーだな

まぁ侍になったから肉体的な強さは圧倒的なんですけども

47 ：
ワンピでつい最近まんま同じやつを見たような
ほんとにこの漫画の企画よく通ったな

48 ：
>>43
設定の説明の方が大事だし、ナルトのファンなら我慢してくれるはずだし
…というのが公式の見解でして

49 ：
>>45
ほんそれなー
岸八はその言葉選びや組み合わせこそがセンスだと思っているので、用語統一の為に術名や人名にダメ出しされたナルト連載中の過去に復讐しているのだ

50 ：
ARMSのキースシリーズもサンジの兄弟も、同じ顔だけど個性が違う、という当たり前のキャラ造形して魅力出してるんだけどね

岸八は何考えて同じ顔同じ格好で同時にお出ししてきたんだろーね？次回まとめてグアアアとか死なすぐらいしか使い道ないぞあれ

51 ：
個人的の好みかもしれんがクローン軍団はもっと厨二心を煽るようなダークでキリッとしたビジュアルが良かった
ふにゃっとしたクソガキが増えた感

52 ：
主人公が最強兵器として作り出されたが、研究主任の爺さんが研究に反発して誘拐。危険なんで殺害しようとしたができずに育てることとなる。
これって加藤和恵のロボうさと全く同じなんだが知っててコピーしたんだろうか。

53 ：
今回、兄弟の7人が一人でも欠けたら終わりって受け取ったけど
これからどう戦っていくんだろうって思った

54 ：
>>52
そんなマイナーどころ持ってこなくても、昭和の仮面ライダー以前から手垢のついた設定だよ

55 ：
　病弱な少年・八丸。
　心臓は「童子切の侍魂」のエネルギーで動いていたが、
　第1話で切腹して、侍（サイボーグの体）になった。
　実はクローンの失敗作だった。

って色々詰め込み過ぎやねん。頭パカパカするし…
シンプルに、「病弱な少年が親父守る為に侍になった」だけでいいのに

前回、アタが『合鍵計画』について
「 例 の 箱 た ち を開ける鍵を、意図的に作る計画ですよ」って説明してくれたけど
クローン7人は『マンダラ』・『パンドラ』両方で使える鍵、って事か。『マンダラの箱』専用の鍵ってわけじゃなくて

56 ：
コミックさえ売れればアニメ化まで行ける！
相撲が4万くらいでアニメ化したから余裕だろ

57 ：
同じ顔が複数というとマトリックスのスミス無限増殖が浮かぶな
あれは公開当時のインパクト凄かったけど
八丸のコピー元×８人はちょっと見た目がしょぼいんだよな…

58 ：
もしかして前回ラストの煽りにあった「超展開」って
ストーリーの核心であるだろう主人公の出生の秘密を
聞いてもいないのに敵が親切に教えてくれるってのが超展開ってこと？
まぁ、斬新って言えば斬新かもしれない
あんまり無いよね

59 ：
練りに練った世界観を面白くさせる事も出来ずに終わりそうです...
最初からキャラに魅力がなかったし

60 ：
造られた主人公が血の繋がらない親父と絆！ドン！とか
弟影の方がずっと先にやってたくらいだ

61 ：
今の本誌編集はちょっとヤバイ、編集長変わって今の体勢になってからヒットした作品がほぼ無い。唯一小ヒットしてるのはジャンプラ副編集長が持ち込んだチェンソーだけ

そんな中で満を持して担当編集も編集長も推しまくりのサムライ8がこのありさま。サム八がウケてないこと自体より、これを編集総出で「良い」と思って出してるのがヤバイ

62 ：
明かされる衝撃の新事実、って進撃の地下室みたいに
主人公たちが必死にたどり着いて
信じていたことと全く違った、てのが盛り上がるんだがなあ

63 ：
ここまでキャラに愛着湧かないキャラだらけなの凄いわ

64 ：
編集もキャラに愛着なんかなさそう　ただこれどーすんだよって商売道具としての認識しかなさそう

65 ：
商売としても出来てないよ

作家から原稿ただ受け取って「マジ泣きましたよー」とか持ち上げてそのまま印刷して「なんで売れないんだろーなー」とか言ってるレベルだよこれ

66 ：
読んでみてみんなツマンネって思ってるけど、さすが大ヒット作家の岸影さまっていう空気に逆らえず産廃ができてしまったってとこだろうな

ダメ出しできなかった編集部が一番罪深いわ

67 ：
主人公のキャラデザがな
メガネはダメだろ

68 ：
初めて来たんですけどこの漫画評判通りつまらないんですか？

69 ：
ドリフの雷様よりつまんない

70 ：
岸本ってナルトもなんか波に乗ってうまくいったってだけで
キャラデザダサいわ台詞頭悪いわ、そんなにスペック高くないよね

71 ：
1話目時点で既にハチマル達は旅に出ていて
旅先で出会った悪党を倒しがてら侍に関する設定の説明、
2話目でハチマルの出自、一行が旅に出ている目的を簡潔に説明する
これくらいシンプルで良かったと思うんだが。

72 ：
>>69
そうなんですか…ありがとうございます

73 ：
ロッカーボール、柄骨、侍魂、キーホルダーあたりの関係がよう分からんっていうか
このへん別に一つにまとめられたんじゃないかって

74 ：
思いついたものを足してけドンドンって具合に足し算で構成されてる感じだわ
設定や造語の無駄な多さはFSSとかの影響なのかな？

75 ：
>>11
これを読んで最も頭に残ったのは「この登場人物全員
二度と漫画の出版に関わらないでほしい」といった印象
読者を楽しまる、読者に楽しんでもらいたいっていう意識が全員欠如している
テレビとかつまらない連中は内輪ネタに終始するよな、あれと一緒で中身無いしとにかく不快
礼讃し合ったり媚び諂ったり、そんな姿をわざわざ表に見せるな
つまらん力関係でなく、コンテンツを提供しろ
中身すかすかじゃねーか

76 ：
編集の都合でゴリ押されてしまった最後の西遊記

77 ：
ソンタク8　ゴリ押し伝

78 ：
戦闘の時はゴーグル付けるってのは良くあるんだけどなー

79 ：
>>70
キャラデザとアクションが上手いから受けたんだぞ
台詞回しやネーミングセンスはよく叩かれる

80 ：
いくら切っても死なないプニョプニョのトコロテン侍の剣戟なんて緊張感無い
世界観やネーミングが作者の独り善がり過ぎて、とにかく読み辛くて面倒臭い

81 ：
https://www.oricon.co.jp/news/2134838/photo/6/

コイツ「空飛びたい」なんてカケラも思ってないんだよな
なんらかの精神障害だろ

82 ：
>>73
そもそもキーホルダーって言葉が現実にあるもんだから
別の意味で使おうとしても全然しっくりこない
ロッカーボールって言葉も「ロッカー」と「ボール」って言葉が身近すぎる

83 ：
侍魂でアフロ思い出す奴おる？

84 ：
惑星ごとに領主がいて、その一族が惑星内のエネルギーを凝縮蓄積したエネルギーコアである「サムライソウル」を管理している。
有事にはサムライソウルを領主専用の高出力サイボーグ「サムライ」に組み込んで起動させる。サムライはそのエネルギーで強力な武器「サムライウェポン」を短時間のみ使用できる

サムライとサムライソウルは惑星管理システム「マンダラ」にアクセスするための認証キーと起動時のエネルギーでもある。惑星管理システムにアクセスすると、惑星全体の気象設定を変更したり、惑星間迎撃システムなども使用できる

せめてこれぐらいまでまとめて欲しかった
これでもまだとっ散らかってる感じあるけど

85 ：
>>84
なかなか面白そうじゃねーか
少なくとも用語に統一感があるのは良い
岸本は「和が好きです！SFが好きです！だから両方やります！」とか言ってるけど
それならせめて用語にまとまりをつけるくらいしろよ

86 ：
これもう本人たち人気のなさに気付いてて畳みに入ってるだろう

87 ：
そもそもなんでこいつら戦ってるのかよくわからんっていう

88 ：
ワールドトリガーなんかも専門用語が多くて、かつ専門用語の由来がバラけてるけど
サム8と違って単純でわかりやすいんだよね
「侍」「侍魂」 「キーホルダー」 「童子切高綱」
「ボーダー」 「トリオン」「トリガー」「風刃」
ここらへんとか比較するとダメなところが分かる気がする
使ってる用語に含まれる要素が多すぎるのが分かりづらい一因だと思うんだ

89 ：
使っている用語の意味と役割がないのが原因だと思う
何もピンとこないし理解できない

90 ：
>>11
YouTuberが身内ネタで盛り上がってるの見てる時の気分になったわ。まわりがこんなんじゃ岸八も勘違いするわな

91 ：
欠損して切られたらせめて修理が必要とか技師の元に行くとか欲しかった
自動的に再生修復はなんかなあ

92 ：
いちばん大事な部分をフワッとさせるのと
例）パンドラの箱って結局何？
用語が統一されてない、元の意味とズレすぎるせい

93 ：
今からでも遅くないからボルトと再入れ替えしようぜ

94 ：
>>24
ごり押し期間終わったね

95 ：
ワートリの場合は完全に「未知のシステム」を解説してるから用語も
基本的にそのまま受け取って作中の意味だけ理解すればいいんだけど
侍の用語は本来のパブリックなイメージがまずあって、それと異なる
意味を同時に理解しなきゃならないから分かりにくいし覚えにくい

96 ：
>>93
ボルトのが良いわ俺も

97 ：
>>84
タイトルも｢サムライ8｣なんだし｢武士｣はともかく｢侍｣は｢サムライ｣でいいよなやっぱ

98 ：
【童子切の侍魂】は消えたんか？

　八丸の心臓に【童子切の侍魂】を使ってた
　↓
　八丸がサイボーグになったあとは、ダルマが【童子切の侍魂】を所有してた
　↓
　襲来したアタがダルマから【童子切の侍魂】を奪い、勃起剣として使う
　↓
　ダルマの大気剣でアタ（コピー）を撃退


アタ（コピー）ごと消し飛んだか？　モヤモヤしかしねーよ

99 ：
掲載序列下位がすっかり定着したなｗ

100 ：
コミックになったら、いい睡眠導入剤になりそうだ


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