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【猪ノ谷言葉】ランウェイで笑って 5歩目


1 ：2018/03/30 ～ 最終レス ：2018/05/17
マガジン　26号から
最注目の新人が煌びやかなファッションの
世界を描く、ファッショナブル・ロマン新連載63P!!

マガジン公式
http://www.shonenmagazine.com/smaga/index.html
猪ノ谷言葉Twitter
http://twitter.com/kotoba_inoya

前スレ
【猪ノ谷言葉】ランウェイで笑って 4歩目
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1517138706/

2 ：
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　>>1
　　処　処　兄　ど　　|　　　　　　　　　　 .|　　　頭　　　 .あ
　　す　す　.ち　.う　　|　　　　　　　　　　 .|　　　高　　　 .い
　　？　？　 ゃ .す　 .l　　　 , - ―　――.|　　　.く　　　 ..つ
　　　　　　　ん　る　 ﾉ　　　.|　　　　　　　.|　　　な　　　 ..・
＼　　　　　　　　　／　　　　|　　　　　　　 |　　　い　　 　 ・
　 .＼　　　　　 ,／　　　　／￣￣￣￣￣ .|　　　？　　　 .・
.. /　 .` ― 、 ﾉ　　　　　/　　　　　　　　　 ＼

3 ：
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　　　　　''''' --==-　　l `、　　　　　　　　　　　　　＿, 　　 .／
| 　　　　　　　 ≡　　 ﾉ　 `　、　　　　　　　　 ,　￣　　　／

4 ：
>>1
乙

5 ：
うほ

6 ：
頭おかしい

7 ：
一乙

8 ：
tyrsyejtruy

9 ：
yttygjhfkdjfk

10 ：
あらあらうふふ

11 ：
きちんと趣旨を説明せず試すような事ばっかする系統のキャラは好かない
遠君お前だよｗ

12 ：
>>11
ブランドが何で出来てるかだけ考えろとしか指示しなかった柳田や、ひっかけ一次予選した学園長も追加で
読む方としては面白いんだけどね～

13 ：
>>12
諭すようにして本心や知りえる情報をストレートに話さないキャラってのは漫画の展開に必要だけどどうしてもイラっとくるｗ
コナンの灰原とかも苦手
遠君自体はお気に入りのキャラだからなんかぶれてるけどｗ

14 ：
556ちゃん1910チーム入り確定やんけ

15 ：
５５６ちゃんの部屋に御呼ばれして
手料理を味わいたい

でも千雪も実は料理上手かもしれん

234は下手だろ　下手に違いない

16 ：
そういや千雪のかーちゃんって何か仕事してんだろか
専業？

17 ：
>>14
まさかの遠が落ちーの育人傘下に加入とか、書きておきながらねーなと思ってしまったわ

18 ：
育人が普通に芸華大に進学してたら遠君や柳田みたいなレジェンド学生になってたぽいな
モブ共と才能のレベルが違う

19 ：
別にさー、王様要素を足すのはいいよ？同じ会社だし。

でも主人公のデザイン、環境、題材まで丸パクリはどうなのよ。
いや書きやすいのは分かるし、話を制御しやすいのはわかるよ？時間もたっぷりあるしね。

でも後出しの後出しの出涸らしで人気取って、お前それでプライドあんのかと

20 ：
何のパクリと言いたいのかよく分からんが、そんなに我慢ならないならこんなとこでぼかして書かずにしかるべきとこで声上げたら良いんじゃね？

21 ：
多分アントレースのことをいいたいんだとは思うが読み切りは向こうのほうが先なんだけど

22 ：
動揺したときの表情がいちいち絶望的なのどうにかならんのか
育人今回の話の中で何回瞳孔開いて目玉小さくするんだよ

23 ：
>>21
ググって読んでみたけど面白かった
絵がちょっと癖あるけど、慣れたら気にならん
紹介サンクス

24 ：
遠が絡むとつまらないなあ

25 ：
何日か経ったって黒いコマが薄くしすぎて分かりにくかったな

26 ：
育人がブランド立ち上げる時は個人なのかな？心ちゃんが一緒かな？(遠は除く)
芸華大は行っておいて欲しいな～特待生で迎えてくれるでしょ？
「ここでは心さんが先輩ですね」からお互い名前呼びが始まる育人と心…

柳田さんはデザイン科なのかな？縫い物授業は手袋はめて乗り切ったのか？

27 ：
そもそも柳田って芸華大卒なのか？

28 ：
千雪をストーリの中で本筋の中で動かすのに少し邪魔になりつつあるのが悲しい。

29 ：
つか、イクトの入院母親
生活費のこととか、どー思ってるん？

30 ：
父親が死別したのかね
そうじゃなきゃ一番大事な時に離婚してんのよな

31 ：
綾野麻衣は実の祖母なんじゃないかって気がする
息子か娘が駆け落ちして産まれた一粒種が遠
遠の両親は事故か何かで‥‥
いけない、妄想が止まらない

32 ：
なんか全員家族関係で過去にキズがあるみたいな設定にするつもりなのかな
ああ千雪はごく普通の両親持ちか

33 ：
>>29
母子家庭で母入院で子供は働きまくり
普通に生活保護と児童相談所案件

34 ：
10は人種的には純フランスの白人なのかな？
それだと最初に会った時にそういう印象で見られるだろうから
アジア系の孤児かもしれんけど。

35 ：
一人のバイトで治療費まで賄えるとはとても思えないので
生活保護は貰っててその大半を治療費に充ててるんだろうな
いずれ父親がどうなったのかも明かされるんだろうか？

遠は育人をどうしたいんだろう
やがては自分の下に欲しいということなんだろうけど
今のままだと独り立ちを促してるようにも見えるが

36 ：
生活保護って病院タダじゃないの？入院は別？
バイトした受給金額下がるから意味ないな

37 ：
生活保護は、医療費は全部タダ
もちろん子供の学費も義務教育期間はタダ

シングルマザー家庭にはかなり手厚い内容

38 ：
もちろん芸華大みたいな私立大学の学費は高いから
イクトの家庭にはほぼ無理　

奨学金や特待生度を利用するしかない
いまや早慶とか私立文系でも学費は年間140万はかかる(理系は更に高い)

イクトは556ちゃんのヒモになるしかない

39 ：
・芸華祭で箔を付けてミルネージュ専属デザイナーとして採用される藤戸コース
・芸華祭で芸人兼映画監督の目にとまりパトロンになってもらう柳田コース

どちらも見たいw
まずは本選だな悪くても2位で

40 ：
育人母、保険も入ってないんだろうな～と思ってしまう…

将来は育人は柳田さんコースがいいな～
心はミルネージュでデザイナー＆モデルをする
心はどこで服買ってんのかな？背の高い人用の店？自分で作ったりもするのかな？

41 ：
>>39
それ、どっちも柳田コースやぞ
ミルネージュの雇われデザイナーから独立してHAZIME YANAGIDAブランドを立ち上げた筈
育人は仮に本選優勝したとしても、いきなり独立するには色々足りない部分が多いと思うわ
雇い主として人を使えるのかとか

42 ：
生活保護だけじゃなくてひとり親(まる親)の医療費でも、入院は室料差額(個室の場合の料金)と食費以外はかからないし、食費も収入によってかからない。
相部屋に入院してたら医療費はかかってないはず。
まぁそれ以前に漫画なんだし細かいことは良いんじゃね？って個人的に思って読んでる。

43 ：
内職してる場合生活保護費ってどうなるんだ？確か母親が内職してたよね

44 ：
>>43
マジレスするとその家の環境や状況次第、内職じゃなくてパートとかしてても出る時は出る
事前報告が必要で、福祉事務所の判断による
仮に育人の家が今まで貰えてたとしても、10や柳田のところで高給貰ったら打ち止めになったり

45 ：
そういや育人1人がバイトしてる状況ってどうも長女が受験生っぽいからみたいだけど育人って高3よな？
双子には見えないからもしかして同学年の年子か？

46 ：
お金の問題で考えてるところはあるけど夢みたいなのは持ってるから高2ぐらいから受験勉強しててもおかしくはないと思う

47 ：
>>46
しかしあの経済状況で金かかる模試受けにいって先生の勧めで金かかる夏季講習受けたりするかな2年で

48 ：
>>47
母親が倒れる前までは母親が出してたんじゃないの？実際病院でお金渡すシーンあったし
描写ないから実際は何年なのかはわからんけどね

49 ：
>>48
描写といえばかーちゃんいくつなんだろうな
美人揃いでうらやましい

50 ：
一番下の子は不明だけど1910母親長女次女ともに美形設定だよな

51 ：
不細工や普通の顔って表現難しいよな
ギャグ顔とはまた違うしさ

52 ：
心はパタンナー試験乗り越える技術はあるのか？
育人も遠がいるし優勝は難しいかな？そのかわり依頼数は上をいくとか(お祖母様の記録は２人とも超える)

53 ：
つまり千雪か556ちゃんのヒモになれば
イクトの将来は安泰とｗ

特に素封家千雪

54 ：
556は二次で落ちて1910チーム入りじゃないんか？

55 ：
>>54
モデルとしてで参加になるけどそうすると千雪を絡ませれないし普通に戦う気がするわ

56 ：
案外、育人がサラッと「心さん・・・デザインの才能無いな」と呟いたりして。

57 ：
二次予選心は育人達上位3人&龍之介が抜けた1・2年の通過者と、ここから参加する3・4年との対決になるんだよね
それなりに面白そう
普通なら主人公が参加しないんだからはしょるパターンだろうけど、ちょっと描写して欲しい気もする

58 ：
まさかの龍之介、育人組で参戦とか

59 ：
龍之介はさすがに出るならカオル陣営だろう

心は多分二次で落ちるんだろうなとは思うが
育人はそれにどう反応するかな

60 ：
556って学園長だか誰だか忘れたけど天性の才能があるのよーとかいってたけど
実は隠れた努力の賜物だったって流れだと思ってた、って感じだよね今んとこ
才能の片鱗見せる描写くるかな2次試験で

61 ：
心ちゃん二次落ちしたらあのマネージャーが「才能なし！やめろ」と言ってくるからもう少し進む？

62 ：
心にいくら才能の片鱗が見えたくらいでモデルを諦める理由にはならないと思うけどなぁ
モデルやりつつ一応学校は卒業させるくらいが落としどころとしてベストでしょ

63 ：
でも決勝はモデルを用意しての対決で
千雪が出てきそう

64 ：
thjhfjmjdhth

65 ：
マネージャーって学校辞めさせることが目的だったっけ？
モデル辞めなきゃそれでいいんじゃね？

66 ：
一番売れる時期に学業させるよりモデルに集中させたいんじゃない？

67 ：
心は性格上モデルの仕事が好きになれない、そんで好きになれない自分も嫌いだから

そこをなんとかするのが良いマネージャーだと思うんだけど優は高圧一点張りだからな

68 ：
マネの目的はデザイナーの夢を諦めさせてモデルに専念される事だよな
それが心の幸せに直結すると信じてる

69 ：
そもそも556がモデルやめようと思ってる理由はデザイナーとは無関係なのに空回り確定で笑う

70 ：
空回りというなら別に1910と556ってそんな深い仲でも無いしな

71 ：
556ちゃん　心酔しきってますよ　牝の眼ですよ

今号でやさしくされたらベッドインでしたよ

72 ：
酔ってたとはいえ育人を部屋に普通に入れてたしな

73 ：
556がme too タグ使うことはないだろうな

74 ：
まち針抜き忘れの大チョンボした時育人が引き留めてなかったら心のデザイナーへの夢はしぼむか下手すると諦めるかになったかもしれない
そういう意味で邪魔な育人を狙うのは間違いではない

75 ：
デザイナーを諦めたからってもともとやりたくないモデルやるようになるとも思えんのだけどなぁ

76 ：
何はともあれ556が出てくるたびにイライラする。
泣いて我儘かとか言ってたけど、我儘でしかないだろう。
嫌なら最初からショーなんて出なきゃ良かった

77 ：
556とペアで戦うとか
556ちゃん正ヒロイン展開か

78 ：
フランスの浮浪児を拾って養子して日本国籍を与えて日本に連れ帰った
よつばともそうだけどちょっとあり得なすぎるわ。せめて遠縁の親戚の子が両親が事故で死んだから引き取って後継者にしたとこにすりゃ良かったのに
漫画だとテンプレ的に海外の孤児を勝手に引き取って日本国民として日本に連れ帰って育てるって簡単にやってるが作者も編集もビザや国籍関係はスルーなんだろうな
よつばとはギャグ漫画だから許されるとこもあるけどね

79 ：
過去に重い設定ぶっこむの好きみたいだけど確かに雑さは感じるな

80 ：
フランスの浮浪児って言われても
今はテロ要員ムスリムばっかだろ。

81 ：
はっきりしないまま同時進行で次々新展開になっててモヤモヤ感がある
柳田の百貨店進出、久美の去就、千雪のパリ遠征、五十嵐の魔手
ストーリー日程上仕方ないのかもしれないが、フラグ置きすぎ気になるやんけ！

82 ：
千雪のパリ遠征って思いとどまるまではいかないけど「どーしようかなあーーー」って引きで終わってなかったっけ
あの後日本ですらまともに相手にされず、556相手に絶望した！の流れだったから行くのやめたのかと思ってたｗ

83 ：
>>81
話がとっ散らかるってのはこういうことを言うんだっていう典型みたいになってるよなあ
スポットが移る時に時間少し遡ってもいいから、各ストーリーがひと段落してから次の物語にいってくれた方が読みやすい気はする

84 ：
予想通りの展開になったな

85 ：
>>83
恐らく大きな流れの終点は高校卒業（就職）までだろうから
この1年で多くのキャラを描写しようとしてとっちらかってる感じかなぁ

86 ：
育人母の病状も気になるわ。
在宅で鍛冶くらいは出来るようになると育人の負担もかなり減るんだけど。
今のままだとフランス留学とか無理だろ。

87 ：
>>86
あれも伏線よね
単なる過労じゃないような感じの含みがあった

88 ：
フツーに癌だろうなｗ

89 ：
心が育人のチームに入ったら、材料費は折半になる？
優しい柳田さんが給料天引きでアトリエにあるのは使わせてくれる？(社員割引あり？)

育人母が亡くなるのはやめてだわ
未来の育人の店の横でカフェ開いて欲しい

90 ：
えへへ、また切っちゃったってのがイラッとくるの俺だけ？

91 ：
育人の親父はどーしたんだよ
伏せる必要あんのかよ？ｗ
育人にくらべりゃ千雪は両親健在だしそっち方面は安定してるか

92 ：
つーか血出すぎだろｗ
「ピッ」って量じゃねーわ

93 ：
もうヒロイン556ちゃんだけでいいんじゃないですかね…

94 ：
1910と556が一緒に歩いてる所目撃する千雪まだ？

95 ：
( ﾟдﾟ)←こういう表情多用しすぎ

96 ：
>>95
でもだんだんくせになって来た

97 ：
作画が持ち直して心さんがちゃんと可愛かった

98 ：
柳田って556にバイト代出してたんだな
こりゃ森山さんは戻ってこないわ

99 ：
しかし柳田のところって専属社員的なのいないんじゃねえのｗ

100 ：
二次は結局何やってたの？

101 ：
>>99
いないよ、いる描写一回もないしてか今更何をって感じなんだが

102 ：
>>101
いたろ
倒れて顔みせなかったのがｗ

103 ：
あれは森山さんが連れてきたって言ってたじゃないか・・・

104 ：
だから辞めたんだろ？
専属社員1人もいねえっておかしくね？

105 ：
いたら主人公が活躍できないから仕方ない

106 ：
1910は給料くれてるから一応正規の雇用契約ではあるよね、遠と556は助っ人
てめえが縫えもしないのにぼっちでワロス　柳田らしいっちゃらしいな

107 ：
>>100
用意されたデザイン画を元に服を作るパタンナー形式の試験
詳細は不明

108 ：
これ心ちゃんは愚弄されたと罵倒する展開じゃないんスかねえ…

109 ：
>>108
そんな顔してるかな
俺はメスの顔してるように見えます
http://imgur.com/34rQEoQ.jpg

110 ：
まあ、556ちゃんも19歳のお年頃だから
距離の近まった異性が積極的に絡んできてくれたらメスの顔してしまうのも仕方ない

111 ：
つまりドちびはパリコレに行けないだけでなく、デカブツにも奪われるんやな

112 ：
焼肉祝勝会の後は気分が滅入るような展開多かったから本選突入は嬉しい
一次予選は読んでてなんだかんだでワクワクしたからw

113 ：
>>78
ぐぐったらフランスはEUでも養子縁組手続き煩瑣で時間がかかって大変って書いてあって笑う
外国人の場合なら国籍やビザの問題からむし、それ以上だろうね

114 ：
556ヒロイン兼専属マネキンかつモデル
でいいな

115 ：
チームになったらチームメイトにも何等かのメリットがあるんだろうか？
何かデザイナーとして認められる要素があればマネへ意見する手段になって
とか先の話に繋げられそうだけど、
何も無いなら逆にマネの怒りがますます育人へ向かうな
それはそれで先の話に繋がるか

116 ：
>>114 おまけに556は各パート作業もやるぞ
　　　ついでにモデルで稼いだ資金も持ってるスポンサー

117 ：
そんな顔してるかな
俺はメスの顔してるように見えます
>>109 http://imgur.com/34rQEoQ.jpg

「心さん！」
「僕と結婚を前提に付きあっていただけませんか!?」

こっちのセリフの方がしっくりクル

118 ：
芸華祭編も佳境
心のデザイナーへの夢を繋ぐだけじゃなく、モデル仕事の魅力にも気づくエピソードであって欲しいな

119 ：
本選のランウェイのモデルは学校側で用意するのか？参加者が探すのか？
心が育人の服を着られたらいいな
育人の服は「着る人が笑顔になる」だから、気持ち良くランウェイして欲しい

120 ：
育人の服着た心ちゃんとかちゆきの心バキバキに折れて立ち上がれなくなりそう

121 ：
心が着て歩いてくれるなら今後も千雪が着るメリット無いからな
別に懇意にしてるって理由だけで歩かせることは可能だけどそんな自己満足が夢叶えたになんのかね

122 ：
ついでに千雪も育人服着て本選のランウェイ歩いて欲しいね
雫が言ってたビックリするようなオーラを観客席に居る五十嵐にぶつけてくれ

123 ：
デザイナーが作詞作曲家だとするとモデルは演奏者とか歌い手だからな
おかっぱと本選に挑む過程でそんな風に思えるようになる心を見てみたい

正直、モデルを嫌がる心はもう見たくないんや

124 ：
遠 vs 育人
これだと全く勝てそうな気がしない

遠とモブ2人 vs 育人と心(縫製とモデル)と千雪(モデル)
この図式なら勝負になりそうな気がする！

125 ：
>>124
それでなんで勝負になるのよ
現状じゃ千雪は足を引っ張る要素でしかないじゃん

126 ：
千雪は1910のインスピレーションを増加させるから…

127 ：
千雪にとっては超ブーストアイテムだが1910にとっては縛りプレイでしかないからなｗ
日本人向けティーン雑誌のアイドルモデルみたいな仕事やるなら縛りじゃない、それ専用の服のデザイン求められるから
同じ舞台に立とうとする方が間違いっていうこの漫画の延々と続くテーマだね

128 ：
千雪は育人の覚醒要因として必要

129 ：
漫画的にはヒロインが主人公の作品着るなら期待するけどなそりゃ
これまでも雫さんにパリ見せたり、SNSで流行になったり、ウォーキングで観客の拍手誘ったり(服の仕掛けもあった)、懐疑的なカメラマンをハッとさせたり
本選に出るかどうかも分からんが楽しみではある

130 ：
最初から割と他力というかメンタル弱い556はともかく千雪は本来自分の力でトップにならんと駄目なキャラだからな

131 ：
本選のテーマってなんだろうね
千雪も心も育人のモデルをやって(最低5枚だっけ？)千雪オーラ発動！最終に選ばれる一着が千雪の着ている物になる…
心は育人の服を着てランウェイして『モデルの仕事もいいかも』と考えるようになればいいかな？

132 ：
>>129
本戦がなんのことを指してるのかわからんが、育人は最終審査は確定してるぞ

133 ：
物語的に千雪が通用しないとダメなのはわかるけど、過去のデザイナーやモデルが逆に小さな人間の方が映えるかもってのに挑戦してないわけがないんだよね
その結果の現在なんだからどう捻ったところで納得する答えなんて用意出来る筈が無い

134 ：
「著名人もいられます」って日本語は実在するの？普通は「いらっしゃいます」「こられます」だよね。

135 ：
格闘技漫画とかスポーツ漫画とかでチビキャラとか身体的に劣るキャラが主役ってのはよくあるけど、
それはそのハンデをくつがえして優勝とか点を取るとか完封するとか具体的な成績が目に見えるからやりやすいのよ
ファッションモデルみたいな主観のみで判断されるものはそういう挽回が難しいから大抵主人公補正の謎オーラでカバーすんだけど
千雪は育人の服着た時だけ結果オーライ的にそういうのが発揮されたがそれ抜きだと「はよ帰れ」って言われる程度の知名度とオーラなんだよね
まじどうするか興味あるわ今後

136 ：
>>135
挽回→展開
長文かいといてミスるとか・・・

137 ：
ビックリするくらい自然な流れで千雪のターン終わってるじゃん！
一話の千雪の描写が好きで読み出したのに悲しい

138 ：
千雪はマネージャーに転職だな

139 ：
千雪はデザイナー夫婦の鬼マネージャーでいいな

140 ：
本選で参加者以外で話に絡んで欲しいキャラ
1.セイラ
2.千雪
3.文世
4.優
5.北谷つとむ(育人のパトロンにな～れ～)
頼むぞ出てくれ

141 ：
>>140
5番はヤベエだろタイミング的に

142 ：
セレクトショップの店長希望。
リップサービスとは言え
「いつかあなたの作った服も見てみたい。」
とか言ってたし。
千雪が恋人だと誤認してるしwww

143 ：
イクトのデザインお披露目ランウェイｐパリで
モデルをやってるは、千雪・ふみよ・556

これがラ最終回

144 ：
そういや柳田の百貨店への納品はどうなったんだっけ…

145 ：
>>144
劇中で特に描かれてないだけで、時間の経過からして
とっくに無事終わってるでしょ。
その辺の同時並行イベントを放ったらかしにして
曖昧に終わらせるのはこの作品の良くないところだが。

146 ：
本選、文世は取材で来そうだな
セレクトショップ店長も来そう

柳田さんとこは、育人・心が本選で忙しい時に森山さんが帰ってくる流れがよかったな～(またクマ作る？)
森山さん、服作ろう！

147 ：
森山って連絡あったら戻る気だったけど親がシャットアウトしてたんだっけｗ

148 ：
そういえばあのとき森山さん連絡してみるって言ってたけどどうなったんだろうか

149 ：
柳田がヘソ曲げてそうだなｗ

150 ：
マネ、散々邪魔したあげくに心が育人の服着てモデル続ける気になったらジャンピング土下座くらいやる必要あるな

151 ：
ミルネージュが買い取った育人デザインの服、発売いつなの？
文世が買わないかな？と思ったりするんだけど…ミニすぎるかww
でも、あれからどうなった？って話が多いよね？

心がマネに服作ってあげて、着心地の良さに感動する話ってないかな？(採寸は遠w)

152 ：
あれって雇いたいって話と一緒になかったことになったんじゃないの？

153 ：
雇用するしないは別にして服の権利買取は行われたんじゃね
それとこれとは話が別だし

154 ：
その割に毎回、金が無いって言ってるな

155 ：
買取ったってせいぜい10万、よくて30万ぐらいなんじゃなかろうか

ワンアイテムだし

156 ：
娘がやらかした迷惑料として金額に色付けてるとは思うけど、ブランド価値がない服だし高額じゃないだろうなぁ

157 ：
お金入ってたら妹だって気付いてるだろうし、もう作者忘れてるんじゃ……

158 ：
khjfkghdfhgj

159 ：
仮に色つけて30万円くらいもらった所で、支出だけの女4人が1ヶ月で消費しちゃうわな

160 ：
そういやこの貧困の原因の、結婚前からずっとやってた喫茶店を廃業した理由とか経緯はいずれ説明されるんだろーか

161 ：
あれは結婚前なんかなあ
死別ないし離婚したんだと思ってるわ

162 ：
>>161
喫茶店は名字変わる前からやってたみたいだけどやめたのは結婚後やね
離婚したんなら乳飲み子かかえた一番面倒なときに・・・

163 ：
育人の初期のボッチ設定って違和感しかないな
学校パートなんてほとんどないからどうでもいいっちゃいいんだけど

164 ：
嫁にするなら556

高慢そうな千雪はやめといた方がいい

165 ：
まあ自分の体に自信を持ち大勢の人の前で晒してトップになりたい！ってメンタルと、
そういうのが苦手でできればやりたくなく服飾関係の仕事したいっていうメンタル、
主婦向けなのは後者だわな、てか前者は結婚向いてないねｗ

166 ：
トップのデザイナーとモデルにはなる。でも結婚するなら心ちゃんの方が安らぎそうだね

育人母は喫茶店やってても貧乏だっただろうな…ダブルワークとかの方が稼げそうだ

167 ：
1910はメンズ作れるんだろうか？

新聞屋の息子にスーツ作ってたし
技術的には可能なんだろうけど

今まで女ばかりの家族のために作ってきたんだろうし

168 ：
2話辺りで面会用の自分の服作ってたし作れるだろ

169 ：
>>167
「作りがウィメンズじゃない」って言われたおバカと一緒にしてやるなよ

170 ：
1時予選、ソバカスが1位でおかっぱが3位
2位は誰だったんだろうな本選で分かるよな

171 ：
556ちゃんに喫茶店をやらせれば
イクトが働く必要がないくらい稼げそう

172 ：
稼げんでしょ

173 ：
最近千雪さんの影が薄いなあ
まじで心ルートあるのか

174 ：
千雪が展開上使い辛いってのは過去に皆が指摘してるけど、
そもそも折角？の同い年＆同級生って設定なのに高校生活をほぼ全く描かないからね

175 ：
>>174
タッチの双子のようにフェードアウト方式もあるが

176 ：
一応第一回で千鶴がトップモデル、育人がトップデザイナーになる物語って回想方式で言ってるんだから
千雪ヘッドライトはないとおもいます！多分

177 ：
もう千雪はガールズコレクションとかで良いんじゃね
それだって誰だっては出れないんだから

178 ：
強引に主人公を参加させてるし金が無いのがテーマみたいなもんだし多分育人が1位になって資金と留学GETすんだろうが、
そしたらパリ編にでもなるのかね？

179 ：
>>178
まあ遠がもってかなきゃ1910だろうな
奨学金とかあっても金がしんどいし母親の病状もあって、
資金だけ受けて留学は断るとかかな
でも母親は行けっていいそう

180 ：
トップモデルとは書いているが、パリコレモデルとは書かれてないんだよな

181 ：
まあ普通に考えたら無理だし

182 ：
最優秀賞に加えて買い付けの記録と用意した以上どっちかを取るってことだろうけど
どちらでもおもしろそう
少年漫画の新人作家なのに話が作り込まれててやけに安定してるな

183 ：
さすがにここで最優秀はねーわ
優勝は遠だろう
そんで遠にパタンナーとしてパリに来るかと誘われる

184 ：
>>183
パリ云々は留学なんだから行くなら遠一人だろ
それなら独立するときに遠にパタンナーとして誘われる方が現実味あるわ

185 ：
つうか他に貧乏アピールのキャラクターが誰一人いないんだから留学はともかく資金援助なんて1910の為だけに設定されたようなもんじゃん
なんで1910が優勝しないとか予想できるん？

186 ：
まあ確かに千雪とくっついていくならパリ留学とかも今しないと色々間に合わないよな
今週の展開見ても

187 ：
つかとりあえず作画安定させろよ
森山さん誰かわかんなくなってんぞ

188 ：
柳田が自分で縫えないって事を考慮に入れないとしても、おそらく遠の方が柳田よりデザイナーとしての力量は上なんだろう
そんな超エリートに育人は本当に勝てるのかねえ
最初の頃はとてもそのまま売り物に出来ない素人服を千雪や自分に作ってて、東コレの直しも補強足りずランウェイ往復で壊れて、予選もハンデあったとは言え半人前の1～2年の中で三位
いまだにしっかりした完成品の服すら作れてないお

189 ：
高校生をわっざわざ飛び級みたいな感じで参加させた理由からして育人が勝つのは多分確定
母親もどうやら死ぬっぽいし

190 ：
勝手に殺そうとするなよw

191 ：
今週読め

192 ：
何か芸華祭と同時にこの漫画も終わりそうな雰囲気だな

193 ：
>>191
なおさらネタバレになるようなこと書くなカス

194 ：
まだ火曜日だぜネタバレは慎めよ
まあかーちゃん死にそうだが

195 ：
最近読み始めたんだけど、主人公の父親と千雪の母親っていないの？

196 ：
>>195
育人の父親の方は離別か死別、一番下の子の年齢から考えてつい2、3年前には存在したはず
（姉妹で父親が違ったりシングルマザーの可能性もあるけど）育人の母親が旧姓に戻ってないとか、
店を手放したとかそういう話はある。
千雪の母親は登場してないだけで存在かつ存命（作中に描写だけはある）。専業か兼業か詳細不明

197 ：
>>196
ありがと

198 ：
5巻の表紙は今度こそ文世だろうな
どんなオサレ服着てポーズ決めるか楽しみだｗ

他に考えられるとしたら五十嵐か香留か雫さんか祥子ちゃんくらいか

199 ：
母、死んじゃだめだ！死んじゃだめだ！
育人の本選参加が～「母との約束で」涙こらえて服作るのか～？

心も本選参加おめでとう！力あるんだ！心は自分で自分の服を着たらいいのに、それかマネージャーに着させる？

200 ：
200

201 ：
>>198 ふみよ表紙は体操着にブルマでいいよ

202 ：
母親の存在って正直足かせにしかなってなかったから完全立ち直りがないならRしかない
って展開は読めてたけどどうするのやらな

203 ：
あれ、母ちゃん毛布被せられてない上、病院着じゃないのは何故？

204 ：
「わ」をテーマだと「輪」と「和」くらいしかないよなぁ
ちょっとひねって
「わたし」で自分のオリジナルの主張をガンガン入れるデザインとか
「WA」でくびれを目立たせる形の服とか？

205 ：
生命保険が入って、当面の経済問題はクリアだな

206 ：
本選自体は面白くなりそうだね
心は自分でモデルやるんだろうし、育人は千雪に頼む
服の勝負の裏でランウェイモデル対決が火花散りそう
遠はどうすんだろモデル

207 ：
お母さんの服が血まみれになってる
誰に刺されたんだろうな

208 ：
あれ柄だと思ってたんだけど違うのか？

209 ：
普通ベッドごともっていくんじゃないのけ

210 ：
模様だろうな
最初血だと思ったけど

211 ：
なんか漫画みたいな展開になって来たなあ

212 ：
なんで育人んちがあんな困窮したか＋かーちゃんの本当の病気とか、
経緯と説明が全くないからあんまり感情移入できないな

213 ：
>>209
ベッドにいる時じゃなくて少し歩いた時に倒れたとかかもしれない

うーんまだ準備期間でのこれは予想外
本選直前くらいを想像してたんだが

214 ：
母ちゃん死んだら読むの辞めるわ
幸せな漫画が見たいんだよ

215 ：
母親が自分がいつ死ぬかわからない状態なら、子供の為にもっと何か動いておくはず…
ここで死んだら描写不足だよね
で、胃系の病気？母ちゃん保険入ってたのかな？祖父母の存在は？

母の容態が悪く、動けなる育人を支えるのは千雪？
「今度は私が先輩を！」と心も動く？

216 ：
母からの手紙を読むなりを経て「後で良い」って思ってたところを「今じゃなきゃ」って思うようになるんだろうか
それ次第では面白そう
次じゃなく今回で絶対に勝たなきゃいけないってプレッシャーを背負った時にモデルとしてマイナスな評価をされがちな千雪を使おうと心底思えるのかどうか

217 ：
落ちた→誘う→断る→やっぱ受かってた

この流れ必要だったの？なんかすげーわかりづらかったし

218 ：
これで母の為にカネが必要になって育人くんが心も遠も蹴落とす修羅になるんだろ

219 ：
この漫画のキャラの顔見てると不安になる
パース狂ってるし、驚くシーンでいちいち瞳孔開いて絶望的な顔になるし怖いわ

220 ：
もうちょい一つのエピソードに集中して話し進めてほしい

221 ：
母親の生命保険っていってる人いるけど、母親が苦労してるのが父親の負債だとすると
両方相続せんとならんから、詰むぞ
母親はたんに低収入なだけで負債はないんだよな？

222 ：
>>217
先週の、育人もデザイナーであることを譲れないように
心も服に関われればなんでもいいわけじゃなく、モデルでもパタンナーでもなく自分のデザインがやりたいんだっていう描写かね

223 ：
>>219
カエル顔っていわれてるやつだな、わかる

森山さんが森山さんじゃなかったな今週
だれだよこいつ

224 ：
これで本当に母親が死んだら安易にも程があるからまぁ当然助かるんだろうけど、
それならそれで、こんな描写全く無意味かつ無駄だしなぁ・・・
背の低いモデルちゃんがずっと主人公でやってくれよ。

225 ：
とりあえず5巻の表紙は綾野遠ですな

226 ：
森山さんが自分倒れた後の育人と千雪の活躍知ってるってセリフは良かったな
あと私服も良かった

227 ：
>>220
心の選択と千雪の参戦と母の病気を一気に進めて慌ただしかったね

228 ：
>>226
森山はこれまで出せなかった反動か生き生きしてたなwww

229 ：
ここで母ちゃん倒れさすかね？

230 ：
母親が何病かの描写がないと、全く感情移入できない

231 ：
こんだけ子沢山で夫がいないのも、喫茶店手放して貧乏になった経緯もな

232 ：
話はつまらなくないんだがなんでこんなに構成下手なんだこの作者

233 ：
>>230
最近のエロゲだと実在の病気は避ける傾向らしいが

234 ：
普通の漫画でも病名に触れないのは珍しくないけどな

235 ：
具体的な病名出しても揚げ足とりの道具に使われるだけだし

236 ：
かーちゃん22～26で初産として今40代前半くらいか
まあその年齢の女がかかる命の危険のある病とかだいたい想像はできるけど

237 ：
病気自体に意味がある展開ならともかく
そうじゃないなら病名なんてどうでもいいですわ

238 ：
きれいな顔してるだろ。ウソみたいだろ。死んでるんだぜ。

239 ：
母親がどういう病気なのか、どういう程度なのかってのは渡仏展開含めた今後の重要なポイントだと思うが
なんぼなんでも病名どうでもいいってちょっと

240 ：
これからまさに描写されようとしてるとこなんだからちょっとだけ待とうや
因みに俺は病名はどうでもいい派でどういう状態かさえわかればいい
手術後に「切られちゃったテヘペロ」とかでも許すよwww
気になる人は気になるんだろうし、そこをどうこう言うつもりはないしな

241 ：
てへぺろじゃ状態分かんないよ。
そこはもう少しはっきりさせないとｗ

242 ：
そのどういう状態かわかるには病名が必要な訳で別けて考えるのはおかしーんじゃねえっすかね

243 ：
病気がなんであるかどうでも良いなら最初から過労でよい訳で、
看護婦の微妙な表情とか実は過労だけではないとわかりやすい伏線貼ってるのに、
病名どうでもいいって、作品擁護してるようで真逆になってないかね

244 ：
読んでて展開で察したり推し量る事が出来れば充分だな
病名あっても良いし無くても困らん
これまでは看護師が違和感匂わせてたからモヤモヤしてたが、ようやくスポットライト当たって動き出したな

245 ：
前スレの「枕って明言しろ」騒ぎを彷彿とさせるな
あれとは内容のレベルが違うのは判ってるがなんとなくワロタw

246 ：
死ぬとは決まったわけじゃないが、手紙とかある時点で子供達には具体的な病状は隠してたんだろうな
それより何で今なの？って印象の方が強いわ、優勝してフランス行きが決まった段階とかならわかるけど
まだ卒業まで時間がある今母親が本格的に具合悪くなったり死んだりしたら就職以外の道無くなるしさ

247 ：
あの母親がエロく見えて仕方がない

248 ：
千鶴の母親もきっとエロいとおもう
作者はよ

249 ：
千雪だったぜ別漫画の主役じゃねえかｗ

そういや千雪とおなじく小柄なんだろうかね母親って
長身を期待されてたところ見ると母親もモデル体形なんだろうか？

250 ：
５５６ちゃんを本戦モデルに投入可能だとしたら
すんごいアドバンテージだな

そのためには556ちゃんの精細詳細な採寸が必要だから期待

251 ：
森山さん、育人にアドバイスとかでかかわってくれないかな？

心は自分で自分の服を着てランウェイして(育人の服も着て欲しいけど)モデルの仕事もいいと思ったり

千雪は育人の服でオーラ全開
育人は母ちゃんのために本気出す

252 ：
最近ヘビーな回が目立って戸惑ってる俺がいる
心とか千雪とか五十嵐マネとか育人おかんとか

多少ご都合でも楽しくワクワク読めるのを期待してたんだけど‥‥うーん

253 ：
現実から逃げない見たいなのがテーマの1つになってるしそれは無理じゃね、多分

254 ：
さてどーなるのかね
実際問題として母親がこれで死ぬか死なないまでも重病闘病確定になったら
手紙がどうこうあっても留学や進学どころじゃないと思うんだが
つか、大学いかないとデザイナー無理って設定はもう消えてるよね？

255 ：
むしろ死んだ方が留学や進学しやすいだろ
言い方悪いけど負担減るからな

256 ：
556ちゃんがポンコツかわいくて困る
チビヒロインいらないんじゃねｗ？

257 ：
ふみよのころはどうなるかと思ったが
最近おもしろいぞ

258 ：
>>255
1910が1人ならそれでいいが3人扶養家族いるしなぁ

259 ：
今母ちゃん死んだら長女も進学止めそうだ
今は死なないけど余命宣告されて、育人が本気で急ぎ出す…か？
元気になって喫茶店再開して欲しいけどな

マネージャー大変な時には変な事しそうで嫌

260 ：
千雪お前パリに行くとかいう話はどうなったんだよ荷造りもしといて

261 ：
>>255
生活保護とかの制度分からないからなんともだけど
就職したての育人の収入だけで妹三人を扶養しなきゃいけなくなったりしないのかね？

262 ：
収入があれば、その分は減額されるからな。
いっそのこと、育人は別に暮らした方が良いんじゃないかな。
「新入社員で給料が少ないので、月に一万位しか援助できません」って言って。

263 ：
gfddxfjh

264 ：
>>260
そんな話もあったな…

265 ：
>>261
現実問題として大学に進学しなくてもデザイナーになれる道は試験トップになる可能性を入れて3方向示されてる
大卒じゃないとデザイナー無理とかいうのはもう設定として存在してない訳だし、長女次女を進学させて三女の
面倒見る事考えたら保護受けてもなんでも留学は蹴って就職はしないといかんでしょな

長女って高２だよね？

266 ：
>>265
年子の同学年の可能性もある

267 ：
千雪のパリ行きは夏休みを予定してると言ってた気がする
教室で育人に
「口説いてんのか～？弱ってる女の子に優しくするのは常套手段」
みたいな事言ってた時に

んで確か今夏休みに入ったとこくらいだったかな

268 ：
なお弱ってる556を口説いた模様

269 ：
千雪のパリ行きってパリ行くっていった後に金の無駄だとかいわれてえーーーーとかじたばたして、
その後556のオーラに打ちひしがれたあれでもう諦めたんだと思ってたわ
日本でまともに仕事もくれないっつーか相手にされないのにノーコネでパリいっても仕方ないっていう

270 ：
おいジャンプのリコピンで千雪様がdisられてんぞ！

271 ：
ジャンプよんでないわ
どんな話よ

272 ：
千雪
千棘
千鶴

273 ：
とりあえず父親は死別確定か

274 ：
かーちゃんしにそう
↓
たすかる
↓
○○までに約50万払え
↓
柳田さん遠さん仕事辞めます！！


？

275 ：
よくわからん…何で金ないのに仕事やめるんだ…？
育人の貧困って正直全然面白くないよな

276 ：
>>275
面白いか面白くないかは別にしてちょっとくどいかなって気はする、遠への貧乏アピールの時とか
まあ千雪と対比した場合のコンプレックスがそれだから仕方ないんだろうけど

かーちゃんの今の状況なら医療費最低査定で事前申告で一時金も免除だと思うけど約50万って
入院中全然金払ってなかったってこと？まあそこまで気にしてないんだろうけど

277 ：
あと併発どうこう書いてるけどこれ多分再発って言いたいんだよね？

278 ：
医者が高校生の苦学生に金払えなんて言う訳ないだろ・・・アホすぎ
なんとか治療続けられるようにソーシャルワーカーに工面してもらうもんや

治療の合併症とか副作用の事を指してるのかもな
まあ漫画だし深く考えない方がいい

279 ：
リアルめくらおるな

280 ：
医者がドライ過ぎてワロタw

281 ：
556とか数字で書かれてるキャラって誰のことなんだ
あと今までの話ちょっと忘れかけてるんだが解説とかないのかな
ウィキペの項目簡素過ぎる

282 ：
手紙かってに破るなよ馬鹿
結局手術成功してるし何がしたかったんだよw

283 ：
>>281
556 こころ
1 9 10 いくと
10 とお

284 ：
あと234が、ふみよ

285 ：
漫画だと思えばいいのか…
お金関係は医師でなく事務所だね

50万をどうするか
・柳田さんが助けてくれる(給料天引き)
・遠さんが援助(ライバルが離脱すると面白くない)
・千雪パパが援助

286 ：
>>283あざっす
遠ってイケメンの人が女に煽り？入れてる場面から覚えてないわ

287 ：
金は千雪が出しそうな気がするな。
「貸すんでも、あげるんでも無い。アンタの才能を買うの」とか言って。

288 ：
家庭の事情がクソ過ぎる
もっと気持ちいいサクセスストーリーにしてほしいんだけどなあ

289 ：
>>287
それじゃ安すぎて悪魔だろ
金に困ってる人間にそれはない

290 ：
>>285
そもそもナマポ受けてるなら医療費は全額無料ですし
漫画だから仕方ないといっても貧乏PRするならその辺の設定きっちりしてくれないと同情できないな
>>287
遠か柳田んとこで事情話して前借できると思うけどなぜ仕事辞める方向に行くのかな
毎回無茶だけど今回はマジで展開読めないわ

291 ：
>>290
夢を断念する描写をしたいのだとは思うけど何をしたいのか全く分からないよね
安定して収入貰えてるんだしそっちで稼げばいいだろうに

292 ：
>>291
同意ですわ

293 ：
千雪の渡仏費用を受け取るんですよね？

294 ：
今回の話泣けた(´;ω;｀)

295 ：
ナマポでなくても母子家庭なら助成はあるはず…児童相談所も動くはず
姉妹の学校も育人の学校もお金は貸してくれなくても、生徒のために動くだろう
いちかちゃんの保育園もね
家族友人だけでなく、そういう『輪』を感じてくれる展開でもいいのに

296 ：
>>295
その辺の設定をきっちりすれば極端な貧乏話になりにくいから仕方ないとはいえちょい強引よね

297 ：
フランス孤児を勝手に拾って連れ帰って来て人身売買したのもそうだけど
貧乏だ金ない高額医療費だでお涙頂戴話にしすぎだわ
ガンとか高額医療費は医者の方から高額医療補助制度があってそれ使うように指示してくるのに
だから医療費が数千万になったとしても実際払うのは月数万円で済む
ネットでいくらでも情報調べられる現代舞台にして周りも大人が多いのに母子家庭で行政も補助も受けず貧乏貧乏ってさあ
この兄弟は全員未成年で母子家庭で母親がガンで入院なら病院から指示が行くからね
無理にお涙頂戴可哀相だけど努力で頑張る説教話にしようとしてやりすぎてる印象しかない

298 ：
まあ医者が金払えって言ってる時点でな

299 ：
まだウシジマくんがいるから……

300 ：
一番金を工面してくれそうなのは千雪か？

301 ：
周りに助けてもらって、それを輪として表現するとかかな

302 ：
とにかく津村家の窮状描くのは巻いて巻いてケリ付けて欲しいわ
育人が稼いで、母親が自宅療養しながらそこそこ家事をこなせれば問題はほぼ解決する訳だから
育人はよ服作りに集中してくれや

テーマの予想は「笑い」で‥このマンガのタイトルにも育人の野望にも一致するって事でｗ

303 ：
母ちゃん無事で良かった

46万ぽっちで1910が手にはいるとなら綾乃出しそうだけどな
あの焼き肉余裕で奢れる男だし

柳田や千雪パパに借金してもいいだろうし
一人からじゃなくて複数人から借りてもいいし

定職についていればこそ借金もできるだろうに

304 ：
しかし探偵やとって身辺調査してた556のマネージャーは無駄足だな

はっ！
556も金持ってそうだから1910ヒモになれば、、、

305 ：
いや無駄足どころかここでマネージャーが金ちらつかせて絡んできたら断れる状況じゃないだろ

306 ：
金ちらつかせる以前に仕事辞める＝デザイナー諦める＝556とは自然と絡まなくなる
だから何もする必要がない

307 ：
毎回毎育人の貧乏と千雪のチビでしか話作れないのかなこの作者は
さすがにもう少しストーリー展開考えた方がいいと思うぞ

308 ：
ここで文化祭辞退するなら
予選一位通過でも良かったんでは

309 ：
ああ、すでに探偵が一度接触してて
金銭で懐柔しようとして断られてるパターンもあるのか

でもなあ、身近な金持ちから金借りるよなあ

310 ：
普通に事情はなして給料前借りでいいじゃん

311 ：
ファッションショーで大量買い付けがあれば余裕で賄えるんだからそういう流れでしょ

312 ：
そういう流れだったらなんで柳田のとこ辞めるんだよ

313 ：
そうは言っても遠ぐらいしか貸す理由は無いし遠にそこまで言える立場でもなくね？
現状の育人は周囲にそこまでしてもらえる程の人材じゃないんだし

314 ：
千雪の身長と違って、育人の貧乏ってそこまで大きい問題だと思えないから今回何に躓いてるのか謎
生きる金がない問題も学費出せないからデザイン学べない問題も新鋭ブランドで働くことで解決してるし、もう借金額上乗せして困らせるくらいしかネタがないんだろうな

315 ：
ええと，高額医療費制度は置いといて，育人はバイト申請してんのかな？

316 ：
きっと柳田さんが「ふざけんな！」っつって金を融通してくれる

317 ：
医療費は保険適用外の治療でも受けたんだろ
こんな暗くて辛気臭い話は早くケリつけてちゃんと少年漫画してくれ

318 ：
>>274
たぶん柳田の所は辞めますの電話。遠の所は
専属のパタンナーになるから金銭交渉の電話と予想。
で、読者にはどっち辞めるのか考察させる狙い。正直分かりにくい描写

319 ：
適用外治療で40万ちょっとですむわけないじゃん
母親登場時の会話みるに結構な期間入院してんだし
医者が金の事言ってるあたりからして細かい描写気にしてないファンタジーなのはわかるが、
千雪の身長と対比した主人公の重要な要素なんだから相応にきちんと設定つけて欲しいな
そういうのがアリならいきなり遠が100万くれるのもアリになる

320 ：
絶対に諦めない千雪に対して、オカッパは何か困るたびにすぐ諦めようとするから嫌い

321 ：
つか556のマネージャーの金でどうこうってこの機会に使わないと意味がない伏線だしあれぶちこんでくるんじゃね？

322 ：
「金がいるんだろ？オラオラ」みたいな感じでマネが現れる
「心さんの夢をつぶすお金なんていらない！バカにするな！」で決裂
遠とも色々あると思うが、やっぱり最後は柳田さんが助けてくれる
本選でたくさんの依頼が入り、すぐお金は返せる…かな？

323 ：
完全に服飾から離れたら話にならんからどっちかに行く？
しかし肝心の主人公達の価値がイマイチ不明なのがな

紙がおこせるのと歩き針子、家族の服を作って器用、専門生→デザイナーの引き抜きて無理じゃね
服と技術の漫画にしては誰かの語りｏｒ自室作業場の一部で「凄い」みたいな適当さが嫌
貧乏もくどいくせに不自然な我慢も加えるし、また妹のウジウジが始まりそうでイラッとする

324 ：
おいこっちは服バトルが読みたいんであって
鬱展開なんか見たくねぇんだよ！

325 ：
556さん　お金を貸してください！　

326 ：
ま～母ちゃんはなんとか退院して本選観に来るんだろうな…
買い付けもたくさんありそう(お金貯まる？)
しかし育人の服って千雪のミニワンピとか、セイラさんのパジャマとかシンプルなのが多いよね
本選のはファッションショーにあるような『？』なデザインもあるのかな

327 ：
ブラックジャックみたいな高額で奇跡の一着を仕立てる裏社会の職人に、、、


って、それ王様の仕立て屋だ

328 ：
>>327
法外な特急料金を請求する悪徳職人じゃないですかー

329 ：
>>325
普通に貸しそうだなｗ

330 ：
柳田以外は金貸してって言ったらあっさり貸してくれそう
柳田だけはぶちぶち言いつつ貸してくれそう

331 ：
言っちゃなんだけどたったの五十万ぐらい柳田でも遠でも普通に貸してくれそうなもんだけどな
もっと言えばパタンナーとして1910が欲しい遠なんて結構良い待遇で雇ってくれそうだよなあ

332 ：
金を出した結果1910が優勝したらパリに行くのでどちらにせよ辞めてしまうんですが

333 ：
作者の熱くなりっぷりが過剰
登場人物がすげえ感情的で読んでるこっちが冷める

334 ：
まあ、作者も若いんだろうし編集がなんとかしないといけないよな
キバヤシあたりにてこ入れ頼んだらどうか

335 ：
ただ素材もテーマもあまり馴染みのないやつだからな
ぶっちゃけマンガどころかドラマですら見た覚えがない
淡々と進められても訳ワカメになる可能性も
少年漫画って事も含めてオーバーなくらいの表現で良い気もする

336 ：
うーん、でも医者が入院費用の件をああ言う言い方するかな。
大きな病院だし、福祉関係の案内してくれる部署とか有るだろうから、そういう所が冷めちゃうな

337 ：
>>336
しない

338 ：
ファンタジー漫画だから深く考えても仕方ないんだ…

339 ：
次号

四兄妹が身体を売って治療費支払い

340 ：
生活保護の件も医療費の件も医者が言う件も、ヒロインの身長と対比するコンプレックスの「貧乏」を
話の都合上強調しないといけないのはわかるんだけど、その貧乏にいたる描写をきっちりしてくれててないと
読み手としては同情も感情移入もできないのよね

341 ：
母ちゃんが天涯孤独で頼れる人がいないなら、なおさら母子家庭・母入院として市に相談しておくべき
市役所職員や民生委員さんも度々訪問してくれたろうし、どう動けばいいか教えてくれただろう
「死んだらお金が入るからね」じゃないんだよ？金も大事だけど
育人に「ごめんね」って書いたら夢をあきらめようとするじゃん
長女も大学進学せず就職を選ぶよ

…漫画だけどね？突っ込みたくなるよ…

342 ：
>>341
とりあえず貧乏ってのがテーマかつ重要な主人公における要素なんだからどういう風に貧乏になってるかってのは
ある程度説得力があって整合性取れて無いと突っ込まれるだけになっちゃうからな

343 ：
作者は初連載？だったらなおさら編集者の役目は大切
ベテランを付けてやるべきだと思うが…
その昔バクマン。でネラーの意見集約して漫画描くみたいなのあったけどな

344 ：
育人の貧乏話もういいよ
まーた始まったくらいに思えてきた

345 ：
fmhdgfdmj

346 ：
今の時代って生活保護があるし、認知度も高いから
貧乏描写って無理が出てくる
生活保護受けりゃ大体の問題が解決してしまうからな

347 ：
大学も授業料免除とかあるしなあ

348 ：
長女のセリフ見るにどうやら父親は死別したっぽいしそれが貧乏設定の根本の部分なんだろうけど、
何故それを語らないんだろうな。事業やってたけど多額の借金こさえて死亡して喫茶店や不動産類も
全部手放して、みたいなベタ設定でもいいから、読者の想像ではなく前提として語られるだけで随分印象変わるんだがね

千雪の母親も全く出てこない（雫が最初母親と思ってたくらい）から何かあるのかと思ってたら普通に主婦してるみたいだし・・・

349 ：
>>348
セリフ以前に回想シーンで喪服着た母親出てたわ

350 ：
今週号やっと読めたよ立ち読みだけど
話題に混じれなくて辛かったｗ
んで「退院時には滞納分まとめてお支払いお願いします」
この台詞だけど医師が言ったとは限らないんじゃないかなと思った
「数ヵ月前から相談されていたんですが」のとこで医師のカット終わってない？

ちょっと荒れぎみの流れは気になってたんで、一応読んで思った事を書き込み

351 ：
医師が相談されてたのですがって言ってるんだからまとめて払ってくださいまでがセットでしょ
相談されてたって言ってるのに他の人がまとめて払ってくださいって言うとは思えない

352 ：
>>351
お母さんからこういう申し出があったので未払いになってる分があります。詳しくは事務所で聞いて下さい。→退院の時一括で払え
これでも違和感ない描写かなとは思ったんだよね
これまでここで語られてた、医師が家族にそれ言うのは無いだろうってのは同感

むしろ読み進めて気になったのは遺書？文面の字の震えと言うか崩れ
やっぱり病気に起因するんだろうけど、また喫茶店やれるくらい回復すると良いな

353 ：
つうか医者がどうこうじゃなく18の子供に言うことじゃねえだろあれは

354 ：
入院しているのが母親で、あとは未成年の子どもだけって
手術の家族の同意書とかどうしてんの？とか思うんだが。
親族かもしくは親族がいないならば、公的機関がすでに入って
いる状況だと思うんだけどね。
あの経済状況で４人も子どもがいれば、生活保護受給でしょうが。
ケースワーカーか児童が来ている状態だよ。

355 ：
おっと、児童じゃなくて、児童相談所で児相ね。

356 ：
マンガに実際の話持ち込んでもしょうがないでしょ
まぁ描写不足なのは否めないけどね

357 ：
>>355
過去スレでも話題になってるけど、結局主人公にくっついてくる制約が貧乏、という設定上、
度が過ぎた貧乏を描かないといけないからリアル保護を徹底して受けるとキャラ立ちしなくなるからね
火垂るの墓で主人公と妹を野垂れ死にさせる為に作中「？」っていう行動取らせてるけどそれと同じなんだが、
戦争中のあっちと違ってこっちは現代だから粗が目立つのかも

358 ：
基本育人と千雪のサクセスストーリーがテーマの筈なんだけど、ネガティブ設定や鬱展開が多いんだよね
来月発売される5巻なんて半分くらい鬱エピソードじゃないかな
コミックス派なんで買うけどさ

359 ：
>>357
生活保護を受給していない理由が描かれていないのが原因
今ならまだ後付で描くことも出来るけど

360 ：
生活保護受けるとナマポだなんだってうるさいから

361 ：
>>352
考察が甘いな
ほのかもおかっぱも字に驚いた様子はなかった

つまり元々字が汚いが正解

362 ：
あんだけキリッとした外見と性格であのヘッタクソな字
ギャップ萌えをこの作者は良く判っている

363 ：
病気で字も書けなくなったって描写だろ……

364 ：
母ちゃんの病気入院設定もいらないのでは？と思った
母子家庭・4人兄妹は家計大変！これだけでよかったのでは？
それよりもっと服やモデル界の話を！

365 ：
母親の病気でやめる、やめないの葛藤を描きたかったんでしょ描写が少なくてわけわからん事になってるけど

366 ：
556の一緒に→やる→やっぱやらないも良くわからなかったしな
多方面展開もそうだが別に焦る必要がないなら1つに絞ってじっくり描いてくれ

367 ：
4人も子供量産してとっとと死んだ親父が原因
ガキの年齢考えたら30代で死んでるよね

368 ：
柳田さんとの「ブレるな！」の話で、もう夢はブレないと思ってたよ
とりあえず種まいたのに、ほったらかしで自分が気になるのは
・ミルネージュが買い取った育人の服の行方
・セイラさんの為の服を、何故セイラさんが見てない
かな？

369 ：
千雪さん　お金を貸してください！　

370 ：
>>336
言うとしても事務系の職員だはな

371 ：
>>358
千雪が物語で持て余し気味なのが残念

372 ：
作者が言葉で、心が登場したから、もう誠(0510)登場でてこ入れするしかない。

373 ：
主治医が担当患者から相談されて事務員やら相談員に話を通す
そして家族にこれこれこうでと説明
これは別に不自然ではない
問題の「退院時に～」のセリフは医者じゃないと考えるのが妥当だろう
俺もてっきり医者が言ったと思ってたがwww

374 ：
まあ支払いの件が話題になってるけどおかしいのはそれ以前の話ですし

375 ：
講談社って、編集者があまり口出さないのかな？
集英社は口だし過ぎなイメージだけど。

376 ：
確かに講談社の編集が口出すイメージはあまりないな
小学館は揉め事起こしてるイメージ

377 ：
アフタヌーンの「おおきく振りかぶって」なんて、スレで「編集何してんねん」「作者を止めろ」状態。

378 ：
これからどう少年マンガ的展開するかはともかく、柳田と遠に電話をしてた時の育人の考えとしてはどうするつもりなんだろう？
高校中退して昼夜働いて返済するとかかな、9月中完済は無理だから何ヵ月か待ってもらうとかで
あの電話のシーンはデザイナーの夢を諦めた演出だよな

379 ：
例のマネージャーから金貰ったんじゃねえの、んでデザイナーやめます的な揺れ展開
だってあのマネージャーの金どうこうって今回収しないと使いどころないぞ

380 ：
実は病院理事長は芸華学園長の旦那さんでした！
こんな風なトンデモストーリー入れてもいいから早く暗い話は終わって欲しい

381 ：
>>379
ありそうだ！心には近づくな的な事言われて服飾の世界から離れる考えに至る育人
そうなると引き留め派との攻防とかでしばらくは暗い話続きそう嫌だなあ

382 ：
暗い話も悲壮感から解決したときのカタルシスにつなげたり
主人公が非凡な才能みせて、恐ろしい子…
みたいな昭和な展開で個人的にはいいわ

383 ：
ベタな昭和的展開ならそれはそれでいいんだがこの作者はハズしにかかるんだよな

384 ：
「俺が払ってきた。行くぞ！仕事手伝え」→柳田さん神！がいいな
心のマネージャーが出てくるとしたら「育人の為50万だそう。そのかわりお前は芸華大やめろ」かな？

385 ：
芸華大に入っていないんですが…

386 ：
>>385
っておもったらこれこころに対して言うってことか

387 ：
556にはモデルを辞めるのを辞めて欲しいだけであってモデル辞めないなら芸華大やめさせるまでは求めてないんじゃねっすか

388 ：
イクトは四人兄妹だっけ
母子家庭で全員18歳以下の学生で母親がガンで入院してるのに小中高の教師は完全放置ですかそうですか
ファンタジー世界だから子供の給食費が払えなくて食べるものなくても完全自己責任の社会なんだろう
ガンの治療費と入院費で40数万円だしね
ファンタジー世界だから医者側も高校生に請求したってことなんとか

389 ：
>>387
育人の前で辞めろ、辞めないって揉めてなかったけ？

390 ：
生活保護とかの救済措置を受けたら受けたで「少年漫画には相応しくない」とか言い出すからな～

それにしても通帳残高7万だっけか
次号でなんとかして欲しいわ

391 ：
1910がいくら困窮しようと556のデザイナーへの夢とは関係ないはずなんだけど
どう結びつけるのか楽しみにしてる

392 ：
>>391
そう考えるとやっぱ1910への経済援助を餌に556を説得するしかないよね・・・
マネージャーのゲス度が青天井で上がっていくな

393 ：
>>389
それくらいは折れるんじゃないかな、モデルの寿命短いしその後の事もあるしなぁ
>>391
556が育人にべったりっていうかペアで何かやってる展開なら想像できるが今だとな

394 ：
金の問題サクッと解決させるなら遠のとこ行ってプランナーとして生きてくのが早そうだけど両方やめてどうするつもりなのやら

395 ：
両方辞める場合は金の目処がつくってことでそしたらマネージャーの裏金しかない
あんな思わせぶりなシーン入れてきてたからそれで行く

と思うけどこの作者の場合は放置しちゃう可能性もあるからなんとも

396 ：
https://i.imgur.com/C5q3xFv.jpg
千雪から借りれば50万になるな

397 ：
50万くらい556でもポンと出せそう
1910には体で返して(ry

398 ：
千雪にも556にも話したら貸してくれるだろうし遠や柳田にも給料何ヶ月か前借りで話すれば余裕でOkだろなｗ
ただ上記4者に借りる事ができるなら仕事辞める話にならんからマネだろうなって皆が推測してるけど、
妙にハズしてくるこの作者だから、どうなるかね

399 ：
つか、千雪に着せたデザインの買い取り料はどーなった？
メジャーブランドだから50万くらいは貰っただろうに・・・

400 ：
千雪がパリ行き止めて育人にお金貸すとなったら、雫さんが「ちょっと待て。事情を話しなさい」だろうね。千雪パパにも知られる？

マネージャーの作戦は育人を心から離したら拠り所が無くなり、デザイナーをあきらめモデルに専念するようになる？かな
育人の事情を知ったら「マネージャーがお金で先輩を…！ひどい」って余計意地にならないかな

401 ：
556は1910に恩もあるし順調に恋愛フラグ的なものを積み上げたキャラではあるけど、
マネージャーが1910に金出せば556を止められる！って思うほどの関係でもないからね
作中でもほぼ誤解に近いレベルだし（1910の存在関係なくても556はデザイナー目指すわけで）
どうすんだろうね

402 ：
>>399
普通に生活費で消えたでしょ

403 ：
>>399と402のやりとり見て思ったんだけど、1巻から今って作中どれくらい時間たってんのかな

404 ：
とりあえず目安になりそうなのは

[1着目]の時点で育人と千雪は高校3年、そして千雪がファッション紙に掲載された時のコメントが「ミルネージュの春コーデ」だからおそらく春の早い時期
んで現在は夏休みに入ったくらい

405 ：
1着目読み直してて気づいたけど社長が、ある企画を任せようとしてたデザイナーが独立してしまってと言ってる
「片思い」「告白」「幸せ」「永遠」
恋をテーマに4つの服で紡ぐ企画
‥‥これ柳田にやらせるつもりだったのか
ひょっとしてこのノリが嫌で飛び出したとかじゃ

406 ：
まぁ心の心残りはヤりチン先輩に喰われる展開も見たかった。

407 ：
>>405
こめかみに青筋たててる柳田をニヤニヤ見てたりしそうだな社長

408 ：
いちかちゃんは保育園児だけど、保育園の先生は親にも気を使ってくれるよ？
家庭訪問や個人懇談して心配な親がいれば「親の支援」も考えてくれる
公立ならいろいろあちこちとつながってると思うのに…どうまとめるんだろうね

ミルネージュってふんわりしたブランドなのかな？
遠祖母のブランドの服もあまりみたことないね

409 ：
そもそも一軒家と地所を売って、アパートに移るべき！
店舗と住居の一体化だから、持ち家だろう。
舞台は東京23区内だろうから買いたたかれても3000万以上にはなる。

410 ：
まあ貧乏設定やるにはファンタジー貧乏にしないといけないからって事でひとつ
でも何度も言われてるが主人公2人の人格人生を構成するにあたる重要な要素だから出来れば丁寧にやって欲しいよな
いってみりゃ千雪が18歳から一気に身長10cm伸びるような設定だと漫画的な都合といっても読んでるこっちも呆れるわけで
>>408
柳田がミルネージュのデザイナーだったんならああいう感じの服なんじゃね

411 ：
>>409
1910の住んでるとこはアパートやで、２Fの向かって右の角部屋
いっかにもな感じの安そうなデザインの

412 ：
>>408
遠祖母のブランドのモデルはギャルソンじゃねーの？

413 ：
柳田ブランドのコンセプトは強い女
自立した女性が格好良く歩ける力強い服
これははっきり明言されてる

ミルネージュはどうなんだろうね

414 ：
中小だから質重視でモデル揃えてるみたいなこと言ってたような記憶があるから
ティーン向けとか日本人体形向けとかではないんだろうなと思ってはいた＞ミルネージュ
つか、後者なら普通に千雪を速攻で雇ってるだろうし

415 ：
1巻から読み直したが、1巻を作者は読んであの頃のキャラデザに戻せｗ

416 ：
>>415
丁寧に書きすぎるの直さなきゃなー、漫画の効率上がらんわ
みたいなことツイートしてたからそういうこと

417 ：
wetrhstdh

418 ：
つか、祖父母に助けてもらえ
可愛い孫のために年金を分けてくれるだろう

419 ：
貧乏設定に邪魔だからそんな助けてくれる親類もいない

420 ：
とりあえずマンガ大賞6位入賞の煽りは作者の為にも止めてやれ
あんなん書かれても恥ずかしいだけだ

421 ：
こないだのモデル料って、556ちゃんは幾らくらい貰えたのかね～
10万くらい？

千雪も控えとは言え、もらえてるはずだよね～

422 ：
他の人も言ってるけど1位になった商品の資金援助と、556マネージャーの裏金の2つは1910の為に
作られた設定だと思うけど前者はそうなると話がほぼ終わるし、後者の方は1910も556も納得しないよなぁ

423 ：
遠の前で貧乏アピールしてたときもそうだけど、いいかげんくどい

424 ：
アピールはいいんだけど同情すべきというか保護や色々な手続きをした上で仕方なく貧乏になってるんじゃないと
あんま同情できないからキャラそのものに感情移入しづらいのはあるかな
逆に千雪は見てて辛い

425 ：
育人の貧乏はどうにかすればどうにかなるかもしれないけど
千雪の身長はどう頑張ってもどうにもならないからな

426 ：
tejysrthreaehts

427 ：
よく知らんがパリコレに160cmくらいのも出たことあるんだろ
なんとでもなるじゃん

428 ：
津村家の問題としてあったのが
1.収入
2.母ちゃんの病気治療
3.育人の家事負担

2と3はこれから改善して行きそうなんであとは収入だけ
光明が見えて来た感はあるよな
なんとかどん底からは這い出れそうで良かった

429 ：
>>428
マクロな目で見るとそうだが差し迫った問題として滞納分の入院費用があるからな
そこをどうクリアするかこれからの展開に期待だ
母が通院治療になってリハビリ進めば、ほのかの家事負担も楽になるだろうしな

430 ：
ん～そこの回避に「母子家庭支援制度」があるんでない？になっちゃうんだよね…
本選に出て、買い付けが集まり、月末ギリギリで医療費が収められる…？(買い付け前金あるのかな？)
セレクトショップのお兄さんや千雪パパとか買い付けにこないかな？

431 ：
病院に相談すれば分割の支払いくらい応じてくれそうな気もするけど、生活保護とかと同じように少年マンガ的によろしくないんだろうな～w
自力で試練を乗り越えるタイプの設定なんだろうけど、一介の高校生にこんな過酷な試練与えんな作者！とか思っちゃうwww

432 ：
ストーリーを展開していくにあたっては誰かがバカやらないと話にならんからな
皆が常識的な判断してたら波乱もなく終わる訳で
親に借金作って逃げられてロリ美少女や巨乳美女に拾われる話もあれば、
不自然にナマポ貰わないよくわからない家庭の話もあるってことで

433 ：
別にリアルな貧困家庭がテーマでもあるまいに何も気にならんけどな
ケンシロウの破れた服がどうたらこうたらのレベルちゃうか

434 ：
>>433
いやさすがにそれはw
基本的にこの話は主役の2人がそれぞれのコンプレックスに打ち勝つ話だから、
そのコンプレックスになってる部分にリアリティ面が薄いと流石に問題あると感じる人も多いのではないかな
北斗やDBと違って現代劇だし特にね

435 ：
ぶっちゃけ貧困での苦悩よりファッションの世界の話をならではの苦労話をもっと表現して欲しいんだけどな
万全の状況だったとしても若い日本人が活躍できる様な甘い世界じゃないんだから

436 ：
この漫画マガジンでは好きなほうだけど、そういうのが描けないから延々と貧乏話やってんじゃないか

437 ：
>>436
どうなんだろうな、その辺りはこれからの手並み拝見ってとこかなー
これまでの服飾やモデル業の描写は好きなんで期待してる
脇道描くのはほどほどにして欲しいまじで

438 ：
今回の母親の件をどうにかこうにか乗り切ったとしてもここまでハチャメチャがあった上にスタートダッシュに遅れた準備不足な高校生が只でさえ厳しい賞でトップを取れるわけないじゃんって感じだしね
むしろここでトップを取れる様ならば何年間かはこのまま柳田と遠の下で経験さえ積めばいずれは成功出来る実力なわけだから焦る必要もないわけだし

439 ：
母親が手術になる直前に、本気の心に遠慮して今回トップは目指さないみたいな甘さ(優しさ)を出したシーンあったけど
むしろ育人化けるんじゃね？

440 ：
優しさをかなぐり捨てて鬼になる育人

自分で書いてても想像出来ないｗ

441 ：
闇堕ち育人www

442 ：
ファッションうんちく漫画を期待してたんだけど、どうも違うなーというところ

443 ：
低身長とか貧乏とかどうしようもない試練ばっか突きつけられてアゲ展開が全然来ないのは漫画としてつまらんと思う
予選突破以来ずっとサゲ

444 ：
柳田の所と遠の所でWで雇われたら並みのバイト以上の給料は約束されてるし、ブランド資金援助の話とか
順調に行ってた展開だったのにいきなり全拒否だからなぁ
千雪のsage回も読者が皆思ってた「おめーじゃ無理だから」ってのを描写しただけでage無いし

445 ：
辛気臭くて爽快感がない漫画はいかんよ
さすが育人さん展開を見せてほしい

446 ：
ほぼ予想通りの展開でわろ
とりあえず1910お前うぜえよ

447 ：
正直　嫁にするなら556＞千雪

448 ：
>>447
そやな
トップモデルに拘る性格の人なんて羨望の的ではあっても結婚生活とか絶対向いてない

449 ：
嫁向きキャラランキング
1位・心、文世
2位・久美
3位・ほのか
圏外・千雪、香留

このスレの雰囲気を元に並べてみた

450 ：
>>446
さすがに主人公がうざいと感じるなら見るのやめたほうがにいいと思うぞ

451 ：
主人公が嫌われてる上で人気がある漫画やアニメなんて腐るほどあるからな
他に魅力を感じてるならいいんじゃないの

452 ：
つーかなんかこの貧乏話色々と雑だな

453 ：
難しい漫画だな
キャラの心情がまったく理解できない

454 ：
育人は結局何がしたいんだろう

455 ：
お金がないので割のいいバイトをやりたい
割のいいバイトのためにデザイナー見習いはやめます
柳田のところで仕事増やしてもらうよう頼んだりはしません
恩は感じていますが辞める理由は話しません
でもデザイナーにやるのが夢なので金も時間もないけどコンテストは出たいです

あと前から思ってたが(&#186; A &#186;)みたいな顔使いすぎだろ
今週ほぼ全ページこの表情だぞ

456 ：
遠の怖い部分が出たとでも言いたいのかも知れないけど育人が無茶すぎて遠がド正論いってるようにしか思えない
デザイナー目指すのは自分で金稼いで芸華入ってからにしなさい

457 ：
読んだ
何がしたいのか本当にわからなかった
千雪パートは凄くわかりやすいのに育人の方ってとっちらかしてるね

458 ：
1910の致命的な欠陥って、ブランドのコンセプトになり得るような
一貫したテーマなり主張なり個性なりが存在しないという事かねぇ。
今まで1910は相手を見て個別に服を作って来たけど、それではアマチュアの
服作りでは良くてもプロのデザイナーとしてはとても成立しないと。

459 ：
この話好きだし、今まではまあフィクションドラマでの話しだしと多少目に余るところも流して読んできたけど……。
さすがに今週の展開は、悪い意味で予想できてた流れとは言え興ざめにも程があるって感じたわ。

育人、お前ぺーぺーにもなってない餓鬼の癖に何様だと。
と本気で思った。

柳田さんにもっとお金をくれるように頼むべきだったろうか←そうだよダメ元で頼めよ。そんでその分仕事で返せ。

遠の元ではデザイナーになれない←かもしれないが雇われってそういうもんだ。しかして回り道をするのは恥じゃない。

心のマネージャーからの誘惑←手切れ金貰って友を売るくらいなら給料前借りして働け。

金に振り回される貧乏キャラが悪いとは思わないけど、これじゃ育人ただの屑だよ。
同じ壁にぶち当たらせるなら、極貧じゃなくてデザイナーとしての壁にぶち当たらせる段階に既に来ていると思うのに。
作者はいつまでこんなていたらくな展開を続けるつもりなんだろう？

460 ：
まあコミックスでまとめて読んだらいいのかもね
週刊には向いてないな

461 ：
妹も文句ばっか言わず、少しは働け
新聞配達くらいできるだろう

462 ：
1910の貧乏話は設定ありきになってて抗ってる描写とかが無いから全然感情移入出来ないんだよなぁ
千雪のは悲壮感すごいのに

463 ：
当分貧乏だウジウジやめるやめないだのの話が続くんだろ
ほぼ全キャラに悲しい過去があってお涙頂戴話が多すぎなんだよ
そういうのが受けがいい女性向け漫画でやれ、これは少年誌だぞ

464 ：
マネージャーからの誘惑→育人はこんなお金は受け取らないとは思うけどさ。まさか心がこの状況を見ちゃうとか？

育人を辞めさせてしまいそうな柳田さんを説得するのは心かな？

育人はやっぱり芸華大に行ってファッション界の色んなことを学ぶべきだと思った
デザイナー・パタンナー・服を作る技術以外にも色々あるんでしょ？

465 ：
柳田さんが男を見せる展開だな、他にありえない

466 ：
ワンピースが売れてるこの世で何を言ってるのか

467 ：
遠から入院費のを肩代わりして貰うと一生頭が上がらなくなるって感覚的に理解してるからこその拒否だろうね
まあ母の手術自体は成功してるんだからお金の問題は実は何とかなるんだよ
払わないと退院させないなんてあるわけないんだから、むしろ早く出て行ってくれってなる
来週育人がどういう決断を選ぶか楽しみだな

468 ：
もー1910くんすぐ絶望顔するー

469 ：
二日入るだけときいて柳田さんとこやめる意味がますます分からない

470 ：
( ﾟдﾟ)

471 ：
そもそも柳田のとこのバイト代そんなに安いのか？

472 ：
恐らく貯金などしてる余裕はなかったであろう育人の通帳にあれだけ振り込まれてたんだからかなり高給だと思う

473 ：
舞台が現代で母子家庭で母親がガンで長期入院
教育委員会や小学校中学校高校の教師が完全放置してる理由って描写されたっけ？
部落差別が根強い土地で生活しててイクトの家が部落出身か何かで周囲の人が総がかりで迫害してるって話ならまだわかるけどそうじゃないみたいだしなあ

474 ：
急ぎで金が必要→仕事をやめる

この思考が理解できない。他にツテがあるならまだしも

475 ：
さらっとファミサポさんでも出して
「育人くん家みたいな母と子供だけの家庭を助けるための色んな制度があるの。これから相談しようね」とさらっと流せばいいのに

柳田さんは育人が遠のところでパタンナーすると思ってるのかな？ブレたと思われた？
柳田さんが状況を知るのは遠から？心から？
男柳田展開見たいね～

476 ：
>>473
ないがほとんどの読者はそんなとこまでの描写は望まないだろうし編集も指示しないと思う
一次予選の後ニ次免除だから間を置かず本編と予想してたのにここまで伸びるとは
千雪エピソード五十嵐エピソード母親エピソード
どれもヘビーな内容だけどうっかり読み飛ばす訳にも行かずすげえ長く感じた
タイトル的に次回でケリつくよな頼むぞ

477 ：
間違えた本編じゃねーや本選だ

478 ：
パタンナーから独立してブランド立ち上げたやつは沢山いるんだけどな
金がないんなら尚更遠のところでパタンナーやりながら学べば学校はいらんでしょ

479 ：
遠さんただの良い人やんけ

480 ：
妹の1万円は出せない→5千円でなんとかしよう
を超える酷い展開だなあ

来週マネの要求を即拒否しなかったら、1910株が底辺に落ちる

481 ：
これマネが知った経緯によりけりだけど、育人が断ったら心に持ち掛けても良いからなー
「モデルに専念すれば友達の入院費を援助してやっても良い」とかなんとか言って
旗から見てそれだけ聞くといい人に見えなくないわけだし

482 ：
清々しい程にゲスだな、心のマネ。

483 ：
育人は妹からも金貰わないんだからマネはお得意の枕で迫る方がいい

484 ：
ここに来て千雪と育人ちょっと似て来たね
パリコレにこだわる千雪と、デザイナーにこだわりたい育人
他に楽な道あるのに‥‥って所が

485 ：
>>474
それな
高3男がバイトしたって時給800～1100円がいいとこ
しかも学校終わってからだぜ
どう考えても今の特別待遇を捨てる意味ねえよな

486 ：
千雪は何やっても身長伸びないから悲壮感あるけど
育人は当然受けられるものを受けてない＆意味不明なこだわりと頭の悪さによる貧乏アピールだから天と地の差があるのだよ

487 ：
>>464
とりあえず千雪はパリ行ったからこの話しには絡んでこないし、
556はショック受けてたしマネージャーの暴走からして556が金貸すとかそういう事になるんじゃねえの

488 ：
なんだかな、これで遠の意見が正論として育人が叩かれるのは、正直育人の人の良さにつけ込まれるなと感じてしまうな
これまでの人の良さの描写があるから今回の育人は優柔不断に見えてくるけど、少年漫画としてなら作中で野望と言ってるような我の強さは正統なものなんじゃないか
正直ここで遠の誘いに乗っかったら二度と遠の下からは戻れないのは目に見えてるし、ちょっとね
まあ柳田さんに話せよとは思うが

489 ：
貧乏話は腹一杯だわ
面白くなる道筋は出来てるのにこの作者じゃダメだ
打ち切られる前に原作付けろ

490 ：
>>488
正直、高校生（それも保護者の状況が危うい）の状況認識能力と
判断力なんてこんなもんじゃないか？と思う。

491 ：
母親の手紙でデザイナーを諦めたくないって決意に至るのは分かるんだけど
割のいいバイトしながらコンテストも出るって選択は無理矢理動かせ過ぎ
育人はコンテストを舐めてるって映る

柳田と遠両方に義理立てするなら辞めるしかないって考えが極端で
母親の容態を話したくないにしてもボカして相談するなりして前借りを申し出て
断られて仕方なくとかにしてほしかった
わざわざ新しくバイトしようと思うより話が早いんだから

育人の状況を崖っぷちにしないといけない理由が強引で心の進退問題も
この金の問題で絡められて残念
急ぎで金が必要って理由が医者からの催促だけしか描写ないし

492 ：
漫画を展開したり引き伸ばしたりするには登場人物の誰かをバカにするしかない、皆が常識的なら話が終わるからだ、
ってのは某漫画家の言葉だけど育人が未熟とかバカとかそれ以前の設定が無茶かなとは思う

493 ：
一回落ちるとこまで落ちた方がなんかスイッチ入って変な才能開花するかもね
実際今のところの描写だと育人にはパタンナーの才能はあってもデザイナーの才能は微妙っぽいし

494 ：
しかしデザイナーの才能微妙なら158cmの女が服着るだけで世界を見てしまうとか高校生の分際で上位3名に入るとか
遠も認めたパジャマとかそんな描写はなんだったんだって事にならないかね

495 ：
育人母は賢そうな人なのに、なぜもっと動いておかなかったのか
母子家庭支援制度がない世界なら、教師に相談するとか、保育園に相談するとか
育人が柳田さんや遠にいくらもらってるか、高校生にしてはもらいすぎてないかとか
もらいすぎてたら挨拶するとか(自分の状況も話しておくとか)
未熟な子供たちの為にできることあったはず

496 ：
ただ独立してアトリエのトップとして人を使う育人は想像出来ん
まあ高三だから当たり前だが使われてこそ本領発揮出来るって印象は強い

497 ：
まぁ最終的には柳田が「俺に断りなく引き抜くなんて許さん、というか綾野には聞かれたときにダメって言ったろうがボケ、おかっぱも引き抜かれやがった罰としてこの仕事もやれ（デザイナー向けの仕事ﾄﾞﾊﾞｰ）」
ってところだろうな
ツンデレだし

498 ：
ここで柳田が手を差し伸べたらさすがに聖人すぎる
受けた恩を返さないどころか裏切ってるのに

499 ：
ぶっちゃけおかっぱと心の関係って夢を諦めるように説得できるほど深くないと思うんだけど…
同業者から言われれば効くって腹なんだろうか。なんか行動にイマイチ説得力が無くて違和感が邪魔するわこの漫画

500 ：
>>499
全てを知ってる読者視点からだとそうなるけど、マネージャーが効くと思い込んでるって感じだからそこはそれほど違和感は覚えない
心に付きっきりって訳でもないしね
「最近心がやたら反抗的になった、探偵に調べさせたらやっぱりコイツが元凶か」
こんな描写もあったし

501 ：
多分あのマネージャーは556専属って事はないよな
何人かのモデルのマネジメントやってて、その中でも自分に無かった才能に恵まれてる556に惚れ込んでる
千雪を毛嫌いするのはかつての自分に被る、言ってしまえば同族嫌悪
これで合ってるよな

502 ：
マネージャーの行動自体は別に不自然じゃない。問題は「緊急に大金が必要になる」理由を思いつかない作者にある。
医療費は渡米でもしない限りどう頑張っても上限があるんだよ。「心臓移植のドナーが見つかった。偶然大会会場が手術病院の近くだった」じゃダメなのか？

なんにしても柳田への態度は嫌悪感しかない。綾野はもっとぶん殴っていいよ。ここまで擁護してきたがさすがにイラついたわ。

503 ：
1巻立ち読みしたときは当たりだと思ったのになあ…

504 ：
服買う買わないのときはさほど面白いと思わなかったけど柳田のところに出入りして東コレだっけ、から
読み始めた、あの編集は意味わかんなかったがいい感じのファッション漫画になるのかとおもったけど
いま迷走してるよね、貧乏話正直いらない、リアルな実在人物の貧困譚ならまだしも
作者が頭の中で考えたみたいな非現実的な話、とっくに保育園とか児相とかソーシャルワーカーとか出てくる場面だろこれ

505 ：
保育園はないか、学齢期だったな
それにしたってここまでわかりやすく貧困家庭なら学童とか小学校とかが児相につなげるだろこれ
親が拒否って福祉なり教育なり行政からの支援を家庭内にいれない場合はともかくそういう描写もないわけだし

506 ：
俺はそこまで救済制度とかのリアリティーは少年漫画に求めないが、柳田んとこと遠のとこ辞めてどうするつもりだったのかは気になる
例えば高校退学して昼夜働いても退院時の一括返済は無理だろう、生活費とかもあるんだし通帳残高7万だし
育人の未熟な部分って感じの表現なのかな？
柳田と遠に自分から相談しなかったのは実際モヤモヤするわ

507 ：
服の漫画なんだから服の話してくれよ。いつまでもお金の話なんか読みたくないんだよ

508 ：
津村家が行政に相談した訳でもないし曲がりなりにもやって行けてるように外からは見えてるだろうから、行政噛まなくてもそれほどおかしな展開には見えない俺は変かなw
普通は相談なりシグナルなりが確認されてから気づいて動くもんだろう

509 ：
綾野が予想外に常識人で戸惑うｗ
会って取り込むのが目的とはいえ「そういう話は電話でするものじゃない」とか言うタイプととても思えない

510 ：
どうせ今回も乗り越える前提なんだろうけど、貧窮で苦労してた人間がストレートにデザイナーで成功したことなんて世界中に何人いるんだって感じだけどな
今成功してるデザイナーだって一旦就職して後になんてざらにあるんだから貧乏人の自覚があるのなら一時期パタンナーくらいでガタガタ言うなって話

511 ：
貧乏ネタはギャグとかコメディなら問題ないけどシリアスで使うのは今の時代に向いてない

512 ：
育人の頭の中では
パタンナーになる=デザイナーになるのを諦める
なんだろうね
そもそもそういう方面の知識がないから
遠がそうとは限らないって諭すのはないだろうなあ
恩に着せて育人囲う気満々だもんなあ

513 ：
諦めるもなにもお前そもそもデザイナー本気で目指して何ヵ月だよって感じだけどね

514 ：
設定の粗はともかく
今回残念に思ったのはまだ大会への未練残してたことだのう
まぁ言われて反射的に返しちゃっただけかもしれんが
綾野の喝はその通り、服のために全てを捧げてる人間の前で育人が何か言える立場ではない
そろそろ誰かにはっきり言って欲しかったところだからちょっとすっきりした

来週の話のうちに金を叩き返すくらいの意地は見せてもらいたいところだが

ここのところの話はなんか作者自身がどう描いたらいいか見失ってるような感がある
ちょっと前のデッサン大崩れとかも含めて余裕なくなってんじゃないかな
もしそうなら編集サポートしてやってくれよ

515 ：
きっと柳田さんが融通してくれる

516 ：
きらびやかで華やかなファッションの世界をおもに描いてくれよ。
時には足の引っ張り合いとか妨害工作とか不正とか業界の暗い部分を入れても良いし、キャラの挫折を表現するのも良い。
あくまで時にはだ。
一次予選終わってからこっち気が滅入るような話がずっと続いてる感がある現状はさすがに納得いかん。

517 ：
金なくて四六時中バイトするのに時間や材料はどうすんの？
いつ作ってどうやって作るの？

正論しか言ってねえ

518 ：
遠には遠の思惑がある描写はあるが、それでも経営者として自立するというビジョンがあって動いてるわけで
将来的に自分の片腕として雇用なり共同経営なりを目指していこうとする相手だから
育人をそれなりにまっとうに一人の人間として扱おうとしているという印象
ここまでが育人の未熟さの表現なんだとしたらそろそろカタルシスがほしいんだわ　貧乏話からのうだうだ長いんだよ

519 ：
まあモデルにとっての身長という要素と違って、貧困なんて設定は読者にとって身近過ぎるからなあ
それこそただ感情移入するだけじゃ済まされない人も沢山いると思うしね
やっぱりその分操作が難しいね

520 ：
エ、千雪のパリ行き設定、まだ生きてたの？
日本の雑誌モデルですらハブられたのに、今さらトップクラスに挑んでも無理ゲーだと思うけどなぁ・・・・

521 ：
まあ今まで通りなら他人の人生に介入できるやつじゃないから説得は断るわな
同じ金もらうならパタンナーの方がマシって消去法も嫌だな
なんでこんな話やってるんだろ

522 ：
なんでって
遠「パタンナーでよくね？」
育人「いいか……いや、やっぱりよくない！！」
これやりたい以外に無くね

523 ：
別に雇われるのはパタンナーとしてでも一生パタンナーって訳でもないのにね

524 ：
柳田と10のとこ辞めたら千雪パパに拾われる前に戻るんだから
辞めて就職目指します、ならギリギリわからんでもないが
辞めるのに芸華祭は出ます、デザイナー目指すのは変わりません、は設定的に完全に破綻してるだろ
最優先であきらめるのは金にならないどころか金がかかる芸華祭だろうに

525 ：
おかっぱは最近までデザイナー志望じゃなくて
服が好きだから服を作りたいっておおざっぱな夢だったからな
デザイナーやパタンナーとか細かい所までは知らなかったわけで
なんか急にデザイナーにこだわりはじめたんだよな
別にパタンナーやったからってデザイナーが出来なくなるわけでもないのに
それこそ柳田や遠の所で学んで独立するという事も出来るだろうに

526 ：
仮に芸華祭でパリ留学勝ち取った所で母ちゃんや妹達を残して留学行けるのか？
おかっぱは独学でまだ基礎も出来てないから
柳田さんや遠の所で学ぶ事たくさんあるだろうに
逆に遠が勝てば一緒に連れて行ってもらえる可能性だってある

527 ：
本人に自覚は無いだろうけどおかっぱが本当にしたいのはデザイナー兼パタンナーだと思うんだよね
自分で考えて自分で作った服を着てもらうっていう昔からの夢のまま

今はパタンナーになったら自分でデザインを考えることは出来ないと悩んでるけど
実際デザイナーになったらなったで服も作りたいとか言い出すだろ

528 ：
>>520
ちょっと前の千雪曰く「とりあえず動こうと思って」らしいから
まぁ150㎝台で本気でショーモデル目指してる娘なんて本場でもそう居ないかもしれないから、悪目立ちすることはあるかも
ちょっとしたコネクションくらい作ってこれるかもねｗ

529 ：
ここしばらく何したいのかわからん話多いな
ある程度作品としても、主役としてももっと地固めしてからやればいいようなのばっか

530 ：
貧乏設定も別にいいけど柳田のとこも綾野のとこもやめるって言ったから足洗って金稼ぎするのかと思ったらデザイナーとしての道は諦めないって思考が意味わからん
柳田はともかく綾野のとこは金の問題は解決するんだしパタンナーの仕事でも完全に無関係じゃないんだろうからそっちやりながらデザイナー目指すでいいじゃん

531 ：
早く有能な編集者をつけるんだ
連載が終わったらどうにもならん

532 ：
>>526
自己ブランド開業資金という名目で大金貰えるからそっちが欲しいんじゃないかな
いや、遠にそんなこと全く言ってなかったけど、現実問題として

533 ：
今回の育人は半壊れのパニック状態に見えるわ
本選用の素材は古着をバラしてとか言い出した時は、マジで言ってんのか？と思った
これまで長男として崩壊寸前の津村家をギリギリで支えて来た
ところが大丈夫だと思ってた母親が全然大丈夫じゃなく、予想もしてなかった重たい費用も急にのし掛かって来て‥‥
正常な判断が出来なくなっても仕方ないのかねえ

534 ：
でも　でも　でも
千雪ちゃんが融通してくれるんだよ　お金を・・・・

だって正妻ポジだから

535 ：
>>533
今までかなり無理をしてきた上でこれだからな

それでも普通の少年マンガの主人公は年齢に似合わないほど冷静な判断できたりするもんだが今回の育人は終始おかしかった
辞めるなら辞めるでせめて雇用主に事情くらい話せよ

536 ：
千雪の貯金通帳の残高が、ちょうど育人の貯金と合算したら、差し迫って育人が必要そうな金額だったんで、
千雪が色々育人に借りもあるし貸すんじゃないかって予想してた人いたけど普通にその金でパリいってもうたな

537 ：
やめるなら学校だと思うんだが…

538 ：
というか金を払わなかったらどんなデメリットがあるんだ？
退院出来ないでどんどん医療費が膨らむの？

539 ：
>>538
逆
できるだけ早く追い出されるか相談を持ちかけられる
育人母の場合手術成功してるから特に

540 ：
>>539
あーそういうこと
治療を続けられないってことね

541 ：
現実だと全員18歳以下の学校通ってる子供の母親がガンで入院すると病院の受付や医者から高額医療費補助制度紹介される
イクトの家庭の状態だとおそらく無料（もしくは上限の毎月数万円分は将来払ってね程度）で医療受けられるけどファンタジー世界の医療制度はどうなってるかわからん

千雪は背は低いけど日本人にしては8頭身でスタイルいいって主張してそれを武器に世界トップモデル目指すのも謎
顔デカ胴長短足がデフォの日本人の中じゃ8頭身はスタイルいいからまだ武器になるがほとんどの国が8頭身は別に珍しくもなく普通のスタイル、日本の中でモデルやるならまだわかる
アジア人モデルの枠で争うにしても東南アジア人や中国人も日本人よりかスタイルいいのが普通だからどうやって勝負するんだ
よくわからんオーラ（）があるらしいからそれを使うのかね

542 ：
個人的にこの前の五十嵐マネの話が好きだったので、マネがどう動くかに注目したい

543 ：
そういや母親の手紙で育人に何度も併発してごめんって書いてるけどこれ再発だよね多分

544 ：
>>541
というか生保受けてるだろうし受ければ保険外適用以外は無料だからね、大体大手の病院指定されるけど

545 ：
>>544
おそらく生活保護は受けてない
育人は朝新聞配達で働いて学校終わってまた働いてる
これはデザイナーのアトリエに通う前と後でも変わらないと妹が言ってる
放課後に働く日数を減らして柳田のとこに通いだしたって事じゃないかな
遠のとこにも通い始めてちょっと余裕が出そうになった矢先に母親手術になったが

546 ：
>>545
だろね
まあ不自然だけど漫画だから仕方ないか
流石に今週のように設定以前の問題なのは勘弁だけど

547 ：
>>541
別にそんな特殊事情なくても高額医療補助受けられるし紹介されるよ
なんとなく生活保護受けてない設定（あるいはそもそもそこを詰めて考えてない設定）の気がする
不動産保有していてそれを処分したくないから生保受けてない（受けられない）とかならまだわかるんだけど
いまなら自治体によっては居住用不動産はよほど高額な物件じゃなければそのまま生保受けられるところもあるが都内じゃな

548 ：
店も手放したし今はアパート暮らしだから不動産はないんだろうけど、
そもそもなんで店手放してレジのバイトとか母親がやらざるをえなかったのかの説明もないからなんとも

549 ：
>>548
赤字だからだろ。
仮店舗なら、当然に家賃が発生するし、自分の持ち物でも固定資産税が発生するんだから。

550 ：
>>549
旦那が死ぬずっと前っぽいもんな
まあそうだろうな

551 ：
一番上の妹、歳は知らんがまだ高3でもないのにバイトもせずに夏期講習に行ってんだろ
勉強くらい自分でしろや

552 ：
>>551
持ってる問題集や講習とかやたらガツってる上に、幼児期の体格に差がないとか、
育人呼びしてるから二卵性双生児か、同学年の兄妹ではみたいな考察もあったな
まじどうでもいいけど

553 ：
>>551
自分もアルバイトやると言ったが育人が止めたシーンはあった
ほのかの高校はアルバイト禁止だろとね

554 ：
デザイナーとして平凡以下ならなんで試験通ったんだ？あれパターンの技術要素ないよな？

555 ：
デザイナーとしても才能があるから本戦も上位通過したし、
遠にもあえてけなした見たいに褒められてたし、
柳田も拍手の半分はお前にやるとか言わしめたし、
服を金出して買われたり、それを着たチビ子を元パリコレモデルをして「世界を見た」って言われたんやで

556 ：
>>552
二年の春にお前このままじゃ志望校危ないから金出して夏季講習受けろって言われてたから
同学年の兄妹の線だと思ってたわ

557 ：
>>556
二年の春にお前このままじゃ志望校危ないから金出して夏季講習受けろって言われてるのもおかしいと思ったから
同学年の兄妹の線だと思ってたわ
だった

558 ：
才能はあっても基本的な技能の訓練ができてないんだから欠点も多いだろ
まあこのあたりの描写は育人が若年なのと状況の複雑さからくる未熟さゆえの混乱ってことで
そろそろ回収してほしいな　救いのないごたごたとかいらないんだよ

559 ：
>>558
同意だわ
服の話して欲しいな

560 ：
育人が服飾に集中できたら勝負にならないから周囲をゴタゴタさせてるんだぞ
キャプテン翼で翼がいつも故障抱えながらプレーしてたようなもんだ

561 ：
ドラえもんの秘密道具封印とテンパってゴミたくさん出すようなものですか

562 ：
今回のタイトルは[育人ご乱心]で良かった気がするwww

563 ：
>>554
比較対象はプロフェッショナルでしょ
学生レベル相手だからなんとかなってるって事なんじゃない

564 ：
>>555
遠は柳田のショーと千雪の件は知らないからな
予選上位通過はしてるけどあくまで学生レベルで下級生の中で上位だからな
遠みたいな天才でプロからみたら今の所平凡レベルなんだろ

565 ：
おかっぱの評価は今の所
高校生にしてはよくやってるってレベルなんじゃないか
本当にデザイナーとしてすごい才能だったら高校生とか関係なく
ミルネージュで雇って囲っているはず

566 ：
煌めく才能は感じるけど基本を習ってないので今すぐ商品を作ることはできない
でも教えればすさまじい勢いで習得する･･･
学長が特待生+栄養費で援助してくれれば平和な世界だけど

567 ：
服飾の話やらないで他の事ばっかやってるから高速ラーニング系以外で評価される場所があまりない
柳田はそれは感じてるがあのキャラだから説明するようなもんじゃない
とりあえず寄り道しないで先に芸華大コンテストだけでも決着つけてくれんかな
これでパリの千雪とかおっかけはじめたら益々とっちらかしてしまうぞ

568 ：
あいにく時系列で考えると千雪パリ観光が先に来る
帰国してから本選にモデル参加、ランウェイ練り歩く予定だろうからな
パリ編ではあの親切な東コレ外国人モデルが再登場してくれないかと密かに期待してる

569 ：
時系列も何ももう出国しちゃったから
パリ編はすっ飛ばして欲しいって事でしょ
それはそれでぞんざいに扱われてヒロイン不憫だけどw

570 ：
上には上が煎るのは確かなんだろうけどさ，それ以上に名ばかりのクズが多いイメージなんだよね服飾業界って。
だから卓越した学習能力と想像力を活かしてやることができる人もまた希少なんじゃないかと。つまり柳田に土下座しろ…ああやってたわ

571 ：
妹を一匹くらい売りとばせ！

芸のためなら女を泣かせ！

572 ：
次に千雪が登場する時は日本に帰ってきた時
心と同じ身長になって千雪は帰ってくる

573 ：
実はパリに行った目的は骨延長手術を受けて身長を高くする為だった

574 ：
>>570
デザイナーで成功してるレベルの名ばかりのクズとかいるっけ？

575 ：
セイラさんのパジャマ、ドールを見たセイラさんが気に入り「ホントに作って！」と育人に依頼
セイラ、パジャマ姿をTwitterで発信！「あのセイラがパジャマ！」と話題に！
「どこで売ってるの？」
…みたいな展開が見たかった

育人が本選出たら、今度こそ千雪パパがスカウトに来るかな？

576 ：
>>572
育人は、拾った馬券が十万馬券で大当たり。
一気に金持ちに。

577 ：
高校生で貧困に耐えながら趣味で服作っててアレならかなりすごいと思うんだが
まだ高3だぞ
パッチワークのツギハギとかでそれなりのものも作れる
遠のデザイナーとしての才能はない発現は引き抜きたいからあえて言ってるのかね

578 ：
>>563
プロになれる才能はある
トップデザイナーになってパリコレ常連になるような才能は感じない
ってのは普通にある話じゃないか
技術ないから余計に凸凹あるだろうし

579 ：
>>577
いや上に書いた通りだと思う
服が作れるならなんでもいいのか思ってた発言もそうだけど
遠の目からみると、育人は服が作れるならその服の中身はそれほどこだわりないようにみえるんだろ
人が喜ぶ服とか、育人の表現は「自分はこういう表現をしたい」ってのと方向が違ってふんわりしてる
つまり服飾表現としてこういう方向性がもったものを作りたいという表現者として突き抜けた欲動が感じられないと
だとしたらそのままでは一流のデザイナーにはなれんわ

580 ：
デザイナーとしての才能はもちろんあるけど現段階では1位になるほどじゃない、まだ高3だ
だからパタンナーとして働きつつデザイナーの仕事を眼で盗んで学んでいけばいい
ってだけの話よね
それを意味不明な展開で拒否

581 ：
一度パタンナーになってしまったらもうデザイナーにはなれないみたいに言ってんのがイミフ

582 ：
デザイナーとパタンナーの違いを大まかに知った上で自分がなりたいのはデザイナーの方って想いはあると思う
綾野の援助を受けてチームのパタンナーになるのがいまの問題を解決するのにはベストと頭で分かってはいるんだろうけど
ん～難しいな
とりあえず今週号で主人公凄ぇ混乱してるのは伝わってくるわ

583 ：
パタンナー出身のデザイナーって結構いるし、金の問題も解決して経験も積めて全く悪い提案じゃ無いんだよなあ
一生飼い殺しにされるってなら話は別だけど

584 ：
小さい頃から家族に言ったりして目標にしてたのはやっぱデザイナーの方だろうしな
その目標と、これを作れと言われて作るパタンナーは違うって印象なんだろう

序盤の展開と少し似てる
進路票に就職と書いてはみたものの、諦めきれずミルネージュ社長に直談判してた時と

585 ：
まあ高校三年生がいきなりこんな状況に追い込まれたらパニックになるだろうし、こういう福祉制度があるよって助言してくれる大人がいない状況、もしくは制度自体が存在しない世界だとしたら割りとリアルな感じはする

586 ：
育人がパニックになるだろうし、ってのはちょっと違うな、作者が意図して描いてるようじゃないか
一番パニックというかとっちらかしてるのは作者ですな

587 ：
次の話のタイトルは最適解だっけ？
ここからどんな展開になるのか、どんな起死回生があるのか楽しみ
うん、久しぶりに次が楽しみだ

588 ：
意図してパニック起こしてるのを描いてるなら、現在のキャラの心理描写って事で良いんじゃない？

589 ：
>>587
丸く収まる形で一区切りつくと良いよな

590 ：
目的が大事なら目的以外をすべて捨てるべきだし、そうできないなら目的を捨てるべき
どっちもなんて普通はありえない

591 ：
どこの調査兵団団長だよ

592 ：
こうなるとマネのお金を断った上で心が援助ってのが一番良いのかな
心からすればマネのガードになってくれるし、育人も助かってとりあえず現状は維持出来るんだから

593 ：
マネージャーから投げられた札束入りの封筒。
ここで颯爽と登場する‥‥龍之介！
「お前は俺と本選で勝負するんだろうが！こんなとこで日和ってじゃねえ！」
ライバルとの約束を思い出し復活する育人。
次回はこんな展開を所望する。

594 ：
龍乃介はともかくw
そうか、ここで遠の誘いに乗ったら誰かさんみたいに本選棄権になるのか
主人公なのにそれはないわ～

595 ：
龍之介は今頃そばかすのパタンナーとしてアゴで使われてると予想

596 ：
>>594
ただ本選出るなら一刻も早く諸々の問題片付けて服作りに取り掛からないとね
手伝い誰も居ないんだから
目的の為に数多く作ってるだろう遠とは違って最低数を作るだろうけど出遅れてる事に変わりはない
心は通過しちゃったし森山さんは完全部外者だからムリだろうし

597 ：
今までの流れで多分本戦は出るだろうし、育人が優勝するのも見えてきたな
じゃなきゃこの展開とか意味不明だし
留学辞退で金だけもらうのか、千雪パートでパリでそこそこ認められて二人でフランス編になるのか

598 ：
優勝は遠じゃないの？お祖母様の記録も抜く
でも買い付けは育人がその上をいく。育人への商品は芸華大奨学金

お金を貸してくれるのは柳田さん。本選へも柳田さんの一喝と千雪に発破かけられて出る
森山さんには手伝ってもらいたいけど…ムリかな？

599 ：
あんだけてめーは才能ねえよとか（ほとんど正論だけど）ボロカス言われて主人公が憤慨して遠が勝ったらある意味凄くね？ｗ

600 ：
芸学歴代総生徒12万人のトップにいると学園長に言わしめる遠に勝てたら確かに凄いけどな育人
優勝出来ず留学もブランド開設資金も逃す、の方でも面白い展開になりそうな気はする
例えば今度こそ藤戸父に認めて貰えてミルネージュ専属デザイナーとして雇われる
必然的に千雪の出番も増えて、雫さんと千雪の後輩新人モデルとの絡みも発生するステキルートとかｗ

601 ：
>>600
ランウェイ闊歩する育人服に目をつけて、資金援助に手を挙げるパトロンが現れるとかなー
綾野麻衣とか綾野麻衣とか綾野麻衣とか
んで遠に怖いくらい本気でライバル認定されてロックオンされるwww

602 ：
遠を作者が結局協力者として描くのか敵＆ヒールとして描くのかによるけど
完全に対決になった場合遠が勝っても育人は何も得られないどころかそもそも大学にすら入ってないし
入れる状況じゃないしね。別にご都合主義で勝ってくれてかまわんのよそこは。

603 ：
>>602
個人的な願望として育人には芸華大援助で一足飛びにブランドデザイナーになるより地道にステップアップして行って欲しいってのがある
千雪との差が付き過ぎるし、なにより丁寧に描写してくれる方が読んでる方としても面白い
せっかく少年漫画としては馴染みの薄い題材だしね
まずはセレクトショップに並べてもらうくらいの目標でちょうど良いイメージかな
まあまだ優勝予想には早いだろうし、繰り返しになるけど個人的な願望って事で

604 ：
さすがに遠に勝つのはないだろ
歴代でも1番といわれてる遠に
ろくに基礎も出来てない高校生の育人が勝ったら
芸華大ｗ
芸華大出身の日本のトップデザイナー綾野舞ｗ
になってしまう

605 ：
知識技術経験資金人材作業環境時間
全てそろってる遠が負けたら無様すぎるだろ
育人「仕事の片手間の舐めプで勝っちゃってスミマセンｗ」

606 ：
育人の才能は丁寧に伸ばして欲しいよね
遠だって高卒でデザイナーできたかもしれないのに芸華大生だし
才能はあるけどまだ創りたいものが決まってない育人は綾野祖母が後継者に欲しがるかもね

次週はマネージャーを突っぱねろよ、育人

607 ：
1910はパタンナーとしてはすぐにでもプロとしてモノになるだけの能力があるってだけで、デザイナーとしての才能が無いっていうわけではないよね
パタンナーとして欲しい遠はかなり辛口に言ってるけど、才能がなけりゃそもそもここまで繋がってないし

608 ：
556ちゃんのオッパイはまだですか？
最初の横乳は最高でした^^

609 ：
とりあえずデザインに関しては監修をつけた方が良いよね
漫画家がコレクションレベルのオリジナルデザインなんて描写出来るわけがないんだし

610 ：
千雪がトップモデルに至るまで
育人がトップデザイナーに至るまで
その過程を描く漫画だと思ってる
あと文世がトップ編集者に至るまでを描く漫画でもあるかもしれない

611 ：
思ってるも何も事実その通りの漫画だろ
でなきゃ最初にあんな描写入れる必要ないじゃん

612 ：
>>610
そういえば文世が同僚と話してた「モデルを起用して自然の中での撮影」って企画どうなったんだろうな
肌が傷ついたりするからやりたがるモデルが居ないとか言ってた気が

「なんでもやります！」と言ってた千雪に撮影から除外した詫びの意味も込めて依頼するんじゃないかとその時は思ったんだがな
あんだけ千雪に会いたがってた癖に、回せよ仕事

613 ：
千雪が世界で通用するトップモデルとか無理すぎるだろ
背が低い時点で向いてないなんだよ。身長140cmのバスケ選手がNBAのスター選手になるくらい無理
親が金持ちみたいだからそいつにスポンサーしてもらってゴリ押しでそこの専属モデルってことにすりゃいいのに
千雪は主人公から降板させてイクトの一人主人公でいい

614 ：
18まで無名状態だったのが今からってのも相当ギリギリだからね
まあその辺はファンタジーでなんとかするっしょ
とりあえず絵のきれいさを1巻の頃に戻せ

615 ：
千雪に関してはマジで無理ゲーだからなぁ

616 ：
随分前に158cmの女性タレントかなんかと180cmのモデルが並んだ写真貼ってた人いたけど絶望でしかなかったからな

617 ：
千雪の武器と言えるのはウォーキングなんだろうけど、正直それで低身長の弱点をカバー出来るとは思えないんだよな
パリ行きもしくは本選で歩くならその時に、打開出来る何かを見せてくれると良いんだが
気楽な一読者としては何も思い浮かばない

618 ：
真ん中の妹をモデルとして雇うというのはどうだ
あいつモデル体形だろ

619 ：
一応売春や枕で舞台には出れるって伏線は張られてるからそこは問題ないかと

620 ：
少年漫画で、枕営業するヒロインか

621 ：
枕やるならはよやらんとJKじゃなくなるで

622 ：
千雪は動かし難いから退場の方向しかないな。
んで遺言で「世界一のデザイナーになってね」で奮起。そして世界的なモデルになった556と幸せになりましたとさ

おしまい

623 ：
千雪のTバックは再登場しないんですか？

624 ：
千雪は今んとこ育人が絡んでないと全く活躍してないから単独でどうにかするって描写は興味があるけど
とりあえず育人の方を早く終わらせて欲しいな

625 ：
千雪は他がどんな高スペックでも身長が無ければ絶対ダメと思い知らされるばかりで
自分ではいくら足掻こうとどうにもならないキャラとして描かれてるんだから
デザイナー側に「彼女をショーに採用したい」と言ってくれる人間が現れないと前に進めない
だから今はひたすら育人の出世待ちするしかない

626 ：
どうみても高身長しかいないところで勝負しようとしてるから見ててきついよね
スポーツ系漫画ならチビでもどうにかなるけど品評会的なこれじゃしんどい

556と初めて絡んだ時も高身長で揃えてるところにお前みたいなの場違いだから、って感じで本当に場違いだったけど
逆に556みたいなのが場違いな分野で攻めればトップとれるのにな、まあそれが千雪のテーマだから仕方ないんだが

627 ：
流石にゴールや答えを設定している上で話を作ってると思いたい

628 ：
千雪に関してはまじで落とし所わかんね
次回の[最適解]もアホの俺では予想出来ないけどさ
この漫画的に制度使ったり、病院に支払いの猶予貰ったり分割払いお願いしたりもないと思う
一番最適解のイメージとして近いのは、このまま本選用の服を全力で作って受注集めて、それをしっかり売って自力で払う
こう予想するけど、ただこれだと退院時払いには間に合わないよな

629 ：
>>628
基本そんな感じで本選で評価された後に服飾芸華大学にデザイン買い取ってもらうんじゃないかと想像してる
最初千雪に作った服のデザインをミルネージュに買い取ってもらったあんな感じでさ
そもそも注文集まっても量産する手段が1910には無いし


根拠皆無な予想なんで信じないようにｗ

630 ：
これは千雪がAV墜ちで輝く話・・・

631 ：
某バレー漫画みたいに
育人「俺がいればお前は無敵だ」的になるんかな。

632 ：
現実の日本人女性は6.7頭身でブサイクばっかだから千雪が設定通りに顔は美形でスタイルも8～9頭身なら低身長でもカバーできる
親のコネでAKBみたいなアイドルに入って板野友美みたいなモデル路線が一番現実的
漫画だと基本キャラ付けのためにブサイクやチビデブキャラにされてるキャラ以外は美男美女で見やすくするために頭身の特に違いがないからな
描写しづらいし読者的にもモブキャラと千雪とどう違うの？ってなる
パリコレとかの世界通用するモデル目指しててモデル歩きが得意だから何それ？って話だしな
猫背がデフォでO脚やX脚で歩き方が汚いのはそもそも日本人だけ、それも漫画だと描写できない
身長180ある心でもモデル世界だとこの身長は別に珍しくはないし中国や他アジア圏の女性モデルには結構いる
現実的な設定に近づけるほど微妙になって扱いづらくなってる、千雪はひたすら絶望顔して泣くキャラで行くのか
千雪の乗った飛行機墜落させてその死を乗り越えてイクトと心メインの話にした方がいい

633 ：
まぁ心に関しては冨永愛と同スペック以上って表現したいんだろうね
そりゃ事務所的には期待もするだろう

634 ：
たんにキャラ絵とスタイルだけみれば育人んとこの次女の方が素材として千雪より遥かに上に見える

635 ：
巨根じゃないAV男優もいる

636 ：
つうかリアルな話にするなら556や千雪みたいな顔じゃなくて633が言ってる富永愛とかTAOとかああいう顔だからな
アジア人でトップモデルって

637 ：
富永愛とかｗ
女装した草薙じゃねーかｗ

638 ：
ルーシーリューとかが「とんでもない美女」っすからねアメリカだと

639 ：
萬波ユカとか綺麗だけどね
https://i.imgur.com/t19Yvx7.jpg

640 ：
ショーモデルは顔を見せるんじゃなく服を魅せる為の存在
みたいな事雫さん言ってたなそういや

641 ：
結局遠んとこ選ぶパターンかな
つうか何度も言うけど今我慢すれば言いだけでデザイナーの道が閉ざされる訳じゃないのにね

642 ：
パタンナーは選ばないんじゃないかな
パタンナーが何かを知った上で自分がなりたかったのはこれじゃないと思ってるっぽい
千雪も育人もこれまでこだわってた部分は曲げない気がする

643 ：
千雪の渡航費用ゲットだろ

644 ：
タイトルからしてリアルくそくらえですから

645 ：
柳田と遠の所辞めた後1ヶ月経って一応なんとかなってるのかよ

646 ：
>>641
パタンナーも出来るデザイナーの方が外注するよりも自由にやれるわけだし、積んで置いて損はない下積みなんだよなあ
1910には才能があるから猶更

647 ：
>>646
そういや柳田ショーの時は、柳田がデザイン専門だったから大ピンチだったものな
育人もデザイン専門だったら詰んでた訳で色々経験しとくのも大事なのにね

648 ：
現実的に考えれば母親の件で積んだ現状では遠の下で働くのが一番ではあるってのは同意だけど
しばらく遠の言うがまま服を作る主人公なんて漫画見たくない
リアリティーってそんなに大事かね
リアリティーを描写するのに拘った週刊少年誌の漫画とか思いつかないわ
現実の日本が舞台のスポーツ漫画とか料理漫画にしてもご都合展開や描写なんて普通だろ

649 ：
>>648
そのくらいは読後の感想の範疇内でええやろ
それをとっかかりにして毒吐く輩はウザイんでスルーやけどな

650 ：
リアル云々はともかく少年マンガなら少年マンガらしく痛快なストーリーを読ませてくれよ
最近挫折のシーンとか絶望するシーンしか読んでない気がするんだよ長いんだよ

651 ：
>>648
リアリティがどうこうじゃなく1910の思考がいまいち理解できないって事だと思うよ
プロ野球で言えば現役引退した選手が
「俺はとにかく監督をやりたい！しかしコーチとして経験つむとかは御免被る！」
なんで？ってなるでしょ
そもそも柳田のとこでやってる仕事も新人パタンナーみたいなもんだろうし、その延長と考えれば良いのにな～と先週号読んだ時思った

652 ：
1910というか千雪パート以外非常にわかりにくい
556の落ちた→協力→やる→やっぱ拒否→うかってたもよくわからなかったし
今回も切羽詰った決断と思ったら1ヶ月間をおいてたりなんかテンポいいんだか悪いんだかわからないとこある

653 ：
芸華祭に出れなくなる遠の所はともかくさ
柳田の所を辞めるのは理解できないな
もしかしてコンビニや引越しや清掃や工場よりも時給が低かったのか
というか1ヶ月で４つもかけもちっておかしいだろ
シフトも都合よく組めないしどういう働き方してるんだよ

654 ：
新聞配達もあるから５つかけもちかｗ
これで学校は辞めてないからおかしいｗ
描写がないだけで辞めたのかもしれないが

655 ：
>>653
他に高級なバイトがあるならともかくな

そもそも柳田が雇ってくれるのほぼ確約だったり、遠の所でスカウトされるのって、
育人の「金がなくて大学いけないからデザイナーなれない」って諦めを解消してくれる状況なのに何故捨てるかわからん
芸華大とかもっと無理だろ

656 ：
主人公試されすぎやろ、流石に可哀想になってくるわ

657 ：
つか、母親は母親の自覚あるの？
手を打っとけよ

ナマポ申請しとけや

市営アパートで食費と子供らの学費、そして治療費は出るぞ

658 ：
>>657
生活保護の事ナマポって言ってる時点で、いざそんな展開になったら叩く気満々なのが透けて見えてワロタｗ

にしてもマネージャーはブレないな
安定の毒々しさ

659 ：
まあナマポ使う展開になったら話が成り立たないから無いよ
にしてもちょっと荒いけどね

660 ：
柳田んとこの自給５００円くらいなのかな？ｗ
でないと話が合わないよな

661 ：
本選での育人の服のテーマは今回の出来事を表現する言葉になるんだろうな
以前本人も言ってた「輪」か？それしか思いつかん

662 ：
>>657
本当だよな。良い母親描いてるつもりかもしれんがただの馬鹿親だろ

663 ：
流石に面白くないわ
挫折見たいわけじゃないんだぞ

664 ：
次回はセンターカラーで急展開らしいから鬱展開終わるの期待してるわ
ほんと頼むわ

665 ：
ナマポ以前になんでガンの医療費の請求を高校生の子どもにして放置なんだよ
ファンタジーにするにしてもやりすぎだわ

666 ：
556うぜぇな。
いちいち泣くなよ

667 ：
>>653
働き方改革ですよ

668 ：
学校が終わってからと土日(午前・午後？)のバイトなの？
作者や編集はバイトの経験ないの？シフトの組み方どうなってるの？
なぜ教師は心配しない？
母は育人がこれだけバイトしてるの知ってるの？

電話は柳田さん？

669 ：
小中高の子供がいる母子家庭で母親がガンで長期入院してるのに学校の先生は完全放置
ガンの治療費と入院費が40万程度
高度医療補助制度がない世界
そのわりには母親が保険らしきものに入ってる

ファンタジー世界

670 ：
育人いじめるためだけにちりばめられた糞設定

671 ：
作者が現実を知らないのか馬鹿みたいな設定じゃないと話を動かせないのかどっちなんだ
編集は何やってんだろ

672 ：
次女が家事やれば長女がバイトできたなら最初からやれよ
親の命に関わる入院で50万用意できない家庭とは思えん余裕さだったぞ
そういうとこグズグズすぎるよこの漫画

673 ：
少なくとも「兄妹4人、助け合って支えあって」って感じではなかったよな・・・

674 ：
流石にナマポの存在知らない訳でもないだろうから展開の都合上あえて無視してるんだろうけど、
ファンタジー世界じゃなくて現実世界の現代の話だから当然受けることができるべきものを受けてないのは
呆れにはなっても主人公サイドへの同情にはなりにくいね

675 ：
何枚かデザイン書いて、千雪パパに買い取って貰えば良いのに。

676 ：
>>675
あれはSNS騒ぎの波が自社を直撃したのとその発端が娘だったんで買い取っただけだから

677 ：
つーか働けたのに働きもせずあの態度だった長女ってなんなん？
たかが兄弟3人の家事と親の見舞いだけだろやってたの

678 ：
最近の漫画家って世間知らず多いのかな。なんかマガジン見てるとすげー違和感あるわ

679 ：
作者デザイン方面での危機的状況のアイディアが出ないから貧困方面に逃げてないか？
妹に当り散らす育人なんか見たくもねーんだよ
困難にぶち当たるのは物語だから当然だけど種類は選べよ…。主役の好感度下げて
こっから取り戻してもっと上げられるとは思えんわ

680 ：
貧乏ネタで毎回躓きすぎじゃない？
もっとストレートに進めて欲しいわ

681 ：
オタクと陰キャがヤンキーとかヒエラルキー高の連中にマウント取る話好きだね、この作者

682 ：
あ？育人、夏休みだっけか？(それでもムリあるよな)
ファッションの話が見たいんだよ！『輪』の表現の覚醒？の為だとしても重いし、モヤモヤする

服はまた、ギリギリで完成するのかな？森山さんが力になってくれないかな

683 ：
柳田さんは時給いくらでこき使ってたんだよ・・・・

684 ：
柳田んとこは1日3時間とか4時間くらい(推定)で、日数は週に二日間(確定)だよな
そんなに貰ってはないだろうなあ

685 ：
心ちゃんのシリアス顔が完全にギャグにしかなってない時点で今の流れの無理矢理感がわかる。
いやマジで電車で吹き出したからね

686 ：
>>678
猪ノ谷はまだ20代前半だからそりゃ世間知らずではあるだろうが、
黄金期のジャンプなんて10代で連載開始がゴロゴロいた。
どっちかというと編集の能力の問題では？

687 ：
育人は、柳田と遠の仕事やめて芸華大も落選したら、何もなくなるけどどうするつもりなんだろうな
主人公補正で受賞するのかもしれんけどそういうメタなしで考えると
大した経験もないのに遠含む芸華大の3、4年生を舐めまくってる行動にしか見えないから好感度下がるわ

688 ：
普通に考えれば柳田に勤務時間増やしてもらえるようにお願いすべきだわな

689 ：
フツーに今持ってる仕事じゃあなく高校の方止めるよな

この後の展開、綾乃にお金借りたうえで芸華祭でデザイナーとしての
資質証明できなければパターナーとして働いて返すみたいな流れなら面白いけど…
今週の電話的に
パリ行き止めた千雪から金借りる
⇒芸華祭の副賞が留学よりグレード低いパリ無料旅行でそれで返す
だろうな

690 ：
貧乏で四苦八苦する展開ってなんか読みたい話とは違う感じ
主要読者からのニーズはあるんだろうか

691 ：
貧乏ネタとか糞どうでもいいんだよなあ…作者が馬鹿にしか思えんし
見たいのは服飾関係での苦悩を才能と努力で乗り越えて行く話なんだが

692 ：
なんの漫画なんだっけって思ったのは久しぶりだわ
服飾の漫画だったはずなんだがなー

693 ：
まあ確かに柳田さんは安くこき使ってそうではあるけどさ
事情説明したら時給上げたり労働時間増やしたりするだろう
人手が足りないんだしさ
柳田さんは学校とっとと卒業しろといってたから正式に雇う気あるんだろうし
柳田さんの所辞めたから遠の所では働けないと義理固い事いってたけど
遠には事情を説明して柳田さんには一切説明無しとは酷すぎないか
元々無理やり柳田さんの所で働かせてもらったのにな

694 ：
綾野遠がフランスで孤児だったと言うのもおかしかったし

695 ：
服飾だから曖昧になってる感があるけど
これって高校野球マンガで野球をするかバイトして家にお金を入れるかを延々とやってるようなものよね。ほとんど野球をせずに
そりゃなんのマンガだっけってなる

たとえが適切かは知らん

696 ：
そういやパリに行って1ヶ月経ってんだよな千雪が

697 ：
今週はだいたい>>521か
ここからの奇想天外な逆転に期待してる

698 ：
>>695
キャプ翼で例えると
日向がサッカーしないで新聞や酒屋の配達だけしてる様なもんだな

699 ：
以前も誰か書いてたと思うが柳田は師匠としては結構良いデザイナーだと思う
最初鬼畜だったのはデザイナーとしてやっていけるかの大事な分岐点だった東コレの時だし(それでもあれはないって感じだけど)
森山さんはやっぱ柳田のとこに帰って欲しいな

700 ：
>>695
野球だったら・・・・

バッターとしての才能はあるがピッチャーとしての才能はない宣言→でもピッチャーやりたいんです！
金持ちのライバルは野球スクールや専属コーチつけてもらってる→貧乏な僕とは違う！あいつに何がわかるんだ！
主人公と仲良しの友達（長身イケメン）の親が「うちの子はアイススケートやらせたいのに野球とか困る、金やるから説得しろ」
無愛想でぶっきらぼうだが情はある監督と、一見柔和だが実は冷酷なライバル校の監督
貧乏な家を必死で支える育人、料理等頑張る妹、ちゃぶ台ひっくりかえすように病気再発する母、ドブスチビって言われる三女


みたいな展開すかね
このパターンだと葵が遠に嫁いだ後、アメリカに修行に行って終わりかな。

701 ：
電話は千雪かな？

702 ：
千雪の場合は軽量級の体格のボクサーがヘビー級に拘ってるようなもんか
ネットだとコロポックルとかって揶揄されることもある軽量級ボクサーのチャンピオンがヘビー級に憧れなかった事があると思うかねって感じだな

703 ：
チビがバスケにこだわるとか、ジャンプの相撲みたいに身長すげー低いのが横綱にこだわるとかテーマとしては定番だからね
ただ点を取れば＆勝てばそれで良いスポーツ漫画と違ってこっちは100％外見のみの評価だから厳しいよ

704 ：
減らす方向はともかく，増やす方向なら交渉にも応じてくれそうだけどな＞柳田
しかし現実に任せられる仕事は下っ端レベルだし，実際の給料がどんなもんかわからん

705 ：
>>701
多分そうなんじゃないかな
柳田→藤戸父→千雪のルートで伝わったと勝手な予測

んで育人から顛末聞いた千雪から雫に伝わって五十嵐にカチコミとかあれば良いなと妄想

706 ：
千雪は裏技が残されてるし，本人も多分飛びつくだろうってことはさんざん描いてきてる

育人はもう母ちゃんを殺さないと話が進まない。だって全部育人が断ってるし

707 ：
買収工作が露見した時の長谷川がどう出るかも気になるな
アレはどっちに走り出すか皆目見当つかない

708 ：
あくまで漫画内の描写としてだけど育人が「まとまった金が必要だから辞めて別の仕事をやる」
っていう発想で動いてるところをみると普通にその辺のバイトした方がマシってレベルの給料なんだろうね
てか、そうじゃないと意味不明すぎるんで

709 ：
>>707
長谷川？誰？って思ったら心ね
今回意外なくらい存在感出してたね
実は結んでないけど

710 ：
森山さんが帰るメリットないしなぁ

711 ：
柳田ショーの時、あれだけ柳田さんを成功させる為に皆無理をしても一丸となってる！
とかやっといて今いるスタッフは当時いなかった556だけでワロ

712 ：
>>708
でも
色々諦めて就職しようとしてたのをやめて
デザイナー目指す決心させる給料ではあったハズなんだよな

713 ：
>>712
やとってもらえたんだ！これで大丈夫だ！みたいに、ほのかに言ってたからな
あそこから金欲しさに辞めるとか想像できんわ

714 ：
イクト→主人公だけあって不幸のオンパレード持ちでかわいそう
千雪→チビでモデルに向いてなくても世界トップモデル目指します、得意技はモデル歩きとオーラ、みんなから反対されてかわいそう
ココロ→モデルやりたくなくてデザイナーになりたいけど反対されてかわいそう
遠→フランスの路上の孤児（）だった悲しい過去を持つ、かわいそう
他にも柳田とかゲイ火災のライバルとかも全員悲しい過去やら負けられない理由があるんだろ

女作者にありがちだがお涙頂戴の不幸話がメインキャラに全員あってかわいそうでしょ？ってやられても読者としてはマンネリで勘弁してくれって感想なんだよ
ワンピもナルトもブリーチも大罪もFTのキャラにも悲しい過去やらあるがここまでネチネチして不快じゃない

715 ：
>>711
人望無さすぎw

716 ：
>>714
ペンネームで勘違いしやすいが、作者は男性だよ

717 ：
>>716
マジ？
男なのに女が好きそうな貧困同情話書いてるの？編集が指示してるのじゃなければちょっと信じられんわ
twitterで言ってる日本国籍ないってのがネタじゃなかったらboichiみたいに韓国系かね

718 ：
>>712
それまで雇って貰えてるのか分からなくて言えなかった、でも今日給料貰えた
これって雇って貰えたって事だよね
こんな感じの描写だったよ確か

719 ：
>>717
マジ
ツイの過去みればわかる

720 ：
>>718
結局その給料は封筒ごと「服でも買いなよ」ってほのかに突き返されてたけどなーwww

721 ：
俺も名前が女性っぽいのと、作品の題材が女性がすきそうな感じだから最初は女性作者と勘違いしてた

722 ：
>>719
そうなんだ、知らんかった
絵柄と女が好きそうなドロドロ展開で女だと思い込んでたわ
子供の時に韓国や中国？から移住して来てそのままずっと日本みたいだから複雑なのかもね

723 ：
自分も絵柄で最初は女性作者かと思ってた。

1910の状況を客観的に判断し、優先順位をつけて決断する事の
出来ない優柔不断さは、高校生ならまあこんなもんだろうと思う。
大人にきちんと説明してアドバイスを仰ぐ事が出来ないのも
不思議ではない。
でもその展開が続くと重苦しくて萎えてくる。

724 ：
>>722
ツイッター見る限り割と普通のオタクっぽい男って印象だった
アイマス（デレマス）信者みたいだし

725 ：
3月のライオンみたいなのが描きたいんじゃないかな？
あれも将棋漫画だけど、イジメ描写長かったし人間ドラマをメインにしたいんだろう

726 ：
>>723
その大人役を柳田さんがやってくれると良かったんだがなぁ
パタンナーやったらもうデザイナーになれないとか親の入院費を子供が払わなきゃみたいな思い込みは高校生だからしょうがないとは思うが
いい加減誰か導いてやれよと

727 ：
ここで556ちゃんがモデルに専念することで
イクトにお金を届けるよ

728 ：
電話の主は柳田さんだと思いたいが、千雪なんだろうな

729 ：
556って1流ファッション誌に出られるモデルなら結構いい給料貰ってんじゃないの
貸してやれよ1910によ

730 ：
貸すもなにも全く事情知らされてないからどうしようもないというか

731 ：
柳田のところが週5で放課後拘束されるけど
見習い丁稚だから給料も最低賃金の半額以下みたいな感じだったら金銭的理由で辞める動機になるけど
週2だと逆に、縛り緩すぎて掛け持ちが難しくないんじゃないかって思ってしまう

732 ：
育人のハンデは「貧乏でデザインを学ぶ学校に行けない」
これまでの話で千雪父や柳田に才能を見出されてデザインを学べる環境やライバルを手に入れた
これからまわりの才能に触発されながら育人の才能がどんどん開花するところを見たいのであって、貧乏バイト三昧とか思惑渦巻く大人の計略とかそういうのは求めてないんだよな

733 ：
1巻の頃は面白かったのになあ
どこで間違ったんやら

734 ：
俺的にはちゃんとした貧乏話ならしつこくなければあってもいいけど、
今みたいに思考回路が意味不明になる主人公と、話の都合の為だけの現実離れした設定が
セットになるくらいならいらんかな

735 ：
少なくとも俺が読みたいのは少年マンガの題材として馴染みの薄いファッションバトルなんだよな
あとはキャラ同士の掛け合いとかお気楽展開とか
服飾業界の闇の部分の描写とかならそれなりに興味持つだろうけど、それにしたってだらだらやられたら嫌になる自信アリ

736 ：
別に今回の芸華祭に出なくてもいいじゃん
来年も芸華祭ってあるんでしょ？
今はみっちりバイトして治療費を稼げばいいじゃん

737 ：
>>736
今回はコネで特別に参加させてもらってるようなもんなんで、次は多分ないという設定が・・・。
私立デザイン大は奨学金も難易度高いし入っても都村家じゃ金がもたない。
考えてみると強引な設定だよなこれもｗ

738 ：
>>726
柳田が子供だからなぁ。

739 ：
マネージャー千雪の背の事を引き合いに出してるけどさ
千雪はほぼ詰んでるけど556は別にデザイナーとして成功する可能性がない訳じゃないんだよなぁ

740 ：
トップモデルやりつつデザイナーも兼任するって発想が無いのが不思議

741 ：
>>740
556はモデルの仕事自体を嫌がってるからな
マネもトップモデルの逸材だからモデルに集中して欲しいんだろ
双方とも両立なんて無理だと思ってる

742 ：
大谷みたいにピッチャーとバッター両方の才能があれば
マネも認める可能性もあるが
大谷でもどっちか一つにするべきといろんな人がいってたしな

743 ：
トップモデルが並レベルのデザインをやるってのは必要以上に評価されるイージーコースなんだがな
逆にデザイナーとして有能でも見た目ちんちくりんがモデルやるのは嘲笑の対象にしかならん

744 ：
貧乏設定に無理があり過ぎ
ネタ作りのために無理やり仕立てあげてるとしか
ナマポ申請や祖父母、親族に相談くらいしろよ～

745 ：
マネは心の事を「ウチの事務所のホープ」と言ってたから、モデルとしてはまだ新人って立場なんだろ
まずトップモデルの地位をしっかり確立させたいんだろね

746 ：
千雪で挫折描写しまくってるんだから育人はどんどん上げて行けよ辛気臭い
しかもクソくだらん貧困ネタとかホンマ・・・

747 ：
母親も入院中内職より大事なことあるだろうにね

748 ：
>>744
親の治療費を中高生の子供がバイトで働いて支払うって今どきアカンよねｗ

749 ：
大きいヤマとして貧乏ネタもってくるならいいけど、何回やってんだよっていう

750 ：2018/05/17
>>749
それな

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