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【ﾕﾆｺｰﾝ】福井晴敏総合アンチスレ 112ｺｰﾝ【ﾅﾗ】

ジオ　VS　リックディアス4機


1 ：2017/11/12 〜 最終レス ：2018/04/13
ジオ（シロッコ）とリックディアス4機（アポリー、ロベルト、バッチ、ボティ）が
戦闘したらどっちが勝つ？

2 ：
おのれ富信！まだクソスレを立てるか！どんだけ構ってほしいんだ富信
富信だけはスレを立てる権利ない。富信が居ると荒れるだけだしな。

3 ：
おのれ富信！まだクソスレを立てるか！どんだけ構ってほしいんだ富信
富信だけはスレを立てる権利ない。富信が居ると荒れるだけだしな。
─────ｖ─────────────────
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とノ　　　 彡⌒ミ.　 |│＼＿＿__＼
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　　　 ｜　　|二二二」二二二二二ｌ

　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　お前は生きる資格が無いんだから
　　　　　　　　　　　　　||l　 ∧＿∧　せめて肉にでもなって家族に恩返ししろよ
　　　　　　　　　　　　　 l|ll （・∀・　）
　　　　　　　　　　　　　 .l|l　ヽ ∨ ﾉ　／⌒＼
　　　　　　　　　ｻﾞｼｭｯ　 l|l (./`'(　) （;;;ﾟ';ё;｡）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　(⌒l⌒ヽl|./ ./ ,:,'::,.;''"''^^ ´∴･
　　　　　　　　 と´,,,,,,）,,,;;；ム'.':‥,':￣/l　　　　　ミ
　　　　　　　 　 /'':::::;;*;;;;;；∴‥.,.':,　//　彡　　　　　ﾐ
　　　　　　　　 l￣￣￣￣￣￣￣￣l/　　　　ミ　　　　　彡

　　　　　∬ ＿＿＿＿＿_
　　　　　　／;;;::;,,;:;;;;::；;;;;:;;:;;;ヽ　∬
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　　　　ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　　　　┃､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ┃
　　　　┃ゞ､;;)ﾉ从(;;)ﾉ´从,ｲ;'ﾉ;, ┃
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.

集団食中毒だとよ
――──ｖ――――――――――――――――――――――
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　 　　 　 　　　　┌┬┬┬┐ ﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰ
　　　　　―――┴┴┴┴┴―――――.、≡≡≡＝＝＝―
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遂にやらかしやがったかあのキムチ一家

4 ：
不毛なスレやのぅ。

5 ：
また髪の話か

6 ：
>>2>>3
変態！

>>1
せめてクワトロさんを混ぜてくれ

7 ：
戦う場所は地上ではなくて宙域とする
『リック』だし。

>>6
クワトロは百式のイメージだからダメ
リックディアスを愛したパイロットで構成したい
アムロとかいらんのです

8 ：
つうかジ・Oが余裕で４機撃墜
高笑いするシロッコにオーラパワー全開のカミーユが怒りの敵討ち
という図しか思い浮かばない

9 ：
とりあえず3機でジェットストリームアタック。残り1機がどうするか

10 ：
>>1
メッサーラでも白子が勝つよ普通に

11 ：
クワトロからの信頼も厚いリックディアスパイロットたち
そう簡単にやられるとは思えん


アポリー
声 - 阿部健太（TV版、現・柴本浩行） / 大川透（劇場版）
アーガマのモビルスーツ (MS) パイロットで、階級は中尉。
ガンダムMk-II奪取作戦から実戦に参加し、ロベルトと共にクワトロを補佐。
MSの操縦技術は高く、リック・ディアス隊の指揮を任されるなどアーガマ隊をよく支えた。

ロベルト
声 - 塩屋浩三
エゥーゴ所属のMSパイロットで、階級は中尉。クワトロ（シャア）の部下で同僚のアポリーと共に補佐した。
『Ζ』劇中では、グリプス戦役時、アポリーと共にアーガマの中心として活躍する
漫画『機動戦士ガンダム C.D.A. 若き彗星の肖像』などのスピンオフ作品では、
ラカン・ダカラン相手の実戦訓練においてアポリーと共にラカン小隊を圧倒する。
またアムロ・レイの回避パターンを持つジムに対しても接近戦で撃墜したり、
アクシズの内乱においてはモビルスーツ隊長として活躍した。

バッチ
声 - 塩屋浩三
アーガマのMSパイロットで階級は中尉。リック・ディアス隊の一員。
第38話でハンブラビ隊の海ヘビにより機体を三方向から磔にされた姿で電撃を受け、
その腹部をビームで撃ち抜かれて戦死した。

ボティ
声 - 菊池正美
リック・ディアス隊の一員で階級は中尉。
メールシュトローム作戦発動時にはクワトロから援護を頼まれたことから、
信頼される高い操縦技能を持っていることが分かる。グリプス決戦にも参加しファを助ける活躍をみせた。

12 ：
リック・ディアス

全高 18.7m
頭頂高 18.7m
本体重量 32.2t
全備重量 54.7t
装甲材質 ガンダリウムγ
出力 1,833kW
推力 37,400kg×2
総推力：74,800kg
センサー有効半径 11,500m

Ζ計画の端緒となった初の第2世代MS。
見た目と違い高機動性を誇る。
ガンダムＭｋ２開発者のフランクリンが深い関心を寄せるほど優秀な性能。
装甲とフレーム部材には新素材「ガンダリウムγ」を採用。
試作型ムーバブル・フレームをアナハイム社の手で改良を加え、導入。
全天周囲モニターを採用し、高い視野を確保している。

13 ：
THE-Oの出力詐称問題

14 ：
ハマーンのファンネルすら初見で全部落とせる腕前だから、リック４機なんて屁でもないやろ
各個撃破されて終わり

15 ：
ザク４機でアムロの乗るアレックスに挑むくらい無理ゲー

16 ：
リックディアスがうまく連携すれば勝てるだろ
ジOは火力が低いから距離をとって4機で弾幕はれば優位に立てる
近づいて隠し腕つかってきたら、囲んでしまえばいい。

アポリーやロベルトはNTではないが腕は一流だし

17 ：
概ね３機で一編成のＵＣで４機体制て指揮どうすんだ？ドイツ軍みたくロッテ組むんか

18 ：
Zですら上回るパワーがダンチと作中で言われたジオの火力が低いとな？
隠し腕も初見で見切るのは無理だろ
あと、ハマーンのファンネルの軌道を先読みして全部撃破する射撃能力だぞ。アポリー・ロベルトレベルでは回避不可能だろ

19 ：
こんなのサザビーやヤクトのジェガン戦みたいな扱いされて終わりだよ
ディアス100機なら間違いなくジオが落とされるだろうけど

20 ：
シャアとカミーユの乗ったディアス２機ならギリギリ互角じゃないか？
>>11の連中は明らかに役不足

21 ：
ディアス程の性能四機が一個小隊組んでジオ程度の機体を落とせないなら明らかに出撃させた司令官が悪い
それくらい本来は勝って当たり前
ジオみたいなマシンは取り巻きの多目的MSがいて始めて司令塔兼白兵戦用として機能するわけだ
単機で敵の主力機に囲まれたら、曰く「堅牢な装甲」も「取り回しを最優先した武装」も生きないよ
だからジオが勝つには敵の一個小隊と戦う愚を犯さない事が大切
あくまで物理的に無理って話だぞ

22 ：
単純な機体比較ならジオの方が強くとも数の優位でディアスが勝てる
しかしＵＣ最強クラスＮＴと所詮は脇役ＯＴとではねぇ

23 ：
だから最強NTクラスのハマーンの全方向からくるファンネルもライフルだけで全て落とせるんだから、
リックディアス4機なんて余裕だろって。連携されたとしても上手い引き離され方とかされて各個撃破されて終わりだよ

24 ：
対処難易度

ハマーンのファンネル10基のオールレンジ攻撃＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アポロべ級が乗るリックディアス4機の連携攻撃

シロッコは被弾する事なく難なくそのファンネルを撃破
完

25 ：
>>23
あれ武勇伝みたいに言う人いるけど、棒立ち&サイキックパワー消耗過多で不利になってるぞ
エルメスみたいな敵相手ならその戦法で勝てても、キュベレイはMS。武装少ないジオでは狙撃中に応戦出来る手段もない
ハマーンとしては充分底を見れた小手調べだよ

アポリー達ではNTに勝てないのは事実だが、シロッコもまた一機で敵を分断したりとか戦術駆使出来る程操縦技術無い
潤沢な資材を使った自前メカの初見殺しと冷やかし専用みたいな戦いしかしないから
まんまショットウェポンの続投キャラ

26 ：
そもそもディアスズの攻撃がジ・Oに当たるのかそれも疑問

27 ：
ジオがまるでボリーノークサマーンやパラスアテネがいないと何も出来ないと勘違いされる事があるが、
十分単機で活躍できる高性能MSやで
そら10機とかに囲まれたら苦しいだろうけど、自MSよりかなり劣るMS4機くらいに襲われて一気に不利になると思いこんでるのがちと意味が分からん
ガンダム世界では3〜4機くらいじゃ高性能MSの方が圧勝するやろ。ましてやパイロットも天才NT

28 ：
アムロも普通に凄腕の黒い三連星in高性能機ドムに勝ってるし
連携されてもその隙をつけるのが天才NT

29 ：
正直、百式＋リック2機でもキツイやろ

クワトロ「一気にヤツを叩くぞ！」
アポ＆ロべ「ハッ！！」
ビューン　ビューン(連携射撃）
シロッコ「フハハハ！！その程度のMSでこのジ・Oに勝てるとでも思っているのか！（回避）」
アポリー「何だあの動きは…NTとでも言うのか」
ロベルト「ダルマがぁ〜！！」
クワトロ「焦るなロベルト！！」
シロッコ「甘い！！」
（ビューン、ジ・Oの射撃）
ロベルト「ぐわぁぁぁぁぁ〜！！（ボッカ〜ン）」
アポリー「ロベルト〜〜〜〜〜！！！」
クワトロ「後ろに回りこめアポリー！！」
アポリー「ハッ！！」
（百式しか相手にしてないシロッコ）
アポリー「馬鹿にしやがって！！（ビューン　ビューン）　か…かわした！？後ろに眼があるとでも言うのか」
シロッコ「そろそろ前座には退場してもらおうか」
アポリー「うわぁぁぁぁ〜！！（なんやかんやでボッカ〜ン）」
シロッコ「シャア！貴様の様なNTのなりそこないは（ｒｙ」
クワトロ「まだだ！まだ終わらんよ！」
（つばぜり合いでジ・Oの隠し腕、シャアはコクピットの直撃は回避するも百式の右手＆右足を破壊される）
クワトロ「ちぃっ！！まだ死ぬわけにはいかん！（退却）

30 ：
>>27
誰も勘違いはしてないだろ。MSの特性から当たり前の話してるだけ
ジオが勝つってのは、あくまでアポリー達が相手だからっていうパイロットの強さ議論的な理由でしかないだろ
そんなのは本編見りゃ誰でもわかる

31 ：
>>21
天パのリックドム狩りが示す様に
ミノ粉散布下での戦闘において
NT且つエースパイロットの優位性パネェ世界
クシャvsジェガンズを参考にすれば
鞠より遥かに技量で勝る白子が負ける要素ないやろ

32 ：
マリーダがシロッコより弱い根拠なんてのも全くないがな

33 ：
UCで主人公以外のNTとOTの格差も半端ないって描かれたからな
NT専用機にOTが数増やしていくら挑んでも無駄

34 ：
>>32
根拠なんて
アニメ作品上で直接戦わないと公式見解じゃないからアカン
って言い出す奴が出て来て
このスレ自体が意味無しにされる
客観的に見て
シロッコがマリーダよりパイロットとして上と判断する人が多数って思わないのかね

35 ：
>>34
それはわからんわ
設定はともかく劇中描写だけで判断するなら
むしろマリーダさんのほうが強いと感じる人のほうが多い気がする

36 ：
オカルト無しじゃカミーユZは相手にされなかったわけだしディアスのアポリーロベルト程度じゃ話にならないだろう

37 ：
GジェネでOTが乗る数機のリックディアスをシロッコジオに当ててみたけど、
「避けられる＆当たってもディアスの武器は攻撃力低いからジオの厚い装甲に低ダメージしか与えられない」
で、ジオが勝ったよ
ギレンの野望ではどうなのかな

38 ：
>>34
マリーダはインフレした第一次ネオジオン戦争の経験者だからな
そこに作画の良さとか、作中の待遇の良さとか合わせたらシロッコより強く見えるってのは普通の意見だよ
ベテランなだけのアポリー達よりは間違いなくシロッコが上としても

39 ：
当然ながらシロッコはファンネルの類いを使わなかったけど
Ｇジェネ機体のタイタニア(ジ・オの発展機)はファンネル持ってたな

40 ：
>>36
シロッコはZから逃げ回り、射撃は当たらず、
虎の子の隠し腕もカミーユに初見で回避される始末
これ全部オカルト無しでの戦いの話

で、誰が相手にされなかったって？ｗ

41 ：
過大評価されすぎキャラの代表シロッコ

42 ：
ハンブラビ3機のほうが良い戦いしそう

ジオ（シロッコ）＞ハンブラビ3機（ヤザン隊）＞＞リックディアス4機

こんくらい差があるだろ

43 ：
シロッコの評価
・名有りを撃墜したことが無い
・戦果はほとんどあげられていない
・カツにやられそうになったことがある

44 ：
まるで○い彗星…

45 ：
>>40
ウソばっかつくなよｗ
エマの幽霊の声が教えてくれなかったら、隠し腕でやられてただろ

46 ：
俺の体をみんなに貸さないとカミーユでも倒せなかったシロッコ＞＞＞カミーユ1人のハイパー化で倒したヤザン

まさにシロッコは魔人ブウです

47 ：
>>45
シロッコの信者ってすぐそれを言い出すし

48 ：
ホントに一人で気づいて避けられるのならいちいち口出さないだろ
シロッコがモテモテだからって嫉妬はみっともナイチンゲール

49 ：
>>46
双子座のサガじゃね？
みんなの小宇宙を背中に集めて撃ったペガサス彗星拳
みんなの霊魂を背中に集めて突撃したスイカバー

50 ：
>>45
エマがジオには隠し腕があると
いったいどこで言った？

51 ：
>>46
ブウさんはロベルトさんだろ声的に
>>48
殺菌！（物理）

52 ：
もはやスレタイそっちのけでシロッコ信者とアンチの終わりなき争いが始まりそうな予感

53 ：
どの道モノホンの制作スタッフか関係者でなければ唯の一視聴者の想像に過ぎないんだから
アニメキャラの強弱なんて議論するだけ無駄である。ていう前提の上でマターリ談笑するならいいけど
肯定派も否定派もすぐ喧嘩腰になるんだもんなぁ…。

54 ：
というよりシロッコを穿った持ち上げ方して、他キャラを下げるのを楽しんでる奴が多いからな。ネットは
ファンネル狙撃しましたー！ってさも完勝みたいな言い方してるが本編見たらむしろ完全にシロッコが劣勢になっていたり
MSの操縦自体にはヤザンと違い特筆するほどの強い描写なんて全く無かったり等

55 ：
最終決戦の対ゼータとかどうみても互角の攻防をしているのに幽霊が助けてくれなければカミーユが負けていた
だからシロッコ＞カミーユとかさ
こじつけも大概にしろと言いたい

56 ：
シロッコ信者は確かにうざい
だからと言ってディアス4機でジ・Оに勝てるとは思わんけど

57 ：
トリッパー機を追加でリックディアス5機なら勝てるかも

58 ：
最低その３倍は欲しい

59 ：
アムロとシロッコが闘ったらどっち勝つのかな？

60 ：
制作側の都合で勝敗は決まる

61 ：
>>59
アムロやシャアなら模擬戦でたった二機に負けるなんて描写を制作側が絶対に描かない
模擬だろうが何だろうがメタ視点で壁になる差

62 ：
イボルブでクワトロが全盛期データのシャアザクに手こずってたな

63 ：
つかニュータイプって１人で10機くらい相手にしても勝てる存在だから
危険視されたり強化人間なんて非人道的なものつくる奴が出てくるんだろ
腕利き3、4人くらいで落とせたら誰も気に留めんわ

64 ：
>>63
だからこそ戦場で重宝されたしな
でもなければ少年少女を戦場につれてくることはありえないし

65 ：
>>64
「3分で12機が全滅」とか1人で少なくとも中隊レベルの戦力って意味だしな
だから逆にニュータイプを落とす描写あったら
よほど多勢に無勢か落とした奴も実は…でないと普通はおかしい
まあ小説アムロみたいにたまたまってパターンもあるかもだが

66 ：
いっそ議論するならアムロのディアス（ディジェ）とシロッコのジ・０で

67 ：
いくらアムロでも厳しいでしょ
スーパーガンダムにでも乗せないとな

68 ：
ディアスにＮＴか強化人間のせればあるいは‥
複数機でしがみついて羽交い締めにでもすればよゆーだろうけれども
一般人エースでもむりだろ

69 ：
>>66
まあ無理だな
この頃のアムロはリハビリ入ってるし
完全復帰の逆シャア期でもシャアのサザビー相手に性能差を覆せなかったわけで

70 ：
>>69
それでも輸送機でアッシマーを撃墜した鬼

71 ：
それも殺気読んで不意討ちできるNT限定技だしな
普通の奴は何をやっても駄目なのがガンダム世界

72 ：
んなこたーねえよ
ヤザンみたいにオールドタイプでも強いやつは強い
カツみたいにニュータイプでも弱いやつは弱い

73 ：
戦いなれしたオールドタイプが一番強いんじゃないの？
少なくとも幻覚だのオーラだのに惑わされることはないだろ

74 ：
>>72
ヤザンはレコアしか名有りNTは落としてないし
そもそもあいつ半分NTみたいなもんだろ
いろいろ感じてるし

75 ：
>>73
ヤザンがOT最強みたいな扱いなの疑問で
奴は共感とか思念感じとるとか全力拒否してるだけで
弾除けレーダーとしては能力使いまくってるのではと

76 ：
カツは弱くない、思春期特有のウザさがあるだけだ

77 ：
Z以降は大なり小なり誰にもNTの素養はある事を匂わせてる
それに気付いて自分の力に出来るかどうか

78 ：
カツは何だかんだいって何度もカミーユやエマを助けてるからな。独断専行で軍人にはまるで向いてないがパイロットとしては優秀だろ。Gディフェンサーでヤザンのハンブラビ隊とやり合うなんてカミーユでもビビるわ

79 ：
NT持ち上げすぎなんだよ

3話を見ろ。
NTのクワトロがリックディアスで、
格下の名無しガルバルディβ一機落とすのに苦労する世界だぞ
ライラとは互角だったし。

普通にジオは苦戦するよ

80 ：
NT云々よりまずシロッコさんはゼータガンダムのラスボスだからね
その辺は他とは扱いが違うわけよ
クワトロさんの苦戦は実質エゥーゴの牽引者として雑務が多く
忙殺されたがゆえにパイロットとしては絶不調だったから
もしくはカミーユの引き立て役を必要とした製作者側の都合…

81 ：
ゼータは序盤だけ地味でリアル路線なんだよな

82 ：
>>79
アッシマーでブランはカミーユ・クワトロを圧倒してロベルトを撃墜してるぞ
それくらい新型のエース用ＭＳは強いんだよ
アッシマーよりも新型で強いジオならリックディアス４機くらい楽勝だろ

83 ：
アッシマーは空中戦特化型だから
そりゃ地上で性能活かせる人が乗れば
百式やmk2よりは有利だよ

トップクラスＮＴ相手でも戦い方によっては
オールドタイプでも勝てる世界観だし

84 ：
アッシマーはZと並んでMSの革命だからな
次の革命はミノフスキークラフトで人型のまま飛行が普通になったΞ

85 ：
Ξまでいくと脚付けてる意味あるのか微妙になるけどな

86 ：
>>80
ボスの中ではダンチで弱い方だぞ
パイロット、MS共に。格なんてNTを考慮して精々ハンブラビのヤザンと同じくらい
単純な描写で言えば強化マシュマーに及ばず
メタ的な話、後半のカミーユは無敵だから同等に強い敵をぶつけて盛り上げる必要がない。続編も決まってたしね

87 ：
>>86
それじゃ特攻して発狂しちゃったカミーユがただの道化じゃんｗ
普通に落とせよ

88 ：
カミーユは別にシロッコだけに怒ってああなったわけじゃなく、感受性強すぎる中で生死を見過ぎて精神が破裂したからだよ
シロッコの時より強力なハイパー化をヤザン戦でやってるし
やっぱ草生やす奴はダメだな

89 ：
リックディアス４機＞シロッコジオ≧ハマーンキュベレイ

ねーな

90 ：
ハマーン>シロッコ>>>アポリー達

91 ：
カミーユがシロッコより強いというのは異論ない
しかしシロッコ＝アポリー、ロベルト、バッチ、ボティ


ないわ

92 ：
つうかリックディアスのパイロットはNＴであることが最低条件でしょ

93 ：
カミーユ＋カツ＞ハマーン＞カミーユ
ハマーン≧シロッコ

つまりカミーユはシロッコよりちょっと弱い
それに加えて戦力で劣るエゥーゴは長期戦になれば不利だから勝てる時に勝っておきたかったからＮＴの亡霊の力が必要だったのさ

94 ：
シロッコ信者ってこじつけてでもシロッコ最強にしたいんだな

95 ：
ハマーンと2人がかりで挑んでもクワトロ1人にすら勝てなかったのにね

96 ：
>>92
はぁ？

97 ：
冗談抜きで描写ショボいからな
リックディアス四機以前にガブスレイ二機にガチで羽交い締めされたし
ハマーンにもサイキックパワー消費させられてサラが身代わりになり命拾い

アポリー達のリックディアスでジオ落とすのはさすがに無理だが、割と勝てる方法が浮かぶのがシロッコの微妙さを物語ってる
どうせスパロボとか見て超強いボスとか勘違いしてんだな

98 ：
Zのパイロットって
落とせる時に羽交い締めしたり、格下相手にピンチ迎えて増援に助けられたり、
やたらビームを外したり、
詰めが甘くて判断力も低い自称エリートばかりだからな

99 ：
Zじゃアムロも雑魚相手に被弾してたしな
まあ長年塩漬け生活してたから当然なんだけど他の連中はな…

>>92
ジオと比べたらはるか格下のディアスとはいえ4機ともNT搭乗じゃさすがに最低条件とは言い難いわな

100 ：
百式　VS　リックディアス4機なら勝てるんじゃね


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