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連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう63


1 ：2020/03/02 〜 最終レス ：2020/04/03
連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。

【前スレ】
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう62
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1577717509/

2 ：
１乙

3 ：
一乙
今日がザニーの日だったのかｗ

4 ：
乙ジム

5 ：
乙女ジム

6 ：
ジム4はなぜ存在できなかったのか
ガンダムもマーク4は影薄いな

7 ：
>>6
そりゃムーバブルフレームも無いような機体を改良してもねぇ
全くの新型に名乗らせる手もあるけどそこまでするほどでは…
マーク4はゲームオリジナルの機体だし設定も無理矢理だから出しづらいでしょ

8 ：
ジムの系譜はジェガンに引き継がれちゃったから断絶させられました
そうは言ってもジェガンもRGMナンバーだから本家が途絶えても分家が生き残ったのでヨシ
…ついでにジェガン調べてたら初出が1988年ってなっててびっくりポンの同い年だったでござる

9 ：
RGM-196　フリーダム
RGMナンバーはいつごろ復活したんだろう

10 ：
>>6
縁起が悪いからじゃない？４をすっ飛ばして５ならありかも

11 ：
ジャベリンとフリーダムの間70年間も空いてて
途中に一応ジェイブズがいるけど小説版Vガン時空だけで映像版の世界にはいなかった可能性も

12 ：
フリーダムって、え？

13 ：
ちがう、そっちじゃない

14 ：
ネオアメリカのガンダム

15 ：
「フリーダム」も「ブグ」も機体名に使ったのはこっちが先なのに
後発作品に同名を使われてそっちがメジャーになりこっちは忘れられるGセイバーの不遇よ…
なおガンダムフリーダムはGガンが最古

16 ：
フリーダムファイター・ガンボーイ「…」

17 ：
>>16
成仏してください

18 ：
ブグについては製作で気付いた人もいるだろーになんで止めなかったのか謎

19 ：
こちとら本家の初代様やぞ、っていうおごりがあると思う

20 ：
> こちとら本家の初代様やぞ
ブグのマシンガンや局地ガンのシールドにそういうのは感じた…かな？
まぁこれは安っさんの外伝作品への姿勢がまずあってのものだからオレの偏見かもしれないが

21 ：
ジムライトアーマーとかいう異端児
ただでさえ防御力微妙なジムを軽装甲にする、というチャレンジ魂が…

22 ：
あたれば一緒だろという諦めかも

23 ：
ライトアーマーもエース向けとかだったような
どうせザクマシンガンでも損害出る装甲なんだからさらに薄くしてもデブリとかなら耐えられる
その分軽くして推進剤積むなりした方が回避運動を頻繁に行いやすいから被弾率は下がる
別に上手い人が乗るなら問題なくね？

24 ：
あたどう理論があるからね

25 ：
ルナチタ盾にたっぷりとビームコートすれば問題無いんじゃねw

26 ：
連邦版ケンプファー

27 ：
もともと装甲的に不遇な戦闘機乗りたちが好んで乗ったみたいな設定なかったっけ

28 ：
バルキリー的な

29 ：
GMって変形に恵まれないよね

30 ：
操縦が難しく、コストも高騰する可変機と
扱いやすく量産、普及しやすいのが長所のジム系は相性的によくなさそう

31 ：
リゼルはGMなのかどうなのか？
そーいえばジェガンにJディフェンサーユニットがないのに、リゼルにはディフェンサーユニットがつくそうだ。変形できるのに。なぜなのか？

32 ：
福井世紀のチートロボットだから

33 ：
>>25
ライトアーマーって盾持ってなかった気がする

34 ：
>>29
宇宙で可変する意味ってないと思うけど
スラスターなんてそれこそ背中も脚も普通に移動する時に同一方向向いてるんだからわざわざ変形する意味は無い

35 ：
ジムが装甲微妙ってのはガンダムに比較すればだろ？
ジムに使われてるチタン系合金はジオン系の超硬スチールより堅牢なはずだが

36 ：
>>34
重心と剛性の問題だろう。あの細い関節で手足のスラスター全開にしたらバラバラになっちまう

37 ：
おまけに射撃武器の威力も格闘武器の威力もリックドムに勝るとも劣らないとなれば…ねぇ？

38 ：
>>36
可変システムとかの方が細かい関節使うんだから余計に負担に弱くね？
可変しても下手したら背中のスラスターしか使ってないものもあるのに

39 ：
>>35
ザクマシンガンで撃ち抜かれるなら結局弱いんでは？
弾けるのならライトアーマーとか作らなくても良かったんだろうけど
当たったらダメなら最低限の装甲に薄くしても変わらないじゃない

40 ：
移動用とするなら寝そべり変形でもいい気がする、あまり意味無い気がしなくもないが

41 ：
そもそもガンダムって2号機が論外に強いだけで
他の生産品だと旧ザクにやられたマドロックやザク改に首かっ飛ばされたNT-1がいるし
そのまま生産しててもジムと戦果変わらなかったんじゃと思う
自慢のザクマシンガン弾く装甲も
同じルナチタニウムでむしろ装甲厚を重視したはずのガンキャノンや
部品を厳密に選別してない陸戦型が無敵装甲を発現してない時点で
試験用に選定した部品の質と状態が完璧だった初回限定か
運が良かったからじゃねーのとすら思ってる

42 ：
強襲型ガンタンクみたいな変形なら意味ありそう

43 ：
>>38
MS形態で殴り合いでもしなきゃ問題無いでしょ。
変形終わったら胴体に接合するし

44 ：
Zガンダムのウェイブライダー形態は
全身の主要スラスター全てが見事に後方に向けて統一されてるのが凄い

45 ：
武装は前向き…と思ったら腕グレネードだけ後ろ向きか

46 ：
グフカスの35mm砲に貫かれる量産型ガンタンクのルナチタ装甲

47 ：
>>41
陸ガンはマゼラトップ砲の直撃でもなんとか耐えるし、マドロックは小説だとジムを貫通する新型砲弾にも耐えてる。
一概にRX-78-2だけが特別でもないだろう
一方でチタン合金でも陸戦用ジムの上半身は装甲を強化され、ザクマシンガンにも耐えたそうだし結局は厚さと質によるんだろうな

48 ：
そういえばガンダムMk-?もチタセラ装甲だったけど鬼のような強度だったな。あれだけ強けりゃ別にガンダリウム合金いらなかったんじゃねーのとw

49 ：
つか装甲と一口に言っても別にガンダリウムだのチタン合金だのの一枚板じゃなくて、中にセラミックや発砲金属を入れた複合装甲だから厳密な種類は機体の数だけ有るんだよな…

50 ：
>>48
Mk-2って何処が悪かったんだっていうぐらい長持ちしたからなw

51 ：
アーガマで運用中は地味に改良されてるんじゃね？と言ったら発狂レベルで否定する奴いたな

52 ：
装甲はガンダリウムに交換されたんだっけな？

53 ：
つまり装甲材質の面で原型機より改善されている
ガンダムMk-IIの量産型であるバーザムは
全ジムが神と崇めるべきお方だったのだ

54 ：
>>43
可変して格闘戦も出来ないんじゃ意味ないじゃないか（笑）

55 ：
>>44
その代わり胴体は空っぽだけどな…

56 ：
>>54
まぁ実際はやってるわけだが…

57 ：
>55
何か問題が?

58 ：
>>41
ジャイアント･バズの直撃貰っても無事だったろガンキャノン

59 ：
むしろガンタンクの頭部コクピットがヤバ過ぎる、と子供の頃から思ってた
あれ、ガラス一枚だよな。さすがに防弾ではあるんだろうが
至近弾でもパイロットがミンチよりひでぇ有様になりそう

60 ：
普通は後方から砲弾ぶち込むから気にしなくていいと思うんだが流石に直視式はどうかと思ったな

61 ：
ダグラム「ほんと」
レイズナー「それな」

62 ：
>>29
ザクですら可変機があるのにな。
ジム顔というなら、ジェガン顔のアンクシャとリゼルあたりか。

いちお、素ジム2体が友情合体するバロムガンダムというのが…

63 ：
>>60
ミノフスキー粒子下での戦闘を想定した対策がこれだよ！

64 ：
>>62
ザクの可変機って何？

65 ：
ダグラムはなんで有視界戦闘やっとるんだろな。
対ATライフルとかコクピット狙撃するようなのもあるから、弱点だと判ってるんだとは思うが。
クラブガンナー系やアイアンフットは戦車みたいに除き穴の装甲板だけど。

66 ：
>>61
コンバットアーマーは、まあポンコツだけどSPTはモビルスーツなんかより遥かに頑丈だったな。
単機で大気圏突入突破自由自在だったし。超ハイテク機。

67 ：
>>64
ザクスピード

68 ：
SPTは推進力の問題じゃねーか？

69 ：
>>48
アッシマーめちゃ丈夫だったw

70 ：
>>68
大気圏からの離脱ならともかく、突入の方は推力はさほど関係ない
アポロのカプセルでも大丈夫なんだから

71 ：
>>59
マゼラアタックも有視界戦闘対応した結果ガンタンクと同じ透明キャノピーなんで
あの透明キャノピーが戦闘ヘリ並みかそれ以上の防弾ガラスならそんな変でもない
MBTじゃなく自走砲や駆逐戦車と解釈すればオープントップ車両まで実在するし

72 ：
>>70
離脱の話
再突入はガンダムやV2がやっとる

73 ：
F97ことクロスボーンガンダムX1も突入成功させているな
機体は半壊、パイロットが瀕死の状態で

74 ：
やっぱりビームシールドもってるヤツは違うな
同じロートルでも、ジェガンはクロボン軍に一蹴（文字通り含む）されたのに
ジャベリンは、ザンスカール軍とそれなりに戦えてるからな

75 ：
でもあれ頭をキックしたからいいものの
普通にタックルしたら質量差でCV機のがダメージにならね？

76 ：
>>59
どうでもいいんだがリュウさんがガンタンクのコアブロックで操縦してたころ、外の様子ってどうやって確認してたんだろうか？
ガンタンク、頭部がキャノピーだから頭部にカメラねぇんだよなぁ

逆にまぁサブカメラかなんかで外の様子を過不足なくコアブロックで確認できるなら、別に頭部のキャノピーで操縦する必要
もないんだよなぁ

77 ：
頭部のキャノピーは有視界で砲撃するときの弾着観測用ということで
頭がなくても問題ないのは78-2でも明らか

78 ：
キャノピーは透明アルミだろうな
人工ルビー

79 ：
透明といえば00のGNソード系のクリアグリーン素材って頑丈過ぎるよね

80 ：
鉄仮面の居たところも丸見えだったよな

81 ：
>>79
粒子で強化してるからとかだったような？
強化しやすい素材といえばそうだけど
本体の装甲自体も粒子で強化してるんだし
だから粒子対応してないモビルスーツよりやたら軽く作れる

82 ：
>>65
カメラ性能がイマイチだからでは？
胴体は動力とかでいっぱいだからコクピットなんてつける場所ないし
まあ後発の機体とか頭がなくなって胴体にコクピットあるけど

83 ：
>>57
他のモビルスーツとかいっぱいいっぱい詰めこんでるのにアホみたい

84 ：
>83
要求される性能を満たしていれば、中身なんてどうでもいいでしょ
中身が詰まってる方がいいとか、たい焼きじゃないんだからさ…

85 ：
>>84
無駄があるということでしょう
リ・ガズィが外付けになったのもそういう理由かもしれない
胴体空っぽにする余裕あるなら小型軽量化すればパワーウェイトレシオも向上するだろうし

86 ：
言うほど空っぽでも無いがな

87 ：
>>86
ウム、折り畳んでいたりするし。
ZのMS形態の赤腹部分（コクピットの左右）はスカスカそうだけど。

88 ：
あ、いけね、Zガンダムの脇腹は白だったな、スマソ。

89 ：
可変ＭＳは、急速に勃興して短命で終わったからな
リゼルは、Ｆ90が完成し実働試験してる時代まで使い倒されてるが

90 ：
宇宙世紀の技師は何であんな面倒な変形させたがるのか

91 ：
ムーバブルフレーム、ガンダリウムγ、マグネットコーティングなどの新技術が一斉に開花普及したので
ヒャッハーしちゃったんじゃないの、いろいろ作れるぞ！　と

92 ：
まあ技術者魂に火がついちゃったんだろうね
メタスの変形で満足できねえぜ！ってな感じからZにつながったわけだし
メタスに差し戻した、と言われるZ2方式もMA形態の形はともかく変形メカニズム自体は実はあんまりZと変わらないという

93 ：
エンジニアだって面倒なのは普通に嫌うぞ

94 ：
同じエンジニアと言っても開発する人とメンテする人では思考回路が違うんだよ

95 ：
「予算に糸目はつけない？なにしてもいい？よっしゃ！やったるで！」という開発者と「現場のこと考えろ！馬鹿！」な整備士の戦いですな

96 ：
変形ではなく小型化にシフトしたからな

97 ：
>>84
中身を詰めればもっと性能上がるだろうし要求性能クリアしてるとか言うならもっと小さくできることになる

98 ：
実在のメカもそれほどギッチギチに詰まってないのになぜこだわるのか
重量バランスや排熱もあるし

99 ：
実在の自動車のボンネットにもネコがくつろぐ程度のスペースはあるもんな
GMも目を離すとネコが入り込んだりするんだろうか

100 ：
>>90
バルキリーの変型オモチャが売れたから。


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◇なんか普通にムーグ爺は死んで欲しいわ◇
日本人ってウエイト意識高い奴多いと思うけどなぁ
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